Домашний NAS-сервер Synology DS220J: зачем я его купил?


Я давно подумывал о покупке NAS для дома. И таки купил себе Synology DS220J. Почему именно эту модель? Расскажу в ходе обзора. Этот NAS относительно недорогой, позволяет создать дисковый массив до 32Тб, имеет множество функций. И при этом для использования тут совсем не обязательно быть гуру IT или Linux красноглазиком. Внутри стоит очень удобная и понятная оболочка, которая сводит к минимуму проблемы с настройкой. Постараюсь в обзоре рассказать не только о самом девайсе, но и о том, как и почему я выбрал его для дома. Осторожно! Будет очень много текста.
Чтобы было понятно о чём вообще я рассказываю, сперва кратко расскажу, что вообще такое NAS. Если посмотреть описание в Википедии, то мы увидим следующее:
NAS (англ. Network Attached Storage) — является сервером для хранения данных на файловом уровне. NAS-узел — представляет собой отдельный компьютер или специализированное устройство, основным предназначением которого является предоставление служб для хранения данных другим устройствам в сети. Операционная система и программы NAS-модуля обеспечивают работу хранилища данных и файловой системы, доступ к файлам, а также контроль над функциями системы. Устройство не предназначено для выполнения обычных вычислительных задач, хотя запуск других программ на нём может быть возможен с технической точки зрения. Зачастую NAS-системы имеют скудный графический или консольный интерфейс, или не имеют его вовсе, а все настройки и манипуляции производятся через web-интерфейс. Полнофункциональная операционная система не нужна на устройстве NAS, поэтому часто используется урезанная операционная система. Например, FreeNAS или NAS4Free, оба решения NAS с открытым исходным кодом, реализованы как урезанная версия FreeBSD.
Системы NAS содержат один или несколько жестких дисков, которые объединены в RAID-массивы с возможностью восстановления данных при сбое. Сейчас часто используется RAID 5,6.
NAS использует сетевые протоколы, такие как NFS (популярные в системах UNIX), SMB (используется в системах семейства Windows NT), AFP (используется в системах Apple Macintosh) или NCP (используется в OES и Novell NetWare). Обычно у систем NAS присутствует множество протоколов.
Данное делегирование обязанностей хранения данных дает ряд преимуществ:
Обеспечивает надёжность хранения данных
Лёгкость доступа для многих пользователей
Лёгкость администрирования
Масштабируемость
NAS-системы позволяют использовать такое решение, как кластеры для высоко нагруженных приложений.
И тут нам становится понятно, что ничего не понятно. Но теперь я попробую описать то же самое, но своими словами. NAS сервер, это такая маленькая (но иногда и не маленькая) коробочка. Внутри которой находятся один/два/четыре или более жестких дисков, для хранения информации. Объём жестких дисков зависит только от потребности пользователя и его кошелька. NAS при наличии его в доме, разгружает некоторые обязанности домашнего ПК или ноутбука. Такие как скачивание торрентов, создание медиа библиотек, бэкап, хранение любых данных, функции медиасервера и т.д. К тому же, как правило NAS позволяет убрать из ПК гудящие жесткие диски и значительно снизить уровень шума, издаваемого домашним ПК (но тут еще надо посмотреть, что именно шумит, у некоторых и кулер с видеокартой могут быть очень громкими).
На самом деле в зависимости от начинки, NAS может выполнять огромное количество функций, тут всё зависит от ОС, потребностей пользователя и/или его знаний и умений.
Также пользователи NAS в данный момент делятся на два, зачастую воюющих лагеря: первые, предпочитают покупать готовые изделия. Они мотивируют это тем, что готовы и могут заплатить деньги, за готовое и настроенное устройство. Вторые же, это приверженцы самосборных NAS. Основной их довод заключается в том, что они не хотят тратить лишние деньги, и предпочитают собирать NAS на доступных комплектующих и ставить на них различные ОС. На форумах представители обоих лагерей часто любят меряться длинной своих … жестких дисков и кошельков. Доказывая, что только их подход к хранению данных является единственно верным. Лично мне это всё напомнило извечную битву Канонистов и Никонистов, или любителей Android против любителей IOS (или еще кучу подобных примеров). В общем людям дай только повод поспорить, и они будут делать это бесконечно. И думаю тут в коментах процентов 90 (как минимум) будет тех, кто не понимает за что тут такая цена. Но я отвлекся.
Перед покупкой NAS следует очень хорошо подумать. Для чего он вам нужен (точнее сперва нужно подумать, а нужен ли он вам вообще?) И на самом деле NAS нужен далеко не всем. И в данном обзоре это один из важных моментов. Я рассказываю о своей покупке и о своих потребностях, не уговаривая кого-либо к чему-либо (в данном случае к покупке или сборке своего сетевого хранилища). Поэтому прошу сразу обозначить этот момент в голове, и не писать мне по этому поводу комментарии типа «да оно вообще нафиг не нужно, автор зря деньги потратил». Поверьте. Нужен. И деньги потрачены не зря. Я лично перед покупкой прочитал кучу форумов, изучил разные подходы к сетевому хранению данных, а также обозначил лично для себя свои хотелки/потребности. Естественно о них я напишу ниже.
Итак. От NAS мне нужно было следующее:
1. Независимый от интернета достаточный объём памяти, который я буду заполнять фотографиями и видео. Причём с возможностью иметь доступ к этим фотографиям независимо от того, доступен ли мне интернет, проплатил ли я или не проплатил дисковое пространство и т.д. В общем мне нужен некий аналог облачного хранения, типа Google Drive/Яндекс диск/DropBox и т.д. То есть заплатив один раз за железки, я имею свой личный облачный диск.
2. Функции медиасервера. У меня в доме есть два телевизора, несколько телефонов и планшетов, несколько ноутбуков и домашний ПК. Я хочу собрать библиотеку фильмов и сериалов, и смотреть их без необходимости скидывать на флэшку или жесткий диск и бегать сними между устройствами. К тому же не лишним будет функция DLNA, для того чтобы я мог смотреть киношки на совместимых устройствах: PS3, PS4, медиаприставка, телевизор с встроенной функцией DLNA
3. SMB (Samba сервер) Третий пункт выливается из двух первых. Мне нужен общий доступ к файлам через несколько разных устройств. То есть допустим я написал документ в Word сидя за ПК, сохранил его в NAS. Затем пересел за ноутбук, открыл этот документ и продолжаю набирать текст. Кажется, что проблема надуманная, но на самом деле она актуальная. Пример: мой основной ПК стоит в спальне. С вечера я начал набирать текст очередного обзора. Затем я сохраняю черновик и ложусь спать. Утром, я, проснувшись раньше всех, поужинав, сажусь за продолжение обзора. Но для того чтобы не включать в спальне шумный ПК и не мешать супруге, я просто беру ноутбук, сажусь на кухне и просто продолжаю писать обзор в том же документе, который начал вчера, с того же места и со всеми правками. При этом мне не надо использовать флэшки, или жесткие диски для сохранения и переноса. Ну а еще я могу смотреть любые фильмы и сериалы с NAS, начав просмотр на ТВ в зале, а продолжу смотреть на телевизоре в спальне. Опять же без флэшек и потери времени на перекидывание файлов.
Да. Конечно без всего этого можно обойтись. Это не жизненно важные функции, но если всё это можно реализовать, то почему бы и не да? Также на NAS серверах можно реализовать много и других функций. Которые мне уже не нужны. Но приведу примеры: можно поднять свой личный сайт, без затрат на хостинг. Можно организовать сетевые папки с доступом через интернет, для скачивания файлов разными людьми, можно настроить бэкап всего и вся в вашем компьютере. Можно поднять свой почтовый сервер с личным адресом. Есть и другие функции, но настолько глубоко в тему я сам даже и не вникал.
Теперь расскажу о своих мыслях по поводу готового решения против самосборного. И тут на самом деле всё достаточно просто в моём случае. Так как у меня нет завала железок, мне не из чего было собирать NAS. А это означает что я в любом случае буду тратить деньги. Либо на готовое решение. НО! Если я сэкономлю деньги на покупке железа для ПК, я потрачу очень много времени на настройку. Во-первых, не мало копий сломано во время выбора оптимальной ОС для самосборного NAS. А во-вторых, самосборный NAS это однозначно не один вечер, проведённый за настройками и поиском информации для того чтобы та или иная нужная функция начала работать. А я, зная свою криворукость, честно говоря просто не хочу тратить кучу времени на настройки. Поэтому немного порассуждав с земноводным (я не про жену) я таки решаю для себя, что готов отдать денюжку за готовое устройство.
Следующий этап, это выбор устройства. И тут на самом деле всё просто упирается в толщину вашего кошелька. И хотя мой кошелек вполне упитан, я снова вернулся к своим потребностям. При этом поглядывая на то, что предлагает рынок. Около недели я мониторил сайты магазинов и торговые площадки на предмет наличия бу вариантов. И кстати даже нашел один очень интересный вариант: за бу Synology DS211J всего за 4000 рублей. Но пока я думал, как бы его с другого конца страны доставить, пока продавец отвечал, этот NAS продался (повезло же кому-то) А я подумав еще немного, решил что лучше возьму новое устройство. Всё-таки и гарантия будет, и в него точно никто не лазил и ресурс всё-таки будет нулевым что исключает проблемы (как правило, но не всегда). В общем беру новое. И тут уже выбор был между фирмами Qnap и Synology. Выбирал между моделями представленными на локальном рынке. Дешевле может быть было бы посмотреть за границей и других производителей, но когда уже приготовился к покупке, и хочешь железку здесь и сейчас, то готов переплатить. Сначала хотел купить Synology DS220+, но очень уж цена не понравилась. Варианты от Qnap отмёл сразу, так как начитался отзывов (большинство отзывов на железки Qnap отрицательные). Опять посмотрел на свои потребности, понял, что нет смысла переплачивать за функционал, который я скорее всего даже не буду использовать, и таки заказал себе Synology DS220J. Также к покупке подтолкнула возможность взять этот NAS на около 30$ дешевле от розничной цены, благодаря товарищу. Да и вообще, тратить сразу много денег не хотелось, ведь даже уже сделав заказ, я еще раздумывал, а нужно ли мне всё это. Поэтому и не стал брать что подороже. (Спустя время уже могу сказать, что покупкой доволен)
Кстати в обзоре даю ссылку на Aliexpress. Там цена аналогична ценам в сетевых магазинах.
Что касается жесткого диска, то тут уже выбор был не очень большим. Изначально определился на то, что буду брать один жесткий диск. Без настройки Raid массивов. Конечно это не очень безопасно в плане надежности, но я итак с жабой тут борюсь за то чтобы купить этот NAS. А объём в 4Тб тоже взялся не с потолка, а просто я перебрал все свои внешние жесткие диски, посмотрел сколько на них важных данных, увеличил место вдвое и потом еще добавил пару терабайт под фильмы и музыку которые я тоже хочу хранить. Отсюда и получилось, что именно 4ТБ мне подходит. Также стоит учесть, что для NAS нужно брать хороший жесткий диск, желательно с пометкой что он предназначен для NAS систем и еще без черепичной технологии записи (это замедляет работу диска). И тут из всего что я нашел в наличии в локальных магзаинах, подошел только SeaGate IronWolf NAS ST4000VN008. Его и купил (опять же с хорошей скидкой).
В общем как-то так. Текста много получилось в вводной части, но что поделать. Я всё это обдумывал не один день. Мне одному что ли сидеть страдать? Вы тоже читайте и страдайте от потоков сознания автора.
Ну и теперь непосредственно к герою обзора. Домашний NAS начального уровня Synology DS220J. Начну с характеристик:
Отсеки для дисков: 2x 3,5” SATA HDD, поддержка 2,5” SATA HDD/SSD через переходники
Максимальная ёмкость: 32 ТБ (2 x 16 ТБ)
Файловая система: EXT4 для внутренних дисков. EXT 4, EXT 3, FAT, NTFS, HFS+, exFAT для внешних дисков
Внешние порты: 1 x GbE LAN (RJ-45) 2 x USB 3.0
Процессор: Realtek RTD1296 (4 ядра, 64 бит, 1,4 ГГц)
Системная память: 512 МБ DDR4
Операционная система: DSM версии 7 (на момент обзора)
Поддерживаемые типы RAID: Synology Hybrid RAID, Basic, JBOD, RAID 0, RAID 1
Максимальное число одновременных подключений: 100
Габариты, вес: 165 x 100 x 225,5 мм, 0,88кг
Теперь рассмотрим, что я купил:
Поставляется NAS в небольшой коробке с минимальным количеством информации:

Комплектация состоит из самой коробки NAS, блока питания, набора крепежа, инструкции с информацией о первичной настройке, и Lan-кабеля RJ-45:

Блок питания тут 12V 5A с обычным штекером (в случае проблем не проблема найти замену, а в случае выхода NAS из строя, отдельно БП можно будет использовать под другие задачи)

Lan-кабель RJ-45 имеет длину 1.5 метра и достаточно качественный. Его и использовал для подключения NAS к роутеру:

Крепежные винты для крышки NAS и для установки жестких дисков:

Инструкция по первичным настройкам NAS (установка ЖД, подключение и поиск в сети):

Теперь рассмотрим сам NAS. Он представляет собой коробочку размерами 165 x 100 x 225,5 мм выполненную из пластика. На боковых сторонах имеются прорези для вентиляции, стилизованные под логотип производителя:


Снизу находятся четыре резиновых ножки (нужны для того чтобы вибрация не передавалась на поверхность) и наклейка с информацией об устройстве:

Спереди находятся индикаторы работы самого NAS, работы жестких дисков и статус сети. А также кнопка включения:


На задней панели расположены решетка выдува, а ниже два USB 3.0 порта, порт RJ-45, и порт подключения блока питания:


Для того чтобы открыть NAS, нужно открутить два винта на задней крышке (с завода они не вкручены, а находятся в отдельном пакетике) и сдвинуть половинку корпуса. И перед нами предстанет богатый (нет) внутренний мир сего чудного (и дорогого) устройства:

Вот так выглядит NAS со снятой крышкой:


Основная плата спрятана под жестяной крышкой, и я туда не хочу лезть дабы не потерять гарантию. Снаружи мы можем увидеть только вентилятор и салазки для двух жестких дисков с платой подключения:

В качестве жесткого диска, как я уже писал выше, я выбрал SeaGate IronWolf NAS ST4000VN008 на 4Тб:


Для установки жесткого диска в NAS потребуется отвертка. Винты прикручиваются через предустановленные резиновые прокладки, чтобы снизить вибрации корпуса. Процесс установки прост, нужно лишь вставить диск в порт Sata, а затем закрутить четыре винта (по два с каждой стороны):


Вот так выглядит вся сборка с одним диском:



Да, я пока поставил один диск, так как объёма в 4Тб мне на данный момент хватит. Если же окажется что этого объёма мало, я просто докуплю еще один такой же диск и в итоге получу 8Тб дискового пространства. (я сомневаюсь, что мне понадобится собирать диски в Raid массив, а если и понадобится, то скорее всего к этому моменту я созрею на покупку более мощного NAS). После того как диск установлен, собираю в обратном порядке корпус, подключаю Lan кабель и кабель от блока питания и включаю NAS:


Далее я покажу скриншоты первичной настройки устройства. Возможно это излишне, но я пишу данный обзор не только для читателей, но и для себя, чтобы спустя время вернуться и вспомнить как оно вообще всё было.
Подключаю LAN кабель в роутер и включаю питание.
Кстати, может кому важно, в качестве роутера у меня выступает TP-Link Archer C60. Так себе роутер если честно, не любит, когда к нему много девайсов подключено. Начинает скидывать подключение и пока не перезагрузишь, отключенный девайс даже не видит сеть. А девайсов с Wi-Fi у меня в квартире много. Это и телевизор и твбоксы и телефоны и ноуты и робот пылесос, и стиральная машинка, и мойка воздуха и шлюз Xiaomi и еще что-то там, о чём навскидку и не вспомнить. Поэтому уже устал от этой проблемы и заказал себе роутер Xiaomi AX6000 (но пока он не приехал, пользуюсь тем что есть)
Первым делом при подключении NAS к сети, нужно провести его первичную настройку. Открываю браузер и вбиваю указанный в инструкции адрес. Спустя некоторое время я вижу, что NAS найден в сети и готов:

Первым делом скачивается последняя версия прошивки доступной для моей модели (DSM 7.0) и устанавливается на NAS. Это кстати занимает достаточно продолжительное время, около 15-20 минут. Всё это время на экране я вижу процессы установки и информацию:



После того как ОС скачалась и установилась, начинаем настройку. Создаём учётную запись Synology а также создаём локальную учетную запись:




И пройдя все шаги настроек, мы попадаем на рабочий стол устройства, с которым в последующем всегда будем работать. Вот так он выглядит:

ОС сделана по принципу любой настольной операционки. И особой сложности в использовании нет. Всё наглядно и интуитивно понятно. Перевод на русский язык полный и качественный. Единственный момент, что делается всё в открытом окне браузера. А еще оно всё немного неторопливо, но с этим нужно смириться, так как у меня устройство нижнего ценового сегмента и это надо понимать. Но так как это не постоянная среда работы, а только временная (открывается только для настроек), не вижу в этом никаких проблем.
После того как ОС загрузилась и открылась, первым делом мне нужно подготовить жесткий диск. Обратите внимание, при первичной настройке жестких дисков абсолютно вся информация с них удаляется. Безвозвратно. Это важно. Но так как у меня установлен абсолютно новый жесткий диск, мне на нём терять нечего. Поэтому перехожу в настройки для создания пулов и томов. Мудрить тут не стал и создал один том на весь объём.



Итого после подготовки диска мне доступно 3.6ТБ дискового пространства. Ох уже эти маркетологи! Не доложили 400гб! (ладно, шутка, я в курсе о том, как там всё считается, поэтому не надо бежать в коменты и объяснять мне за размерность битов с байтами и системы исчисления).

Теперь система точно настроена и готова уже к настройке под себя. Тут уже начинается индивидуальное для каждого пользователя. В зависимости от потребностей. Первым делом нужно создать нужные папки, раздать разрешения, настроить сетевые функции (включить и прописать сетевые адреса если нужно) и т.д. Затем можно перейти к установке дополнительного софта. Функции в NAS добавляются как в Android телефоне, с помощью пакетов из приложения «Центр пакетов». Тут можно скачать разные программы под свои нужды:

Кстати можно еще добавить сторонние репозитории, и добавить приложения которых в официальном приложении нету. Но это уже по желанию, и вообще не всем нужно.
Я для себя для начала добавил следующие приложения: «Сервер мультимедия» (для DLNA), «Download Station» (скачивание торрентов), «VideoStation» (еще одно приложение для DLNA но с каталогизатором), «Plex Media Server» (еще один медиасервер с каталогизатором), «Cloud Sync» (можно утащить на NAS все свои сохранённые данные с большинства популярных облачных сервисов), «Synology Photos» (бэкап всех фотоснимков из галереи телефона, но нужно ставить приложение и на телефон), «Synology Drive» (аналог гугл драйва, но пока не разбирался как оно работает).

Но большинство сетевых функций в NAS настроены сразу и работают. Особенно что для меня было важно, SMB. NAS сразу отображается в сетевом окружении и видны все расшаренные папки. По сути тут можно работать как с обычной флэшкой или жестким диском, просто физически он подключен не в USB разъём, а в сеть. Можно копировать файлы с жестких дисков компьютера на жесткий диск в NAS. Я сразу же закинул все свои фильмы, а также фотографии в RAW с уже написанных, а также готовящихся обзоров.


Копирование по сети (по проводу между NAS и моим ПК) происходит со скоростью до 11 000кб/с. Это не сказать, чтобы прям супер быстро, но и медленной такую скорость уже не назвать. Судя по характеристикам, NAS может дать скорость выше, но всё упирается непосредственно в скорость моих сетевых устройств. Над этим подумаю потом. Уже едет Xiaomi AX6000 с Aliexpress.
После того, как скопировал все файлы на NAS, дополнительно включил синхронизацию фоток с телефона.

И вот тут кстати у приложения от Synology есть один большой косяк (он даже в приложении маркета описан). Приложение отлично и быстро копирует фотки. НО! Только пока телефон разблокирован и активен. Стоит телефону уйти в сон, приложение останавливается. Я пробовал добавить приложение в исключения режима энергосбережения и отключал ограничение активности в спящем режиме. Но ничего не помогает. Поэтому синхронизация около 5 000 фотографий из моего телефона заняла два дня. Ну не то чтобы я сидел два дня над телефоном. Я просто включал синхронизацию в то время пока общаюсь в мессенджерах с телефона или читаю сайты или пикабу. Потихоньку все фотки синхронизировались. Ну а новые фотки не имеют такой большой объём и количество, поэтому будут уже без проблем улетать в NAS в будущем (я проверил, когда фоток штук 10, оно само в фоне отправляется). Теперь у меня есть своё личное облако для бэкапа с телефона (кстати можно через другое приложение делать бэкап не только фотографий, но и настроек и всего прочего, но мне это не надо. Всё это и в гугле нормально синхронизируется, не занимая много места)
Но помимо телефона, у меня достаточно много фотографий делается с помощью фотоаппарата. Как теперь выглядит сохранение. Я подключаю фотоаппарат к компьютеру, скидываю фотографии (RAW) на NAS (отдельно подключил папку как сетевой диск).

После этого отключаю фотоаппарат. В графическом редакторе можно указать сразу на фотографии в сети, но тут скорость работы упирается в пропускную скорость сети, поэтому я копирую только нужные мне фотографии, обрабатываю, пишу обзор. После этого перекидываю обработанные фотографии и исходники в папку с архивом (там, где у меня лежат теперь все фотографии с прошлых обзоров) и всё это не занимает ценное место на компьютере. Также у меня там в папках хранятся все мои фотографии со всех телефонов (моих и не только) за прошлые 9 лет. Уже скопировал.
Следующее что я делаю с NAS, это создание личной медиабиблиотеки. Я конечно, как и большинство, приучил себя к просмотру фильмов онлайн. У меня есть подписки на несколько сервисов. Но у этого метода есть два недостатка. Во-первых, нужен интернет (последние события в Казахстане показали, что я могу в любой момент остаться без интернета). А во-вторых, нужен быстрый интернет. Что иногда не получается, если сеть сильно загружена. Фильм в хорошем качестве будет заикаться. Это не сказать, чтобы постоянная проблема, но иногда бывает. Поэтому я сейчас начал качать фильмы с торрент трекеров (да, я старый пират, и не знаю слов лицензионного соглашения), но естественно качать фильмы с трекеров это плохо, я всё понимаю и советую вообще так не делать, и забыть адреса всех доступных трекеров. Но так как я описываю свой сценарий, то рассказываю. Для удобства, к встроенной программе Download Station можно поставить расширение для браузера. С его помощью можно легко в один клик добавлять загрузки на NAS (правда обнаружил что некоторые магнитные ссылки работают криво и торренты по ним не качаются).

