Начали мне приезжать товары, заказанные еще 11.11. Два месяца, нормально так. Сегодня расскажу об одном своем заказе — призматических Ni-Mh аккумуляторах с Али. Товар редко кому нужный, но кому он нужен, обычно найти его или проблема или цены локальные перекупщики загибают не детские. Под катом испытания, тесты, техническая информация
Итак, что представляют собой такие аккумуляторы — по сути, это плоская версия высокоемких пальчиковых AAA Ni-Mh батареек. Правила по зарядке и использованию те же. В свое время такие аккумуляторы широко использовались в дисковых носимых плеерах, кассетных плеерах, md плеерах, mp3 плеерах итд. Если у кого-то такой аппарат остался, то он знает, как сейчас сложно их найти. Но путь стандартный — Али :) Сначала думал, какие из них купить. На али наиболее распространены обычные, в зеленой термоусадке. Отзывы противоречивые. У одних они не влазят в плеер, другие пишут, что емкость не соответствует, третьи, что быстро погибают. Есть и хорошие отзывы (большая часть которых, естественно, 'товар получил, цвет к обоям подошел'). В общем в термоусадке не рискнул. Подумал, что хоть какая-то гарантия качества, если будет нормальная полиграфия, сертификаты. Поискал, посмотрел отзывы, заказал эти. Получилось 14 баксов пара. Дорого, но цену завышают, т.к. спрос небольшой. А локально все совсем печально. На аккумуляторах написано 1400mAh. Реальная емкость чуть меньше, но сегодня зашел на тот же лот, продавец уже исправил на 1200mAh :) Сколько там реально, будет ниже. Аккумуляторы пришли в запаянной упаковке. В одной упаковке две штуки. Выглядят так
Взвешиваем каждый. Первый 24.1гр, второй 23.9гр
По размерам. Формат 7/5F6 подразумевает размеры 67мм на 17мм. Китайцы не выдерживают размеры и потом у людей проблема с их использованием. Давайте измерим эти. По длине 67.5мм
По ширине 16.4мм
Т.е она на 0.5мм длиннее стандарта и немного уже. Проблем у вас быть не должно. По правде сказать, в моем плеере жесткие контакты и даже 0.5мм заставляют их засунуть с некоторым усилием, но проблема даже не в этом, проблема была их вытащить — у панасоника батарея вставляется в углубление и если сильно прижата, потом сложно достать. Но в общем, по размерам зачет. Теперь самое интересное. Измеряем емкость. Можно было вставить батареи в литокалу, тем более там подпружиненные салазки ее бы удержали, но зная, как литокала измеряет емкость, я решил этого не делать. И я не был уверен, что литокала нормально ловит дельту на малых токах при зарядке Ni-Mh. Лучше применить спец зарядку. Я использовал технолайн bc700. Но вставить их туда нет никакой возможности, поэтому пошел лютый колхоз. Провода я зафиксировал обычной батарейкой, заизолировав с одной стороны
Провода к аккумулятору зафиксировал резинкой. Получилось так
Дальше начал измерения. Немного отступлю от темы. Как измерять емкость новых Ni-Mh? На емкость они выходят после нескольких циклов. Это называется формовка. Для современных аккумуляторов с низким разрядом, вроде энелупов, достаточно пары циклов. Для обычных, число циклов может быть больше. Но в любом случае, это делать надо. После разряда их нужно заряжать током 0.1C. Я решил сделать три цикла, но ждать каждый раз по 10 часов + время зарядки мне не хотелось. Решил первые два цикла делать 500mA заряд, 250mA разряд. А последний уже 200/100 (200 это несколько больше 0.1С, но это минимальный режим в bc700). Заодно посмотрел, как себя ведут аккумы при зарядке током 500mA. Несколько раз проверял тепловизором их во время зарядки, температура не поднималась выше 32 градусов. Т.е режим зарядки 500mA вполне рабочий. На странице продавца написано, что есть режим быстрой зарядки 1400мА, но жарить аккумуляторы в таком формфакторе таким током я не буду. Итак, включаю зарядку. Первоначально в аккумуляторы залилось 250mAh при токе 500mA. Я не знаю, сколько они лежали на складе продавца, но дополнительно они мне еще шли два месяца. Т.е саморазряд небольшой. Это хорошо. Далее провожу три цикла. Режим test. Показало такую емкость
