Ионистор в видеорегистратор? Легко! Почти...


Наверное, многие это уже проходили. Едешь себе, бросаешь случайный взгляд на регистратор, а он бац! И не работает. А ты привык, что он работает всегда… И тут приходит в голову мысль — хорошо, что просто ехал и заметил, а случись чего :(


В общем, чего долго развозить — мой верный и надежный MiVue™ C330 начал включаться через раз на морозе. А за тем и вообще перестал стартовать. Основываясь на опыте владения чередой китайских регов до этого, стало понятно, что наелся аккумулятор. Хотя, надо отдать должное, более 4 лет MiVue отработал не задавая лишних вопросов — только базы камер обновлял иногда. Разбираю рег, достаю виновника торжества, сажаю на тест на Литокалу. Результат закономерен — вместо заводских 240 mAh имеем жалких 4. Акб в утиль… Менять на новый? Я это проходил на китайцах — хватает от силы на год, и все по новой.
Виновник, с уже снятой этикеткой. К слову, даже не вздулся, просто тихо умер…

Вот бы махнуть акб на ионистор? Он же капазитор, он же суперконденсатор. Давненько, я уже пытался это провернуть с очередным китайским регом, но промахнулся с емкостью. Купил у китайцев на 1 ф, чего оказалось очень мало — рег не успевал завершить свою работу. Хотел, было по старинке, протоптанной тропой идти к нашим китайским друзьям, но беглый осмотр предложений на али выявил небольшую проблему — ионисторы есть, разных емкостей, но мало, кто догадался привести их точные размеры. А те, кто догадались, сделали это очень криво, что в итоге не дает понятия, влезут ли они в рег (который, к слову, размерами весьма небольшой). В итоге, поиски привели меня на приведенный выше сайт, где нашлись и нужные мне ионисторы, и их размеры, и цена вполне приемлемая, и главное — доставка в течение недели… Долго изучал внутренности рега, прикидывал, как разместятся ионисторы, в итоге остановился на 15-ти фарадном, пара которых должны были лечь под GPS антенной аккурат между платой и корпусом, если спилить эту площадку, на которой лежал родной акб:

В сумме, при последовательном соединении, они мне дадут 7,5 фарада, чего конечно маловато, но по размерам это максимально, что получится впихнуть… Забегая вперед — этой емкости хватило с головой, а сценарий, когда достают видеорегистратор и начинают что-либо им снимать, я не использовал и с живым акб. Гораздо проще снять что-то на телефон, а от регистратора нужно, чтобы он гарантированно включился перед поездкой, и корректно выключился по ее окончании. По кр. мере мне…
Прошла неделя, пришло смс — еду забирать ионисторы. Блин, визуально они кажутся крупнее, хотя размеры совпадают с данными сайта:


Первым делом решил их зарядить до номинальных 2,7в. И тут меня ждала первая проблема — ионистор бодренько впитал в себя за несколько секунд необходимое ему количество энергии с током 3 ампера, которые я оставил на лабораторнике… Нихрена ж себе, подумал я, а как к этому отнесется родная зарядка, которая больше ампера отдавать не научена… Чешу репу, а пока оставляю заряженные ионисторы на сутки, чтоб посмотреть на величину саморазряда. Пока они разряжались — решил, что вряд ли, при постоянных поездках, ионисторы будут высаживаться в ноль, и таких токов, при включении, быть не должно… Короче, пошел на полноценный русский авось :)
На следующий день, меряю напругу на ионисторах — вижу 2,43 на каждом. Причем ровненько до второго знака — приятненько, т.к. разбаланс нам ни к чему — перезаряжать ионисторы выше номинального напряжения нельзя. Далее — начинаем эксперименты:

Эксперименты показывают, что после полной зарядки до 4,2В в регистраторе, его корректное выключение происходит в штатном режиме. И после этого на выходе ионисторов напряжение падает до 3,6В. Это в свою очередь, позволяет еще раз включить и корректно выключить рег без внешнего питания, после чего напруга падает до 3В и рег без внешнего питания больше не стартует. Эксперимент, конечно, с точки зрения практичности — ни о чем, но он показывает, что 7,5 фарад хватает с избытком, и можно было взять ионисторы на 10ф, которые меньше размером, и избежать того гемороя, который мне предстоял с упихиванием это всего хозяйства в корпус. Дополнительно, в ходе экспериментов, оказалось, что зарядка ионисторов регистратором идет подозрительно малым током. Десятки миллиампер. Чешу репу, вспоминаю, что со штатного акб выходило три провода. Похоже, контроллер акб умный, и как-то сам руководит зарядкой. Вот он:

Подключаю сборку ионисторов через него — все сразу встает на свои места. Ток заряда порядка 300-400 мА, напряжение окончания заряда 4.2в. Пытливый читатель наверное бы подумал — а что произойдет если саморазряд высадит ионисторы до напряжения ниже порогового, как поведет себя контроллер акб, без акб? Я подумал о том же, и решил по-быстренькому высадить ионисторы для проверки, замкнув их щупом мультиметра… Видели бы вы мои большие глаза, когда эта баночка за секунда нагрела жало щупа, что я аж обжег палец! Это какой ток она может отдать?! Ппц… Вторую разряжал через ваттный резистор, который тоже нехило так успел нагреться. Блин, надеюсь первому ионистору не поплохело от КЗ, которое я ему устроил :(
В общем, включаю рег с разряженными ионисторами — он включается без ругани, и контроллер начинает таки заряжать ионисторы, но ток заряда падает опять до десятков милиампер. Но процесс медленно, но идет, по этому, думаю, что за несколько раз (или за одну длительную поездку), ионистор таки доберет заряда до нужного напряжения, и дальше зарядка пойдет штатным током. Пока же, перед сборкой, балансирую оба ионистора до 2в:

В итоге, окончательная сборка выглядит так:

Начинаю готовить корпус к имплантации. Впечатлительным можно промотать:
Технопорно


Слезы, маты и взрывы бытовго насилия я, пожалуй, пропущу. Скажу только ложиться рядком, между платой и корпусом, как я планировал, эти две бочки на отрез отказались. Удалось уложить их только в раскоряку, используя утолщение корпуса вокруг объектива рега. Владельцам плоских регистраторов, это фокус не удастся, по этому, если соберетесь повторить этот опус — продумывайте тщательнее баланс между размерами ионисторов и их емкостью Это взаимоисключающие параметры…
В целом, с переделанным регом езжу уже больше, чем две недели. Был перерыв на 4 дня (приболел). Рег работает в штатном режиме, как и раньше, пофигу мороз… В общем, переделка имеет право на существование, особенно, если корпус позволяет, то прямо мастхев.
Всем добра, и котиков — вот уж точно, кто познал дзен, того проблемы не колышат:
Рыжий рысь



Ps: сорри за «горизонталку» — так и не нашел, как тут крутить фото.
Планирую купить +35 Добавить в избранное +165 +219
+
avatar
  • mst12
  • 08 февраля 2022, 16:49
+11
Прикрутил сверху скотчем к регу 18650.
(Внутренний BL-4 плоский и сдох.)Уже полгода
полет нормальный.
Не люблю портить товарный вид электронике.
+
avatar
  • FiL_In
  • 08 февраля 2022, 16:56
+150
Да, сверху скотчем оно же гораздо красивше, чем внутри корпуса
+
avatar
  • Onegin45
  • 08 февраля 2022, 17:03
+2
Я так не умею :)
+
avatar
  • vovoshka
  • 08 февраля 2022, 17:04
+3
Это другое!
А что, разве можно найти что-нибудь на замену такой редкости как бл4?
+
avatar
  • Onegin45
  • 08 февраля 2022, 17:09
0
А зачем замену? Оно?
+
avatar
  • vovoshka
  • 08 февраля 2022, 17:22
+11
А зачем замену? Оно?
С каких пор bl4 редкость?
+
avatar
  • iDevilZ
  • 08 февраля 2022, 17:18
0
С каких пор bl4 редкость?
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 08 февраля 2022, 17:28
+1
так в этом же и была шутка))
пока я сочинял — выше как раз намекнули)
+
avatar
  • rx3apf
  • 08 февраля 2022, 21:08
+10
Какие уж тут шутки? Хотя, возможно, как раз у локальных продавцов что-то более-менее пристойное и можно найти, а вот на, скажем, ali — за вменяемую цену шансов нет. В лучшем случае будет половина емкости и безумное внутреннее сопротивление. И да, куча пятизвездочных отзывов…
+
avatar
  • catmad
  • 08 февраля 2022, 21:34
+3
Ваще не редкость.Но есть нюанс — такой аккум с нормальной емкостью нереально найти, скорее всего, из-за того, что их давно не выпускают, а те что есть — складские запасы 10-ти летней давности. Есть у меня приемник V-115 — так там такой штатный, не могу найти замену все, что есть — дохлики не более 100 маЧ.
+
avatar
0
перепаковать литийполимер в старый корпус и пользоваться. Дешевле и надежнее
+
avatar
  • rx3apf
  • 08 февраля 2022, 23:00
+1
Это если бы там вообще был корпус…
+
avatar
+2
Так ещё проще
+
avatar
  • rx3apf
  • 08 февраля 2022, 23:35
+1
В оригинале — литий-ионный в металлическом корпусе, к которому присобачена нашлепка (контакты и плата защиты). А к литий-полимерному как это механически приделать?
+
avatar
0
По идее- оторвать старый аккум и на его место припаять липошку. Возможно мы говорим о разных вещах, по этому не понимаем друг друга
+
avatar
  • rx3apf
  • 09 февраля 2022, 11:55
0
Припаять-то можно, дело нехитрое. Но обычно в устройстве прижим контактной колодки обеспечивается формой самого аккумулятора. А тут так уже не выйдет, проще тогда вообще припаяться к контактам отсека.
+
avatar
  • SEIC
  • 12 февраля 2022, 17:08
0
в мире нет красоты(общеизвестно) как пример после вопроса кто больше нравится блондинка или брюнетка… улица выдает какой нить ответ… а после фразы — а мне рыжая лысая или африканка ступорят, так что утверждение про скотч как минимум глупое… так что покупать подобную чушь… ионисторы — это не для нормального русского человека… возможно для немчука или ещё подобного существа, возможно…
+
avatar
  • orca
  • 08 февраля 2022, 19:40
0
косяк косяковский!!! как же так то!!! скотч это же не наш метод «Шурик»))))) — синяя изолента и только она!!!
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 08 февраля 2022, 20:09
+1
изолента на солнце поплывёт, тогда уж термоусадку какую-то
хотя стоп, конечно же она родимая)))
+
avatar
  • orca
  • 08 февраля 2022, 22:00
0
))
+
avatar
0
Хомутом пластиковым
+
avatar
  • SEIC
  • 12 февраля 2022, 17:12
0
ниодимовый магнитик небольшой и синюю изоленту(или термотрубку, кстати пластиковые бутылки по сути та же термотрубка, часто пригождаются… испытано **************раз
+
avatar
  • falcon99
  • 09 февраля 2022, 08:44
-1
А почему не синей изолентой?
+
avatar
+1
Времена меняются, все меняется, была синяя изолента теперь плавно переходим на синюю термоусадку)
+
avatar
  • Alax
  • 10 февраля 2022, 13:19
0
В автомобиле в эстетических соображениях надо использовать только черную изоленту!
+
avatar
  • vanenzo
  • 08 февраля 2022, 17:06
+1
Хм, прикольно, давно как-то старый рег пробовал перевести с лития на китайские ионисторы-таблетки, 5,5 вольта «4» фарады, регистратор на полностью заряженных даже не запускался, успевал только моргнуть, а померять ёмкость ионисторов было нечем, помню только, что светодиод индикаторный от него несколько минут горел.
+
avatar
  • wired
  • 08 февраля 2022, 17:07
+2
Обзор супер, сам хожу кругами вокруг переделки рега под ионистор. Никак не решусь.
+
avatar
  • Onegin45
  • 08 февраля 2022, 17:10
+1
Как по мне — основная проблема с размещением. Остальное — мелочи.
+
avatar
  • mfiless
  • 08 февраля 2022, 17:16
+6
Может кому пригодится: https://aliexpress.ru/item/item/32870735751.html