Скорость скачивания кстати ничем не отличается от таковой же, если бы я качал торренты с помощью пк. В моем случае это до 5.7 MB/s. Единственное что бывает иногда, в самом начале загрузки торрент на минуту может задуматься. Видать пиров собирает долго. Но на общее время скачивания это не особо влияет. После того как файл скачан, он автоматически переносится в указанную директорию. И теперь можно его смотреть. Для просмотров файлов из сети я попробовал два плеера для Android: VLC и Nova Media Player. Остановился в итоге на втором. Так как в этом плеере помимо просмотра, есть хоть и простые, но функции каталогизатора, с возможностью подгрузки всех данных о фильмах (описание, постеры и т.д.) К тому же этот плеер абсолютно бесплатен и очень прост. Плеер видит в сети все устройства. Конкретно мой NAS он видит, как сетевое устройство SMB (прямой доступ к файлу) и как медиасервер DLNA (кодирование видео происходит процессором NAS, и мне кажется, что качество картинки слегка хуже). Я смотрю просто, открыв файл через SMB. Причём через этот плеер также сохраняется история и время просмотра. Я, например, могу начать смотреть кино на телевизоре в спальне (Xiaomi 4S с встроенным AndroidTV) а продолжаю смотреть на телевизоре в зале (тв бокс MiboxS на AndroidTV) и весь прогресс синхронизируется, что на самом деле удобно.
А вот функции DLNA в итоге за две недели мне не пригодились. Хотя я проверил. Мой основной телевизор Haier умеет видеть DLNA внутри домашней сети. Я проверил, все скачанные фильмы доступны и работают. Также проверил эту функцию на PS3 и PS4. На этих устройствах также можно всё смотреть. Но так как оба телевизора могут обращаться напрямую к файлу на NAS, мне просто не нужны дополнительные устройства.
Также я попробовал установить Plex. И да, вроде как классная прога. Правда мороки с ней много, ради по сути каталогизатора. Нужно установить на NAS серверную часть, авторизоваться, раздать разрешения, настроить и указать расположения медиафайлов. Потом на клиентской части надо поставить плеер, авторизоваться. Смотрится конечно красиво, и актуально, наверное, когда у тебя в библиотеке несколько сотен фильмов. Но как по мне, мороки много, а результат одинаковый с Nova Player, на котором я в итоге и остановился. В итоге этот Plex я удалил, так как понимаю, что пользоваться не буду, а лишний ярлык только мешается. Если понадобится, снова добавлю.
И собственно всё. Больше ничего не устанавливал, так как мои потребности на этом перекрылись. Поэтому переходим к заключению и выводам:
В данном обзоре я рассказываю о своём опыте использования. Это и обзор, и рассуждение, местами возможно даже гайд. Я хорошо понимаю, что людям, связанным с IT, будет чужд и мой подход, и мой опыт. Многим проще сделать всё то же самое буквально несколькими кликами. Я тоже кстати пытался так сделать. Открывал сетевое окружение и доступ к файлам по сети на своем компьютере. Но повторюсь: я криворук, и у меня файлы по сети то не видятся другими устройствами, то нет доступа, то вообще комп не обнаруживается в сети. Пробовал ставить бесплатную Home Media Server, но там тоже куча минусов. Качество видео заметно хуже исходного, некоторые фильмы наотрез отказываются открываться, программа бывает зависает, а иногда и клиентская часть тупо теряет трансляцию. В общем мучение. Поэтому я, переборов себя и купил готовое устройство, где уже за меня (за мои деньги) всё что мне нужно настроили специалисты. Конечно же я не говорю, что вам тоже надо сейчас же бежать с деньгами в магазин и брать себе NAS. К тому же если считать стоимость NAS+стоимость жестких дисков, мы получаем не такое уж и дешевое устройство. И тут действительно надо подумать, а нужно ли оно вам. Но кстати за то время, пока я мониторил цены на NAS, я заметил, что их количество в магазинах уменьшается. Тот же DNS, например, в Казахстане у нас сейчас вообще не продает ни одного устройства от Qnap (а их было много, когда я только выбирал что именно купить). Это означает что не я один заморочился вопросом хранения данных, и это означает что подобные устройства покупают. Я же лично убедился в том, что купленное мной устройство действительно мне нужно. То, что я хотел, я и получил. Конечно же я осознаю, что это дешевый NAS начального уровня, и, если мои хотелки вдруг вырастут, я скорее всего упрусь в железную составляющую. И возможно надо было сразу не жалеть денег и брать хотя бы DS220+ (об этом NAS самые лучшие отзывы, и он неплох в соотношении цена/качество), но это мой первый NAS, и я вообще брал его без понимания насколько он мне нужен/не нужен. Поэтому что купил, тем и буду пользоваться. А вот если ваши потребности больше моих, и вы готовы брать для этого не самосбор а готовую железку, то лучше переплатить за DS220+. А если ваши потребности сравнимы с моими, то и обозреваемого DS220J вполне хватит.
На этом я свой обзор заканчиваю. Теперь можете писать комментарии. Я даже заранее их могу предугадать:
Автор зря выкинул деньги. Железка слабая и ни на что не годна. Да за эти деньги я соберу мощный комп, накачу FreeNAS/Xpenology/Ubuntu/ Unraid/Debian/WinServer (выбрать свой вариант) и получу гораздо больший функционал
. Но я повторюсь: покупка готового решения была осознанной, взвешивались все «за» и «против», заранее обозначились все хотелки. И всё это теперь работает из коробки и так как мне надо. И самое главное: я лично доволен своим приобретением.
P.S. Очень мне понравился коммент от Naevus, и дабы он не затерялся в ветке обсуждения, процитирую тут:
К теме. Владею уже третьим НАСом. Предыдущий был такой же (ну чуть другая модель). Из отличий вижу — установка дисков стала хм… странной. В моем были нормальные салазки с доступом «снаружи». Скажете — нет необходимости дергать диски? Ну да — но это пока не понадобиться продуть нас от пыли… хотя с другой стороны — полловинение корпуса позволяет продуть все гораздо тщательнее.
Два диска — ОЧЕНЬ мало. У меня стояли две баракуды и одна из них заболела короной цеце. Вытянуть фотоархив было очень сложно :( Благо с детства храню данные в нескольких местах… Поэтому — РЭЙД с избыточностью — ОБЯЗАТЕЛЕН! К сожалению — в двухжисковых моделях это только зеркало :( Поэтому смотрим модели на 4 и более дисков (это совет на будущее).
Диски баракуды были практически бесшумны. Потом ставил вд красные. Тоже спать не мешали. Но ценник на них стал нереальным. Сейчас стоят EXOS (братья вашего железного волка) — гремят так, что мешают спать. Если ставите сервер рядом со спальней — обращайте внимание на это. Противошумные прокладки и ножки не помогают.
Плекс классная штука. И настраивается легко. И из клиентов можно обойтись браузером.
Еще про видеонаблюдение не рассказали ничего. В комплекте же идет одна (или 4?) лицензии? Из минусов — капризна к камерам. Хоть и заявлена подддержка onvif, но не все китайские onvif одинаковые.
Ну и в конце концов — ПОЗДРАВЛЯЮ с УДАЧНЫМ и полезным приобретением! На будущее — НЕ СДЕЛАЙТЕ ГЛУПОСТЬ — не берите нас других производителей! Поверьте — экономия в сотню полторы баксов не стоит той горечи, которую вы получите от ухода от привычных и удобных инструментов. Не, на другом НАСе у меня сейчас вроде бы все то же самое — те же иконки и приложения. НО ВСЕ СОВСЕМ НЕ ТАК! Первое время прям нервировало. Потом привык. Но вот следующий НАС у меня уж точно будет синолоджи!
ps Все это написано и для тех, кто, как автор (и я) при выборе НАСа решил взять готовое решение. Собственно в статье у автора все написано
Планирую купить +40 Добавить в избранное +114 +166
+
avatar
  • nemoi13
  • 04 февраля 2022, 11:09
+5
Обзор добавлен. Можете начинать переубеждать меня что я выкинул деньги зря. Тут же все лучше меня знают как мне жить и на что мне тратить свои деньги.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 11:16
+110
Настрой понятен. Впрочем, он был понятен с первых же строк после «Linux красноглазиком».
Всё, что мы не понимаем, и всех, кто понимает больше нас, мы высмеиваем и унижаем?
+
avatar
  • Jury_78
  • 04 февраля 2022, 11:23
+14
Да ладно… ерунда это, можно считать комплиментом. :)
+
avatar
  • millees
  • 04 февраля 2022, 12:28
+8
Особливо понимая, что в Сино в основном все под Linux — либо в виде пакетов, либо в виде Docker. )
+
avatar
  • antory
  • 04 февраля 2022, 12:47
+3
так докер — это ж хорошо)
+
avatar
  • rednikov
  • 04 февраля 2022, 19:21
+2
Именно в этом докер вряд ли… Слабовата конфигурация
Может в 220+ версии и есть
+
avatar
  • slimce5
  • 04 февраля 2022, 21:38
+3
Именно в этом точно нету докера. Скорее всего из-за arm архитектуры процессора, ну и таки слабого железа вцелом.
+
avatar
  • ksiman
  • 04 февраля 2022, 11:17
+17
Можете начинать переубеждать меня что я выкинул деньги зря.
Ну вот на зло не будем! :)
+
avatar
  • bdos
  • 04 февраля 2022, 11:19
+2
На этом столпе стоят комментарии тут
+
avatar
  • allset
  • 04 февраля 2022, 15:09
+2
На зле?
+
avatar
  • bdos
  • 04 февраля 2022, 20:58
+2
на том, что автор обзора не прав
+
avatar
  • LynXzp
  • 05 февраля 2022, 02:06
+4
Так автор убежден в том что его будут переубеждать. Так вот: он не прав — не будем.
+
avatar
  • Jury_78
  • 04 февраля 2022, 11:21
+22
Автор почти все претензии предусмотрел… Что ж делать?
Зайду с другой стороны :)
бэкап всех фотоснимков из галереи телефона
Из телефона? Фууу… :))
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 04 февраля 2022, 11:29
+5
следующий шаг — это бэкап фоток из камеры наблюдения))) главное чтобы вращение было 360 — повернул и запечатлел семейное фото) в архив его, для потомков)))
+
avatar
  • Eeyore
  • 04 февраля 2022, 19:13
+1
Кстати, напрасно смеетесь. В Synology есть софт для камер наблюдения, он лучше, чем любые приложения для компьютера, по крайней мере, из тех, что мне попадались. Единственная проблема- просит деньги, если больше двух камер.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 19:51
+4
Synology есть софт для камер наблюдения, он лучше, чем любые приложения для компьютера
Ха-ха.
по крайней мере, из тех, что мне попадались.
А, вот они, ключевые слова.

Там есть аналитика? Хотя бы с «Линией» сравните…
+
avatar
  • Eeyore
  • 04 февраля 2022, 23:43
+1
Наверное есть профессиональные системы с более серьёзным функционалом и ценой, я весь рынок не изучал. В Synology- это бесплатная вишенка на и так довольно вкусном торте. Для домашнего использования, где камеры почти все время смотрят в пустой двор, вполне хватает.
+
avatar
  • Eeyore
  • 05 февраля 2022, 16:37
+1
Правильно, если бы я искал DVR, то смотрел бы на подобное. Но я хотел private cloud. Дело было лет 5 назад, я предварительно пробовал FreeNAS и аналоги, но в те времена они были весьма корявыми. Поэтому купил Synology. Ну а потом под руку попалась POE камера, и оказалось, что в Synology есть неплохой DVR,
+
avatar
0
Угу, эта платка, что я сбросил может даже распознавать лица…
+
avatar
+1
Больше двух камер уже или памяти мало или проц слабоват, а то и все вместе.
Поэтому требование денег частично оправдано, отбирает часть пользователей.
+
avatar
  • Eeyore
  • 04 февраля 2022, 23:38
0
У меня DS218- на два поколения старше. Две камеры, одна 8MП, другая 4МП- процессор 5%, память 45%
+
avatar
  • smeta
  • 05 февраля 2022, 18:27
0
У меня Qnap. Там тоже кажись 2 лицензии. Попытался лет 5 назад прикрутить камеры Axis. Даже готов был лицензии прикупить. С родной Axis Camera Station просто рядом не стоит.
+
avatar
  • Mavpa
  • 04 февраля 2022, 11:25
+5
NAS дома решает тучу вопросов, а всякие самодельные колхозные костыли я отправил в топку много лет назад.
Свое время надо ценить.
+
avatar
  • userx21
  • 04 февраля 2022, 14:22
+17
Стоимость времени тоже должна быть соответствующей.
А то стоимость валяния на диване вряд ли равноценна разнице между само собранным НАС и покупным.
+
avatar
  • Mavpa
  • 04 февраля 2022, 14:30
-4
ну это если Вы валяетесь на диване, то да. :-)
+
avatar
  • userx21
  • 04 февраля 2022, 15:21
+14
ну если вы нет, то рад за вас )
а то каждый час такого заявляющего в интернете обычно стоит не меньше 1к баксов (по их расчетам)
+
avatar
  • Mavpa
  • 04 февраля 2022, 15:34
0
где я такое говорил? :-)
+
avatar
  • BestDad
  • 04 февраля 2022, 20:58
+26
Валяние на диване-бесценно.
+
avatar
+11
Да, времени там канеш уходит просто невероятное количество) Собрать с комплектухи системник, накатить какой-нибудь линь, сделать шару по nfs и/или smb, настроить transmission, возможно поднять dlna. На все про все пару часов уйдет) Не так и много времени) Можно еще докинуть минут 30 на перепрошивку raid контроллера в hba если надо. Да и то это если с первого раза не получится. Но в целом лично я ничего не имею против готовых решений, тут каждому свое.
+
avatar
+9
Это при условии, что достаточно хорошо знаком с Linux. Иначе только на гуглежь базовых знаний, типа как открыть консоль и т.п. уйдёт несколько дней, при условии, что не возникнет трудностей при установке. А они обязательно возникнут.
+
avatar
  • avred
  • 05 февраля 2022, 13:55
+4
Уже давно не сильно нужно владение линуха, можно на самосбор накатить ту же сборку от синолоджи… Но технические навыки нужны, да. И результаты будут «разные».
+
avatar
  • kven
  • 05 февраля 2022, 09:16
+3
это только когда уже потратил кучу времени и теперь знаешь что и как делать
+
avatar
  • gst
  • 05 февраля 2022, 13:42
+1
Так то оно так, но не хочется потом следить за оьновлениями, решать проблемы, если чтото перестало работать. В какойто то момент хочется не уметь, а отдать деньги получить готовое экономичное устройство с поддержкой. Я хочу, чтобы работало дома, всегда стабильно.
+
avatar
+1
Отчасти соглашусь с вами. С такими же мыслями когда-то перешел с дешевых китайских телефонов для которых иногда приходилось самому собирать прошивки на устройства подороже где я такой фигней больше не страдаю)
+
avatar
  • ROiZ
  • 04 февраля 2022, 11:25
+2
Не буду, у самого DS 720+ имеется))) На нем помимо того, что вы перечислили, еще крутятся сервер видеонаблюдения, AdGuard DNS сервер, почтовый сервер, Bitwarden и Syslog сервер.
+
avatar
+1
хм. а ведь и правда еще и видеонаблюдение же можно прикрутить…
+
avatar
+2
Можно, но лицензии на камеры стоят прилично. И с производительностью у этой модели так себе… Так что особо не разгуляться.
+
avatar
+5
Лучше плату NVR с Али купить и не морочить себе орехи
+
avatar
  • Zhenjko
  • 04 февраля 2022, 13:53
+1
Из какого ПО у вас состоит сервер видеонаблюдения?
+
avatar
0
Synology Surveillance Station, например.
У меня на «хрени» еще TorrServer, transmission.
+
avatar
+1
9 камер, сервер SecurOs. NAS для этих целей считаю не оправданно.
+
avatar
  • antory
  • 04 февраля 2022, 11:31
+1
С козырей зашел! Это должен быть не ваш комментарий :)
Я вот такой-же примерно сам собрал, обошелся он мне в два раза дороже. Не знаю, плюс это или минус :)
+
avatar
+17
Спасибо за обзор… Всё ясно и понятно. Мне такое не нужно.
+
avatar
  • mirdomu
  • 04 февраля 2022, 13:02
-2
Присоединяюсь. Плюшкин отдыхает…
+
avatar
  • putrach
  • 04 февраля 2022, 11:58
+21
Узбагойтесь, сами считайте свои деньги.

По теме скажу, что сам я года 4 назад решал задачу домашнего хранилища за сходные деньги путем покупки HP Microserver Gen8 (на тот момент он мне обошелся около $270). Получил 4 отсека для HDD, нативную поддержку виртуализации, iLo и прочие плюшки.
Потом в конечном итоге в нем прописался xeon, 16ГБ памяти и более взрослый радиатор охлаждения — но это уже другая песня, для нехитрых функций NAS можно было обойтись и стоковым набором.
+
avatar
  • allset
  • 04 февраля 2022, 15:13
0
Подскажите, можно ли сейчас за примерно те же 270 прикупить Gen8 и где? тоже такой захотелось
+
avatar
-1
Открывайте авита. Там много чего есть.
+
avatar
+6
За $270 — нет!!!
Существенно дороже, несмотря на то, что уже несколько лет не выпускается…
+
avatar
  • putrach
  • 04 февраля 2022, 18:38
0
Я покупал остатки производства новых, они уже пару лет как сняты с производства, поэтому вряд ли они еще остались найдете новый.
По уровню цен на б/у не сориентирую, но знаю, что спрос на них хороший, т.к. пришедшее на замену 10 поколение не во всем лучше. Видел, что народ их тягает с каких-то японских аукционов, уж не знаю откуда именно.
+
avatar
  • Degreez
  • 05 февраля 2022, 17:58
0
Гуглите покупка с японских аукционов, там куча посредников. В районе 15к выйдет.
+
avatar
  • allset
  • 06 февраля 2022, 00:48
0
Ткните, пжлст, вот прям в японский аукцион, с рабочим лотом HP Microserver Gen8 — чтобы можно было в нем заменить процессор?
+
avatar
  • Degreez
  • 06 февраля 2022, 12:10
+1
+
avatar
  • allset
  • 06 февраля 2022, 14:17
0
Спасибо — это ж Яхушный аукцион, точно.
Перевод лота getjapan.ru/catalog/item/1026577065/: «есть индивидуальные различия в состоянии царапин и грязи, пожалуйста, воздержитесь от участия в торгах для нервных людей.» Это еще норм, но вот начало пугает: — Нежелательная текущая загрузка BIOS HP ProLiant MicroServer Gen8 Xeon E3-1220 V2 8 ГБ без жесткого диска G2117
Чтобы это значило такое? или вот тоже название ЦП HP PROLIANT MICROSERVER GEN8 XEON E3-1220 V2 3,1 ГГЦ / 8 ГБ / ЖЕСТКИЙ ДИСК БЕЗ ВОЗМОЖНОСТИ ОТОБРАЖЕНИЯ BIOS SUPER MULTI DRIVE — что за без возможности отображения BIOS?
так то ценники более менее вменяемые за это железо, при условии что оно рабочее.
+
avatar
+4
Избавился в свое время от Synology411J как раз в пользу gen8.
Хотелось бы послушать про ваш более мощный радиатор охлаждения.
+
avatar
  • putrach
  • 04 февраля 2022, 19:05
+3
Случайно наткнулся в профильной ветке на ixbt, что на таобао китайцы продают точь-в-точь HP радиатор на 65W. Заказал через посредника, привезли. Выглядит как родной, ощущается как родной, монтируется в родные отверстия. Ссылка уже сдохла, увы.

+
avatar
+1
Ага, спасибо, я про него знаю, ценник как за чугунный мост у него( думал что придумалось решение подешевле)
+
avatar
  • putrach
  • 04 февраля 2022, 23:59
0
Покопался, нашел переписку с посредником — обошелся он в $35 с доставкой в РБ, ровно 3 года назад было дело.
По-моему мосты чуточку дороже стоят, как правило.
+
avatar
0
Увы, сейчас минимум 180-200, да и то не найти(
+
avatar
  • tirarex
  • 04 февраля 2022, 11:59
+1
C чего бы переубеждать? у синолоджи отличная операционка с огромными возможностями, тут и веб сервер и докер и чего только нет, и в отличии от красноглазого подхода, там сложные задачи решаются в 1 клик и не придется тратить время на обучение.
+
avatar
  • gst
  • 05 февраля 2022, 13:43
+1
+экономичный в плане электроэнергии
+
avatar
  • avred
  • 05 февраля 2022, 13:57
+2
ну вот все хорошо ))… кроме итоговой цены то.
+
avatar
+1
у синолоджи отличная операционка с огромными возможностями, тут и веб сервер и докер и чего только нет
И даже iSCSI, чем во время оно меня сильно и приятно удивили. И рабочий NUT, пусть и со своими тараканами особенностями.
+
avatar
  • urvdmih
  • 04 февраля 2022, 12:06
+25
Зачем напрыгивать на остальных с ходу? Зачем кому-то вас переубеждать? Ну для ваших задач подошло и хорошо. Хотя мне не понятно почему в этом NAS'е только 1 сетевой интерфейс, ну да ладно. Подошел и подошел, чего бухтеть то?
У меня вообще NAS'а нет, зато есть Кинетик Гига (1010) с внешним винтом на 3ТБ. Еще дешевле и тоже все что мне нужно получил.
+
avatar
  • psg
  • 04 февраля 2022, 12:46
0
Вы на переносном винте что-то важное храните?
Просто если он накроется, то что тогда?
+
avatar
+3
По личным ощущениям чаще всего накрываются именно внешние винты с бэкапами -)
+
avatar
  • urvdmih
  • 04 февраля 2022, 12:51
0
Нет. Важного ничего там не храню. У меня вообще мало важных документов, их я шифрую и храню на облаке + бекап. Хранением гигатон фоток и прочего не увлекаюсь…
+
avatar
  • infino
  • 04 февраля 2022, 13:51
0
У меня предыдущая модель, из того что помню, там предусмотрена возможность подключения расширения wifi, но точно не знаю, не было необходимости.
+
avatar
  • urvdmih
  • 04 февраля 2022, 14:01
0
Ну в моем есть по факту все, а чего нет при желании можно сделать через Entware. Плюс похоже скоро в новых версиях аппаратов завезут BLE. Там и функции хаба появятся для «умных» устройств.
+
avatar
  • harm
  • 04 февраля 2022, 16:49
+1
да, у меня 216, подключен через wifi, но в версии 7.0 они отключили wifi свистки.
www.synology.com/ru-ru/compatibility?search_by=category&category=usb_wifi_dongles&filter_ap_mode=yes&p=1&change_log_p=1
+
avatar
  • infino
  • 04 февраля 2022, 22:50
0
Не знал, спасибо что указали на это. Я тут думаю новый нас взять, что бы поставить дисков больше чем на 10 терра, буду смотреть на такие моменты.
+
avatar
  • troebel
  • 04 февраля 2022, 12:07
+8
Я бы хотел предложить автору другую точку зрения на подобные комментарии.
Возможно, подобные комментаторы исходят из позитивных побуждений и такие комментарии написаны не для автора (деньги-то уже потрачены), а для других посетителей. В конце-концов весь сайт был создан ради этого — поиска более дешевой, более эффективной альтернативы, и, в данном случае, она есть.

