Термовыключатели 17AM024-85C (нормально замкнутые, 85 градусов. 8А, 250В)

  • Цена: $0.41+доставка

Данные термовыключатели я покупал с мыслью поставить в газонокосилку бош, где аналогичный выключатель к сожалению издох, хотя после чистки контактов всё же заработал — но хотелось поставить новый, а оригинала я у нас не нашел. Сразу скажу — пока не ставил, и не уверен что буду ставить…

Упаковка — простой пакет с зиплоком. Покупал я 4 датчика, на фото 3, так как один на этот момент уже был разобран


размеры


расчленёночка. собран с изолятором в виде какого-то вощёного картона(?) — что логично, ибо данный изолятор должен выдерживать и температуру, и напряжение, и не бояться влаги. к сожалению, эта «картонка» очень хорошо приклеена к корпусу, так что конструкцию можно считать условно-неразборной, в отличие от оригинального датчика, который я разобрал почистил и собрал без особых проблем. При этом контакты выглядят внушительно, думаю свои 8А на 250В они вполне осилят.


как работает


Теперь о странном/грустном. Я несомненно решил проверить на какой температуре датчики срабатывают. Взял тепловизор, и тут оказалось что он ушел в страну вечной охоты, точнее у него сбилась калибровка, и он видит в эту жару температуру стен около 0 градусов. Соответственно, дальнейшие эксперименты пришлось проводить при помощи тестера с термопарой, примотанной каптоновой лентой к обозреваемым термовыключателям.

Я с удивлением наизмерял температуру срабатывания 70-72 / 73-74 / 70-72 / 70 градусов, и отпускания — 68/60/64/65 градусов. Перепроверил ИК термометром и увидел примерно те же цифры. Я могу конечно ошибаться и в целом проверить данную конструкцию точно — довольно сложно, потому что термокамеры у меня нет, а нагреть равномерно и корпус выключателя и термопару — не то чтобы сложно, но я не уверен в том что у них одинаковая температура.

Однако, разобрав термовыключатель я увидел на биметаллической пластине надпись 70, в связи с чем у меня возникли сильнейшие сомнения в правильности маркировки термовыключателя — ибо судя по маркировке он на 85 градусов, а вот число «70» на биметаллической пластине внутри корпуса удивительным образом совпадает с температурой срабатывания которую я наизмерял.

Подытоживая: чисто конструктивно выключатели понравились. с температурой срабатывания неясно, что дальше делать соответственно тоже.

Предлагаю обсудить в комментах как правильно проверить данные девайсы и может ли маркировка на контактах говорить о реальной температуре срабатывания
Планирую купить +10 Добавить в избранное +84 +106
+
avatar
  • X-Alex
  • 26 августа 2022, 07:44
+18
Может в воде их нагревать? Температуру воды проще контролировать, и равномерность нагрева точнее будет
+
avatar
+3
герметичность не заявлена, не хочу убить.
+
avatar
  • Gafferzv
  • 26 августа 2022, 08:09
+5
А в полиэтиленовый пакет, а пакет в воду?
Хотя цифры 70 и тесты говорят определенно.
+
avatar
+18
«песочная ванна»
В консервную банку насыпаем детский-народный песок, погружаем в песок исследуемые термовыключатели и термопару, и греем всё это дело на плите или горелке
Voila!
:o)
+
avatar
  • Skylab
  • 26 августа 2022, 11:39
+3
Да, песочная ванна — гениальное решение!
+
avatar
+2
о! спасибо, перепроверю
+
avatar
  • lapa1976
  • 27 августа 2022, 06:58
+1
Если не жаль угоробить — солевая ванна
+
avatar
  • u3712
  • 26 августа 2022, 07:59
+12
разобрав термовыключатель я увидел на биметаллической пластине надпись 70, в связи с чем у меня возникли сильнейшие сомнения в правильности маркировки термовыключателя — ибо судя по маркировке он на 85 градусов, а вот число «70» на биметаллической пластине внутри корпуса удивительным образом совпадает с температурой срабатывания которую я наизмерял.
Гм.
Надпись «17AM024-85C» избыточна. Маркировка расшифровывается так:
тип 17AM www.sensata.com/sites/default/files/a/sensata-17am-thermal%20protector-datasheet.pdf
темература 024 = 85 градусов (±5)
Остаток "-85C" — к маркировке не относится.
Для 70 градусов маркировка была-бы 17AM021.
При этом, на корпусе явно читается «17AM024».
+
avatar
-1
надпись «17AM024-85C» избыточна
ну это вольность продавца, для более понятного описания товара.