16 Вольт 1,6 Фарады
+
avatar
  • kirich
  • 08 февраля 2022, 20:41
+2
Шесть ионисторов плюс плата примерно за те же деньги, что автор отдал только за пару конденсаторов, я правильно понял?
+
avatar
  • mfiless
  • 08 февраля 2022, 21:03
+2
Чип и дип дорогой магазин. Для меня еще доставка 430 руб. На Али выходит 450 руб + доставка 250. Итого 700 руб.
+
avatar
  • kirich
  • 08 февраля 2022, 21:23
+1
В Украину с доставкой 7 долларов.
+
avatar
  • UWU
  • 08 февраля 2022, 20:45
0
1.6 фарады для практических применений это очень мало.
Ещё нужно учесть, что обычно у ионисторов, даже новых, весьма большое внутреннее сопротивление и весьма заметные токи утечки.
+
avatar
  • mfiless
  • 08 февраля 2022, 21:04
0
1,6 фарады на 15 вольт. У автора получлось 8,75 мАч при напряжении 4,2 В у меня 6 мАч при 15.
+
avatar
  • VIKRYS
  • 09 февраля 2022, 00:19
+3
Вот 3 варианта по 5,5 вольта
82,15 руб. 5%OFF | 2 шт./лот 5,5 В супер конденсатор 0,022f 0.047F 0.1F 0.22F 0.33F 0.47F 1F 1.5F 4.0F 5.0F кнопочный Тип Суперконденсатор Farrah Тип V/H/C
a.aliexpress.com/_9wB92d

119,34 руб. | Суперконденсатор farad, комбинированный конденсатор 5,5 В 0,1f 0,22f 0,33f 0,47f 0,5f 1F 1.5F 2F 2.5F 3.5F 4F 5F 7.5F 10F 15F, 1 шт.
a.aliexpress.com/_AfRFV3
+
avatar
  • sevunion
  • 08 февраля 2022, 17:17
+6
У меня штуки три регистратора нормально запускались без аккума. Ни разу не видел, чтоб с дохлым аккумом регистратор не стартовал.
+
avatar
  • Onegin45
  • 08 февраля 2022, 17:19
+6
Без акума возможно. А с дохлым, да на морозе — не включался. Печально мигал диодом…
+
avatar
  • Suhoff
  • 08 февраля 2022, 17:43
+2
С дохлым/разряженным АКБ сбрасывается время. А karkam q2 вообще изображал медленную смерть с затуханием экрана если акб умирал от полной разрядки. Потом ещё и прошивать его нужно было заново чтобы оживить.
+
avatar
  • xxbcczc
  • 08 февраля 2022, 18:23
+5
Для того что бы время не сбрасывалось и нужен жпс в регистраторе.
+
avatar
+2
ну хз, я когда возился со своим регом(можете почитать про мой ремонт), то от жпс время не берёт. почему время сбрасывалось не выяснял(может потому что разряжал ионисторы в ноль, может от сброса настроек на дефолтные. но часовая батарейка там впаяна). так вот время берётся при подключении к телефону с телефона. я когда починил рег, некоторое время не подключал телефон, и там был 70ый год(если не ошибаюсь, но точно сбита дата и время было). а как только телефоном подключился, моментально установилось время дата сами. в программе на телефоне даже нету возможности вручную ставить дату время(можно только часовой пояс установить)
+
avatar
  • sunpp
  • 08 февраля 2022, 22:31
+5
вроде не все умеют подтягивать время из GPS
+
avatar
  • ploop
  • 08 февраля 2022, 23:52
+6
А для того, чтобы аккумулятор не подыхал — нужен регистратор без аккумулятора. Итого пришли к выводу: нужно покупать рег на ионисторах, с GPS, нормальной флешкой (чтобы тоже не сдохла), удалённым управлением, подпиской на облако.