P.S. раз эти железки производят — значит их покупают.
+
avatar
  • urvdmih
  • 04 февраля 2022, 12:16
+9
Да к железкам то в общем, то нет особых претензий, они на самом деле адекватные за свои деньги, в первую очередь именно благодаря ОС. Тут вопрос к тому, зачем автор заочно ощерился, как дикобраз перед атакой, в итоге получив обратный ожидаемому эффект. А может он рассчитывал на негатив, черный пиар — тоже пиар. Не знаю.
+
avatar
+10
потому что автор не первый год на муське и знает насколько токсичны здешние комментаторы
+
avatar
  • urvdmih
  • 04 февраля 2022, 13:59
+8
Ммм… Что-то не вижу логики. Знал и провоцирует еще сильнее. Мазохист?
P.s. везде есть токсичные комментаторы. Это интернет.
+
avatar
+5
они-то есть везде, но вот процентное их содержение именно на муське за последнее время как-то крайне неприятно увеличилось.
+
avatar
  • ejohn86
  • 04 февраля 2022, 16:40
+6
Эту же статью месяц назад автор выкладывал на другом ресурсе с такой же просьбой накидать ему.
+
avatar
+2
Хм…
я вот тоже не айтишник, а НАСик в хозяйстве уже 3й по счету)
Сейчас QNAP D4 — дешево и сердито))) Все слоты заняты, 11т общая.
Даже будучи в Ю.Корее, смотрел с него киношки)))
Так что разделяю ваше мнение!
+
avatar
  • Renicton
  • 04 февраля 2022, 12:54
0
У меня тоже QNAP, но с внешним доступом к нему беда, внутри сети все летает на 1 гигабите, а на внешнем канале 100мегабит, даже фоточки с трудом грузятся, не говоря уже про видео. А у вас ip серый или постоянный?
+
avatar
0
Серый. Ростелеком.
+
avatar
-4
На всякий случай скину ссылку на вот этот роутер.
mikrotik.com/product/hap_ac2

в нём есть встроенный DDNS ;) И на него можно прикрутить «аналог» через cloudflare
он имеет гигабитные порты, и он решит Ваши проблемы с большим количеством устройств

П.С. есть третья ревизия этого устройства, но прочитав обзор я понимаю что в вашем случае это лишнее ( и дороже)
+
avatar
+1
А можно узнать каким это образом микротик поможет с внешним каналом в 100мбит? И уж тем более интересно каким образом поможет ddns с серым адресом?
+
avatar
  • Degreez
  • 05 февраля 2022, 18:00
0
+
avatar
0
А если нет роутинга IPv6 у провайдера(а его нет в 60% случаев)? И вопрос по использованию микротика остается… Зачем он нужен в схеме с NAS, тем более с Synology..?
+
avatar
  • DeGun
  • 06 февраля 2022, 11:50
0
Не уверен в разумности данного метода. На мой взгляд достаточно поднять на любом VDS-сервере CHR-mikrotik и до него от домашнего роутера поднять туннель. Всё, у вас белый IP через CHR
+
avatar
  • linkar
  • 06 февраля 2022, 12:09
0
поднять на любом VDS-сервере
При наличии vds можно поднять все что угодно — ssh-тоннель, openvpn, wg, ipsec или еще чего, не прибегая к микротикам. Просто приятным бонусом к основной работе vds (зачем-то то его арендуют, сайтик там держать или еще что). CHR — это хорошо, когда уже стоят микротики; а арендовать vds, на котором развернуть chr — ну, из пушки по воробьям.
+
avatar
  • DeGun
  • 06 февраля 2022, 12:27
0
Лично мне проще настроить грамотно микрота, чем в консоли сидеть с iptables и шаманить туннелирование на лине.

Но это мне, понятное дело, что тут у каждого свои потребности, возможности и запросы
+
avatar
  • linkar
  • 06 февраля 2022, 12:55
0
Лично мне проще настроить грамотно микрота, чем в консоли сидеть с iptables и шаманить туннелирование на лине.
У кучи провайдеров прямо в шаблонах есть предустановка openvpn/ipsec — заказывай vds, тыкай на пимпочку, забирай готовые данные. А на роутерах типа кинетиков тоже все мышкой, мышкой.
+
avatar
  • DeGun
  • 06 февраля 2022, 13:04
0
Можно, я не спорю. CHR-вариант я просто предложил исходя из своего опыта и задач. Просто вариант с VDS-сервером мне показался логичней, чем танцы с IPv6

ИМХО
+
avatar
  • sdfpro
  • 06 февраля 2022, 14:06
0
Ростелеком бывает и белый выдает, когда Динамо ip, но понятно что на время.
+
avatar
+2
Можете начинать переубеждать меня что я выкинул деньги зря.
Один нюанс. Как будете доставать инфу, если железка навернется? Если вопрос продуман — все Ок. Иначе — все плохо, и действительно стоило что-то собирать на распространенной ОС и программном массиве.
+
avatar
  • Renicton
  • 04 февраля 2022, 12:57
+1
Вроде как можно, но далеко не факт, что получится.
kb.synology.com/ru-ru/DSM/tutorial/How_can_I_recover_data_from_my_DiskStation_using_a_PC
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 13:05
0
Как будете доставать инфу, если железка навернется
В чём проблема? Вытащить диск и подключить в Linux или даже Windows.
+
avatar
+4
Вытащить диск и подключить в Linux или даже Windows.
И? Подробнее можно? Что далее делать с этим Synology Hybrid RAID?
+
avatar
  • Mavpa
  • 04 февраля 2022, 13:54
0
Если полетит мамка, то она ремонтируется или меняется по гарантии и на «новой» железке SHR запускается как на родной.
С такой же вероятностью мамка самоделки или контроллер винта сгорит
+
avatar
  • linkar
  • 04 февраля 2022, 14:07
+6
контроллер винта сгорит
Там нет рейд-контроллеров в типичном смысле, SHR — это сугубо lvm поверх программного рейда.
Шансы на восстановление точно такие же, как это могло бы быть на обычном центосе или дебиане.
+
avatar
  • Mavpa
  • 04 февраля 2022, 14:11
+1
Вы не поняли мой пост. Я к тому что риски поломки Сино не выше рисков поломки любой другой железяки
+
avatar
  • linkar
  • 04 февраля 2022, 14:20
+4
Я к тому что риски поломки Сино не выше рисков поломки любой другой железяки
Безусловно, просто здесь не будет привязки к железу (т.е. какому-то контроллеру) и поработать с данными можно будет на любом доступном железе/софте.

У сино в гарантийный период можно дать удаленный доступ к их инженеру (в порядке живой очереди) и подождать, пока он удаленно не попробует «поднять» дату. Ну или отправить железку курьером на восстановление. В этом то наверно и основная разница между самосбором с той же xpenology и полностью законченной коммерческой железкой.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 14:51
+3
можно дать удаленный доступ к их инженеру (в порядке живой очереди)
Доступк инженеру?! Да ещё и очередь?! Уже даже так приходится работать?! :)

Ну или отправить железку курьером на восстановление
Со всеми своими фото, видео, в том числе приватными? А потом в Сети гуляют архивы…

«Нет уж, лучше мы сами.»©
+
avatar
  • linkar
  • 06 февраля 2022, 12:17
+1
Доступк инженеру?! Да ещё и очередь?! Уже даже так приходится работать?! :)
Почему нет? Человек может быть гениален в другой области, не в it; он может не лезть туда, учить, гуглить и т.д. и не звать спеца со стороны.

Со всеми своими фото, видео, в том числе приватными? А потом в Сети гуляют архивы…
По опыту — обычно гуляют всякие вещи с нечистоплотных сервисников и всяких настройщиков по объявлениям.

«Нет уж, лучше мы сами.»©
Мы то можем сами, а человек с начальным уровнем или вообще далекий от этого — не может. Ему все равно кого-то нужно звать, хорошо — если грамотного знакомого.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 14:00
+4
Что далее делать с этим Synology Hybrid RAID
Это не более чем маркетинговое название. «Внутри» там те же Multiple Device driver aka Linux Software RAID c mdadm и Logical Volume Manager (LVM2).

Подключить к Linux (в том числе Live) и востановить.
У Synology есть несколько статей вида "Как восстановить данные на ПК при неисправности Synology NAS", там всё по шагам расписано.

Вот с аппаратными как раз сложнее…
+
avatar
+2
Вот с аппаратными
Т.е. там не он? В топике этот момент не отображен. А так да, о чем выше написал, для дома аппаратные решения — такое себе зло.
+
avatar
  • reaper
  • 04 февраля 2022, 22:59
0
Да вот даже не уверен хорошо ли аппаратные для энтерпрайз — дохлый контроллер к disaster recovery Админская народная примета … Часто тот рековери не так прост по куче моментов в логике апликейшенов и тд … Например в случае с MySQL внятной репликации write-multi master и так чтобы быстродействие не убить …
+
avatar
  • vp7
  • 05 февраля 2022, 00:13
+1
В Enterpeise'е к аппаратному контроллеру должен прилагаться ЗИП, которым инженеры на сайте могут быстро заменить вышедший из строя контроллер.
А сам контроллер должен быть задублирован — два контроллера, каждый по своему пути общается с SAS диском. И тогда выход из строя одного контроллера — повод в ближайшую ночь провести обслуживание с заменой трупика.

Но это там, где денег много.
А там, где даже резервного контроллера нет — там лучше от аппаратных контроллеров отказаться.
+
avatar
0
А там, где даже резервного контроллера нет — там лучше от аппаратных контроллеров отказаться.
Да и вообще от всего, что имеет отношение к серьезному железу. А то бывает, купит мелкая конторка что-то сервачное, думая, мол разоримся разок и будет вечно работать. А оно совсем не так. Нет нормальной поддержки и много денег, бизнес процесс не требователен к надёжности и производительности (часов несколько поломки переживет без ущерба)? Нормально будет все на программных решениях, и десктопном железе.
+
avatar
  • linkar
  • 05 февраля 2022, 11:56
0
Нормально будет все на программных решениях, и десктопном железе.
Есть сеть на 5 хостов, есть на 150, есть на 10к. У каждой свои требования и бюджеты. Где-то хорош жигуль, а где-то нужен парк камазов.
+
avatar
0
Что далее делать с этим Synology Hybrid RAID?
Всё то же самое. Это на самом деле группа томов lvm, наложенная сверху на несколько mdraid. Тулзы есть, но можно собрать и руками, я прекрасно собирал.
+
avatar
  • linkar
  • 04 февраля 2022, 13:29
+3
Как будете доставать инфу, если железка навернется?
Под капотом линукс с его типичными линуксовыми mdadm/lvm/ext4.
+
avatar
+1
я копировал R-Linux от r-studio.com под виндой… не очень быстро но работает.
возможно под убунтой это делается проще быстрее но я не пробовал.

делал это в рамках учений на случай а что если системный раздел/сервер навернется.
+
avatar
  • Shpaking
  • 04 февраля 2022, 12:34
+3
Не увидел в обзоре принципиального отличия, которое лично для меня и было критерием выбора между готовым и самосборным NAS — возможность доступа к файлам «снаружи», через Интернет. Типа в гостях с телефона показывать друзьям и родственникам фотки и ролики, лежащие в твоем хранилище и иметь доступ к объемным ценным документам в «личном облаке», а не в публичном облачном сервисе.

Все остальное без особого красноглазия достигается и там и тут, а вот приколхозить к самосборному хранилищу безопасный и стабильный выход наружу лично для меня показалось слишком сложной задачей. Зато в процессе выяснения деталей понял что он мне и не нужен))), поэтому собрал NAS сам (посмотрел сам и почитал отзывы на глюки и ограничения приложений в готовых NAS, заценил тормоза брэндовых в случае полной нагрузки на их смартфонный процессор с минимумом памяти и решил что свобода выбора софта и приложений на стандартной вычислительной платформе мне все-таки нужна).
+
avatar
  • Mavpa
  • 04 февраля 2022, 13:55
+2
это есть в стоке
+
avatar
  • jo_b1ack
  • 04 февраля 2022, 16:51
+2
лично для меня и было критерием выбора между готовым и самосборным NAS — возможность доступа к файлам «снаружи», через Интернет. Типа в гостях с телефона показывать друзьям и родственникам фотки и ролики, лежащие в твоем хранилище и иметь доступ к объемным ценным документам в «личном облаке»
если есть белый адрес, то делается проще простого, vpn, nextcloud и поехали
+
avatar
  • Shpaking
  • 04 февраля 2022, 17:09
+2
Я же не настоящий сварщик)). Одно дело с фэшки развернуть nas4free (xigmanas), галочками в веб-интерфейсе разметить диски и включить http и самбу и другое дело доплачивать провайдеру за белый IP, разбираться в vpn, ставить nextcloud со всеми его зависимостями, настраивать веб-сервер, решать — верить в безопасность готового открытого решения или самому разбираться как что к чему… Это уже небесплатно (у Билайна статический адрес 1800 рублей в год), для меня сложно, и, по здравом размышлении, в общем-то, не нужно, поэтому забил.
+
avatar
  • jo_b1ack
  • 04 февраля 2022, 17:11
+1
каждому по потребностям, я просо описал возможный вариант
+
avatar
+2
возможность доступа к файлам «снаружи», через Интернет.
ВПН не помогает?
+
avatar
  • gst
  • 05 февраля 2022, 13:49
0
ВПН это когда на устройстве (мобильнике/компе) уже он настроен. Но по собственному опыту случалось так, что нужно иметь доступ прямо сейчас и нет под рукой таког девайса с ВПН. Или он есть настроенный Впн, а выйти в него нет возможности.
Так что доступ снаружи очень даже выручал
+
avatar
  • Senbu
  • 05 февраля 2022, 10:56
+1
Тут вопрос не в производительности, вопрос в том, что у тебя маленькая, бесшумная железка с минимальным потреблением по электричке.
Посчитайте, сколько будет собрать такой же NAS в формате mITX и ужаснитесь.
Другое дело, когда не стоит вопрос размещения и шума — здесь самодельный NAS естественно выигрывает по цене/производительности.
Ну и «покупной NAS для домохозяек» и «сам сколхозил как хотелось» тоже имеет значение.
+
avatar
  • sbt2
  • 04 февраля 2022, 13:21
+6
Деньги потрачены с умом.
Но винты надо было побольше воткнуть.
+
avatar
-1
Зря самособой, все эти НАСы люто переоценены.
Имеют смысл в покупке или если руки кривые, или гетто конура где битва за каждый квадратный сантиметр площади )
+
avatar
  • troebel
  • 04 февраля 2022, 13:53
+2
Для «гетто-конура» лучше подходит RPi + внешний USB диск(и), «красноглазиком» быть не обязательно, OpenMediaVault на SD карту может развернуть любой «ламер».

лепездричества жрет меньше, места занимает тоже меньше, довольно быстрый вифи на борту и стоит дешевле.
+
avatar
  • jo_b1ack
  • 04 февраля 2022, 16:52
+7
Для «гетто-конура» лучше подходит RPi + внешний USB диск(и)
это заблуждение, так сказать «ошибка выжившего»
+
avatar
  • Oksion
  • 04 февраля 2022, 17:52
+2
RPi сейчас чёт супер дорого, для самосборного НАС рекомендую odroid-HC4
+
avatar
+1
Rpi 3-ей версии вообще не годится, Rpi 4-ой версии сейчас стоит как самолет… Ну и колхоз, колхоз и еще раз колхоз…
+
avatar
0
Имею в арсенале DS1821+ все что для вас переоценено, для меня очень ценно… А именно жесткие диски переехали в него. В компе только NVME диски 2шт. Все остальное я тяну как с локального диска через сеть 20Гбит/с
+
avatar
0
20 Gbit?
вы что туда карту установили?
А вторую в комп?
+
avatar
+1
Двупортовую родную синолоджи E10G17-F2, а в компе стоит двупортовая Intel x550-t2 между портами карт организован бондинг
+
avatar
  • DJV
  • 06 февраля 2022, 14:37
+2
Зачем там 20 Гбит/с?
Как вы их утилизируете с HDD?
Правда интересно, какой сценарий использования.
+
avatar
  • Fghj7
  • 04 февраля 2022, 13:30
+11
Можете начинать переубеждать меня что я выкинул деньги зря.
Аха-хах, прикольный настрой.
Я, конечно, не психолог и уж точно не психиатр, но мне кажется, что ваш посыл означает обратное:
" можете убеждать меня, что я выкинул деньги НЕ зря, поддержите меня и докажите мне, что я сделал всё правильно!" )))
Если вам это необходимо, то могу вас поддержать. )))
+
avatar
+3
Рекомендую выкинуть ещё денег и собрать гигабитную сеть между NAS и рабочими станциями. Копировать фото и прочее станет гораздо веселее.
+
avatar
  • jo_b1ack
  • 04 февраля 2022, 16:53
+4
потратить тыщу рублей на гигбатиный свич и пару метров провода?)
+
avatar
+1
Ну может и не пару, смотря как сеть у тс организована. Но в целом — да) Вложения околонулевые а прирост скорости относительно дефолтных 100мбит — хороший.
+
avatar
  • Oksion
  • 04 февраля 2022, 17:54
+4
сейчас уже всё давно гигабитное, а вот 2,5Gbe это да, тут надо потратиться
+
avatar
  • igor132
  • 04 февраля 2022, 21:46
+5
Поставил на комп старый (на материнке 6 SATA, проц DualCore Intel Pentium E5400, память 6Gb + 4 винта):
Xpenology DS3615xs версии DSM 6.2.3-25426 Update 3
Работает более 2 лет. И это дешевле 200$.
+
avatar
0
Сколько это всё потребляет электроэнергии? Никак не пару десятков ватт. За 2 года разница в оплате за электроэнергию более 100$ вполне реальна
+
avatar
  • Gegun
  • 05 февраля 2022, 09:59
+3
Ну пусть жрёт 100 -120Вт, при ЭЭ по 3.5р за два года накапает ваши искомые 100$. А теперь читаем внимательнее и понимаем, что у человека 4 жёстких диска с возможностью расширения до 6ти! Так что по ЭЭ у него запас на 15-25 лет есть. Думаю за такой срок что самосборный, что готовый NAS устареет и потребует замены. Так что НЕТ, на ЭЭ не отобьётся разница.
+
avatar
  • lskmdma
  • 05 февраля 2022, 02:54
0
Что за мать на дуалкоре куда нормально встал 1.03 загрузчик? У меня ни на одной на 775 не стартанул.
+
avatar
-1
Что за мать на дуалкоре куда нормально встал 1.03 загрузчик?
1.03 загрузчик от 3615xs у меня вставал на дичайшие древности. В частности, на кучу неттопов на атомах D5xx.
+
avatar
  • Naevus
  • 05 февраля 2022, 08:20
+8
«У тебя папа, мама был? Зачем ты такой злой?» ©
Зачем сразу так людей на себя натравливать? Они и сами справятся…

К теме. Владею уже третьим НАСом. Предыдущий был такой же (ну чуть другая модель). Из отличий вижу — установка дисков стала хм… странной. В моем были нормальные салазки с доступом «снаружи». Скажете — нет необходимости дергать диски? Ну да — но это пока не понадобиться продуть нас от пыли… хотя с другой стороны — полловинение корпуса позволяет продуть все гораздо тщательнее.

Два диска — ОЧЕНЬ мало. У меня стояли две баракуды и одна из них заболела короной цеце. Вытянуть фотоархив было очень сложно :( Благо с детства храню данные в нескольких местах… Поэтому — РЭЙД с избыточностью — ОБЯЗАТЕЛЕН! К сожалению — в двухжисковых моделях это только зеркало :( Поэтому смотрим модели на 4 и более дисков (это совет на будущее).

Диски баракуды были практически бесшумны. Потом ставил вд красные. Тоже спать не мешали. Но ценник на них стал нереальным. Сейчас стоят EXOS (братья вашего железного волка) — гремят так, что мешают спать. Если ставите сервер рядом со спальней — обращайте внимание на это. Противошумные прокладки и ножки не помогают.

Плекс классная штука. И настраивается легко. И из клиентов можно обойтись браузером.

Еще про видеонаблюдение не рассказали ничего. В комплекте же идет одна (или 4?) лицензии? Из минусов — капризна к камерам. Хоть и заявлена подддержка onvif, но не все китайские onvif одинаковые.

Ну и в конце концов — ПОЗДРАВЛЯЮ с УДАЧНЫМ и полезным приобретением! На будущее — НЕ СДЕЛАЙТЕ ГЛУПОСТЬ — не берите нас других производителей! Поверьте — экономия в сотню полторы баксов не стоит той горечи, которую вы получите от ухода от привычных и удобных инструментов. Не, на другом НАСе у меня сейчас вроде бы все то же самое — те же иконки и приложения. НО ВСЕ СОВСЕМ НЕ ТАК! Первое время прям нервировало. Потом привык. Но вот следующий НАС у меня уж точно будет синолоджи!

ps Все это написано и для тех, кто, как автор (и я) при выборе НАСа решил взять готовое решение. Собственно в статье у автора все написано
+
avatar
  • avred
  • 05 февраля 2022, 14:06
+2
Поэтому — РЭЙД с избыточностью — ОБЯЗАТЕЛЕН! К сожалению — в двухжисковых моделях это только зеркало :( Поэтому смотрим модели на 4 и более дисков (это совет на будущее).
Ужасно )) модели синоложи двухдисковые бешенные по ценам. 4х дисковые и подавно.
Для двухдисковых, вместо «винты в зеркало», с потерей полезного пространства.
достаточно настроить ежесуточный инкрементный бекап на второй диск.

Домашний нас на 2 винта, не бывает забит суперважными данными для зеркала. А фильмы, торренты и т.д в резервировании не нуждаются.
+инкрементный бекап даст историю изменений.
+не будет сложностей с восстановлением, когда ляжет плата.

Но… синолоджи уж слишком зажралась с ценами. WD с своими MyCoud ее «накажет» полностью )
+
avatar
  • olehua
  • 05 февраля 2022, 19:02
0
Можете начинать переубеждать меня что я выкинул деньги зря
У меня DS216+II, и я с момента покупки ниразу не пожалел потраченых денег. Полностью стоит своих денег! Мега полезная и функциональная вещь! Если конечно уметь использовать его функции хоть наполовину, а не просто как хранилка фоток
Всякие фринасы и прочая лабуда и рядом не стояли.