Для 70 градусов маркировка была-бы 17AM021.
При этом, на корпусе явно читается «17AM024»
спасибо, Кэп! ;) вот я и пишу — «судя по маркировке он на 85 градусов»
+
avatar
-1
Кэп, шо не так-то? зачем отвечать на «судя по маркировке он на 85 градусов» фразой
темература 024 = 85 градусов (±5) [...]
Для 70 градусов маркировка была-бы 17AM021.
При этом, на корпусе явно читается «17AM024».
я не дебил, умею маркировку на корпусе и прочитать и расшифровать.
+
avatar
  • dark256
  • 26 августа 2022, 10:11
0
Так блин, по маркировке он на 85, а срабатывает на 70?
Или наоборот?
+
avatar
+1
по маркировке на 85, срабатывает на 70
+
avatar
  • Urich
  • 26 августа 2022, 08:46
0
Что-то не нашел. У них какой-то ресурс заявлен? Сколько размыканий на номинальном токе переживут?
+
avatar
0
выше ссылка на даташит от производителя — там такая характеристика не заявлена.
+
avatar
  • Na4Fin
  • 26 августа 2022, 08:58
0
Живут они под нагрузкой очень мало. Провол поставить такой размыкатель как предохранитель от закипания на баке в бане, при 1,5 кВт (6,8А) сдох через месяц, тупо начал замыкаться/размыкаться без всякой зависимости от температуры. Пришлось ставить температурный датчик и магнитный контактор.
+
avatar
+8
ну это всё же скорее термопредохранитель чем терморегулятор, он не рассчитан на постоянное вкл-выкл. в газонокосилке оригинал при постоянном перегреве тоже издох довольно быстро.
+
avatar
-2
Термопредохранителей разве нет в продаже? Для чего это тогда?
+
avatar
+5
так это и есть термопредохранитель. точнее, это термовыключатель, выполняющий роль самовосстанавливающегося термопредохранителя. и он есть в продаже, да.
+
avatar
  • sav1812
  • 30 августа 2022, 07:15
0
ну это всё же скорее термопредохранитель чем терморегулятор
Если самому заглядывать в даташит, на который вы ссылаетесь выше — то не «всё же скорее», а именно предохранитель:

17AM
THERMAL PROTECTOR FOR MOTOR / BALLAST FOR FLUORESCENT
AND TEMPERATURE SENSING CONTROLS
(Выделение — моё).
+
avatar
0
я-то как раз читал. но памятуя о том что тут люди любят докопаться до формулировок на ровном месте — решил написать максимально обтекаемо.

опять же, неясно что с числом циклов сработки у данного девайса.
+
avatar
  • sav1812
  • 30 августа 2022, 15:48
0
Для разных модификаций — от 500 и до десятка тысяч, помнится.
+
avatar
  • Urich
  • 26 августа 2022, 09:12
0
Ага, понятно. Т.е. можно использовать только как аварийный размыкатель. И то, сработает ли в следующий раз? )))
Варианты использования в качестве постоянно срабатывающего (коих в инете много) нежизнеспособны.
+
avatar
  • Na4Fin
  • 26 августа 2022, 09:26
0
Как раз НЕЛЬЗЯ. Так как он выходит из строя при токе меньшем, чем заявлено. Если размыкатель — то у Вас ток течет постоянно. И вы не заметите, когда он сдохнет.
+
avatar
0
стоп. так он издох не срабатывая регулярно?
+
avatar
  • Na4Fin
  • 26 августа 2022, 09:33
0
Температура в баке ни разу не превысила его номнал, он не должен был сработать на размыкание. Тем не менее, проходящий через него ток, который меньше номинала, вывел его из строя.
+
avatar
+3
ясно. ну всё же ток великоват, как по мне — считай 7А при максимальном 8А, да еще и скачки при пуске возможно были…
+
avatar
0
обеспечивать «плавный пуск» нагрузки…
+
avatar
  • vanekrus
  • 29 августа 2022, 16:47
+2
Судя по размеру контактной площадки для постоянного размыкания при небольших напряжениях и малом токе (в качестве управляющего для реле) возможно и проработает подольше. От 6А там наверняка дугой при размыкании выжгло эту площадку прилично, а потом он стал размыкаться от нагрева площадки из-за маленького пятна контакта.
+
avatar
  • sav1812
  • 30 августа 2022, 07:35
+1
Согласно документации, максимально допустимый ток очень сильно зависит от характера нагрузки.