Если вы бездомный — просто купите себе дом! ©
+
avatar
  • xxbcczc
  • 09 февраля 2022, 06:55
0
Я так и сделал. Спросил совета тут и мне посоветовали недорогой виофо на ионистрах и с жпс.
+
avatar
0
ссыль? как качество видео?
+
avatar
  • xxbcczc
  • 09 февраля 2022, 09:56
+2
A119 v2, брал тысяч за 5, но в каком инет магазине китая не помню уже.
+
avatar
  • stasv
  • 09 февраля 2022, 14:59
+2
+
avatar
  • rexen
  • 10 февраля 2022, 10:07
0
Вы забыли про GSM с SIM-картой. Ну чтобы в «облако» как-то лазить и «удалённо управлять».
+
avatar
0
Ну еще и машину хорошую для комплекта, а если еще и с гаражом в центре Москвы, но вообще класс.
+
avatar
  • ariss
  • 09 февраля 2022, 15:02
0
имеется gps… — но время — абы-што
+
avatar
  • xxbcczc
  • 09 февраля 2022, 17:46
0
Ну, кстати время я не проверял, но дата всегда точная.
+
avatar
  • Onegin45
  • 09 февраля 2022, 19:42
+1
имеется gps… — но время — абы-што
Часовой пояс правильно выставлен? У меня время со спутников подтягивает исправно.
+
avatar
  • ariss
  • 09 февраля 2022, 22:31
0
Гм… посмотрю еще раз… даже не помню, есть ли там часовой пояс в настройках.
+
avatar
  • Onegin45
  • 11 февраля 2022, 18:02
0
Должен быть обязательно.
+
avatar
  • ariss
  • 11 февраля 2022, 19:05
0
Просмотрел все настройки — нету… регику 5,5 лет
+
avatar
0
Тоже q2 сдох. Полгода не замечал. Благо куплен был другой на всякий случай.
+
avatar
  • Suhoff
  • 08 февраля 2022, 21:58
+1
Мой работает. У родственника теперь в машине. АКБ раз в пару лет меняем и всё.
+
avatar
0
Надо собраться вскрыть. Насколько помню, там какой-то обычный Нокиа.
+
avatar
  • Suhoff
  • 08 февраля 2022, 23:06
+1
BL5C кажется. Ещё есть на ali
+
avatar
  • rx3apf
  • 08 февраля 2022, 23:15
+1
Ещё есть на ali
Ню-ню… ;)
+
avatar
+5
много какие без батареи (или ионистора) не запускаются, и абсолютно все не сохраняют текущий видеоролик при отключении внешнего питания (с отключением зажигания, например — мы ведь хотим, чтобы не тыкать кнопки, а чтобы само всё включалось и отключалось)
+
avatar
+3
Он то без батареи может и стартует нормально, а вот корректно завершить запись текущего файла вряд ли сможет
+
avatar
  • Pigmat
  • 08 февраля 2022, 21:59
0
Основная проблема не с включением в окнах, а именно с вюправиотнвм выключением, я несколько карт памяти запорол так, когда реги начинали вырубаться на середине записи, когда АКБ работает он как раз позволяет штатно выключаться с правильным завершением записи.
+
avatar
  • uran108
  • 08 февраля 2022, 17:20
+2
У меня в жару, регик на аккумах просто вырубался. На ионисторах уже 2 года, все чотко
+
avatar
+1
а у меня и на аккумах не писал долгое время, и на ионисторах подвёл…
+
avatar
+10
Похоже, контроллер акб умный, и как-то сам руководит зарядкой. Вот он:


это не контроллер, а просто платка защиты. справа типичное dw01 и обвязка в виде ключа (мосфета)
защита от перезаряда выше 4.2В, переразряда ниже 3В, от КЗ и т.д и т.п.

ток заряда поидее никак не ограничивает, это впринципе не входит в ее функции. никаких функций заряда типа режимов CC/CV для лития в ней тоже нет.
+
avatar
  • Onegin45
  • 08 февраля 2022, 17:31
0
Я так глубоко в схемотехнику не лез. Если это просто защита, зачем ей третий провод? И самое главное, почему с ней все встало на свои места…
+
avatar
+5
третий провод явно не входит в полномочия dw01.

хотя вот умные люди ниже написали, что это поидее от NTC термистора. тогда все логично, термозащита именно для контроллера заряда в порядке вещей, например та же весьма популярная tp4056 вполне себе имеет вход для термистора.
+
avatar
  • Leon17
  • 09 февраля 2022, 11:15
0
Один провод без термистора на конце?
UPD: внизу уже ответили…
+
avatar
  • Pigmat
  • 08 февраля 2022, 22:00
0
Третий провод вероятно датчик температуры, при перегреве выключает заряд
+
avatar
  • m13ale
  • 08 февраля 2022, 17:24
-11
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 08 февраля 2022, 17:31
0
ибо 4-х летка — это уже винтаж
у меня год регик вообще нераспакованным лежал, купил по какой-то здешней распродаже… какой-то сяоми йи
всё никак от коробки до машины не мог донести)))
ну и уже пару лет катается, надо глянуть хоть за зеркало — чё он там? живой? только слышу как мурлычет при включении и выключении
хотя да, через год можно и посмотреть что там за новинки появились
+
avatar
0
У меня так 1,5 года валялся, поставил и за лето акум сдох
+
avatar
  • rexen
  • 10 февраля 2022, 10:11
+1
Литий очень не любит глубокого разряда. Где-то читал, что каждый такой нештатный «разряд в ноль» уменьшает ёмкость на 10% безвозвратно.
+
avatar
  • cepro55
  • 09 февраля 2022, 07:49
+4
Я бы посмотрел, а то бывали случаи, что не пишет. Лезем посмотреть ДТП, а там нет ничего. Надо быть уверенным, что работает.
+
avatar
  • Johnny
  • 08 февраля 2022, 17:35
+1
какой сейчас выбрать, посоветуете?
с той же проблемой столкнулся как и автор — и раздумываю о новом, тк ионистр тупо не влезет внутрь на место акб.
+
avatar
  • Onegin45
  • 08 февраля 2022, 17:36
+22
И пачом ёнисторы обошлись?
400р вестимо
Сдается мне, проще и гораздо дешевле было липошки раз в 1-2 года менять
Это вряд ли…
а правильнее — новый рег купить, ибо 4-х летка — это уже винтаж, а прогресс заметно ушел вперед.
Ну, у богатых свои причуды. У меня тесть тоже все выкидывает, и бежит за новым. У меня кишка не терпит, если девайс нормальный — приложи руки и юзай дальше. Тем более регистратор — какой там прогресс кроме маркетинговых мегапикселей?
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 08 февраля 2022, 18:00
+2
Тем более регистратор — какой там прогресс кроме маркетинговых мегапикселей?
когда три года (или когда это было? не помню) мониторил разные регики, запомнилось, что брать надо хотя бы на novatek 96650 (но это было давно) или Ambarella (не запомнил «поколение», 5 или 7 нужно было брать) — это из бюджетных. Главная соль была в том, что за 35-50$ уже можно было взять вполне современный регик (WiFi, FullHD и при этом не особо тупящий). В то время как лет 6-7 назад за подобный регистартор нужно было выложить побольше.
всё имхо.
+
avatar
0
нужно, что бы были друзья ремонтники. Я своим друзьям меняю аккумы в регистраторах за стакан кофе. В мобиле аккум не держит, а в регике вполне еще годик- другой прослужит.
+
avatar
0
почитайте мой обзор про ремонт, и потом втирайте про прогресс…
+
avatar
  • dsprts
  • 09 февраля 2022, 15:40
0
регистратор 2000 года поможет гораздо больше чем его отсутствие. даже черно белые 640*480
+
avatar
  • Cremator
  • 08 февраля 2022, 17:28
+27
Магия платы защиты заключается в в третем проводе, который на плате подключен к земле через термистор 10к (чаще всего именно 10к, хотя бывает и 100к используют), хотя бывает и просто резистор ставят (особо жадные китайцы). На этом термисторе завязана защита контроллера заряда, без него на батарею не будет подаваться питание. В вашем случае можно установить смд резистор 10к между выводами на плате.
+
avatar
  • Onegin45
  • 08 февраля 2022, 17:32
+3
Спасибо за раскрытие фокуса :) Но переделывать не буду…
+
avatar
  • Aahz
  • 08 февраля 2022, 17:35
+5
Я бы еще защиту какую-нибудь от разбалансировки добавил. В данном случае можно по одному стабилитрону на 2,5В в параллель с каждым конденсатором припаять.
+
avatar
  • u3712
  • 08 февраля 2022, 18:24
0
На «2.5В» не стабилитрон, а сплошное надувательство. Стабистор.
Здесь уж скорее брать модули пассивной балансировки на tl431 и удалять нижний резистор делителя.
+
avatar
  • k_biker
  • 08 февраля 2022, 19:17
+3
Тогда уже просто резисторы по мегаому (2,1мкА). По сравнению с ними 431 просто обжора.