Кстати советовал бы вам файловую систему btrfs
+
avatar
  • Pakos
  • 06 февраля 2022, 03:05
-1
Посмотрим что они будут говорить, когда все чебурнетом накроет. в СССР был лозунг: Все кругом — народное! Все кругом — твое! На что народ сочинил ответ:
Если все народное,
Значит все — НИЧЬЕ.
Что домой утащено,
Только то — ТВОЕ.

Я себе купил Asustor. Для утащенного и бекапов. Что сказать, прав коллега который говорит не берите других производителей. Я с линуксом свободно общаюсь, мне не сложно сладить и с капризной железкой и индусским саппортом, но здесь все тоже самое написанное кровью правило из СССР: Не знаешь — не лезь.
+
avatar
+2
Основная плата спрятана под жестяной крышкой, и я туда не хочу лезть дабы не потерять гарантию.
Каким образом фиксируется нарушение гарантии? Пломба/наклейка есть? Фото где?
+
avatar
+11
Купил лет пять назад DS218j за 14000р.
Функций крутых много, но мне ничего не надо кроме сервера файлового с зеркальным RAID.
Всё работает без глюков по сей день.
+
avatar
0
И, кстати, подключён внешний usb для backup’а всего важного.
+
avatar
  • McCay
  • 04 февраля 2022, 11:24
+3
Блок питания тут 12V 5A с обычным штекером (в случае проблем не проблема найти замену, а в случае выхода NAS из строя, отдельно БП можно будет использовать под другие задачи)
… оригинально, при цене 239 зелёных.
+
avatar
+28
Ну как бы удобно, спору нет.
Как по мне не хватает самого главного, второго HDD
для зеркала.
Вы так то собираетесь все ценное доверить одному винту, так себе затея.
Весь смысл железки в лёгкой доступности и отказоустойчивости.
+
avatar
  • ialt
  • 04 февраля 2022, 12:04
+11
Вот. Тоже хотел это написать. Откажет диск — и вся сохранённая информация пропадёт.
У меня тоже домашний NAS на два диска, уже почти 6 лет. Другого производителя, но это не суть важно. Сразу настроил диски как зеркало (RAID1). С полгода назад один из них деградировал. Если бы не было RAID, это мог бы оказаться тот единственный диск, который бы у меня был и все данные потерялись бы. А так — я купил новый и заменил им деградировавший. Система приняла его и у меня опять работающее зеркало со всеми данными.
+
avatar
  • AlekseyM
  • 04 февраля 2022, 12:57
+2
У меня это было основным критерием при установке домашнего NAS как человек один раз потерявший домашний архив с фото, теперь на Купленном на ebay buffalo первый рейд хранит домашние фото и документы.
Настроена синхронизация при выключении ББ новые файлы скидываются на Nas из указанных папок.
+
avatar
  • Naevus
  • 05 февраля 2022, 08:26
+3
Сисадмины деляться на две группы:
1. На тех кто не делает бэкапы
2. На тех кто УЖЕ делает…

Впервые потерял данные в начале 90-х — «благодаря» WD-шкам с заводским браком (вроде первая громкая история с сыпавшимися винтами. Меняли по гарантии без проблем. Но данные от этого не востанавливались). С тех пор храню данные в разных местах. «А еще у меня проездной» ©Ералаш
+
avatar
  • linkar
  • 05 февраля 2022, 11:58
+4
1. На тех кто не делает бэкапы
2. На тех кто УЖЕ делает…
3. На тех, кто УЖЕ проверяет сделанные бекапы.
+
avatar
0
А смысл его проверять, если мифическая АШИПКА вкралась в исходное файло?

Тут не бэкап нужнл проверять, а перед каждым бэкапом считать контрольную суиму для каждого файла, и сравнивать её с эталонной.

К слову: пять разных массивов RAID-5 (от 6 до 24х дисков) на трех разных контроллерах — нигде такой проблемы нет за ~10 лет. Мне опять повезло?
+
avatar
  • Yanych
  • 04 февраля 2022, 14:11
+13
RAID — это не про сохранность информации а про доступность. А про сохранность — это backup.
+
avatar
  • ialt
  • 04 февраля 2022, 14:49
+3
Я отчасти согласен. Лучше разнести основную и резервную копии подальше друг от друга. Но, тем не менее, RAID1 — это две идентичные копии данных на двух физически раздельных носителях. Поэтому я отношусь к нему как к достаточно хорошему приближению к бекапу, даже если этот функционал побочный, в отличие от доступности.
+
avatar
  • Yanych
  • 04 февраля 2022, 15:58
+5
Не, не правильно мыслите. Почитайте ниже про зеркальную деградацию данных и муторное восстановление. Дома лучше использовать весь объем обоих винтов и бэкап только действительно важной инфы.
+
avatar
  • Horus
  • 04 февраля 2022, 16:51
+3
Попадание деградировавших данных в бэкап явление тоже случающееся.
+
avatar
  • ialt
  • 04 февраля 2022, 16:52
+1
Я видел Ваш комментарий.
Не в порядке спора, действительно хочу понять. Сам я ни разу не сисадмин. Домашнюю сеть настраиваю самостоятельно, но и только.
Мой вопрос вот в чём. Если в пределах RAID деградировавшие данные безмолвно скопировались с одного тома на другой, то, вероятно, LDPC (или другой код восстановления ошибок, используемый производителем исходного тома) не заметил изменения данных. Что само по себе должно быть редкостью, но с некоторой вероятностью может случиться. Но в таком случае, если тот же LDPC пропустит ошибку в основной копии, то она точно так же будет забекаплена в резервную. В чём тут разница?
+
avatar
  • Yanych
  • 04 февраля 2022, 17:38
0
Я не разработчик сотового рейда, но предположу, что там зеркалированте выполняется на уровне блоков диска, а бэкап — это копия файла, поэтому если у вас файл битый — вы его не скопируете, а вот зеркало с битыми данными сможете сделать. Ну и место отъедается и износ дисков в рейде почти одинаковый, короче не для дома это.
+
avatar
  • ialt
  • 04 февраля 2022, 18:04
+1
Резнно, что рейдовое копирование происходит на уровне секторов или непрерывных кластеров большего размера. Но и LDPC должен работать на том же уровне. Я не знаю, как это происходит в HDD, но в SSD, к разработке которых я причастен, код коррекции ошибок реализован в прошивке диска и защищает по отдельности области размером в несколько килобайт. При запросе, например, единичного сектора, читается объемлющая область, содержащая нужный сектор, LDPC исправляет ошибки во всей области, затем уже скорректированный сектор вырезается и возвращается хосту. Документированного способа обойти коррекцию нет. Поэтому мне и не понятно, что такого особенного в рейде, что делает его более склонным к копированию ошибок, чем бекап.
+
avatar
  • Yanych
  • 04 февраля 2022, 19:02
+3
Спорить не буду, значит, если вы хотите бэкапить весь диск непрерывно и невзирая на энергопотребление и износ — зеркало — лучшее решение. А кроме перечисленных недостатков бэкап ещё может поддерживать версионность — грохните или измените важный документ, а с бэкапом можно вернуться к предыдущему варианту.
+
avatar
  • jo_b1ack
  • 04 февраля 2022, 19:15
+3
рейд это не бекап, рейд это отказоустойчивость
+
avatar
  • ialt
  • 04 февраля 2022, 19:36
0
Насчёт версионности соглашусь, для тех, кому она важна, это серьёзный аргумент. Собственно, она же может служить и защитой от деградировавших данных, если бекап либо полный, либо инкрементальный, но с проверкой изменения содержимого, а не только даты и размера файла. Что, скорее, характерно для корпоративных решений, но можно организовать и дома. Это, видимо, и является ответом на мой вопрос.
+
avatar
  • Gegun
  • 05 февраля 2022, 10:17
0
Ну, кому то версионность до фонаря, а вот как часто люди бекапят данные? Не поверю, что каждый день. С того же телефона скидывают в основном когда место подходит к концу, а это 64-256ГБ того, что уже никак не восстановишь в случае утери или кражи мобилы. Ну и так же с NASом — никто не будет с него каждодневно скидывать бэкапы свежих данных. Ну раз в месяц, а то и раз в несколько месяцев. Так что на этот промежуток времени RAID это хорошая защита и таки это про сохранность данных, самых «горячих», скажем так.
+
avatar
  • linkar
  • 05 февраля 2022, 12:10
+2
Не поверю, что каждый день
Ну почему же. Бекапы по крону, а суточная дельта — она небольшая. Плюс часть данных нет смысла бекапить, они стареют или быстрее скачать с инета. А если вы рассчитываете на то, что будете каждый день ручками тыкать кнопочку — можете считать, что бекапов нет)

Так что на этот промежуток времени RAID это хорошая защита и таки это про сохранность данных, самых «горячих», скажем так.
Рейды не про бекапы, рейды про доступность. Я всегда поясняю, что файловая система поверх рейда будет доступна, если какой-то из элементов (винтов) выйдет из строя; а поскольку винты имеют механический износ и более-менее предсказуемо деградируют, то мониторинг смартов позволит заранее выявить неблагонадежный элемент винт и своевременно расстрелять заменить его. А без рейда — винт сдох, файловая система сломалась, достаем резервные копии, восстанавливаем данные.

А старые винты, они еще даже без бедов, еще немного живут на каких-то некритичных файлопомойках — под торренты или еще под что, что не жалко. Немного — бывает годик, бывает годика три-четыре.
+
avatar
  • Gegun
  • 05 февраля 2022, 14:43
0
Мы друг друга не поймём. Мне даже минутная дельта важна, так как это видеонаблюдение, смысл от него тогда вообще, если не защищать данные? Бэкапить мне надо только OC, важные данные (изменяемые по 2-3 в день) и фото-видео архив по остаточному принципу (в добавок к оофлайн хранилищу — хуже не будет). Главное, что всё это будет НЕ доступно извне, в отличии от облаков. Всякие мусорофайлы и так валяются на бушных винчах, да и в NAS их тоже можно будет там же хранить.
Я всегда поясняю, что файловая система поверх рейда будет доступна, если какой-то из элементов (винтов) выйдет из строя;
Вот именно — вытащил мёртвый, вставил живой и пошёл пить чай.
мониторинг смартов позволит заранее выявить неблагонадежный элемент винт и своевременно расстрелять заменить его. А без рейда — винт сдох, файловая система сломалась, достаем резервные копии, восстанавливаем данные.
Ну и зачем мне этот гемор если его можно избежать? Ради экономии на одном винче?
+
avatar
  • Flint
  • 04 февраля 2022, 11:33
+7
Если бы они не резали функциональность по моделям, да ещё и железо было бы нормальным, то можно было бы и подумать. Тот же докер ставится на модели от 40к емнип и за эти деньги будет внутри «атом».

Поэтому таки да — хренолога ванлав.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 11:37
+11
Зачем докер на NAS?
Если уж надо «всё в одном» — лучше и правда самому собрать: никаких ограничений ни по выбору «железа», ни по выбору «ПО». Можно поэкспериментировать, прежде чем остановить свой выбор на чём-то из XPenologi / OpenMediaVault / FreeNAS / etc.
+
avatar
+3
похоже есть определенная каста людей, кто из простого файлового сервера (nas) пытается сделать какую-то вундервафлю с 100500 функциями.
Но правдо бывает и обратное, когда берут какой-нито HP micro server и в нем организуют только файлопомойку.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 11:48
+8
когда берут какой-нито HP micro server и в нем организуют только файлопомойку.
Почему нет, если подвернулся недорого?

Хотя я взял пару вот таких (уже не раз писа́л об этом):


Есть и другой:


Плюс первого — «стандартный» ITX и, как следствие, доступность апгрейда.
Второго — всё «из коробки», но, понятно, никакой аппаратный апгрейд не возможен.

А так… Было их у меня немало…
+
avatar
  • userx21
  • 04 февраля 2022, 14:26
+2
а что это за Acer?
Вообще интересует хороший корпус под NAS из бюджетных вариантов.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 14:47
+2
а что это за Acer?
NAS Acer Aspire easyStore H340/341. Покупались два как корпуса, давно.

Вообще интересует хороший корпус под NAS из бюджетных вариантов.
Их хватает. Надо просто или сперва найти модель, которая понравится, и искать её, или мониторить на avito в категории «Корпусы» что-то со словом «NAS», и изучать предложения. На ali хватает, но они не дешёвые + доставка + таможня (если сверх лимита).

Вообще, из личного опыта (своего и тех, кому собирал NAS): быстросъёмные диски («лотки», «треи») — удобно, но нужны крайне редко: дома мало кто часто меняет диски, тем более «наживую»… Любой корпус под N дисков может стать основой.
+
avatar
  • kot8sky
  • 04 февраля 2022, 21:50
-3
посмотрите этот WD My Cloud EX2 Ultra, сам пользуюсь
+
avatar
+1
Убогое оверпрайснутое г…
+
avatar
  • kot8sky
  • 05 февраля 2022, 14:25
+1
Я принимаю это как оскорбление в мой адрес, сначала подумай а потом говори и подбирай выражение. Человек спросил — я ответил, а ваш хваленый DS1821+ в разы дороже предложенного. И никому ничего не навязываю, а принимать решение на что потратить кровные ему… А минусов наставить большого ума не надо
+
avatar
+1
Очень странно принимать за оскорбление личности выражение крайне отрицательного мнения по поводу используемого вами продукта…. Видимо вы так хотите быть оскорбленным… А WD Passport серия крайне глючная — у меня их было 5 штук в том числе и Wi-Fi версия и ни одна из них не работала хоть как-то адекватно…
+
avatar
  • kot8sky
  • 05 февраля 2022, 22:23
0
причем здесь WD Passport серия к серии WD My Cioud? Вы не путайте носимые устройства с стационарными. К тому же если бы у меня был бы горький опыт с одним девайсом, то вряд ли бы я купил бы его 5 раз
+
avatar
0
При том что это одна и та же серия, только паспорт USB, а Cloud c Ethernet… ПО и железо криворукое до нельзя… Были и Cloud и Passport… А по поводу покупки с горьким опытом… Что дали на работе тем и пользовался…
+
avatar
0
А вы сами ничего не путаете, что предлагаете готовое изделие — убогий NAS на пару дисков вместо
хороший корпус под NAS из бюджетных вариантов
о котором спрашивали для самосбора?
+
avatar
  • kot8sky
  • 06 февраля 2022, 01:53
0
Если у вас не срослось, то не значит что у всех так, Для работы и для дома разные требования и задачи
+
avatar
+1
Если вам попался один единственный рабочий экземпляр(что вряд ли, т.к. ПО везде одинаковое), то не надо его советовать всем подряд, про устройства WD куча негативных отзывов…
+
avatar
  • DeGun
  • 06 февраля 2022, 12:24
+2
У меня дома стоит вот этот вариант:


Корпус Fractal Design Node 304 на 6 дисков
+
avatar
+1
Подскажите пожалуйста, что значит недорого? ;)
+
avatar
  • DainB
  • 04 февраля 2022, 11:54
+6
Это на порядок лучше чем пытаться ту же вундервафлю сделать из роутера.
+
avatar
0
Вопрос цены и потребностей.
Когда для себя решал вопрос хранилища для фильмов — вспомнил, что валяется без дела роутер Mi-3G с прошивкой Padavan, в которой все что нужно есть. Подключил внешний бокс с каким-то китайским SSD на 512Гб и мне этого достаточно, чтобы раз в месяц скачать сериал в 4К и потом смотреть в хорошем качестве. И это все без вентиляторов и вращения HDD, что для меня очень важно, т.к. роутер и жесткий диск пока находятся в жилой комнате. Единственное, там режет скорость передачи сам USB, но ~36Мбайт/с достаточно для фильмов.
Если бы решал вопрос именно домашнего хранения — в жилую комнату взял бы что-то из подобных готовых решений, а если в гардеробную, где вся сетевая инфраструктура и ничего не видно — уже рассматривал бы что-то самосборное.
+
avatar
-1
особенно когда надо сбалансировать в шифрованном туннеле 300-500 мбс ))
+
avatar
  • linkar
  • 04 февраля 2022, 18:52
0
особенно когда надо сбалансировать в шифрованном туннеле 300-500 мбс ))
А может железки лучше по задачам подбирать, а не наоборот? А то как в анекдоте про суровых мужиков и японскую бензопилу.
+
avatar
  • deBocsh
  • 04 февраля 2022, 15:01
+1
А чё мкиросервер то сразу? У меня IBM Х3650 крутит шесть дисков на железном РАЙД-контроллере с батарейкой, полноценный 2U, и весом килограммов в 25, кушает от двух APC1000, но я там и фоточки котиков и рабочие файлы держу. FreeNAS/NAS4FREE/SigmaNAS — кажется в таком порядке названия менялись. Много лет уже, ни одного сбоя, один раз менял диск. Правда первой машиной был Р3 с разношёрстными дисками, немножко мозг имел мне, но ни разу ничего не потерялось, а потом купил промышленное решение и теперь оно просто работает. Недостаток ровно один — жрёт много электричества.
+
avatar
  • reaper
  • 04 февраля 2022, 23:04
+7
Как я понимаю комаров дома вы предпочитаете из гранатомёта расстреливать?
+
avatar
  • deBocsh
  • 06 февраля 2022, 22:00
+1
Стоит один раз просрать рабочие файлы и не то что гранатомёт, будет батарея гаубиц!
+
avatar
  • kven
  • 05 февраля 2022, 09:27
+4
freenas<>nas4free, nas4free теперь xigmanas
+
avatar
+2
Для простого интранет файлового сервера 100 баксов красная цена.
А этот синолоджи именно такой и есть, слабенький и неуклюжий.
+
avatar
  • DainB
  • 04 февраля 2022, 11:50
+6
Затем что если у вас уже есть постоянно включенная железка то ее можно использовать для разнообразных загрузок. Тот же торрент, JDownloader, VPN сервер отлично работают в контейнере в режиме 24x7.

Intel кстати совершенно не обязателен для контейнеров, сейчас даже OpenWRT идет с докером, но найти контейнеры сложнее для экзотических архитектур.

зы. QNAP IS-400 Pro с 8GB
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 12:01
+2
Затем что если у вас уже есть постоянно включенная железка то ее можно использовать для разнообразных загрузок. Тот же торрент, JDownloader, VPN сервер отлично работают в контейнере в режиме 24x7.
Тут всего 512MB DDR4.
VPN надо поднимать на роутере, маршрутизацией должен заниматься кто? :) Правильно: маршрутизатор!

зы. QNAP IS-400 Pro с 8GB
Ну, вовремя Вы это «зы». Сравнили… Тут о другом идёт речь.
+
avatar
-5
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 18:50
+2
ткни
Что за панибратство и приказной тон?
Давно не использую OpenVPN, давно сменил на WireGuard.
+
avatar
  • linkar
  • 04 февраля 2022, 18:54
0
ткни пальцем в гражданский роутер осиливший 500мбс openVpn )
А негражданский? Именно openvpn.
+
avatar
+1
ovpn-dco уже на подходе, останется только бэкпортировать его, скажем, в OpenWrt
+
avatar
  • linkar
  • 05 февраля 2022, 11:50
-2
ovpn-dco уже на подходе
Ну, когда будет реализовано, тогда и посмотрим. Ovpn любят не за скорость, а за свободу в выборе портов/протоколов, пуш днс/маршрутов, поддержку из коробки в куче железок и если говорить не о цензуре, а о впн — чего часто используют как менеджмент-впн.

А там где надо перелопатить много трафика (подключение филиалов и т.д.) — главенствует IPSec, соточку выжимает даже обычный гражданский роутер (за счет аппаратной поддержки aes), а 500 — обычный негражданский. В здравом уме и твердой памяти никто не пытается 500 впихнуть в ovpn. Разные задачи — разные инструменты.
+
avatar
0
Обычный гражданский роутер может вообще не иметь поддержки IPSec ни в каком виде, не то что его аппаратно ускорять.
+
avatar
  • linkar
  • 06 февраля 2022, 21:02
0
Обычный гражданский роутер может вообще не иметь поддержки IPSec ни в каком виде, не то что его аппаратно ускорять.
Может не иметь, а может и иметь. Например, железки на MT7621A, он стоит много где, например на Keenetic Giga (KN-1010) — чем не гражданский роутер?
+
avatar
0
Ну так и пишите необычный гражданский роутер, а некоторые гражданские роутеры.
+
avatar
  • linkar
  • 06 февраля 2022, 23:40
0
D-Link DIR-615S
TP-Link Archer C50
Asus RT-AC68U
Keenetic Giga (KN-1010) Giga III, Ultra II, Lite III, 4G III, Start II, Air, Extra II, Ultra, Giga II, Viva, Extra, Omni II, а также Keenetic II и Keenetic III
Openwrt
И так далее…
+
avatar
  • linkar
  • 06 февраля 2022, 23:43
0
Дальше, раз уж случайно кликнул, чего зря посту пропадать
Asus RT-AC2400
TP-Link TL-MR6400
TP-Link Archer C20
Asus RT-AX55
Xiaomi Mi WiFi Router 4A Giga
… ну в общем, я тут просто в первом попавшемся магазине на фильтр кликнул, 67 моделей. На счет «некоторых» — не совсем так. Просто так как ipsec, де факто корпоративный стандарт, то его нужно искать на железках среднего и вышесреднего ценового уровня, т.е. то, что может стоять дома для удаленки либо на небольшом филиале. Но тем не менее, это все таки домашние роутеры — гламурненькая админка, куча рогов, дЫзайн и т.д.
+
avatar
0
И какую часть от установленного парка роутеров это составляет? 99%? Ну или хотя бы больше половины?
А то тут недавно в удалённом филиале полез настраивать, а там какое-то замшелое, но до сих пор исправно выполняющее свои обязанности чудо, которое менять за свои деньги не собираются, типа вам (центральному офису) надо, вы и покупайте.
+
avatar
  • linkar
  • 07 февраля 2022, 11:58
0
то составляет? 99%
Кто-то писал 99%? Я как бы напомню цепочку событий
соточку выжимает даже обычный гражданский роутер (за счет аппаратной поддержки aes)
в пример привел
железки на MT7621A, он стоит много где, например на Keenetic Giga (KN-1010)
Я не задавался целью перечислить все роутеры, где есть ipsec, в т.ч. с аппаратной поддержкой, более того, не заявлял про глобальную поддержку на всех 99%. Среди «домашних» я ставлю кинетики, для филиалов все кейсы уже несколько лет закрывает hex. В старых железках ipsec редкость, но в те времена и требования были другие; как вариант — залить openwrt.
+
avatar
0
Вот я и интересуюсь, какую часть инсталляций составляют эти обычные гражданские роутеры, чтобы на голубом глазу писать, что
соточку выжимает даже обычный гражданский роутер (за счет аппаратной поддержки aes)
. Вот у меня дома обычный гражданский роутер не тянет. И у моих знакомых не тянет. И на работе в филиалах не тянет. И даже в центральном офисе, где стоит ZyWall 310, который внезапно далеко не обычный гражданский роутер, не смотря на красивые циферки в спецификациях, на практике всё равно не тянет. Отсюда и делаю вывод — вы живёте в какой-то параллельной вселенной, где у всех дома только топовое оборудование последнего поколения. (И заодно локальные сетки на 10Gbps на оптике с бесплатными SFP с барахолки)
+
avatar
  • linkar
  • 07 февраля 2022, 15:13
+2
Вот я и интересуюсь, какую часть инсталляций составляют эти обычные гражданские роутеры, чтобы на голубом глазу писать, что
Я же писал — я беру кинетики, hex ну или шью openwrt.