В «Технических характеристиках»:
Contact Capacity 125Vac18A for TCO, 250Vac9A for TCO, 250Vac1A for TBP
Некоторое представление о том, что такое TCO, TBP, TMP, можно получить из другого документа производителя.

Подозреваю, что ваш предохранитель «умер» вследствие эксплуатации при чрезмерно высоком токе…
+
avatar
+1
для того чтобы понять что ток «великоват» не нужно искать документацию, ибо при максимальном токе 8А гонять на токе 7А — очевидно далеко не самое разумное решение, особенно с учётом того что в процессе запуска ТЭНа могут быть значительные скачки тока. ну и логично что в предельных режимах контакт будет греться сам по себе из-за протекающего тока и привет.
+
avatar
  • sav1812
  • 30 августа 2022, 15:47
+1
Там есть режим, в котором предельный ток всего 1 (один) ампер… :)
И да, эксплуатация на предельных режимах в любом случае «жизни не прибавляет»…
+
avatar
+1
ну это понятно, что есть и где 1А, но допустим мы не читаем даташиты, а берем инфу у продавца с али — 250В 8А. немножко стрёмно грузить рассчитанный на макс 8А выключатель постоянной нагрузкой в 7А. даже если не учитывать скачки при включении и тип нагрузки.
+
avatar
  • sav1812
  • 31 августа 2022, 03:46
0
Так-то да, согласен.
Просто для меня ситуация «мы не читаем даташиты» невозможна в принципе для подобных элементов и цепей, в которых они работают. «Ба-бах!..» я только в кино люблю смотреть… :))

Если для термопредохранителя нет документации и на его корпусе не обозначены предельные значения режимов эксплуатации — я его использовать просто не стану. «Чтобы не случилось вот так»… :)
+
avatar
0
Всё правильно и с маркировкой пластины и с температурой, которую вы намерили. Деталь эта крепится на поверхности защищаемого узла, между поверхностью и «недрами» всегда есть градиент, так что в момент срабатывания этого предохранителя, закрепленного на железе статора электродвигателя, обмотка как раз прогрета до 85 градусов.
+
avatar
+14
по-моему производитель термовыключателя должен указывать его температуру срабатывания, а градиенты учитывать тот кто его применяет. во-всяком случае, если б я разрабатывал некое устройство — то я бы искал термовыключатель на температуру в том месте где он установлен, не думая о том что он будет срабатывать с неким заложенным производителем запасом. да и даташит вроде как обещает +-5 градусов от номинала…
+
avatar
+1
«Оригинальный» датчик при какой температуре срабатывает?
+
avatar
0
оригинальный датчик неисправен
+
avatar
  • djdff
  • 26 августа 2022, 16:29
+5
а вы не сильно загоняетесь? ставите туда где оно должно работать, и просто смотрите правильно срабатывает или нет.
как правило с такими термостатами точность срабатывания особо не важна и плюс минус трамвайная остановка это норма.
+
avatar
0
с одной стороны чем раньше он сработает — тем целее газонокосилка будет. с другой — меня напрягает несоответствие, причем довольно повторяемое и сильное.
+
avatar
  • GDN
  • 26 августа 2022, 10:34
+3
Предлагаю обсудить в комментах как правильно проверить данные девайсы и может ли маркировка на контактах говорить о реальной температуре срабатывания
Прикручиваю к толстой алюминиевой пластине, рядом фиксирую термопару и на нагревательный элемент.За счет толстого радиатора температура поднимается/опускается плавно и наглядно видно температуру срабатывания и температуру возврата в первоначальное состояние.Недавно заказал два датчика 80гр.
https://aliexpress.ru/item/item/4000684730773.html
Правильным оказался один 80-67гр, второй 90-60гр.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 26 августа 2022, 11:18
+1
1. Почему не воткнуть выкл от баков (бойлеров) правда они без автоматики, но все же как вариант.
2. Не косить густую траву или купить бензо ))))
+
avatar
  • mfiless
  • 26 августа 2022, 12:21
+5
Надежные датчики от диспенсеров, по крайней мере оригинальные. Работают годами. Там стоит 2 шт. один с самовозвратом около 80 гр. (точнее не помню, под руками нет. и второй без самовозврата. Применяется как аварийный Температура 90+ гр.
Нашел на Али https://aliexpress.ru/item/item/1005002474783768.html