Балансировка последовательным ионисторам нужна только для компенсации мааленького, микроскопического разброса токов саморазряда между экземплярами. Ну и разброса ёмкостей, тоже небольшого.
Причём в перспективе многолетней эксплуатации на разбаланс может сыграть даже топология платы и запальцованая резиновая пробка на ионисторе вкупе с пылью.
Так что балансировочные резисторы — обязательно. Мегаома может даже оказаться много, может хватить и 10М, но надо пробовать.
С мегаомами и 2*10F у меня работает «энергетический буфер» для SSD в компе — баланс до милливольта. Но там не надо держать заряд месяцами, только обеспечивать несколько секунд жизни драйву, для завершения записи.
+
avatar
+1
«энергетический буфер» для SSD
подробнее плз
+
avatar
  • kirich
  • 08 февраля 2022, 20:45
+1
Видимо имеется в виду подпитка накопителя в случае попадания питания чтобы он мог корректно завершить свои операции, например запись из кэша.
+
avatar
  • UWU
  • 08 февраля 2022, 20:46
0
А потом он сдохнет через пару лет, и никто даже не поймёт, что он сдох.
+
avatar
  • kirich
  • 08 февраля 2022, 21:26
0
Почему через пару? Вполне может отработать и срок службы самого SSD.
+
avatar
  • UWU
  • 09 февраля 2022, 08:25
+1
Ну у меня в ваттметре реально сдох ионистор за пару лет. И это было заметно.
+
avatar
  • kirich
  • 09 февраля 2022, 11:55
+1
Вы ведь понимаете что Ваш пример совсем не показателен и на его основании нельзя судить о сроке службы?
+
avatar
  • UWU
  • 09 февраля 2022, 12:08
+1
Вы ведь понимаете что Ваш пример совсем не показателен и на его основании нельзя судить о сроке службы?
Отказ показателен тем, что ионисторы могут дохнуть даже быстрее электролитов.
+
avatar
  • kirich
  • 09 февраля 2022, 12:15
+1
Отказ показателен тем, что ионисторы могут дохнуть даже быстрее электролитов.
Простите, но этот отказ показателен только тем, что выйти из строя может всё.
У меня как-то новый SSD вышел из строя на следующий день после установки, и о чем это говорит?
+
avatar
  • UWU
  • 09 февраля 2022, 17:10
+1
Простите, но этот отказ показателен только тем, что выйти из строя может всё.
Есть ряд компонент, которые практически не выходят из строя. Даже, если они куплены на али. Так вот, я ранее не слышал, чтобы кто-то сообщал, что дохнут ионисторы. И даже не представлял как они дохнут. Раньше была определённая иллюзия, что ионисторы весьма надёжные компоненты, у которых ресурс ограничен, но он настолько велик, что на это можно не обращать внимание. Теперь же я рассказал, случай, что с ионисторами не всё так хорошо. Понятно, что это пока лишь одиночное сообщение. Но это скорее из-за того, что они мало распространены и не так легко обнаружить их отказ.
+
avatar
  • k_biker
  • 09 февраля 2022, 21:23
+1
Я тоже видел сдохшие ионисторы.
Но только те что «на 5,5В» — то есть последовательная пара, соединённая внутри корпуса.
Их основная особенность — отсутствие балансировочных элементов, потому и дохнут.
+
avatar
  • vovoshka
  • 10 февраля 2022, 10:27
+1
ага. у нас в девайсах стоит обычный ионистор в цепи резерва проца. в лежавших, никогда не использовавшихся устройствах менее чем через 5 лет выяснилось, что все ионисторы израсходовались.
+
avatar
  • SEIC
  • 12 февраля 2022, 17:16
0
нагрешил где то и всего делов… общеизвестно, несмотря что фом неверующих немеряно. никто не спорит, доживайте как сочли нужным…
нет нам уже дела до…
+
avatar
0
Через 100 лет для определённых моделей, температур и напряжений.
Из даташита Wima EDLC 15-летней давности:
+
avatar
  • vovoshka
  • 10 февраля 2022, 10:33
+1
Через 100 лет для определённых моделей, температур и напряжений.
ага. вот взял и выпаял из девайса 0,22Ф, использовавшийся пару лет при половинном напряжении. остаточная емкость 4мкФ.
так что, «и вы говорите» ©
+
avatar
0
Может в нём песка 80%?
+
avatar
  • vovoshka
  • 10 февраля 2022, 12:02
0
Может в нём песка 80%?
может. но это монтаж серийных устройств с закупкой официальными каналами. не али+
то есть почти гарантированно, устройство в том виде как их выпустил производитель.
+
avatar
  • u3712
  • 10 февраля 2022, 11:43
+1
ГрусТно это. И чтож тогда ставить на «часы», не батарейки же.
+
avatar
  • k_biker
  • 08 февраля 2022, 20:54
+4
Ионистор для подпитки SSD при внезапном отключении света.
Ионистор заряжается через диод Шоттки и резистор, при отключении будет подпитывать драйв тоже через диод. Сам SSD тоже развязан от общего питания диодом.
То что там меньше 5В (около 4,8В при работе и около 4,5В аварийно) — не страшно, внутри драйва вся логика питается от 3,3В, 2,5В и 1,8В через преобразователи.
SATA SSD питается только от 5В, так что тут всё просто.
+
avatar
+2
ничего не понятно, но очень интересно. а как ссд поймёт что нету основного питания, надо доделать задачу на резервном питании и нормально выключиться?
+
avatar
  • k_biker
  • 08 февраля 2022, 22:00
+2
SSD внезапно перестанет «видеть» контроллер на матплате. А резервное питание подаётся абсолютно автоматически.
+
avatar
  • Suhoff
  • 08 февраля 2022, 22:01
+4
Вот поэтому, чтобы не потерять данные, нужен нормальный ИБП с интерфейсом к компу и ПО, которое будет выключать комп (сервер) когда в ИБП кончается заряд.
+
avatar
+2
Вот поэтому, чтобы не потерять данные, нужен нормальный ИБП с интерфейсом к компу и ПО, которое будет выключать комп (сервер) когда в ИБП кончается заряд.
Это правильно, но ИБП может выбить по защите от чего-нибудь.
В ответственных местах должно быть резервирование, плюс ставят SSD предназначенные для такой работы, они уже с конденсаторами по питанию.
+
avatar
0
Либо толерантные к срыву питания и без конденсаторов
+
avatar
0
Или отключают кэширование записи. В результате вероятность повреждения данных при сбое питания ооочень сильно уменьшается, хотя для SSD она и так невелика.
+
avatar
0
Мона модель ссд?
+
avatar
  • k_biker
  • 09 февраля 2022, 21:19
0
Kingston Hypex Fury на 240гиг, довольно старый, ещё MLC.
Но рецепт подходит для любого SATA SSD, т.к. буфер сделан в виде переходника питания снаружи.
+
avatar
0
спасибо. это ваше изобретение? есть какая-то информация о том что это конкретно работает и помогает? правда мне это нужно для флешки
+
avatar
  • crazon
  • 08 февраля 2022, 18:12
+2
сколько времени работает без питания после полного заряда?
+
avatar
  • Onegin45
  • 08 февраля 2022, 18:18
+1
Вот чего не проверял… Убедился, что достаточно времени, чтоб корректно завершить работу. Не думаю, что он проработает дольше двух минут…
+
avatar
  • crazon
  • 08 февраля 2022, 18:25
+1
если проверите, было бы круто!
+
avatar
  • Onegin45
  • 09 февраля 2022, 14:13
+1
если проверите, было бы круто
75 секунд
+
avatar
  • crazon
  • 10 февраля 2022, 09:47
0
спасибо!
+
avatar
  • LeoV
  • 08 февраля 2022, 18:35
+6
У Papago производителем изначально установлены ионисторы. Аккумулятора нет. Но что то мне подсказывает, что там применено решение прошивкой и схемотехникой для корректного завершения работы. После пропадания внешнего питания, завершает запись и корректно отключается. Общее время отключения составляет, у моего, в пределах 10-15 сек. В эксплуатации 8-ой год, нареканий нет и не было ни одного сбоя.
PS. Единственное, не дойдут руки, ради интереса разобраться почему там их установлено 3 шт. 2 для питания регистратора, а вот третий наверно в запас ))