Вот чем это роутер не домашний?



И заодно локальные сетки на 10Gbps на оптике с бесплатными SFP с барахолки
У каждого свои игрушки.
+
avatar
0
Ну так я и думал — тянут те, что стоят именно у вас, поэтому вы решили обобщить это на все остальные.
+
avatar
  • linkar
  • 07 февраля 2022, 23:35
0
тянут те, что стоят именно у вас
Вовсе нет, просто не вижу смысла брать железки, которые выкинешь через пару лет. Например, nexx, что на фото выше — прикольный роутер, жаль только, его уже не купить (брался по отзывам с муськи). Как пример хорошей железки на MT7621A, прокачивающий сотку в ipsec (он рад и больше, но здесь порты сотые). Кинетики — удобный в плане «а что купить для удаленки» плюс большой срок поддержки. Ну и так далее. Т.е. использование чего-то чем-то обосновано, а не «сначала взять — а потом думать, а чего там думать, прыгать работать надо»
+
avatar
0
Таки кого вы все тут хотите напугать ноутбуками с ластиками на клавиатуре? У меня в семье таких два. С синеньким ластиком мой:

С красненьким ластиком жены:

Купил на волне хайпа тоже после какого-то обзора чтобы перешить в Падавана. И в итоге не нашёл ему применения, так и валяется новеньким в родной коробочке. Для дома его возможностей мне катастрофически мало (количество портов, их скорость, отсутствие 5 GHz. Думал брать в поездки, Интернет в гостиницах расшаривать, но так ни разу и не пригодился.
не вижу смысла брать железки, которые выкинешь через пару лет
я тоже, а многие берут по остаточному принципу. А очень многие вообще пользуются тем, что ставит провайдер, а это будет самое бюджетное, что есть на рынке. Бывают исключения, на выбор один из трёх вариантов — в разделе «Премиум» стоял аж D-Link DIR-825.
+
avatar
  • Pakos
  • 08 февраля 2022, 20:26
+1
+1
+
avatar
  • Last_One
  • 09 февраля 2022, 15:51
0
Жаль не продаются больше :-(
+
avatar
  • jenya
  • 04 февраля 2022, 12:07
0
Что-бы поставить туда nextcloud и колабору (ну в крайнем случае onlyoffice).
+
avatar
+3
У меня стоит докер на Nas и это очень удобно, так как на синолоджи стоит также сервер видеонаблюдения, plex с качалкой, делаются местные бэкапы с мака, а так как это все работает круглосуточно, то в докере крутится Homeassistant и ещё кое-что. И это очень удобно, работает не выключаясь несколько лет.
+
avatar
  • bazis13
  • 04 февраля 2022, 15:06
0
Хочу себе сделать NAS на unraid из обычного дексктопного железа. Core i3,12гб оперативки, кэш на ssd. Думаю, есть ли смысл переносить на этот NAS home assistant с orange pi pc? Уже много лет на апельсине работает и всё хорошо, может тормозит только немного.
+
avatar
  • allset
  • 04 февраля 2022, 15:35
0
Вот именно — не выключаясь. А Автору может надо только днем чтобы работал, когда его дома нет?
+
avatar
+1
я вот для эксперимента тоже поставил на свою сборку XPenologi. года три назад… эксперимент похоже все еще продолжается )
+
avatar
  • Serewka
  • 04 февраля 2022, 11:44
+6
В целом автору большое спасибо за статью, думаю многим будет полезно.
В свое время выбирал также что взять готовый NAS или самодельный. Выбрал самодельный, поскольку мне нравится «играться» с железом. Поэтому выбор что купить готовый или самодельный с более производительной начинкой остается за пользователем. Автор все верно написал — не хочешь/долго/не интересно заморачиваться взял готовый и пользуешься, даже бюджетных NAS хватит большинству пользователей.
+
avatar
0
а подробнее насчет самоделки?
+
avatar
0
спасибо, но интересен и вариант Serewka
+
avatar
  • Serewka
  • 04 февраля 2022, 15:37
+1
Vitgo хорошую ссылку отправил. Единственно, что я брал это Ryzen 3 3200G и материнку Микро атх и корпус под нее Gamemax ST-610G. Также брал блок питания отдельно под корпус на 350Вт от чиэфтек.
+
avatar
0
там по ссылке нет самого интересного — софта
+
avatar
  • linkar
  • 04 февраля 2022, 17:34
0
нет самого интересного — софта
Добавьте туда еще одну самую дешевую флешку и 5-10 минут времени (погуглите xpenology) — получите тоже, что и в обзоре.
+
avatar
  • Serewka
  • 04 февраля 2022, 17:35
0
Ставил Xpenology — все отлично работает. Как поставить в целом расписано. Для установки и работы нужна пустая флешка с которой будет загружаться система Xpenology
+
avatar
  • DainB
  • 04 февраля 2022, 12:10
0
Unraid. Реально стоит своих $60.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 11:53
+25
не хочешь/долго/не интересно заморачиваться
Давайте языком автора: ты не «гуру IT или Linux красноглазик», т. е. просто «не шаришь» и не хочешь/можешь разобраться.

И тогда ты выбираешь двухдисковый NAS начального уровня, ставишь туда один диск, и копируешь с/на него со скоростью 11 МБайт/с (т. е. по 100M сети). Всё, красавчик!
+
avatar
  • And760
  • 04 февраля 2022, 12:01
+4
Аналогично.
Долго изучал вопрос. Но остановил свой выбор на самосборе.
При сборке подглядывал сюда
И много «курил» статей от 2Gusya.
+
avatar
0
В Synology на мой взгляд собрали все самое лучшее и преподнесли это пользователю в максимально понятном виде, интерфейс для домохозяек позволяет творить чудеса, а если не поленится и копнуть чуть глубже то можно постичь много нового и полезного. Первый NAS у меня был 110 модели и я был просто в диком восторге от него, потом захотелось больше, купил 918+ ещё на старте продаж и по сей день доволен им на 100%. Вещь в хозяйстве нужная а в некоторых случаях просто необходимая. По поводу «Из телефона? Фууу… :))» — фото снятые современными смартфонами весят довольно прилично и хранить их в смартфоне глупо, а автоматическая выгрузка в Synology работает прекрасно единственный минус HEVC не понимает, хотя может сейчас уже добавили.
Покупка стоит своих денег до последней копейки т.к. программно и аппаратно с моей точки зрения в ней все идеально.
+
avatar
  • nortan
  • 04 февраля 2022, 11:54
+3
Два диска в NASе все же мало. Рекомендую брать на 4 слота. Самого долго душила жаба т.к. прилично дороже. Но это оптимальное количество дисков для дома. Больше — сильно дороже, меньше — не раскрывается потенциал возможностей и проще купить простое хранилище от WD
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 12:10
+6
Рекомендую брать на 4 слота
И при этом не забывать, что при выходе одного из дисков в RAID5 RAID переходит в деградированное состояние и R/O: на него ничего нельзя записать (т. е. та же запись с камер работать не будет), а после замены неисправного диска на новый (а у кого он есть?) — всё сильно тормозит: идёт восстановление программного RAID, и этот процесс может растянуться на большое время (скажем, до 48 часов), в течение которого ничего делать нельзя. И если диски все покупались вместе, то в этот момент очень часто вылетает и второй диск (у дисков одинаковые ресурсы, а тут интенсивная работа, чтение всей поверхности — могут вылезти ошибки), а это уже фатально для RAID5. Столько людей и компаний на этом «накололись»…
А при 4 слотах реализовать 1 spare disk — это значит иметь только 50% ёмкости установленных дисков (3 в RAID5 + spare).
+
avatar
+1
А где вы видели упоминание про RAID5? Может у nortan пара зеркал или вообще RAID10.
И что за R/O при вылете одного диска, это у кого такая дичь? Что-то из совсем бюджетного?
+
avatar
+2
Даже хуже: при вылете одного диска RAID-5 на время ребилда превращается в RAID-0. И если за это время крякнет ещё один диск, то данные превратятся в тыкву.
+
avatar
-2
А если крякнут сразу 3 диска, нет лучше 4. Или что мелочится, давайте сразу 5.
Я конкретный вопрос задал про 1 диск, а не теоретизировал про то, что ещё может произойти.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 22:04
-3
И что за R/O при вылете одного диска, это у кого такая дичь? Что-то из совсем бюджетного?
У всех (и железных, и программных), у кого нет Spare-диска (т. е. холодного резерва). Была избыточность 3+1, один диск вылетел. Куда писа́ть?
До замены диска и начала rebuild запись будет невозможна.
+
avatar
0
Вы вот это сейчас серьёзно или прикалываетесь?
+
avatar
  • vp7
  • 05 февраля 2022, 00:17
+4
Точно RAID5 падает в R/O??
А RAID1 при потере одного диска как себя по вашему ведёт? Тоже R/O?

Всегда был уверен, что RAID5 падает в degraded, но продолжает работать. Вот только в этом режиме мы имеем самый настоящий RAID0 со всеми вытекающими (+скорость -надёжность).

p.s. Пойду почитаю, как себя mdraid ведёт при потере диска в raid5.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 05 февраля 2022, 00:47
-1
Да, про R/O это я зашёл слишком далеко.
R/O Для RAID5 будет при (N=2), т. е. при второй ошибке.
При недоступности 1 диска массив будет доступен по записи:


Извините, ввёл в заблуждение.
+
avatar
+1
RAID5 будет при (N=2)
Что такое N? Это же не количество дисков, т.к. RAID5 доступен от трёх штук и более.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 05 февраля 2022, 11:09
-1
N — это количество fault disk.
+
avatar
0
при двух сбойнувших дисках у рейда 5 будет не ридонли, а гудбай мои данные
Ну или поход за бакапами если они делались
+
avatar
+5
Никак нет
RAID5 это XOR
(байт1 на первом диске) (байт 2 на втором диске) и (байт1 XOR байт2 на третьем)
Теряешь первый диск — XOR работает. Теряешь ещё и второй — уже всё — ничего не работает.
+
avatar
  • smeta
  • 06 февраля 2022, 08:51
-2
Не работает, но восстановить есть возможность
+
avatar
  • DainB
  • 05 февраля 2022, 00:58
0
Это не так, R5 преrрасно работает без одного диска.

Собственно говоря если бы это было не так и диск нельзя было заменить на горячую без ухода в рид онли то это был бы не R5.
+
avatar
  • smeta
  • 06 февраля 2022, 08:51
0
Работает, но не «прекрасно», а дико тормозит
+
avatar
+2
Два диска в NASе все же мало
Для дома нормально, но не нужно рейд зеркальный делать.
Нужно просто дублировать по крону нужные папки на второй винт. При этом вся емкость двух дисков доступна, и необходимые данные дублируются. При выходе из строя одного из дисков — ремонтировать рейд от синолоджи не придется, достаточно поставить новый винт и синхронизировать нужные папки теперь с ним. И даже если коробка вообще загнется — шнурком к компу и пользуйся нужными данными.
+
avatar
  • rkarimov
  • 04 февраля 2022, 21:30
0
вот согласен… делайте ту ОС и ту файловую систему, которая больше знакома. Вытащить данные в диска с «привычной» файловой системы проще, в конце концов — воткнуть в другой комп и прочитать. RAID вообще не про домашние сценарии. У самого на микросервере 4 диска в ntfs в общем пуле через DriveBender (купил когда то за 20$), нужные папки зеркалятся минимум еще на один диск. никаких рейдов или нестандартных решений.
+
avatar
  • DainB
  • 04 февраля 2022, 11:57
+8
Я вам только один совет дам — все эти приложения и облака это зло, в чем владельцы QNAPов убеждаются уже второй раз за год. Если вам нужен удаленный доступ сделайте VPN и закройте NASу любой доступ снаружи кроме как через VPN.
+
avatar
  • vitales
  • 04 февраля 2022, 11:57
+3
Не вижу смысла использовать 2х дисковый NAS без зеркалирования. Мне кажется в этом как раз и суть данных устройств при использовании дома — весь домашний контент в одном надёжном месте с минимальной угрозой все потерять. В случае использования одного диска или нескольких дисков в jbod в один миг теряется все. Если нужно только фильмы хранить да торренты качать, тогда да, вполне себе вариант использовать диски по отдельности.
+
avatar
  • Sidula
  • 04 февраля 2022, 12:44
+1
Как раз для дома зеркалирование в NASе не имеет особого смысла. Все эти RAIDы не для надёжного хранения, а для бесперебойной работы при выходе из строя диска, что дома не требуется, обычно. А надёжное хранение обеспечит только резервное копирование, так как есть еще много вариантов потери данных в одной корзине.
+
avatar
  • vitales
  • 04 февраля 2022, 13:20
+3
резервное копирование никто не отменял:)
+
avatar
  • avred
  • 05 февраля 2022, 14:18
0
Внутри двух дискового наса с рейдом резервное копирование некуда проводить.
Соглашусь с предыдущим комментом, что для домашнего наса на 2 диска достаточно бекапирования нужных папок с диска на диск, рейд будет как из пушки по воробьям.
+
avatar
  • Cregg
  • 04 февраля 2022, 12:52
+1
И снова "RAID — это вообще не backup"
(а строить рэйд на домашнем хранилище очень редко имеет смысл)
+
avatar
  • vitales
  • 04 февраля 2022, 13:17
+2
где в моем сообщении вы увидели слово backup?) я в свое время более 10 лет проработал сисадмином и видел не одну сотню умерших дисков, в том числе и в различных NAS. Поэтому в случае хранения какой-то критически важной информации, а для дома семейные фотографии и видео мне кажется как раз такой информацией и являются, предпочитаю перестраховаться. И другим Советую:)
+
avatar
  • Cregg
  • 04 февраля 2022, 14:04
+2
где в моем сообщении вы увидели слово backup?
И еще раз:" RAID — это не про надежность хранения, а про минимальный простой".
я в свое время более 10 лет проработал сисадмином и видел не одну сотню умерших дисков, в том числе и в различных NAS
Диски довольно часто умирают «потихоньку» и при этом зеркало радостно отражает все сдохшие данные (за 30 лет «повидал»), переписывая ими валидные. Вот и все про «надежность» хранения в зеркале.

Все рэйды (кроме 0-го, который про скорость) — для того, чтобы заменить сдохший диск не прерывая работы на долгое время. Выполняют они эту задачу не очень хорошо, но лучшего решения нет.
Если время простоя не критично — рэйды не нужны.
+
avatar
  • vil2
  • 04 февраля 2022, 17:19
+1
ответ банален скорее всего в данный момент недостаточно денег
+
avatar
0
А что не так с NAS? Отличная штука для дома, решающая кучу проблем с бэкапами, общими файлами и т.д. И готовое решение при отсутствии специфичных задач явно интереснее самосборок с точки зрения экономии времени на сборку, настройку и решение возникающих проблем. Естественно, в обмен на монету.
В идеале, конечно, было бы 4 накопителя, но там ценник и размеры устройств, как правило, уже другие.

Тут же только второй винт разве что напрашивается сразу в зеркало, последние годы надежность падает. Да и чтение будет быстрее.
+
avatar
  • Gorex
  • 04 февраля 2022, 12:09
-15
+
avatar
  • Jaster
  • 04 февраля 2022, 12:09
-9
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 12:15
+21
Ну-ну.
Вот Google закрывает G Suite с кучей бесплатных аккаунтов, и разослал предупреждения. Как альтернатива — Google Workspace.

У кого там почта и на этой почте покупки (в том же Play) — они не переносятся на другие аккаунты.

А ещё они могут завтра принять решение о санкциях — и Вы эти данные не увидите.
+
avatar
  • Jaster
  • 04 февраля 2022, 12:32
-2
Вы эти данные не увидите
всё самое важное, фото архивы в т.д., продублированы на других серверах, в том числе и отечественных. В открытом виде никакие личные данные в облаках не храню.
Google Workspace.
всё верно, её и использую — безлимит.
+
avatar
  • bazis13
  • 04 февраля 2022, 15:31
+9
У меня такого аккаунта за 300 рублей хватило на год, потом без предупреждений доступ закрыли. С onedrive случилось то же самое.
+
avatar
  • Jaster
  • 04 февраля 2022, 19:09
-4
хватило на год
пользуюсь третий год ворком, пока не вижу причин для беспокойства.
+
avatar
  • Ganzales
  • 07 февраля 2022, 09:45
-1
Увидите причины для беспокойства после закрытия без предупреждения?
+
avatar
+1
Угу, мне так мейл.ру бесплатный вечный терабайт закрыли из-за незалогинивания год в одну из почт. С данными…
+
avatar
  • Jaster
  • 07 февраля 2022, 11:06
-1
Для непонятливых: у меня много зеркал на разных ресурсах и они все ДУБЛИРУЮТ друг друга + зеркалируется на домашнем HDD, подключенном к роутеру. Или мне ждать одновременного отключения всего и сразу по вашей команде?
+
avatar
  • Ganzales
  • 07 февраля 2022, 11:53
+4
Значит первый комментарий был про «пожизненное» безлимитное облако и убранный в шкаф nas, беззаботную, спокойную жизнь, а тут вон оно что выясняется.
+
avatar
  • Jaster
  • 07 февраля 2022, 14:05
0
а тут вон оно что выясняется
NAS в шкафу, а HDD, чтобы не валялся без дела, висит на роутере в качестве зеркала, почему нет? Мне так удобно и мне этого достаточно. Почему я должен на кого то равняться?
+
avatar
  • troebel
  • 04 февраля 2022, 13:59
+2
Вот это поворот©
а как же «всегда будет бесплатным»?

С другой стороны, если хочешь почту с нормальным антиспамом — альтернативы в общем-то нет.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 16:46
+2
а как же «всегда будет бесплатным»?
Первый раз, что ли?

если хочешь почту с нормальным антиспамом — альтернативы в общем-то нет.
Альтернатива, конечно, есть. Но вот как бы Яндекс не стал единственной альтернативой…
+
avatar
  • EugeneB
  • 04 февраля 2022, 15:42
0
А как давно рассылалось предупреждение? Я пока что такого у себя не видел (либо пропустил)
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 16:16
+3
На прошлой неделе.
Заходите в «Консоль администратора», а там:
+
avatar
  • EugeneB
  • 06 февраля 2022, 02:30
0
Да, точно. Не обратил внимания на это уведомление. Там кстати в FAQ'е есть интересный пункт «What if I use G Suite legacy free edition for personal use and don't want to upgrade to a Google Workspace subscription?» в котором предлагают заполнить форму forms.gle/KuiqW4GswCG3M1bp8 до 1 апреля и, возможно, гугл предложит какие-то другие условия (в чем я конечно сильно сомневаюсь, но форму всё же заполнил)
+
avatar
+1
У кого там почта и на этой почте покупки (в том же Play) — они не переносятся на другие аккаунты.
Переносятся. Сперва нашли неофициальный способ, затем Google пообещала, что всё перенесёт.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 22:59
0
Пока ничего не переносится.



Google Workspace Essentials Starter пока только анонсирован, что туда можно будет перенести, как, на каких условиях — не ясно. Сейчас у меня все покупки в Play (кроме ГУ в машине, там отдельный акк) «привязаны» к аккаунту с почтой на своём домене. Если авторизоваться с ним будет нельзя — всё пропадёт.
+
avatar
0
На реддите предлагают такой костыль на случай, если совсем припрёт
www.reddit.com/r/gsuite/comments/s7t45q/g_suite_legacy_free_edition_accounts_being/htekxw3/?context=3
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 23:53
0
Не буду торопиться. Посмотрю, чем они разродятся…
+
avatar
  • urvdmih
  • 04 февраля 2022, 12:20
+4
Это все прекрасно, только надо понимать, что в таком случае эти данные принадлежат скорее гуглу, чем вам… Если вас это устраивает, как и возможные отключения интернета или блокировка гугла (в теории) — то почему бы и нет…
+
avatar
  • Jaster
  • 04 февраля 2022, 12:39
+2
возможные отключения интернета или блокировка гугла
выше ответил, что яйца не храню в одной корзине. К роутеру ещё подключен HDD 3Tb, на нём синхронизируется копия гуголя диска, просто мне удобнее, когда я мобильно не прилагая никаких усилий всё синхронизирую в облако(автоматически) из нужных мне папок на том же телефоне, потом всё это появляется зеркально на домашнем HDD. Несколько лет пользуюсь, пока никаких неудобств не испытываю.
+
avatar
+7
К роутеру ещё подключен HDD 3Tb
… А на этот случай у меня проездной! ©
+
avatar
  • Jaster
  • 04 февраля 2022, 19:06
+1
А на этот случай у меня проездной
примерно так и есть в нынешней ситуации — дополнительное зеркало, а что не так?
+
avatar
  • avred
  • 05 февраля 2022, 14:20
+1
начиная от того, что сейчас таких предложений нет. Заканчивая, а реально там официальное пожизненное безлимитное?
+
avatar
  • linkar
  • 05 февраля 2022, 14:26
+5
Заканчивая, а реально там официальное пожизненное безлимитное?
Там реально строго как в анекдоте
— Здравствуйте! Я у Вас компьютер покупал, так он сдох!
— Так, понятно, мы гарантию какую давали?
— Пожизненную.
— Раз сдох — гарантия кончилась.
Кстати, даже на условном безлимите стоит лимит на число объектов в аккаунте.
+
avatar
  • Jaster
  • 05 февраля 2022, 19:30
0
сейчас таких предложений нет
они есть, но уже дороже, чем два с лишним года назад.
официальное пожизненное безлимитное?
разумеется, что «неофициальное», на сколько «пожизненное», одному Богу известно. Но есть ещё аккаунт ондрайв 5Тб. + офис 365, там уже всё надёжно и официально. Если надо — обращайтесь.
+
avatar
  • Kolokol
  • 10 февраля 2022, 09:57
0
тоже брал пару анлим аккаунтов у гугла по 300 руб.