1296mAh на одном и 1252mAh на другом. Емкости ниже указанных. Хотя я когда-то измерял призматические GP на такую емкость, было чуть больше 1300mAh. Видимо технологический предел для такого формфактора. Тем не менее, в минусы это запишу. Далее, измеряем внутреннее сопротивление. Как я писал выше, эти батареи приблизительно соответствуют Ni-Mh AAA. Если посмотреть на типовое сопротивление тех же энержайзеров, то у них оно около 100mOhm для AAA
data.energizer.com/PDFs/HR03-1000_EU.pdf Самое низкое сопротивление у современных AAA у энелупов. Порядка 50mOhm новых. И около 25mOhm у АА. Вообще внутреннее сопротивление Ni-Mh интересная штука, у них оно минимально в середине цикла и выше по мере заряда. Что я ожидал от китайцев — типовые 100mOhm. Измеряем. Первая батарея
Вторая батарея
42.9mOhm и 43.3mOhm. Отлично!
Ну и наконец, немного подробнее, для чего я их брал. А брал я их для плеера panasonic CT-710
Уж больно мне нравится его звук. Он насыщенный, богатый обертонами, с очень прозрачными ВЧ, но не давящими на мозг. Как человек, который прослушал много хороших систем, я понимаю, что его звук отличается от понятия 'высокая верность воспроизведения', это жанровый аппарат. Но блин, насколько же комфортно в нем просто послушать живые инструменты. Много с тех пор аппаратуры я сменил, а этот плеер рука не поднимается отдать. С собой я его носить не собираюсь, но в качестве прикроватного плеера пусть будет. Я и такой не один, за границей даже есть сообщество любителей этой линейки, особенно старшей 810 серии.
Подведем итог.
Плюсы
1. Низкий саморазряд
2. Низкое внутреннее сопротивление
3. Правильные размеры
4. Близкие характеристики двух аккумуляторов
Минусы
1. Емкость несколько занижена (была), теперь завышена :)
2. Термоусадка достаточно хрупка. Легко повредить
Вообще хорошие аккумуляторы, можно брать.
А я пойду послушаю старый Al Di Meola :)
Круто было таскать двухкассетник. А плеер кассетный носили на ремне.
Эх, всё повыбрасывал. Хотя компакт-кассеты меньше всего жаль. Та ещё гадость. Сами кассеты без сожаления выбросил.
Приходилось чистить головки ваткой с одеколоном.
А потом тот слой совсем деградировал и начинал сыпаться кусками. На родных МК довольно скоро, на «фирменных» типа БАСФов — несколько позжее…
А еще головки приходилось постоянно подкручивать (для попадания в дорожку), ибо записи как правило были сделаны на других всяко-разных кассетниках…
БАСФы, кстати, очень уважал. Они чаще попадали хромдиоксидные, мне они по звуку нравились ).
National RQ-J7 с автореверсом, в лохматом 87-м купленный за 250руб. у приятеля, замутившего его за чеки в местном аналоге «Берёзки».
«Ансамбль „Дип Перпл“» и прочие):
Я помню, что был впечатлён таким исполнением аккумулятора.
для 1998 года это был просто космос.
поэтому у меня в школе его украли
Кассетный панасоник был на 1 ААА и это было круто ))
У знакомых были панасоы на таких тонких.
в 1996-2000 кассетные плееры были только на таких
с внешним компартментом для одной АА
очень крутые, с автоперемоткой под трек, всеми возможными реверсами и репитом
За Al Di Meola отдельный плюс
Для нашего случая есть более узкое определение — это прямоугольный параллелепипед.