+
avatar
+1
для часов наверное
+
avatar
  • LeoV
  • 08 февраля 2022, 20:00
0
Там с меню часы не настраиваются, GPS рулит.
+
avatar
  • ploop
  • 08 февраля 2022, 23:57
+2
VIOFO аналогично, только время работы в районе 5 сек. Если память не изменяет там вообще один ионистор. Собственно, больше и не надо.
+
avatar
  • Omenmen
  • 09 февраля 2022, 08:01
+1
Два.
+
avatar
  • ploop
  • 09 февраля 2022, 08:10
0
Ну тем лучше.
+
avatar
  • UWU
  • 08 февраля 2022, 19:31
+1
Ставил ионистор 5,5v 4F вместо сдохшего аккумулятор в ваттметр. Проработал года два. Потом заметил, что при вытаскивания из розетки, ваттметр стал быстро тухнуть.Заменил ионистор на новый аккумулятор, благо они дешёвые.

Дальше было интересно посмотреть, а что с ионистором. Оказалось, что у него внутреннее сопротивление стало около 900Ohm, Смотрю, есть напряжение на ионисторе. Я ему выводы закорачиваю, чтобы разрядить, а он не разряжается. Опять смотрю, напряжение почти не меняется после КЗ. Замерил разрядный ток КЗ, а он оказался около 4mA.