один сдох через пару мес, второй через год со всеми данными. бггг
+
avatar
  • Jaster
  • 10 февраля 2022, 11:52
0
один сдох через пару мес, второй через год
третий год пользуюсь
+
avatar
  • linkar
  • 10 февраля 2022, 13:41
0
третий год пользуюсь
Систематическая ошибка выжившего)
+
avatar
  • Rokko
  • 04 февраля 2022, 12:10
+2
Микросервер от HP +хренолоджи- лет 10 а может и больше пашет.
Компактно надежно солидно.
Сейчас уже и не вспомню как чего настраивалось.
+
avatar
  • kven
  • 05 февраля 2022, 09:41
0
вот это кстати потенциальная опасность — забыть как настроено
+
avatar
  • Ganzales
  • 07 февраля 2022, 09:52
0
пишу шпаргалки для этих целей
+
avatar
+2
Писать про максимальный объем в 32Тб при фактической вместимости 2 HDD мне кажется маркетологическим свинством 80 лвл.
+
avatar
  • DainB
  • 04 февраля 2022, 13:17
+1
+
avatar
0
:)

Они же внешние — их в обозреваемую коробку не запихнешь.

Насколько вообще (экономически или еще как) оправдано обозреваемое решение?
Для зеркала слишком дорого, все остальное или ненадежно (stripe), или не хватит места (два места же только).

Чем оно отличается от «добавить в комп еще один диск» (помимо более высокой цены, лишнего места, лишних проводов и черепашьей скорости обмена)?

Чувствую себя очень тупым, но если честно я не вижу ни одного плюса. Чего я не понимаю?
+
avatar
  • DainB
  • 04 февраля 2022, 13:40
+1
Пластиковый корпус снять нельзя? Но можно и не снимать.

У меня например такой сетап — R5 на 4x2TB 2.5" драйвах для ежедневной работы и два 16TB подключаются для бэкапов через USB раз-два в месяц, копирую данные на один, потом rsync c первого на второй.
+
avatar
+3
Может, что-то изменилось, но когда я в последний раз пытался разобрать внешнюю коробку WD, внутри там был диск с родным интерфейсом USB. Никаким SATA и не пахло. :(

Если есть задача время от времени подрубать диск и сливать на него данные, тогда действительно внешний диск удобнее, глупо спорить. Но каким боком к этой задаче обозреваемое решение?
+
avatar
  • DainB
  • 04 февраля 2022, 15:15
+3
Это вы 2.5" пытались разобрать. В 3.5" стоят обычные диски, иногда требующие заклейки одной ноги разъема.
+
avatar
0
Вот жеж блин!!! Спасибо, сам бы не допер.
Я как раз после того случая и перестал внешние вд-шки на доноры покупать. Дебил блин…
+
avatar
  • vovoshka
  • 04 февраля 2022, 18:05
+3
А в чем вопрос? Глянул, у нас в локальном магазине доступно 16 и 18 ТБ двух производителей.
+
avatar
+15
Не знаю, как автор. Но лично я вижу 2 основных смысла этого многобуквенного опуса:
1) Хайп, чтобы попасть в топ обзоров и заработать немного в начале следующего месяца.
2) «Кэшбек» от ритейлера, при этом п.18 мягко опущен
и в меньшей степени — «смотрите, что я купил»
А по железке:
Копирование по сети (по проводу между NAS и моим ПК) происходит со скоростью до 11 000кб/с. Это не сказать, чтобы прям супер быстро, но и медленной такую скорость уже не назвать.
серьезно? 11000кб.с=10,74Мб/с=1,34МБ/с — это нормальная для NAS скорость? По-моему роутеры быстрей могут.
Вчера на упомянутом хренолоджи перекидывал файлы со скоростью 110-115 МБ/с = 900Мб/с= потолок гигабитной сети.
Еще из минусов — в некоторых моделях синолоджи (у меня конкретно в кладовке 209+, по-моему) есть неприятный баг — после 20-30 минут непрерывной прокачки по сети (делал перенос всех данных на другую систему) — перегружается NAS, причем не по перегреву.

Из плюсов — для домашних домохозяек — поставил и работает. А упрощение в использовании всегда за собой тянет увеличение цены, чтобы маржинальность инвесторов не падала при снижении уровня входа, т.е. расширении круга пользователей.

Но синолоджи — молодцы, не без этого.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 04 февраля 2022, 19:46
0
"
Еще из минусов — в некоторых моделях синолоджи (у меня конкретно в кладовке 209+, по-моему) есть неприятный баг — после 20-30 минут непрерывной прокачки по сети (делал перенос всех данных на другую систему) — перегружается NAS, причем не по перегреву."

почти уверен, что таки да по перегреву, просто не отображается
+
avatar
+1
Неа. Разбирал, пасту менял, пальцем радиатор держал до отвала. Нужна схема и время. Но позже встречал, что у некоторых было аналогично. В те момегьы решения не нашел. Сейчас уже не искал.
+
avatar
  • Azeures
  • 04 февраля 2022, 12:23
+27
У самого были ZyXel, QNAP и Synology. ЗуКсель взломали так как у него был устаревший SSH и все файлы криптанули, хорошо были бэкапы. У QNAP-а такая-же проблема, если включить их DNS то считай открыл калитку для всего мира, только за последний год появилось 3 разных криптолокера с которым не спешат боротся. Synology вроде самый надёжный, но судя по отзывам на Reddit-е ситуация не лутше чем у QNAP.

Так что в итоге я просто купил Dell Optiplex 7030 Mini поставил на него FreeNAS и спокойно поднял на нём VPN для доступа из вне. Никакой зависимости от серверов производителя и так далее. Выглядит так себе, но это уже гораздо ближе к серверу чем к простому НАС-у.

За обзор спасибо. Пускай народ знает что есть возможности упростить себе жизнь.



+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 12:32
+7
если включить их DNS то считай открыл калитку для всего мира
Не нужно пользоваться чужими «облаками», не нужно открывать чужими средствами доступ снаружи к своему NAS.
Свой VPN, когда ты понимаешь, что делаешь и как оно работает — да.
Чужие встроенные в IoT-устройства средства — нет.
+
avatar
  • Azeures
  • 04 февраля 2022, 14:14
0
Могу только добавить — «Админъ»!
+
avatar
  • vp7
  • 04 февраля 2022, 23:31
0
О, у вас у OptiPlex'а M.2 PCI-E даже есть?
+
avatar
  • Azeures
  • 04 февраля 2022, 23:44
+1
Да, туда прекрастно влез вот такой адаптер на 5 САТА портов. Его-же можно купить тут например, но будьте аккуратны с выбором «ключа» M.2 — M, B, M+B.

Хотел растянуть ещё «чуть-чуть» и купить вот такой, на 6 САТА портов, но увы с В+М таких нема.
+
avatar
  • ssurneed
  • 05 февраля 2022, 13:21
+1
о, а у меня openmediavault работает уже лет 8 ;) на каком то древнем железе.

но NAS это только половина задач, на самом деле мне нужен сервер, но жаба душит((
+
avatar
+4
Блин… только на днях вёл переговоры с жабой по поводу NAS. (((
Жаба сказала, сиди со своими внешними дисками WD, подключенными к Netgear r8500 и не мечтай об отдельной коробке для NAS :(
+
avatar
  • Renicton
  • 04 февраля 2022, 13:03
0
А у меня есть NAS, сейчас как раз думаю от него избавиться в пользу Кинетика с подключенным внешним диском.
Все равно NAS кроме как файлохранилище, больше никак не использую.
+
avatar
  • Zhora
  • 04 февраля 2022, 15:32
+1
Кинетика с подключенным внешним диском.
скорость скачивания будет меньше
+
avatar
0
скорость все равно будет отпределена сетью.
А это к роутеру вопрос.
+
avatar
  • Renicton
  • 04 февраля 2022, 17:00
0
Так и есть, у меня сейчас скорость упирается только в гигабитную сеть.
По факту диски способны отдать больше, чем переваривает сетка.
+
avatar
+2
Диск форматирован в EXT4? Я правильно понял? Т.е., если он гикнется, информацию из него не то, чтоб просто будет вытянуть? Спасибо.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 12:37
+5
В чём проблема «вытянуть информацию» с Ext4? Драйвер есть и под Windows.
+
avatar
  • Opacha
  • 05 февраля 2022, 08:57
0
Ext4 ещё попробуй гикнуть.
+
avatar
+1
R-Studio?! Неа, не слышал…
+
avatar
  • Kolokol
  • 10 февраля 2022, 10:01
0
не панацея. на днях принесли диск крякнувший, студия смогла одну папку вытянуть. другой прогой вытянул остальное.
+
avatar
  • baliku
  • 10 февраля 2022, 13:17
0
какие ещё проги стоит пробовать, кроме r-studio?
+
avatar
+1
… подошел только SeaGate IronWolf NAS ST4000VN008
Хотелось бы услышать мнение зала по поводу этого диска и его альтернатив ( хотя бы в плане отсутствия черепичности ). Спасибо.
+
avatar
+2
В последнее время в офис покупаем под хранилища SEAGATE Exos 7E8.
Но это корпоративный класс. Проблем вроде не было.
+
avatar
+2
WD, серия EFRX — уже лет 6 круглосуточно молотят. Вдобавок еще и тихий
+
avatar
  • Azeures
  • 04 февраля 2022, 14:36
+1
Как уже сказали выбор невелик. Это или WD Red или Seagate IronWolf/Exos.

Есть ещё один вариант, это шукинг (Shucking — remove the case and strip off the internal electronics, revealing the hard disk drive (HDD) inside). Тоесть покука внешнего диска и его разборка для получения отличного, но немаркированного диска для своего НАС-а или сервера. Я в своё время заказал 3 таких девайса на распродаже что вышло в что-то около 9$ за гигабайт. Из них 2 трудятся в рэйде, а 3-ий это диск который подключается только иногда для резервного копирования.

За ценами можно следить вот тут diskprices.com
+
avatar
+3
А почему серия Western Digital Red, в которой уже полно черепичников, а не Purple, которые по-прежнему линейники?
+
avatar
  • Azeures
  • 04 февраля 2022, 17:37
+1
Ибо серия Пурпл для тех кто не читает расчитана для регистраторов и имеют отключенный параметр CRC Check, тоесть допускается что данные могут иметь ошибки и это не является критичным. Для потокового видео главное не целостности а непрерывность записи, тоесть без затыков. Красные-же это чисто НАС-овская линейка, но естественно перед покупкой надо глянуть не черепичка-ли. Если мне не изменяет память всё что больше 4ТБ является линейниками, а меньший объем я уже не расматриваю, там уже можно за аналогичные деньги взять НВМЕ.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 03:09
+5
«серия Пурпл для тех кто не читает расчитана для регистраторов и имеют отключенный параметр CRC Check, „

это сказки.

В серии Purple абсолютно такая же работа с CRC &ECC секторов, как и в других моделях, иначе они бы не смогли нормально работать.
Разница в 2 вещах:
1) алгоритмы работы с кэшем, оптимизированы для записи,
2) дополнительный набор команд для регистраторов, вот отсюда и растут байки про “имеют отключенный параметр Check».
До тех пор, пока вы эти команды не дадите диску, он будет совершенно обычным HDD, просто с фиолетовой этикеткой.
Я успешно использовал Purple диски для хранения.
+
avatar
  • Azeures
  • 05 февраля 2022, 14:12
0
Ну может и так. Я если честно даже не планирую покупать именно лэйбленные диски после достаточно удачного опыта с шуканными дисками. Из WD MyHomebook достал уайтлэйбл диски ВД которые на самом деле это Ultrastar dc hc520 (he12), вполне себе энтерпрайз диски по цене в 190$ а не 350 как красные или фиолетовые.
Если есть ссылки на официальные источники того что Филетовые можно использовать в НАС хранилище буду премного благодарен. Я таких не встречал, потому и придерживаюсь позиции производителя. Ибо если у фиолетовых есть разница в алгоритмах, то значит и у красных эта разница есть что и влияяет в итоге на срок службы и быстродействие.
+
avatar
  • linkar
  • 05 февраля 2022, 14:19
+1
официальные источники того что Филетовые можно использовать в НАС хранилище буду премного благодарен
Кто же такие ссылки даст, если на этом построен бизнес. Официально — в nas под нагрузку суйте красные, они дороже лучше.

По поводу официального — эти редиски запихали черепичную в red без объявления войны предупреждения или выноса в отдельную серию. blog.elcomsoft.ru/2020/07/cherepichnaya-zapis-smr-v-nakopitelyah-wd-i-seagate/. За серию они начали чесаться, после того, когда это все уже всплыло.
+
avatar
  • Azeures
  • 05 февраля 2022, 14:35
+1
Да это был колосальный факап во стороны WD, я достаточно внимательно следил за ситуёвиной в то время.
С тем что всё это бизнес склонен согласится, но тем не менее если есть возможность купить за меньшие деньги а не переплачивать за Красный или Фиолетовый, то это путь по которому пойдут большинство.
+
avatar
  • linkar
  • 05 февраля 2022, 14:53
-1
а не переплачивать за Красный или Фиолетовый
На счет фиолетовых.
Первое что нашлось с проверенных магазинов (т.е. без проблем с гарантией), can.ua
WD My Book 8TB USB3.0 (WDBBGB0080HBK-EESN) — 6187 денег, 2 года гарантии
WD Purple 8TB SATA/128MB (WD84PURZ) — 5425 денег, 3 года гарантии
WD Purple 8TB SATA/256MB (WD82PURZ) — 6046 денег, 3 года гарантии.

На работу потрошить внешники ради красных — ну, никто не будет. Винты — это расходники. Домой ставить красные, когда есть фиолетовые — ну, дело вкуса. Имхо.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 18:28
+2
«Из WD MyHomebook достал уайтлэйбл диски ВД которые на самом деле это Ultrastar dc hc520 (he12), вполне себе энтерпрайз диски по цене в 190$ а не 350 как красные или фиолетовые.»

нет, белые из коробок — это не совсем Ultrastar dc, это версия на 5400 оборотов и с другой прошивкой (гелиевые), или вообще из другой линейки WD (на воздухе).
Я с ними много имел дело, и продолжаю их использовать.

«если у фиолетовых есть разница в алгоритмах, то значит и у красных эта разница есть»

Есть, небольшая. На срок службы не влияет.
+
avatar
  • Azeures
  • 05 февраля 2022, 18:36
0
Да, вы правы, так и есть это версия на 5400, что для дома вполне приемлемо я так думаю, так как они в зеркале. Только что глянул в СМАРТ.
+
avatar
0
дайте партнамбер wd myhomebook плиз
+
avatar
  • Azeures
  • 06 февраля 2022, 02:08
0
PN: WDBWLG0120HBK-XB Есть возможность «пробить родословную»?
+
avatar
  • Anei
  • 09 февраля 2022, 13:47
0
Сообщают, что до 6ТБ включительно. Но этой информации уже два года, может теперь иначе.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 03:07
+1
сейчас во всех сериях надо смотреть внимательно на модели.
+
avatar
0
Как уже сказали выбор невелик. Это или WD Red или Seagate IronWolf/Exos.
а что Тошибу забыли, у нее тоже есть линейки для nas
+
avatar
  • Azeures
  • 08 февраля 2022, 15:50
0
Я в принципе смотрю по дааным от вот этих ребят. Смысла им не верить нет — www.backblaze.com/b2/hard-drive-test-data.html
+
avatar
0
тогда тем более непонятно, почему нет Тошибы, но рекомендуется Сигейт — 3dnews.ru/1059356/backblaze-opublikovala-statistiku-otkazov-gyostkih-diskov-za-2021-god
+
avatar
  • Azeures
  • 09 февраля 2022, 16:20
0
Проблема с Тошибами в том что их не так много в наличии, поэтому выборка не такая обширная. Но опять таки, у меня WD While Label, которые на деле оказались Hitachi Ultrastar (HGST)… У меня Тошиб небыло никогда, не могу высказыватся насчёт них.
+
avatar
  • linkar
  • 09 февраля 2022, 23:47
0
HGST
HGST кстати, хорошие винты, по крайней мере были до покупки WD. Старался брать, пока была возможность, потом они пропали с складов и пришли уже WD.
+
avatar
  • kukudu
  • 04 февраля 2022, 12:31
0
А ты УПС не ставил на свой synology? А то я тоже никак не собирусь. Порочитал, там вроде не все беспрерывники подходят
+
avatar
  • parakhod
  • 04 февраля 2022, 12:37
+2
Я вот крайне редко высказываюсь в духе «дорого и не особо осмысленно».
Но.
Даже оставив в стороне описанные вами цели заведения оной железяки (разумеется каждый балуется как хочет).
Это коробочка на два (!) диска (то есть никаких интересностей типа Raid5 или Raid10 ради которых обычно и заводят райды не светит), и вы в неё поставили один диск.
У меня просто живёт подобная же локальносетевая файлопомойка на 2Tb, со всем тем же функционалом (вплоть до того что там линух, можно зайти по ssh и поставить всё что нужно, так что я на ёй настраивал когда-то синхронизацию по ftp с удалённым сервером).
Так вот, в качестве этой помойки выступает купленный 10 лет назад WD Book Live, который вместе с диском стоил ещё тогда всего сотню евро.
Да, коробочка уже 10 лет живёт практически не выключаясь.
+
avatar
0
никаких интересностей типа Raid5 или Raid10 ради которых обычно и заводят райды
Raid5 — для бедных. В контору за казённые можно и получше. Дома за свои из кучи старья, которое жалко выкинуть? — не могу представить ситуацию. Хотя вот совсем недавно был такой случай, но это единицы.
Raid10 — зеркало можно, зачем 10? Со скоростями, какие получились у автора, от 10 всё равно профита не будет. Кстати, вы первый из тех, про кого я слышал, кому дома 10 понадобились.
+
avatar
  • parakhod
  • 04 февраля 2022, 22:32
+1
Ну знаете ли.
У меня в конторе за свои стояли именно пятые райды. Потому что контора была своя, места было надо не много, а очень много, а денег было, но лишних среди них — мало.
А так это идеальный вариант с отказоустойчивостью и хорошим объёмом.

Дома райд? Не, не надо даже для работы, я сейчас не работаю с большими объёмами и скоростями.
+
avatar
+1
Сначала:
Это коробочка на два (!) диска (то есть никаких интересностей типа Raid5 или Raid10 ради которых обычно и заводят райды
А потом:
Дома райд? Не, не надо даже для работы
Вы уж определитесь, надо оно или не надо.
+
avatar
  • parakhod
  • 06 февраля 2022, 21:16
0
Да я-то как раз определился, не волнуйтесь. Мне сейчас не нужно, поэтому у меня райда и нет.
Понадобится — заведу, дело не хитрое.
Особенно учитывая что я работаю из дома — всякое может случиться, может и понадобится когда-нибудь.

Но разговор-то о конкретном устройстве. Которое многим (как я посмотрю) нужно. И вполне логичного функционала в нём нет. И опять же — за эти деньги могли бы и приложить.
+
avatar
-1
не волнуйтесь
Никто и не волнуется, просто не надо голову морочить.
комментарий скрыт

+
avatar
0
Понятно, больше вопросов не имею.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 03:12
0
" кому дома 10 понадобились"

всё зависит от задач. В домашнем офисе запросто может быть нужен и 10й.
А так… ни 10й, ни 5й дома, в общем случае, нафиг не нужны.
+
avatar
-1
Смысл в том, что в этот NAS становится не более чем два диска, а значит ни 5й ни 6й ни 10й на ней не возможен.
Остался 0 и 1
Но и он для автора — не возможен, так как диск стоит один.
Потому и уместный вопрос — а почему не WD Book Live если диск 1?

К чему увод в сторону 5 — для бедных, контора, дом 10й? К чему это всё?
+
avatar
+2
Остался 0 и 1
и JBOD
а почему не WD Book Live если диск 1?
Это автора обзора надо спрашивать, почему он купил обкатанное решение от одного из лидеров рынка, с соответствующей поддержкой и запасом на будущее, если захочется добавить ещё один диск, а не глюкавое поделие непрофильный продукт с кучей жалоб от пользователей, который выпускается производителем накопителей по остаточному принципу для присутствия на смежных направлениях рынка.
К чему увод в сторону 5 — для бедных, контора, дом 10й? К чему это всё?
Автор, рекламировавший райды 5 и 10 для дома ушёл от ответа, может вы ответите, зачем для дома нужен 10? Я вот не могу себе представить такую ситуацию, если дом — это по совместительству не домашний офис с рабочими проектами? А 5 — он и есть для бедных или жадных, что дома, что на работе. В этой теме столько флуда уже было про 5 уровень, что начинать его заново не вижу смысла. Если считаете, что вам он оптимален — ну ради бога, используйте. Я раньше тоже на работе использовал, лет 10+ назад.
+
avatar
0
Причем здесь я?
+
avatar
0
Вы мне задали несколько вопросов, я ответил.
+
avatar
0
С вами определенно что-то не в порядке
+
avatar
  • ariss
  • 04 февраля 2022, 12:40
+1
«Варианты от Qnap отмёл сразу, так как начитался отзывов (большинство отзывов на железки Qnap отрицательные).» — каждый кулик свое болото хвалит. У одних одно лучше, у других — другой. Мой самый первый QNAP TS-112 уж 8 лет трудится верой и правдой.
+
avatar
  • ariss
  • 04 февраля 2022, 12:49
0
«Варианты от Qnap отмёл сразу, так как начитался отзывов (большинство отзывов на железки Qnap отрицательные).» — каждый кулик свое болото хвалит. У одних одно лучше, у других — другой. Мой самый первый QNAP TS-112 уж 8 лет трудится верой и правдой.

ps у вас дома стомегабитная сеть?
+
avatar
  • ktibr
  • 04 февраля 2022, 13:01
+1
Независимый от интернета достаточный объём памяти, который я буду заполнять фотографиями и видео. Причём с возможностью иметь доступ к этим фотографиям независимо от того, доступен ли мне интернет,
наверное стоит переформулировать?
без доступа в интернет, данные с NAS будут извне недоступны
+
avatar
  • PostLast
  • 04 февраля 2022, 13:03
+2
На сколько такое решение шумное? Для себя уже давно решил, что все железки в квартире должны быть fanless. Ночью даже постукивание жесткого диска слышно не говоря уже о кулерах.
+
avatar
  • ariss
  • 04 февраля 2022, 13:07
+3
спрятать в какой нибудь шкаф в коридоре и забыть (если, конечно, у вас дома не жарко)
+
avatar
  • Renicton
  • 04 февраля 2022, 13:30
+1
Именно так и сделал, стоит в коридоре в шкафу вместе с роутером и в ус не дует.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 13:15
-3
Выключайте на ночь.
+
avatar
  • PostLast
  • 04 февраля 2022, 13:21
+1
ariss: И держать дверку шкафа открытой т к в шкафу стало больше 50 град.
ABATAPA: Зачем нужен сервер выключающийся и включающийся.
+
avatar
  • Renicton
  • 04 февраля 2022, 13:32
0
Достаточно дверь приоткрыть, я щель в 1см оставил, этого достаточно чтобы температура винтов держалась на уровне 30-35 градусов.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 13:49
-1
Зачем нужен сервер выключающийся и включающийся.
Не увидел знака вопроса, но отвечу: например, чтобы с него смотреть фильмы, использовать его для хранения больших объёмов данных, которые нужны редко.
Ночью, как правило, все спят, никто не смотрит ничего и не работает.
Почему бы и не выключать?
+
avatar
  • DainB
  • 04 февраля 2022, 13:53
+3
в смарте не просто так пишут количество спин-ап циклов
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 13:56
+3
И? Пишут, и что? :) Вы знаете, какой ресурс? Даже 20000 старт/стопов, если включать утром и не выключать до ночи, — это 20000/356=56 лет. Даже если загонять в сон 10 раз за день — это почти 6 лет.
И это — не смертельный ресурс для них.
Не вижу проблемы вообще.
+
avatar
  • DainB
  • 04 февраля 2022, 14:05
+1
Проблема в термической раскачке, а не в самих циклах. Диску постоянно крутиться при температуре 50 градусов полезнее чем нагреваться и остывать каждый день.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 14:09
+1
Ничего ему не будет. Уже больше 10 лет имею NAS дома, есть и постоянно работавшие, есть и те, где диски останавливаются. Уж поверьте, колебания в 30° его не убьют.
+
avatar
  • DainB
  • 04 февраля 2022, 15:20
+4
Вы и ваш друг купили по одинаковому диску, у вас он работает, у него он сдох, вероятность отказа — 50%. Для того чтобы таких результатов не получались существует понятие statistically significant sample size.