Без самовозврата применяются в лазерных принтерах, но там температура около 100 гр
+
avatar
0
формфактор неудобный, блин. там родной вставляется в паз, и тот что я купил очень на него похож и по форме и по размерам, а этот придётся как-то неясно как прикручивать.
+
avatar
  • Sanja
  • 28 августа 2022, 23:08
0
+
avatar
  • Totka
  • 26 августа 2022, 13:20
0
Ага, хорошая точность и надежность. На них даже управление и делают 2-3 штуками сразу, настолько хорошо работают. Но это не совсем аварийные, аварийный там клапан сброса от превышения давления в первую очередь и плавка электрическим проводов (специально сделано так, чтобы они сгорели и разорвали цепь) к ТЭНам. То есть им никто в жизни доверять не будет как аварийным, просто элемент защиты.
+
avatar
0
Да, крутил вниз чтобы аналогичное написать.
Я такие видел даже как датчики огня, оформленные в красивый пластик.
+
avatar
  • Totka
  • 26 августа 2022, 13:18
+1
Это обычно элемент второго или третьего уровня защиты. С температурой с огромным запасом на случай выхода из строя основного ограничителя и никогда не должен размыкать цепь, чаще просто ломается.

Основная защита должна быть либо пид, либо гистерезис. Чтобы при перегреве дать принудительно отдохнуть намного больше, чем горячий термодатчик.
+
avatar
+1
пид в газонокосилке? что-то новое…
+
avatar
0
А зачем в газонокосилке термовыключатель? Первый раз такое слышу.
+
avatar
  • AndrVU
  • 26 августа 2022, 14:28
+3
Там много всяких защит. Когда на приводе ножа стоит асинхронник мощностью св. 1 кВт, без защиты никак нельзя.
+
avatar
+2
У меня на даче, 12 лет отработала газонокосилка, она и сейчас в рабочем состоянии, просто перешёл два года назад на аккумуляторную технику, с ассинхронным двигателем 1 кВт, ножи крепятся прямо на вал двигателя, так никаких защит там нет — кнопка включения и двигатель. Похоже, что все эти защиты — выдумки Зелёного Bosch, славящегося усложнением техники для быстрейшей выхода этой техники из строя.
+
avatar
+3
Да и в машине наверное все предохранители на металлические вставки меняете. Зачем? Это выдумки производителей, чтоб машину сделать дороже.

Был у меня такой знакомый. Проигнорировал все нормы и как итог баня сгорела.
+
avatar
0
Причём тут машина и тупой асинхронный двигатель, у которого из обвязки один конденсатор?
+
avatar
+2
Конечно не причём. Защиту же дураки придумали, а умным она не нужна тк у них все под которолем.

Но скорее всего у вас термопредохранитель тоже есть, просто он одноразовый и спрятан внутри обмоток асинхроника.
+
avatar
+1
в трансформаторы кстати тоже ставят термопредохранители
+
avatar
+1
Разбирал, нету.
У вас в газонокосилке этот термопредохранитель хоть раз срабатывал? Думаю нет, но однако же первым сломался.
+
avatar
+2
а что, этот тупой асинхронный двигатель не может перегреться и наделать беды?
+
avatar
+3
Прелесть косилки в том, что пока она работает — она под наблюдением, и если что-то пойдёт не так, то можно её обесточить.
Косилка моего детства была на советском асинхроннике на 3тыс оборотов с прямым приводом самодельного ножа и сделана в колесном диске трактора, сбоку которого были приварены две оси для колесиков от детского велика. Там термопредохранителей не было, так как мотор был советским это раз, и два — с офигительным запасом по мощности.