Можно было написать «прямоугольные», не сильно бы согрешили против истины.
А так как, соогласно дефиниции,
то, не сильно согрешив против истины, автор мог бы назвать их и цилиндрическими. ;)
В общем, тот самый прямоуголный параллелепипед является частным случаем призмы…
За Al Di Meola плюс, но в каких условиях сейчас слушать музыку с громоздкого дискового плеера, когда-то спроектированного носимым — для меня загадка?
При вело- или беговых тренировках никак. Для дома и автомобиля есть стационарные устройства со звуком качественнее. Да и вообще, давно уже отказался от проводных наушников в пользу Bluetooth, где только можно.
P.S. Обзор вполне информативен, но текст грешит отсутствием абзацев, из-за чего читается трудно.
P.P.S. Аккумы успели добраться в срок 60 дней с 11.11 или открывали диспуты по истечению времени доставки?
Почему — загадка? Зато после сразу-же просили закрыть диспут, а арбитраж али через 4 дня принимал решение о рефанде.
Думаю что у многих из них заключены договора с логистическими компаниями и те им всё возвращают в таких случаях.
Иначе не могу объяснить пассивность в моём случае, когда каждому из пяти просрочивших за несколько дней до истечения 60-ти отправлял заявку на продление на 10 дней по стандартной форме из ссылки и ни один ни разу не продлил!
И в таком случае чего их жалеть?
То, что можно открыть заново после закрытия я знал, но что китаец может продлить, если я открыл диспут после истечения 60-дней? Там просто нечего продолжать когда уже срок истёк.
А повторное открытие возможно в срок до 15 дней после окончания защиты покупателя (срока доставки).
Полгода назад пробовал окрыть диспут где-то на 58-й день, так саппорт дал указание закрыть и переоткрыть только по истечению 60-того дня.
Я ещё могу понять продавца-новичка, но когда на продление по форме не реагирует топ бренд с рейтингом 98.3%, 152572 подписчиками и около 6 тыс. продаж в месяц, извините, подвиньтесь, что называется!
«Взялся за гуж — не говори что не дюж».
А иначе получается что мне забота о его деньгах важнее чем ему самому!
Сейчас это в принципе невозможно сделать — кнопка блокируется, если срок ещё не вышел.
15 дней после истечения. Я обычно жду 12 дней, если товар не пришел — диспут.
Да и всего половина проблемы это, другая — тяжёлый и громоздкий, болтаясь, банально мешает во время тренировки.
Немного дольше. Пришли неделю назад. Диспуты не открывал, просил продавца продлевать доставку. Я так еще товаров 20 продлевал. Как-то странный в этот раз 11.11. Никогда так долго не шло. Видимо это из-за новой фичи обьединять достаку в общую посылку у разных заказчиков
Во всяком случае, я за сотню+ своих осенне-декабрьских посылок не заметил никаких признаков консолидации.
Полагаю что к консолидации это никакого отношения не имело, просто продавец не выслал товар по первому треку, выдав его просто для проформы, чтобы не отменился заказ. А по второму уже начиналось движение.
возьмите обычный аккум и молоток ;)
Да-да. Помнится, одну забавную игрушку так уже сломали. Терминатора.
Если время от времени нужны какие-либо эксперименты с аккумуляторами и батарейками — прекрасная штука. Есть варианты подешевле из пластика.
mySKU.me/blog/taobao/69177.html
писькамидлительностью антишока в плеерах. У Панаса он был 120сек, а у BBK 180сек…vcd через тюльпан на ТВ с маленького плеера просто ошеломляющим действием было...BBK эх
Вы замерили формальный параметр — импеданс на частоте 1 кГц, а не «внутреннее сопротивление».
Внутреннее сопротивление ХИТ измерить крайне проблематично. Да и само это понятие весьма мутное, высосанное из пальца в электротехнике.