Историю расскажу. Я иногда подрабатываю экспертом по всякому очень дорогому железу, в основном Exadata, так вот пришлось на этой неделе чинить одну стойку которая просто простояла в датацентре неиспользуемой около года. Поменяли 15 дисков из 168. А те стойки которые которые рядом все это время работали так и работают, никаких проблем. И такое бывает
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 19:52
+1
«пришлось на этой неделе чинить одну стойку которая просто простояла в датацентре неиспользуемой около года. Поменяли 15 дисков из 168. „

бывает всякое.
Но, скорее всего, там был не просто простой, а что-то ещё.
168 — это немалое число, просто так 10% в простое не сдыхают.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 19:54
0
«Проблема в термической раскачке, а не в самих циклах. „

в разумных пределах, если не уходить в перегрев и в мороз, это не особая проблема.
+
avatar
  • infino
  • 04 февраля 2022, 14:06
0
Я ниже отвечал, у меня похожий сервер, установлены диски 2,5, режим вентилятор на минимум, от моей подушки 1,5 метра.
Заклеил только диоды что бы ярко не светили. Работает абсолютно тихо.
+
avatar
+3
Попросите соседей включать на ночь музыку и стиральную машину. Вопрос с шумом сервера решится :)

А жесткие диски — да, стучат. В старых можно было включить AAM, в современных его вроде уже нет :(
+
avatar
  • linkar
  • 04 февраля 2022, 14:31
+1
А жесткие диски — да, стучат.
Можно поискать модельки потише, стучать будут тише, но вот они все шумят. Даже нет, они ШУМЯТ. Гул, свист, рокот. Обидно, когда есть практически бесшумный микросервер g7 (тихий sunon на б/п + be quiet! silent как основной делают чудеса) и всю картину портят винты.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 03:13
0
" Обидно, когда есть практически бесшумный микросервер g7 (тихий sunon на б/п + be quiet! silent как основной делают чудеса) и всю картину портят винты. "

поставьте диски потише, 5400е обычно тише.
+
avatar
  • linkar
  • 05 февраля 2022, 12:16
+1
поставьте диски потише, 5400е обычно тише.
5400 и стоят. Понимаете, без винтов микро получился настолько тихим, что о том, что он работает на расстоянии в 50 см можно догадаться разве по свечению светодиода. Ну или поставить туда винты)

А так как задачи я предпочитаю разделять, то g7 для роли файлового сервера с головой. Еще и 16 гиг ECC стоит по случаю, вдруг ZFS захочется. Там где нужно запускать виртуалки, докеры и т.д. — там уже другая машина.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 18:36
0
я знаю, как шумят g7 & g8.
и кулера менял.
+
avatar
  • a2x
  • 04 февраля 2022, 13:14
+1
Не раскрыта тема энергопотребления в сутки.
По моим измерениям (tyua розетка)

DS218j (wd red 3+4Gb) ~350 ватт

для сравнения.
древний Keenetic Giga 2 + флешка + SSD ~100 ватт
Холодильник ~700-900 ватт
+
avatar
0
350 ватт? Как то мало, у меня (другой NAS) 30-50 ватт в час, тоже 2 винта. Вроде разница не большая, но за год неплохо выходит…
+
avatar
  • a2x
  • 04 февраля 2022, 13:37
0
Цифры какие есть с wifi розетки. Брал розетки по наводке с сайта, вроде и обзоры здесь были. Не думаю что большая погрешность в измерениях.

Пробывал усыплять на ночь NAS, соответственно потребление на треть падало.
+
avatar
  • PostLast
  • 04 февраля 2022, 13:26
+3
Как то прожорливо для холодильника. У меня 19..25 кВт*ч в месяц
+
avatar
  • ariss
  • 04 февраля 2022, 14:15
0
Основной роутер — Keenetic giga kn-1010, роутер провайдера (как переходник оптика-LAN), хаб 8ми портовый, NAS QNAP ts-231p, вентилятор 12 в отдельно для бОльшего охлаждения, IP камера в помещении… Все это висит на ИБП. Запитал специально от Tuya смарт розетки. Прифигел малость (до 62 Вт доходило (upd — вероятно как раз ИБП подзаряжался), а в момент скриншота вот столько)
+
avatar
  • aik
  • 04 февраля 2022, 14:17
+2
DS218j (wd red 3+4Gb) ~350 ватт
В смысле 0,35 кВт-ч за сутки?
+
avatar
  • dogfagor
  • 04 февраля 2022, 19:06
+1
Я у своего 220+ энергопотребление не замерял, но там адаптер на 60 ватт всего. У 220j такой же.
+
avatar
  • slimce5
  • 04 февраля 2022, 22:24
+4
У меня прям умной розетки нет, есть только дешманский ваттметр. Потребление DS220j с двумя 2TB WD Red в простое — 10Вт. При чтении с него на максимальной скорости — около 12,5Вт, при записи на него — 13,5Вт. С торрентом при загрузке ~14MB/s и отдаче ~1MB/s — 12-13Вт. Спящего режима ждать неохота, он что-то редко засыпает.
+
avatar
-1
Врет нагло ваша розетка… у меня DS1821+ с 8-ю дисками + ещё 3 сетевых устройства от Ubiquiti и с кучкой Poe девайсов жрут 220вт по показаниям бесперебойника apc
+
avatar
+3
В своё время, когда пришло время сменить тормозной и морально устаревший Netgear Stora, хотел собрать NAS. Первое, во что упёрся, это отсутствие нормальных корпусов для NAS по адекватной цене. Даже если таковой существует, то купить его не так просто. Плюнул и начал мониторить Avito. В итоге пошёл и купил DS418play :)
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 13:52
+2
это отсутствие нормальных корпусов для NAS по адекватной цене. Даже если таковой существует, то купить его не так просто. Плюнул и начал мониторить Avito.
Именно там и просто. Купил уже не один (с доставкой). Конечно, тут вопрос в том, что Вы вкладываете в понятие «адекватная цена».
+
avatar
-1
> Первое, во что упёрся, это отсутствие нормальных корпусов для NAS по адекватной цене.

Навалом. Если хочется очень компактный под itx — серия Inwin BP, её на авите навалом за копейки отдают, я за 1500 брал. Два винта 3.5" (один слимовый) туда встают штатно, ещё один 3.5" на «ушах» встаёт в корзину для CD, но правильные пацаны 3Д-печатают себе копеечную систему креплений и могут ставить фуллсайз 3*3.5" и ещё 2*2.5". А на крышку корпуса изнутри можно закрепить «уши» (кронштейн 3.5"→СD) и крепить к ним четвёртый (!) 3.5".

При этом размеры корпуса вполне себе смешные.
+
avatar
+1
Извиняюсь, конечно, но этот «очень компактный» корпус под обычный системник. Понятно, что при желании в него можно разместить более одного HDD. Всё же изначально корпус не очень приспособлен для NAS.
Для сравнения размеры:
Inwin BP 268 x 103 x 355
DS418pl 199 x 166 x 223
В плюсах только цена.
В минусах габариты и доступ к дискам.

Задача не стояла собрать с минимумом затрат, хотелось удобного и компактного решения с небольшим потреблением.
+
avatar
+1
Специальные корпуса «чисто под NAS» стоят неприлично денег, но вполне доступны. Тот же
Negorack NR-ITX1, например.
+
avatar
0
И да:

DS418pl 199 x 166 x 223
7.4 литра.

Inwin BP 268 x 103 x 355
9.8 литра. Ну, на четверть крупнее. Зато копеечные затраты.
+
avatar
  • Phanex
  • 07 февраля 2022, 10:46
+1
Сейчас, кстати, у Сторы новая жизнь.
Поставил опенврт прямо в nand, работает всё как часики, а по самбе копирует 30 мб/с. Не нарадуюсь. До этого гонял с флешки debian, небо и земля.
+
avatar
+2
Netgear со Stora свинью подложил, прошивка только онлайн ставится, а она периодически падает. Онлайн сервис прибили и все Stora превратились в тыквы. Благо нашёлся человек, который создал образ виртуальной машины позволяющий восстановить образ оффлайн. Свою Stora восстановил к заводскому состоянию да так и продал. Не плохая коробочка была за свои деньги, но больно тормозная. Решил больше с ARM процессорами не связываться и выбирал с процессором среди Intel
+
avatar
  • Phanex
  • 07 февраля 2022, 20:41
+2
А сейчас и эта виртуальная машина не нужна, лишь usb2uart для подключения.

Тупо записываешь новый uboot, затем грузишь через tftp загрузчик, затем накатываешь sysupgrade — вариант rootfs от опенврт.

Я удивился, насколько сейчас она себя неплохо показывает, уже собрался переползать под xpenology, даже россыпь железа заготовил. Но забил, т.к. оно таки живое.
+
avatar
  • astoa
  • 04 февраля 2022, 13:28
0
Гм… я действительно что-то не понимаю.
Для домашних целей, т. е. хранить семейное фото и видео, и любимое кино?
Исключительно собственный опыт —
1) был NAS WD, он просто сломался, но диск не испортился, так что данные не пропали.
2) купил следующий WD, он тоже сломался, отвалилась «морда», но все записывал и все отдавал, да и сейчас вполне работает.
3) потом купил Buffalo, он тоже и сейчас цел, в принципе неплох и надежен, но «морда» тормозит как буд-то подключена по интернету 90-х, на 2400!
4) Потом мне все это надоело, я взял два старых диска и подключил их в докстанциях к USB к роутеру Зухелю Ультра 1810.
На этом все эксперименты закончились. Все работает.
Архивирование — GoodSync.
Копирование не ставил. И таких программ выше крыши. Просто мне архивирования вручную хватает за глаза.
Т. с. очень успешная деградация.
+
avatar
+4
Покупать какой-то унылый мусор вместо NAS и потом удивляться, что всё плохо. Эталонное ВНЕЗАПНО.
+
avatar
  • Nuke142
  • 04 февраля 2022, 13:36
+2
долго думал про NAS, в итоге победил по деньгам\мощности самосбор + платная ось Unraid на борту
+
avatar
+8
Вот сколько раз ни спрашивал, так ответа не нашёл — что заставляет людей выбирать платный Unraid? Без нормального комьюнити, без сколько-нибудь существенной библиотеки пакетов (как у Synology или QNAP), с какой-то мутью вместо нормального raid и mdadm/lvm…
+
avatar
  • Nuke142
  • 04 февраля 2022, 14:36
+3
Коммьюнити — весь форум официальный + дискорд сервер + телеграм чат русскоязычный. Библиотека там есть, достаточно плагин магазина установить. В магазине другие плагины и докер контейнеры с шаблонами. Виртуальные машины удобно ставить, и многое другое. Можно даже сделать из него игровой центр, на подобии GeForce Now
+
avatar
  • Megalan
  • 05 февраля 2022, 02:22
+1
В основном то что из говна и палок (кучи разношерстных HDD) можно получить что-то относительно похожее на рейд теряя при этом фиксированную емкость не зависимо от количества дисков. В принципе тоже самое можно бесплатно получить с помощью snapraid и mergerfs, но тут уже надо в линуксе хоть как-то разбираться, для того же snapraid скрипты писать.
+
avatar
  • emii
  • 05 февраля 2022, 12:59
+2
Unraid он типа простой и с человеческим лицом)

Сейчас вот TrueNas (бывший FreeNas) допилит TrueNas Scale на православном Дебиане с виртуализацией, контейнерами и всем прочим, часть народу туда может переметнуться
+
avatar
+1
допилит TrueNas Scale на православном Дебиане с виртуализацией, контейнерами и всем прочим
О! Давно за ним не следил, надо будет поинтересоваться. BTRFS хоть будет в нём, нет?
+
avatar
  • linkar
  • 05 февраля 2022, 13:52
+1
BTRFS хоть будет в нём, нет?
А разве RHEL не прикопала стюардессу?
+
avatar
0
А кого интересуют конвульсии трупа, которого вместе с шапочкой давным-давно проглотил IBM? :) BTRFS в ядре с незапамятных времён, лицензирован под GPL, основной контрибьютор, если не ошибаюсь, вообще фейсбук.
+
avatar
  • Zhora
  • 06 февраля 2022, 08:52
0
TrueNas Scale на православном Дебиане с виртуализацией, контейнерами и всем прочим
зачем ждать TrueNas Scale? уже есть же openmediavault
+
avatar
  • slimce5
  • 04 февраля 2022, 13:58
+5
LAN кабель качественный? Серьезно? Он магнитится. А уж свистящий бп (у меня свистит транс скорее всего) сразу заменил на другой. Это едва не самый дешманский NAS у Synology (дешевле только однодисковые), и качество его и его аксесуаров соответствующее.
+
avatar
  • infino
  • 04 февраля 2022, 14:01
+1
У меня работает много лет(5 а может и больше) 215j, так вроде называется, провожу на нем эксперимент, установлены 2 обычных ноутбучных 2,5' диска. Когда ставил, коллега уверял что перестанут работать через год, но время идет, а Smart не меняется, причем один был уже с битыми секторами.
В самом начале в основном использовался как сервер DLNA телевизора и он закачивал фильмы по торренту, лились бекапы, бекапилась папка MEGA, бекапились фотки с телефона, слушалась музыка.
Сейчас фильмы смотрю онлайн, остались только бекапы. Я и забыл что он у меня есть, работает 24/7 раз в месяц скидывает инфу о состоянии дисков, один раз все настроил и периодически обновляю софт.
Работает очень тихо, в настройках установил тихую работу вентиляторов, пару раз делал профилактику, чистил от пыли, набивается очень много.
+
avatar
  • Lydoed
  • 04 февраля 2022, 14:08
0
Вот мне NAS не нужен.
Архивы сливаю еженедельно на винты…
+
avatar
  • ariss
  • 04 февраля 2022, 14:21
0
которые стоят где? :) или внешние?
+
avatar
  • Lydoed
  • 04 февраля 2022, 15:33
0
внешние пара
+
avatar
  • RusL
  • 04 февраля 2022, 17:39
+2
На мой взгдяд, приемленмый, но не самый лучший вариант. Разъёмы будут быстро изнашиваться, если винты без USB-боксов.
+
avatar
+3
Не знаю как у автора в Казахстане, но заказывать Синолоджи из китайского магазина с китайского склада в Росcию — это такое себе, не могу придумать кто и почему на это решится. Разве что на Али вдруг будет купон типа 10 тыр от 20. Тот же 220J тут в розницу столько же если не дешевле. Ну и еще таможня, и непонятно что с гарантией.
+
avatar
+3
Автор, спасибо за обзор. Все никак жабу не поборю на фирменное железо, пользуюсь XPenology.
Вопрос зашедшим в тему опытным NASоводам: подскажите, пожалуйста, тихий винт без черепичной записи на 4Тб. Пользовался WD40EFRX, но сейчас их тяжело найти по вменяемой цене.
+
avatar
  • infino
  • 04 февраля 2022, 14:35
0
Я тут говорил что у меня в DS215j стоят ноутбучные винты, может есть и такие на 4тб. Можно сказать что они очень тихие.
И пока меня не переубедили что ноубучные винты в сервер это плохо.
+
avatar
  • DainB
  • 04 февраля 2022, 15:26
-1
Конечно тихие, 5200 оборотов всего. Как улитки, движутся медленно но бесшумно.

Все современные 2.5 HDD используют SMR. Даже толстые 2.5". Тонких, 9мм, больше 2TB не бывает.
+
avatar
  • linkar
  • 04 февраля 2022, 14:38
0
WD40EFRX
Например, WD40EZRZ для домашнего наса, WD40PURZ/WD60PURZ для более веселых процессов. По черепичной — тут уже нужно наверно детально смотреть по серийнику, а то они такие товарищи. WD62PURZ — не помню, вроде еще не черепица.
+
avatar
0
Спасибо. Не думал что бывают десктопные на 5400. Purple — стремаюсь, говорят что у них прошивка под видеонаблюдение, т.е. ничего страшного, если пару секторов не успеют записать. А вот Blue — можно попробовать.
+
avatar
  • linkar
  • 04 февраля 2022, 16:39
-1
Purple — стремаюсь, говорят что у них прошивка под видеонаблюдение, т.е. ничего страшного, если пару секторов не успеют записать
Да по сути, это те же красненькие, не замечено за ними, чтобы что-то не успевали.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 03:16
+1
полно на 5400.
я использую WD — шки.
================================

«Purple — стремаюсь, говорят что у них прошивка под видеонаблюдение»

это сказки.

В серии Purple абсолютно такая же работа с CRC &ECC секторов, как и в других моделях, иначе они бы не смогли нормально работать.
Разница в 2 вещах:
1) алгоритмы работы с кэшем, оптимизированы для записи,
2) дополнительный набор команд для регистраторов, вот отсюда и растут байки про “имеют отключенный параметр Check».
До тех пор, пока вы эти команды не дадите диску, он будет совершенно обычным HDD, просто с фиолетовой этикеткой.
Я успешно использовал Purple диски для хранения.
+
avatar
  • Abismal
  • 05 февраля 2022, 12:17
+1
недавно покупали 8 Tb Purple и столкнулись с ситуацией, когда есть и 5400 и 7200
в итоге взяли 7200 и WD гарарантией опознавались как:
IN LIMITED WARRANTY WD82PURZ-85TEUY0 WDVL8 7200 256M SATA3 6GB/S 8.0 TB 10HD SURVEILLANCE NON-CHINA DISTRIBUTION HGST 14-Mar-2024
+
avatar
  • Abismal
  • 05 февраля 2022, 13:02
0
у 5400 8 Tb Purple была следующая информация:

IN LIMITED WARRANTY WD84PURZ-85BE2YY0 AVALONC5 5640 128M SATA3 6GB/S 8.0 TB 10HD SURVEILLANCE NON-CHINA DISTRIBUTION 14-Jule-2024
+
avatar
  • linkar
  • 05 февраля 2022, 14:07
+1
Ну, WD80PURZ — 5400, WD82PURX — 7200, WD84PURZ — 5400. Но беда WD, в том что они умудряются в одной серии выпускать радикальные железки, поэтому нужно высматривать все буковки и вычитывать все спеки. Маркетинг, мать его, эффективный.

А по гарантиям — у них есть в том числе и региональные привязки, но зато можно менять винты напрямую, без обращения в магазин, по программе RMA.
Гарантийное обслуживание распространяется только на Изделия, возвращенные в авторизованный гарантийный центр того региона (Канада, США, Латинская Америка, Европа, Ближний Восток, Африка, Азиатско-Тихоокеанский регион, Индия или Таиланд), в который они были изначально поставлены компанией WD. При этом условия гарантии могут изменяться в зависимости от специфики конкретного региона.
www.westerndigital.com/ru-ru/warranty/wd
+
avatar
  • Abismal
  • 05 февраля 2022, 14:56
0
интересует именно отсутствие «черепицы»,
серийник CA03UTPG у WD84PURZ
так как WD82PURX — 7200 ушли по прямому назначению под видео
а вот WD84PURZ есть желание поставить в системник под хранение информации

также смущает наличие надписи HGST в данных по гарантии.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 18:38
0
«Но беда WD, в том что они умудряются в одной серии выпускать радикальные железки, поэтому нужно высматривать все буковки и вычитывать все спеки»

именно. Не только WD, Сигейт тоже.
+
avatar
  • Megalan
  • 05 февраля 2022, 02:26
+1
Если WD опять не взялись за старое, то WD Red Plus должны быть CMR не зависимо от объема.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 03:17
0
WD Red Plus на 7200, больше щум, вибрация, нагрев.
+
avatar
  • Megalan
  • 05 февраля 2022, 03:36
+1
Давно не смотрел, но не уверен что у WD остались честные 5400 харды. У них с какого-то момента почти все идет на платформе ultrastar, а они все 7200. WD пишет «5400-class», но физически они 7200.

Если беспокоят шум, вибрация и нагрев то надо смотреть в сторону гелиевых дисков. Разница ощутимая, но на больших объемах (10-12тб+) даже на гелии уже слышно просто как мотор крутит блины.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 05:04
0
" У них с какого-то момента почти все идет на платформе ultrastar, а они все 7200. WD пишет «5400-class», но физически они 7200."

не совсем на платформе ultrastar, скорее в целом наследники линеек от Hitachi. Это которые гелиевые.
И там тоже полно на 5400, через меня не один десяток прошёл — работают у меня, у друзей, у клиентов.
Воздушных на 5400 тоже хватает.
+
avatar
  • Megalan
  • 05 февраля 2022, 05:13
-1
Ради интереса — а какие сейчас модели у WD крутятся на честном 5400? Ну кроме совсем уж low-end линеек. Я то как-то уже давно отошел от покупки «ретейл» внутренних дисков и у меня только отбраковка white label вытащенная из внешних дисков, а они то уж точно все 7200.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 18:39
+1
«отбраковка white label вытащенная из внешних дисков»

это не отбраковка, а совершенно нормальные диски. Для дома вполне, для корпоративных клиентов такое не берут.