Так что, в моём случае ионистор не оправдал надежд. Дохнут они как аккумуляторы, живут не намного дольше.
+
avatar
  • k_biker
  • 08 февраля 2022, 19:43
+3
5,5В — это два ионистора, соединённые последовательно внутри.
Разберите, очень возможно что помер только один.
+
avatar
  • UWU
  • 08 февраля 2022, 19:46
+1
Разорвал. Один не разряжается вообще. Можно использовать как батарейку. Ток КЗ 3mA. Второй, вроде живой.
+
avatar
  • kirich
  • 08 февраля 2022, 20:46
+15
Один не разряжается вообще
Круто, вечная батарейка :)
+
avatar
  • u3712
  • 08 февраля 2022, 23:46
+1
Ионисторы очень (очень) не любят работать даже на «номинальном» напряжении, а уж от повышенного (из-за разбалансировки) ему совсем плохо.
Если это так, то второй (из вашей пары) должен показать еще не слишком позорные результаты.
Если «ваттметром» пользуются как «тестером» — померил, отключил, убрал — то для пары ионисторов это серьезная нагрузка, из-за возрастающей разбалансировки от большого стартового тока.
+
avatar
  • UWU
  • 09 февраля 2022, 08:28
+1
К меня ваттметр был включён в розетку почти всё время. Так что циклов разряд-заряд было мало.
И по напряжению не должно было быть проблем. Ионистор был воткнут вместо NiCd баттареи на 3.6v, состоящей из трёх последовательных элементов.
+
avatar
0
Так что, в моём случае ионистор не оправдал надежд. Дохнут они как аккумуляторы, живут не намного дольше
нормальные живут на порядок дольше. просто у вас либо левак какой-то был, либо напряжение не ограничивали на 20% от номинала
+
avatar
  • UWU
  • 09 февраля 2022, 08:38
+1
нормальные живут на порядок дольше. просто у вас либо левак какой-то был,
Я тоже так думал, и слышал про ресурс ионисторов чуть-ли не до милллиона циклов. Но в реальности оказалось всё иначе. Насчёт левака, сомнваюсь что это был какой-то фейк. Ионисторы были куплены типа таких на 4F, и по характеристикам, они пока новые соответствовали.
либо напряжение не ограничивали на 20% от номинала
Я их воткнул вместо NiCd на 3.6v. Там постоянная цепь подзарядки слабым током, с напряжением где-то на 3.6v. Так что ионисторы всё время были под напряжением не превышающим 20% номинала.
+
avatar
+1
в реальности оказалось всё иначе
ну у меня чуть более положительный опыт) видимо зависит от производителя
куплены типа таких на 4F, и по характеристикам, они пока новые соответствовали
на али компоненты вообще никакие покупать не надо
+
avatar
  • UWU
  • 09 февраля 2022, 17:03
0
ну у меня чуть более положительный опыт) видимо зависит от производителя
А много ли времени прошло? И был ли всё это время ионистор под напряжением? В моем случае, ионистор был под напряжением круглосуточно практически без перерывов два года.

на али компоненты вообще никакие покупать не надо
С осторожностью, ряд компонент можно. В любом случае, я брал эти ионисторы чисто с целью посмотреть, что они такое, а уж потом нашёл для них применение.
+
avatar
+1
много ли времени прошло
Лет пять. Конечно, это не 10 лет, но тоже вполне себе тест
был ли всё это время ионистор под напряжением?
Да, конечно
осторожностью, ряд компонент можно
У меня после чтения Вегалаба устойчиво появилось мнение, что там 99% или фейк или китайский аналог или некондиция
+
avatar
+1
Ps: сорри за «горизонталку» — так и не нашел, как тут крутить фото.
Ставите себе на комп бесплатную «смотрелку» XnView. Поворачиваете на ней, сохраняете, а затем используете.



Вот эти две кнопочки с с круглыми стрелками и есть вращение фото.
XnView есть бесплатная версия.
+
avatar
0
только не XnView Cassic, а XnView MP

и таки да, XnView условно бесплатный — если пользуетесь не дома (на работе) то придется заплатить.
+
avatar
  • yahoo
  • 09 февраля 2022, 01:19
0
Я извиняюсь: а чем штатная вращалка по ПКМ не угодила?
+
avatar
+2
Поставьте XnView MP, поверьте назад на штатную не захочется.
+
avatar
+1
а чем штатная вращалка по ПКМ не угодила?
Она с потерями кач-ва JPG, а в faststone viewer — lossless.
+
avatar
  • Onegin45
  • 09 февраля 2022, 11:04
0
Поворачивать фотки в редакторе я полез первым делом, после того, как заметил касяк. Но не помогает. Муська походе просто если видит ланскейп — ставит его горизонтально. В общем поворот фоток в стороннем приложении мне почему-то не помог.
+
avatar
+1
скорее всего ваш редактор физический не повернул картинку, а просто изменил тип ориентации в полях EFIX. муська поля игнорирует вот и поэтому и не помогло.