Сейчас же, если бы нужна была косилка и было бы дофига времени, то сделал бы её беспроводную версию на аккумуляторах :)
+
avatar
  • vlo
  • 27 августа 2022, 19:50
+1
вот уж любителей перегружать электроинструмент до дыма и расплавления хватает.
+
avatar
  • AndrVU
  • 30 августа 2022, 19:18
0
из обвязки один конденсатор
Конденсатор? Зачем?
+
avatar
0
У меня на газонокосилке стоит трёхфазный ассинхронник, поэтому и конденсатор.
+
avatar
  • AndrVU
  • 30 августа 2022, 19:44
0
Непонятно зачем. Хотя, возможно мы о разных косилках говорим. На моей два трехфазных двигателя (второй ок. 200 Вт непосредственно на валу задних колес) питаются трехфазным напряжением. Возможно есть буферный конденсатор параллельно АБ, но вряд ли, да и к двигателю он не имеет отношения, т.к. это вход ЧРП.
+
avatar
0
А как трёхфазный двигатель тогда от 220В запускается?
+
avatar
  • AndrVU
  • 30 августа 2022, 20:02
0
От трехфазного выхода ЧРП. Только там не 220, а 40В с АБ.
+
avatar
0
У вас аккумуляторная газонокосилка с бесщёточным двигателем?
+
avatar
  • AndrVU
  • 30 августа 2022, 20:33
0
Да. Асинхронных со щетками не бывает.
+
avatar
0
Тут идёт речь о сетевых газонокосилка с ассинхронным двигателем, работающих от 220 Вольт.
+
avatar
  • AndrVU
  • 30 августа 2022, 21:20
0
Вот я и говорю, что «о разных». Хотя автор не уточняет тип косилки:
покупал с мыслью поставить в газонокосилку бош
Ладно, разобрались)
+
avatar
+2
термопредохранители есть даже в фенах и кухонных комбайнах.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 26 августа 2022, 21:07
+3
Совершенно согласен. Только что разобрал АЛКО — асинхрон без всяких защит.
+
avatar
  • qwe11
  • 26 августа 2022, 18:07
0
Когда нибудь косили 10 соток плотного дикого бурьяна? Киловаттный мотор макиты становится экстремально горячим, защита спасает.
+
avatar
+5
Угу, значит неправильный инструмент выбран, не для таких объемов.
+
avatar
+1
Газонокосилкой?
+
avatar
  • MrSAV
  • 26 августа 2022, 21:36
+1
Киловаттным? Бурьян? Точно газонокосилкой?
Электротриммером с диском или ножом, если неспеша, то ещё поверю.
+
avatar
  • DSanyek
  • 26 августа 2022, 16:58
+6
Термопредохранитель нужен, я вас уверяю! Приносили много неисправных электротриммеров. Народ косит, пока не запахнет, затем остановка. В этот момент некачественный пластик изоляции стекает и застывает, блокирует якорь мотора! Причем после удаления потека триммер работает. Ставлю круглые, градусов 90-100 на термопасту. Отключился, попили кофе, вновь работает!
+
avatar
+1
круглые это такие как на фото в комментах выше?
+
avatar
  • DSanyek
  • 26 августа 2022, 22:25
+1
Да, как на фото выше!
+
avatar
0
Треш блин…
+
avatar
+1
Речь о газонокосилке, а не о триммере.
+
avatar
0
Внутренне очень похожи на кнопку электрочайника
+
avatar
  • maxik
  • 26 августа 2022, 22:40
0
а правда там биметалл, или просто хитрым образом выгнутая железка, как заколка для волос
+
avatar
  • iraa
  • 27 августа 2022, 01:16
0
Железка, но хорошо выгнута
+
avatar
0
Может и железка, но от температуры срабатывает
+
avatar
  • infino
  • 27 августа 2022, 12:43
0
Интересно было почитать, если бы еще кто то был в теме, как подобрать датчик температуры на минус 180 градусов и сопротивлением 100Ом
+
avatar
+2
Сейчас глянул- вроде у овена есть платиновые термосопротивления с диапазоном измеряемых температур от -196.
owen.ru/product/dtshh4_termosoprotivleniya_s_kabel_nim_vivodom
+
avatar
  • lev_gmi
  • 27 августа 2022, 20:40