" а они то уж точно все 7200. "

они как раз в основном на 5400.
+
avatar
  • Megalan
  • 05 февраля 2022, 18:41
+1
они как раз в основном на 5400.
В очередной раз повторю — не верьте даташитам WD. Возьмите микрофон, запишите звук жесткого диска и посмотрите спектрограмму, увидите что он шумит на частоте 120Гц = 120 вращений в секунду = 7200 в минуту

www.reddit.com/r/DataHoarder/comments/gy3lvw/wd_elements_and_my_book_8tb_appear_to_be_7200rpm/

это не отбраковка, а совершенно нормальные диски.
Технически это отбраковка. Во внешние диски идет все то что не прошло QC чтобы попасть в Ultrastar, Gold, Red.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 19:59
+1
«не верьте даташитам WD.»

кроме даташитов, есть smart, и есть линейная скорость, сравнивая диски одинаковых семейств с блинами одинаковой плотности, на 5400 и 7200, видна разница.

«Технически это отбраковка. Во внешние диски идет все то что не прошло QC чтобы „

это сказки.
Во-первых, такого количества отбраковки нет вообще.
Во-вторых, механически, скажем так, сбалансированные по-разному диски мне встречались и в коробках, и в black/red/gold сериях.
Кстати, как раз в серверах и ДЦ на это плевать, чуть больше они шумят или чуть меньше. Работают без сбоев — отлично, есть сбой — замена.
+
avatar
+2
Поставил плюс за предугаданный коммент. Спасибо, автор! Вы сделали за меня мою работу. :)
+
avatar
  • t2k
  • 04 февраля 2022, 14:26
+1
Лично мне это всё напомнило извечную битву Канонистов и Никонистов, или любителей Android против любителей IOS

Olympus!
+
avatar
+9
Pentax же.

А по теме — нет никакой битвы, автор любезно провел ее сам с собой до нас.
+
avatar
  • t2k
  • 04 февраля 2022, 15:07
0
Просто плохо процитировалось. Pentax vs Olympus это ещё эпичнее. Зенит рулит :)
+
avatar
  • RusL
  • 04 февраля 2022, 16:41
0
А почему не Sony? ))
+
avatar
  • t2k
  • 04 февраля 2022, 17:20
0
Ну тогда уж Konica-Minolta
+
avatar
  • RusL
  • 04 февраля 2022, 17:41
0
Блондинки/брюнетки/шатенки/рыжие… ))
+
avatar
  • tuxeroi
  • 04 февраля 2022, 14:42
+1
Блин 4 тб, это вообще мало, у меня вон 12 тб занято и там всего 606 торент-файлов.
Удалил то что не сидировалось и буду перекачивать. А так — самое лучшее — это иметь свой сервачок, чем Synlogy — который в последнее время стоит как 2 диска на 12 тб или 2 по 18 тб
+
avatar
  • spynal
  • 04 февраля 2022, 14:50
+1
Автор зря выкинул деньги. Железка слабая и ни на что не годна. Да за эти деньги я соберу мощный комп, накачу FreeNAS/Xpenology/Ubuntu/ Unraid/Debian/WinServer (выбрать свой вариант) и получу гораздо больший функционал

Кстати, можно ещё подсчитать, сколько лет автор за эти деньги пользовался бы Иви/Окко/Netflix, т.к. судя по всему основное более-менее оправданное предназначение это хранение пираток фильмов и их просмотр:)
+
avatar
0
Кинопаб) Зачем иви)))
+
avatar
  • SDL2000
  • 04 февраля 2022, 15:54
0
В Synology главное его ось, а не железо.
А так тоже прошел путь от просто ПК+XPenology, Микросервер HP Gen 8 + XPenology, теперь 918+ и сервер конечно же остался. Стоит гипервизор — для виртуалок самое то
+
avatar
  • Nuts_
  • 05 февраля 2022, 17:45
0
Xpenology ведь _бесплатный_, да?
+
avatar
  • bazis13
  • 07 февраля 2022, 11:15
-1
Вчера смотрел Падшие (Lapsis) 2020
На Зоне не было хорошего качества, пришлось скачать 5ГБ файл с мелким банером от казино.
Проверил на всех популярных потоковых сайтах — его там в принципе нет.
Для попсовых фильмов качаю всегда максимальное качество. Такого битрейта нет на иви и окко.
+
avatar
+1
Как по мне. За такие деньги можно купить комп и сделать из него гораздо более универсальное устройство. При некотором приложении рук, конечно.
+
avatar
  • infino
  • 04 февраля 2022, 15:03
+1
240$ мощный комп?, за эти деньги вы только блок питания купите для мощного компа.
+
avatar
  • t2k
  • 04 февраля 2022, 15:18
-2
Ну, грубо, за 150 можно на той же Али взять xeon с платой и 16 Гб памяти. Это недостаточно мощно? Особенно для хранения файлов?
+
avatar
  • infino
  • 04 февраля 2022, 15:39
+2
И блок питания шумный и вентилятор на проц шумный и потребление, а если покупаем все тихое, остаётся потребление, размеры и тогда встает вопрос а зачем мне это?
А этот кирпич засунул подальше и больше о нем не вспоминаешь, а если близко, то работает тихо, и то же о нем не вспоминаешь.
И какая гарантия с али после двух лет непрерывного использования 24/7?
У каждой вещи свое использование, тут диски установил, родной софт установил, и даже домохозяйка разберется как все работает, а все что собрано на компе из коробки не работает, надо разбираться, учиться, настраивать и бесплатного удаленного доступа не будет без танцев с бубном, а Synology предоставляет все свои облачные функции и удаленный доступ, бесплатно.
+
avatar
+3
Такова жизнь. c'est la vie, как говорят на насморке.
Вполне естественно, что если хочешь сэкономить надо шевелится.
Собрать тихий NAS можно на mITX плате и процессором с низким потреблением.
Например на GA-E6010N, которая стоит 50-55 баксов. Проц. потребляет 10 Вт. Надо докупить память. Еще баксов 20-30. И корпус. В принципе в 120-140 баксов уложиться вполне. Будет тихое универсальное решение… И, почти в 2 раза дешевле…
+
avatar
  • infino
  • 04 февраля 2022, 17:15
+1
И самый главный вопрос, каким софтом, бесплатным, легальным, мне удаленно заходить на свой сервер?
Опять же простым, без сложных настроек?
+
avatar
+1
Вы меня не понимаете).
Возможно 2 подхода.
1). Когда человек не хочет совершать «лишних телодвижений». Ну, хотя бы тупо пройтись по гайду, коих на просторах сети сотни. Можно даже не понимать совсем, что делаешь. Тогда имеет смысл купить готовое решение. Где за вас все уже сделано… Просто, это решение будет дороже.

2) Приложить некоторые усилия. И, вместо того, что бы валяться на диване, купить комплектуху, изучить поверхностно предметную область. Благо, сейчас есть интернет и в библиотеку ездить не надо… И собрать устройство самостоятельно. Никакого специфического инструмента и навыков сие действо не требует. В результате, можно получить более дешевое и универсальное устройство.

Ну а софт. Да то же FeeNAS.

Вот личный пример, правда из другой области.
Когда-то давно, мне понадобилось установить в 1к квартире двери. 3 шт. Санузел, кухня, комната.
Изучив рынок. Решил делать сам. Не потому, что жадный(хотя я жадный). А потому, что стоимость установки была чуть больше, чем необходимый нормальный инструмент. Я купил торцовку, маленький компрессор, нейлер, ну и всякого еще по мелочи и сделал все сам. Да, помучился, сложил все маты, потратил времени в разы больше, чем если бы это делал профессионал. Зато у меня появился инструмент, которым я пользуюсь до сих пор и, какой-никакой полезный навык…

Как-то так я вижу)
+
avatar
  • infino
  • 04 февраля 2022, 22:55
+1
Я вас понимаю, но я работаю, зарабатываю, могу позволить купить готовое решение.
И второе, я не знаю решение бесплатного, с доступу к свои данным онлайн из любого места с интернетом.
Ещё момент, все самодельные решения, будут требовать времени на изучение, настройку, поиск проходящих программ, чтение кучи форумов, потом выяснять почему что то не работает, с Синиложи такого нет, у меня все работает с первого раза.
+
avatar
  • bazis13
  • 04 февраля 2022, 22:57
+1
tailscale?
+
avatar
  • infino
  • 05 февраля 2022, 04:15
+1
Может это и бесплатное решение, но точно не для домохозяек или продвинутых пользователей. Пока читал о настройках, мозг задымился.
+
avatar
  • smeta
  • 06 февраля 2022, 09:23
0
Radmin VPN
+
avatar
  • FalconVo
  • 04 февраля 2022, 19:33
+1
NAS на 2 харда? ну такое
+
avatar
  • kiv69
  • 04 февраля 2022, 22:17
+2
зачем этот недопроцессор?
Атлон ge на am4 со встройкой — типичное потребление в районе 2 ватт ну и пару ватт встройка. Зато мощности хватает даже на переконвертирование «на лету» в формат, понятный телевизору, чего никогда не будет у недопроцессоров
+
avatar
  • t2k
  • 04 февраля 2022, 17:17
+1
Давайте определимся. Мы про мощный комп, или про nas?
+
avatar
  • kiv69
  • 04 февраля 2022, 22:23
+5
Мощный комп жрёт, когда он загружен. 99% времени мощный проц в самосборе будет нагружен на пару % и соответственно потребление мизерное. Зато в момент, когда потребуется мощность, он не будет подвисать, как подвисает слабенький «экономичный» процессор.
+
avatar
  • kovax
  • 04 февраля 2022, 15:10
0
Давно в теме НАСов, начинал с нетгир стора, потом нетгир на 4 диска, потом синолоджи 411 — практически тоже самое что и в обзоре — простая, понятная в настройке и работе файлопомойка и не более, потому как что либо по серьезней (даже ВЕБ сервак) не тянет абсолютно. как торрент качалка и раздача по DLNA — оптимально для дома.
Сейчас взял на базе ПК НАС WD DX4000 (виндоус сервак как основная ОС) — так себе удовольствие по впихиванию невпихуемого в базовое ПО…

Склоняюсь к покупке на алике готового решения по железу (ITX мать + 4-8 дисковый массив), что бы виртуалки тянул…
+
avatar
  • SDL2000
  • 04 февраля 2022, 15:57
0
Synology — прежде всего удобная ось. С кучей софта. Виртуалки конечно на ней запускать — так себе идея. Но одновременно до 10 контейнеров докера — вполне. Даже не заметно
+
avatar
  • kovax
  • 04 февраля 2022, 16:31
0
у меня на синолоджи и мысли не возникает что либо поднимать — интерфейс то еле шевелится, но и моделька у меня старенькая — винт на 4Тб не переваривает, а на 3Тб жаба давит 4й брать))))
в гараж его перетащу — IP камеры подцеплю и фалопомойка + торрент — достаточно.
или на авито выставлю))))
+
avatar
0
Виртуалки конечно на ней запускать — так себе идея.
Чего вдруг? У меня аж две дома крутятся, никаких проблем.
+
avatar
  • kven
  • 04 февраля 2022, 15:46
0
а можно как-нить количество камер наблюдения в синологию подешевле добавить?
+
avatar
0
«Вылеченной» Surveillance Station, но не на DSM7.
+
avatar
  • SDL2000
  • 04 февраля 2022, 16:04
0
И не на последних «шестерках» тоже. Обновился вот на свою голову ((((
+
avatar
  • kven
  • 05 февраля 2022, 11:57
0
а что не так? у меня 6.2, думаю об обновлении, хоть все и работает.
+
avatar
  • linkar
  • 05 февраля 2022, 12:22
0
думаю об обновлении, хоть все и работает.
Там вроде бы в последнем обновлении загрузчик не работает. А седьмую в ближайший годик ставить еще рано — сыровата.
+
avatar
  • SDL2000
  • 05 февраля 2022, 15:49
0
Сейчас стоит обновление 6.2.4-25556U2
На нем уже не работает старый Surveillance Station (тот, который можно лечить).
На свежие версии Surveillance Station — таблетку от жадности не завезли.
А жадность у Surveillance Station — запредельная. Лицензия на 4 камеры — примерно 30 тыс руб.
+
avatar
-2
Извините, не читал, что написано до меня — но автору с головой хватило бы системника формата ITX. Или mini-ITX. Или micro-ITX…
В общем, самое мелкое и дохлое, что есть на рынке.

Замечу: не мощный комп (предлагающие такое в силу возраста или суженного кругозора просто не понимают, зачем нужны подобные описываемому устройства), а именно самый тихий и дешевый (но качественный) barebone. Чтобы стоял в шкафу и работал.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 16:23
+2
Или mini-ITX. Или micro-ITX…
Нет Micro-ITX, там идут стразу Nano- и Pico-
«Микро» есть только ATX.

самое мелкое и дохлое
Оно может быть отнюдь не «дохлым». Зачем выбирать «самое мелкое и дохлое»?
+
avatar
0
Про micro-, nano- и pico- — увы, я давно не в теме. Просто выбираю по размеру и потребностям, не используя спец. термины )

Мелкое и дохлое — чтобы меньше грелось и дешевле стоило.
Ибо для DLNA (в случае нормального телевизора) и торрентов мощности не нужны.
+
avatar
  • kovax
  • 04 февраля 2022, 16:35
-2
в НАС надо отказоустойчивость и надежность — на гражданский ПК это стремное решение — жить и молиться, что бы не сдохло. Уже ни один комп (мамки) дохнут — просто не включился комп, а накануне даже признаков смерти не было или постояло месяц и померло само…
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 16:45
+5
Уже ни один комп (мамки) дохнут — просто не включился комп, а накануне даже признаков смерти не было или постояло месяц и померло само…
Батюшку Вам надо позвать… Ну, или руки выпрямить.
+
avatar
  • kovax
  • 04 февраля 2022, 18:11
-2
а вам язык подрезать…
+
avatar
+2
Десять лет — все работает. Возможно, вы просто не умеете выбирать железо?

И второй звоночек от вас — один диск и «отказоустойчивость и надежность» — понятия несовместимые.

Кроме того — если умрет системник, я просто куплю новый БП, мат. плату или что там сломается.
А если умрет NAS — вы даёте гарантию, что следующий купленный увидит данные на диске (ах)?
+
avatar
  • kovax
  • 04 февраля 2022, 18:17
-4
кто говорил про ОДИН диск??? я меньше RAID5 на 4 диска не рассматриваю варианты вообще.
возможно у вас самоуверенность зашкаливает — я с компами еще с 8086 и всякого железа повидал.
есть экземпляры работающие годами, а есть которые на гарантию 3 раза ездили за 2 года…
а что бы не было проблем с «следующий купленный увидит данные на диске (ах)?» надо делать бекапы…
недавно «умер» 4Тб (который отдельно висел без резервирования) — да и хрен с ним, фильмаки и музыку заново накачаю…
+
avatar
-1
Рассматривать RAID5 без «взрослого»(за сотни денег) контроллера. Очень плохое решение. При выходе из строя одного диска, массив может развалиться от любого «чиха».
Гораздо лучше использовать ZFS c ее RAID-Z
+
avatar
  • linkar
  • 04 февраля 2022, 18:42
+2
Рассматривать RAID5 без «взрослого»(за сотни денег) контроллера.
Там выше чудесно, и 5-й рейд (почему не 10, раз уж 4 диска) и железный контроллер: во-первых, они грееются, в серверах они стоят под обдувом; во-вторых, чтобы потом бегать и искать железку, на которой можно собрать рейд, а там прошивка не та и так далее. На любителя. Одно дело брендовое контрактное железо и второе — домашний теплый ламповый тазик.

Zfs — классная штука, но фряхе она мне больше нравится. Но она не везде хороша, а памяти хочет и желательно ecc.
+
avatar
0
Zfs — классная штука, но фряхе она мне больше нравится. Но она не везде хороша, а памяти хочет и желательно ecc.
Хуже всего не то, что оно хочет памяти, а то, что хочет оно её непредсказуемо.

И да, побитые ext4/btrfs, если уж это произошло, чинятся без особых проблем. А вот zfs может тупо грюкнуть на ровном месте так, что поднять ЭТО уже не удастся никому и никогда…
+
avatar
  • evgeniy1
  • 05 февраля 2022, 23:17
-1
" Zfs — классная штука, но фряхе она мне больше нравится. Но она не везде хороша, а памяти хочет и желательно ecc.
Хуже всего не то, что оно хочет памяти, а то, что хочет оно её непредсказуемо."

Вполне предсказуемо.
Просто не надо включать все фичи просто ради красоты, особенно дедупликацию, которая большинству не нужна.

— «побитые ext4/btrfs, если уж это произошло, чинятся без особых проблем. А вот zfs может тупо грюкнуть на ровном месте „

мм… на ровном месте? всё, конечно, бывает, но опыт множества профи говорит об обратном, ФС давно стабильна и вполне предсказуема, по восстановлению тоже давно наработаны мануалы и тд.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 18:45
+4
Рассматривать RAID5 без «взрослого»(за сотни денег) контроллера. Очень плохое решение.
Плохое решение — рассматривать аппаратный RAID без ЗИПа, без бэкапа, без понимания, как восстановить данные с такого RAID. Пример: была когда-то одна сеть АЗС в нашем городе… С иностранными корнями. У них стоял сервер, который был на «горячей» гарантии поставщика, и… Накрывается контроллер, и выясняется, что такого другого в СЗФО нет. А то, что могут найти быстро, не видит RAID из старых дисков. Бэкапа, разумеется, нет, да там и постоянные транзакции были.
У них 2 или 3 дня не работала ни одна АЗС, потом ребята нашли в организации такой же сервер, выпросили контроллер, ночью сбросили данные на другой срочно подготовленный сервер. С тех пор они имели ЗИП и бэкапы…

При выходе из строя одного диска, массив может развалиться от любого «чиха».
MD Raid? В Linux? Развалиться? Он как «развалится», так и соберётся.

Гораздо лучше использовать ZFS c ее RAID-Z
Вот уж чего не сто́ит советовать…
+
avatar
-1
Вы, извините, скажем так, не правы и не в теме.
У любого диска есть такой параметр, как URE. Неисправимые ошибки чтения. Для обычных «домашних» HDD, стандарт 1 ошибка на 10^14 бит. Чем больше объем диска, тем вероятность ошибки больше. В случае RAID5 на 4 диска, при объеме каждого 3TB. При выходе из строя одного. Вероятность того, что при пересборке массив развалится, близка к 1.
У взрослых контроллеров есть механизмы данную проблему снимающие.
Использовать в домашних устройствах RAID5 на дешманских контроллерах или софтовых не надо. Самый лучший вариант, простое зеркало. Можно RAID10, ZFS, где VDEV зеркала, а из них уже собирать массивы более высокого уровня. Ну или, хотя бы 5 дисков в RAID5. Хотя, гораздо производительнее и дешевле, пару SSD в зеркало засунуть.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 04 февраля 2022, 19:44
0
Вы, извините, скажем так, не правы и не в теме.
Не извиню. Похоже, это Вы не в теме.

URE
Какого-нибудь qastack начитались?
Чем больше объем диска, тем вероятность ошибки больше.
Это не так.
При выходе из строя одного. Вероятность того, что при пересборке массив развалится, близка к 1.
К единице? Простите, но это полный бред.



Давайте посмотрим:
комментарий скрыт

комментарий скрыт

комментарий скрыт

+
avatar
  • kovax
  • 04 февраля 2022, 22:27
0
вы слишком в дебри лезете — тут обзор про бытовой NAS, к которому не предъявляется ни каких требований кроме потребительских — файлопомойка. ну развалится массив — да хрен с ним.
у корпоративных серверов другие требования, другое железо, совсем другие диски, круглосуточный мониторинг, горячая замена не только дисков, но и серверов в кластере — в зале в «трусах» жарко и не слышно собеседника от шума… работал почти 20лет в этом секторе…
быстрее бытовые кондиционеры умирали, чем диски дохли, а они дохли, как и блоки питания…
+
avatar
0
А ведь AndrK189100 прав. Зачем заминусовали?
Давным давно была рекомендация рейд5 на ширпотреб сата дисках более 500Гб не собирать, и тому есть две причины. Могу пояснить на пальцах, упрощая, чтобы донести суть:
Представим три диска на 1000 секторов. Их объединяем в рейд5 получаем виртуальный диск на 2000 секторов. На нём заводится система, и по какой-то причине из 2000 секторов используются только первые 400. Ну вот не надо больше данных хранить и никогда за 400 секторов записи не выходили. Физически на первом диске, втором и третьем дисках использованы сектора от 0 до 200. А на сектора выше 200 головка никогда не ходила и ничего не читала и не писала после создания массива. И тут на втором диске умирает сектор номер 900. Но никто об этом не знает. Он никому не нужен, никто его не читает, не пишет и всё работает. И тут, полностью сдыхает первый диск. Рейд становится degraded, но всё продолжает работать как нужно, данные пишутся, читаются, ведь внутри наших 400 секторов на виртуальном диске всё хорошо. Тут радостный пользователь идет в магазин, хвала рейду, и покупает диск на замену. Приходит домой, втыкает новый диск, начинается ребилд и массив рушится, данные теряются.
А почему? А потому что рейд не знает как ФС использует сектора и при вставке нового диска начал ребилд по всей 1000 секторов и дойдя по 900го сектора на трёх дисках сталкивается с дилеммой: на первом диске 900й сектор нужно рассчитать как ((900й второго)XOR(900й третьего)). А 900й второго уже давно не существует и массив убит. Причем не меняй дохлый диск — всё бы работало.
Потому, если читатель этого комментария имеет raid5 и точно знает, что patrol read по всем секторам дисков не делается, то нужно запомнить святую истину — перед ребилдом — делаем бэкап файлов!!!
Вторая причина — исходит из первой. И имеет такую же природу, но patrol read не поможет. Дохнет первый диск, и во время ребилда второй или третий выбрасывает нечитайку, которая, как AndrK189100 заметил статистически зависит от размера диска.
+
avatar
  • DainB
  • 06 февраля 2022, 03:48
-5
+
avatar
0
Так я и говорю, не нужно делать R5 на больших дисках. Делать нужно R6 если заморачиваться. А если как амазон с их S3 то там R10 на 12Тб дисках с общим размером 300Тб на хост плюс репликация в три зоны доступности.
Куда бы я копировал 40Тб? Если бы вот прямо сейчас? На LTO
+
avatar
  • DainB
  • 06 февраля 2022, 13:23
-4
Ну да, я верю в сказки, ага. Я сомневаюсь что дома у вас будет что-то новее LTO-5, а это всего 1.5TB.
+
avatar
+7
В сервере стоит 7й, просто не смогу поднести к экрану. Вот 6й.

Хотел бы услышать извинение
+
avatar
  • DainB
  • 10 февраля 2022, 02:51
-3
Ну вот поднесете тогда и поговорим.
+
avatar
-1
Moo-duck
+
avatar
  • n1kt0
  • 08 февраля 2022, 11:38
-1
И тут на втором диске умирает сектор номер 900. Но никто об этом не знает.
А можно подробнее, кто именно незнает?
+
avatar
  • kovax
  • 04 февраля 2022, 22:21
-2