+
avatar
  • Frolm89
  • 09 февраля 2022, 18:15
+1
IrfanView, и поворот jpg без потерь (плагин).
+
avatar
  • Onegin45
  • 09 февраля 2022, 19:44
0
IrfanView, и поворот jpg без потерь (плагин).
Ха, я как раз им и поворачивал :)
+
avatar
  • Frolm89
  • 09 февраля 2022, 20:42
0
Имеень поворот без потерь?.. Не прошло?..
Может стереть exif…
+
avatar
0
Ну значит надо сбросить тэг ориентации exif, есть у ирфана такая функция при сохранении.
+
avatar
-1
дизайн и иконки IrfanView застряли на уровне win xp и на современных окнах смотрятся вырвиглазно.
+
avatar
0
Зато быстрый, бесплатный, мелкий, мощный, имеет хорошие функции автокоррекции цветов и уменьшения числа цветов. Хорош для потоковой обработки тучи файлов, в т.ч. с применением фильтров Adobe .8bf
+
avatar
0
XnView MP умеет все тоже самое, но выглядит прилично.
+
avatar
  • angryman
  • 08 февраля 2022, 22:04
+1
Открою две страшные тайны:
1. Ионистор не вечный. Несколько лет проживет.
2. У ионистора большое внутреннее сопротивление. Обычно ставились на часики в аппаратуре 90-х годов.
+
avatar
  • kirich
  • 08 февраля 2022, 23:11
+2
1. Зависит от режима работы и качества самого ионистора
2. Не всегда, бывают и с очень малым сопротивлением и ионисторы из обзора тому пример.
+
avatar
  • Onegin45
  • 09 февраля 2022, 11:10
0
2. Не всегда, бывают и с очень малым сопротивлением и ионисторы из обзора тому пример.
От части именно по этому и решил брать в чипидипе, а не у китайцев. Все таки хоть какая-то гарантия, что там не перепакованный 1000мкфХ16В
+
avatar
0
они и сейчас много где используются. В офисной технике для подпитки RTC, как вариант. Долго не держит, но пару дней вполне сохраняет данные. Так что принтер можно перевезти из одного офиса в другой и он даже не забудет дату. Хотя, лет через 10, ионистора не хватает даже на ночь. По этому приходится их иногда менять, если клиенту лень каждое утро устанавливать дату на своем МФУ. Благо, место полно и с размерами можно не париться
+
avatar
  • orca
  • 08 февраля 2022, 23:21
0
лет 20+ тому мне досталась магнитола с джип гранд чероки, поставил я её тогда в 8-ку, так вот без аккумулятора (в автомобиле) она не теряла ни станции ни время в течении минимум дней 10 (красили её) — что в ней за «батарейка» стояла учитывая что ко мне магнитола попала отнюдь не новая?
+
avatar
  • k_biker
  • 09 февраля 2022, 02:21
+2
Там мог быть даже простой оксидный конденсатор, и даже не слишком большой ёмкости (1000..2200). Просто статическое ОЗУ где хранятся настройки в режиме «хранения информации» потребляет примерно ничего. И от конденсатора питается только эта ОЗУ.
А собственный саморазряд конденсатора уходит в ноль при длительном нахождении под напряжением.

Ну или да — ионистор. Их не вчера начали использовать.
+
avatar
  • u3712
  • 10 февраля 2022, 10:09
+1
В «русском АОН» для сохранения информации на микросхему SRAM ставили большой электролитический конденсатор. У меня стоял 2200uF, этого хватало на сутки (а может и больше, не проверял).
+
avatar
0
несколько лет проживет
от нормального производителя и с ограничением по напряжению не пару лет, а пару десятков лет
+
avatar
0
при последовательном соединении, они мне дадут 7,5 фарада, чего конечно маловато
Не просто маловато. «Родной» АКБ при пересчёте в фарады имел ёмкость порядка 720F.
+
avatar
  • Onegin45
  • 09 февраля 2022, 11:07
0
Не просто маловато. «Родной» АКБ при пересчёте в фарады имел ёмкость порядка 720F.
В моих задачах эта емкость избыточна. 7,5 A хватает заглаза, чтоб корректно завершить запись и выключиться.
+
avatar
  • dizge
  • 09 февраля 2022, 07:13
+1
Я рег сразу покупал с ионистрами. Нужны только для корректного завершения записи при отключении питания. До этого был рег с аккумулятором, наигрался с ним.
+
avatar
  • bellkin
  • 09 февраля 2022, 07:40
+1
Виофо 119, с ионисторами, уже два раза их менял и опять сдохли, вот они такие китайские ионисторы, на год примерно хватает.
+
avatar
0
У меня тоже 119 и работает уже года 3+ без нареканий.
+
avatar
  • dizge
  • 09 февраля 2022, 09:50
0
У меня он же, тоже под три года работают
+
avatar
  • Snarik60
  • 09 февраля 2022, 08:02
+3
Когда мой регик стал резко выключаться после выкл. зажигания, я прилепил к нему на 2х сторонний скотч первый попавший аккум.
Кстати, регику в этом году будет 9 лет. Только год- полтора, как прицепил другой аккум. По внешнему виду не парюсь. Мне его всё равно не видно.
+
avatar
0
На таком же недавно менял. В чип и дип 300р, аналогично али
+
avatar
+2
В регики VIOFO с завода ставят ионисторы — удобная штука.
+
avatar
  • Frolm89
  • 09 февраля 2022, 16:45
+1
Может проще найти другой высокотоковый аккумулятор от плоской (одноразовой или не очень), электронной сигареты?..
+
avatar
  • Onegin45
  • 09 февраля 2022, 19:45
0
А зачем высокотоковый?
+
avatar
  • Frolm89
  • 09 февраля 2022, 20:41
0
Такие и есть там. Стойкость к температурам, большим токам…
+
avatar
  • kirich
  • 09 февраля 2022, 21:23
0
Такие и есть там.
Для регистратора без разницы.

Стойкость к температурам
Не думаю что выше чем у обычного аккумулятора.
+
avatar
  • ploop
  • 10 февраля 2022, 10:48
0
Там вся разница в чуть увеличенных катодах и анодах за счёт уменьшения активной массы электролита. То есть теряем ёмкость, за счёт этого увеличиваем допустимые токи.

В итоге разницы никакой. Только в целом от технологии и качества изготовления может зависеть долговечность.
+
avatar
  • Deneha
  • 09 февраля 2022, 21:12
+1
+
avatar
0
Имею 2 стареньких G1w 14 года, менял аккумы примерно через 1,5 лет. Надоело, вывел провода, подпаял 18650 и кинул за обшивку крыши. Года 2 полет нормальный.
+
avatar
  • Onegin45
  • 10 февраля 2022, 18:30
0
Я тоже такой вариант рассматривал в случае неуспеха :)