0
Есть герметичные термостаты, KSD9700. Приличнее выглядят, покупал пару лет назад за полдоллара штука.
Я, такой весь умный, поставил термостат в цепь катушки пускателя, чтобы выключался при перегреве. Термостат прикрутил к массе. И получил короткое замыкание при включении. Пару-тройку раз посмотрев на выбитый автомат, я что-то начал смутно подозревать.
Корпус таких термостатов не изолирован от контактов, стоит помнить.
+
avatar
  • Halex
  • 28 августа 2022, 03:32
+2
кЕтайСы выпускают KSD9700 и в керамике, и в термостойком пластике, причем есть с маркировкой от похожих на оригинальные — 5А до 16А (??? — однако...).
У самого в электротриммере Хутер на второй год начал понемногу дохнуть такой, как в обзоре. Склоняюсь в пользу керамического, ну и температуру возьму чуть побольше. Все-таки в современных электродвигателях и изоляция обмоток более термостойкая и смазки тоже применяются высокотемпературные.
А KSD9700 в металле китайцы потому и продают в комплекте с силиконовой трубкой, что один из выводов сидит на корпусе, так что это не «транспортировочная упаковка». Вот Вам и ба-бах при включении. Ну и силикон все-же плохой проводник тепла по сравнению с керамикой, потому и хочу взять её.
ЗЫ А, вот нашел ссылку, где 9700 на разные токи на картинке, теперь понятно, как они туда 16А контакты запихивают… Размерчик, однако, «гуляет», а маркировка то одна и та же.
+
avatar
  • Sanja
  • 28 августа 2022, 23:10
0
да, не изолирован — я их тут обозревал — mySKU.me/blog/aliexpress/39588.html
+
avatar
  • klyoshev
  • 27 августа 2022, 21:58
0
я так и не понял, этот термопредохранитель одноразовый или нет? У меня на мясорубке такой сдох, не звонился. я закоротил его. думал они однократного действия
+
avatar
  • Halex
  • 28 августа 2022, 03:39
+1
Это термостат с биметаллическим (один из...) контактом, т.е. многоразового действия. Но в данном случае он используется как термопредохранитель от перегрева электродевайса (двигателя косилки, мясорубки, пылесоса(Ой, самое главное упустил — утюги и чайники) и пр., и пр.). Все они обладают гистерезисом по температуре между включением (замкнутое или разомкнутое состояние) и выключением (возвратом к прежнему — исходному). Как правило, у низкотемпературных (40-60 градусов) гистерезис побольше около 10, а то и 15 градусов, у среднетемпературных (60-100) в районе 6-9 градусов, у высокотемпературных более 100 обычно 4-5 градусов. Связано это с жесткостью пружины (биметаллического контакта) у низкотемпературных она более тонкая и мягче, потому и возвращается чуть позже.
+
avatar
  • mrmaster
  • 28 августа 2022, 23:20
0
простой принцип термостата же… почему не для постоянных срабатываний то… в чайниках, в обогревателях, работают же по тому же принципу и ломаются не так часто…
+
avatar
  • ksiman
  • 29 августа 2022, 09:06
0
Данный термовыключатель не рассчитан для работы с асинхронным двигателем мощностью 1кВт.
+
avatar
  • sansar
  • 29 августа 2022, 15:40
0
ksd-01 терморегулятор и корпус то220 удобнее чем ушастый ksd3xx или тк24
+
avatar
  • sergey58
  • 31 августа 2022, 10:06
0
Вы при измерении температуры срабатывания зачем сняли силиконовую трубку с датчика? Именно она и даст вам температуру срабатывания 85 градусов. Термопредохранители других конструкций (круглые с ушами крепления или в виде транзистора, но с двумя выводами) крепятся непосредственно на защищаемое изделие винтами через термопасту для улучшения теплопередачи.