Кроме того, «внутреннее сопротивление» по-любому д.б. кривой R=f(I), т.к. зависит от тока, протекающего через ячейку.
Как показало недавнее обсуждение и внимательное изучение обзора датчанина — лиитокалы ловлей дельты вообще не занимаются… Я сам был в шоке.
Скажем так — это 'внутреннее сопротивление' для li-ion. Его именно так измеряют. Насколько корректно так измерять для Ni-Mh, не знаю. Но я взял AA энелуп новые, для которых в заряженном состоянии этот параметр известен и измерил тем же методом. Получилось 25mOhm. Что очень близко к ожидаемому. Может метод и работает
Печаль. Спасибо за инфу
Я много раз писал про это, пытался объяснить.
Вот крайняя попытка (из крайнего обзора):
Расширенный и разжёванный вариант ТУТ
Раздел 2.5. Про внутреннее сопротивление
При чем здесь формфактор (цилиндр) и размеры банки, куда запихнули электрохимическую ячейку? )
Есть общие ГОСТы для «лития» (любого, в любой расфасовке) и Ni-Mh (любого, в любой расфасовке). И в обоих случаях фигурирует весьма спорный и часто бестолковый замер на частоте 1КГц.
ГОСТы найдете у меня в облаке.
Использовать можно. Иногда. В редких случаях. Если повезет и фишка ляжет.
А часто бывает, что и ни какой корреляции между импедансом и состоянием аккумулятора. Гляньте, к примеру, СЮДА. Там GP имеют всех по малости этого самого импеданса, в том числе и белые Энелупы. А вот сдохли они после 100-130 циклов вместе с остальными китайцами (включая ЛАДДА), а Энелупы — живы-здоровы.
Да почему бестолковый?) Ок, он не совпадает с классическим определением, но даёт возможность легко проверить соответствие этого параметра тому, что указал производитель, плюс сравнивать разные элементы, плюс следить, как меняется этот параметр во времени с использованием элемента. У меня не стоит задача измерить IR классически, задача в сравнении и относительных измерениях
У меня нет нормальной статистики по Ni-Mh, кроме того, что на новых заряженных элементах это значение близко к тому, что я находил в документах. Но есть хорошая статистка по оценке состояния li-ion и свинцовых батарей. Для них все очень неплохо
Ок, по никелю статистику только набираю
А в даташите на ААА Энерджайзер, который Вы же привели в обзоре ничего про импеданс на 1000 Гц не написано? Английским по белому?
))).
Есть такое. Заметил, что в большинстве случаев моя лиитокала кочегарит NiMh до упора, пока не выключишь сам, заметив сильный перегрев (дельту не ловит). Хотя очень редко случаются приятные сюрпризы, отключается самостоятельно. Какой-либо закономерности я не заметил.
P.S. Технари, как и математики, должны говорить на одном языке, что бы понимать друг-друга.
Там правда еще внешний батарейный отсек для AA предусмотрен, но он утерян за давностью лет
пробовал брать в оффлайне и с Али давно, полная хрень. Оффлайновые видимо в силу малой популярности портились от длительного хранения, а с Али очень высокое внутреннее сопротивление и недолгая жизнь
обычные диски можно переформатировать и больше влезает нормального качества, не MD-LP
Помню как-то решил проверить функцию антишок или как она называлась?! Бежал от одной автобусной остановки до другой, и панас даже не заикнулся.
У меня такой стоял в кассетном плеере Panasonic RQ-SX32. Аккумулятор уже давно почил, а вот плеер еще жив и работает.
PS Кстати тогда в 90х такой аккумулатор называли — «жвачка» из за сходности габаритов с жвачкой WRIGLEY`S SPEARMINT
я для такого случая сделал проводки — припаял к концам неодимовые магнитики
можно без резиночек прикладывать и к батарейным контактам (они магнитятся) и к контактам в заряднике
только паять надо очень быстро иначе магниты перестанут магнитить