Доброго времени, друзья! Вот и настало лето — пора отпусков, походов, рыбалок… да и много ещё чего, когда приходится сталкиваться (а то и вовсе целенаправленно посещать) разные реки, озера, моря — тут как нельзя кстати подойдут лодки. А если лодка ещё должна быть легкой и компактной — то надувные лодки, а именно пакрафты тут вне конкуренции. Что такое пакрафт и с чем его едят я и постараюсь рассказать со стороны заядлого рыбака!
Ахтунг! Много фото!
Матчасть и немного лирики
Многим знакомы классические надувные ПВХ лодки. Они распространены практически повсеместно и довольно недороги. Типичное маломерное надувное судно для эгоиста одного пловца:
Голый вес подобных малышей (без весел, насосов, якорей, сидений, крепежей...) начинается от 6кг и легко уходит за горизонт десяточку. Нет, когда есть машина и плаваешь в местах с удобным спуском для лодок, то вес и габариты второстепенны. А если в поход или нет машины или очень хочется пробраться к труднодоступному озерцу? Тут уже каждый кг на счету и даже подобные на фото выше миниатюрные плавсредства не подходят.
А что, если я Вам скажу, что в 6кг можно уложить лодку, весла, насос, заплатки, и даже якорь… вместе с сумкой для всего этого богатства? Вот тут на сцену выходят пакрафты! Как гласит Википедия:
Пакрафт (от англ. packraft, от pack — «упаковывать» и raft — «плот») — лёгкая и компактная (в сложенном виде) надувная лодка, без труда переносимая одним человеком и предназначенная для использования в любых водоёмах, включая возможность сплава по бурной воде и плавания по морским заливам и фьордам. Пакрафт в сочетании с разборным веслом, спасательным жилетом, одеждой и туристическим снаряжением остаётся достаточно лёгким и компактным для переноски на большие расстояния в туристических походах, а также для размещения на велосипеде.
Как правило, пакрафт весит менее 4 кг и рассчитан на одного пассажира, приводится в движение разборным 4—5-частным двухлопастным (байдарочным) веслом из сидячего положения.
Пакрафты — много и разные в естественной среде обитания:
Добиться таких выдающихся по весу и объему показателей позволяет материал изготовления Термопластичный полиуретан, или ТПУ (TPU). Основные его преимущества, по сравнению с ПВХ-тканью:
Стойкость к абразивному истиранию у ТПУ значительно выше
Показатели газоудержания у ТПУ лучше
ТПУ гораздо тоньше и легче сравнимой по ттх ПВХ ткани (собственно этот пункт вытекает из двух выше стоящих)
На морозе не дубеет
А вот и черпачки с дегтем для такой замечательной ткани:
ТПУ ткань гораздо дороже ПВХ. Это можно заметить по цене лодки
ТПУ меньше сопротивляется разрыву. Если случилось налететь на что то и получить прокол, то с ПВХ так и будет прокол скорее всего, а ТПУ начнет рваться
Рабочее давление для ТПУ меньше (баллоны/дно для ПВХ 550 г/м2 0,25 атм
баллоны/дно для ТПУ ткань 270 г/м2 0,15 атм). Будете набивать насосом для ПВХ, почувствуете себя пятачком, у которого лодка шарик входит и выходит в горшочек
Как можно заметить, пакрафты имеют немного необычную форму — более прогонистые по сравнению с классическими лодками и имеют утолщения в кормовой и носовой части, которые служат как для обеспечения удобной посадки с поддержкой спины (считай встроенная спинка при посадке с краю), так используются для крепления груза (служат своеобразными поплавками под нагрузку):
А вот для рыбалки не особо популярны — в угоду компактности нет того комфорта, который обеспечивают 2-3м длиной пвх лодки, да ещё и с надувным дном, да мотор прицепить… Да и меньшее рабочее давление не на пользу в таких исполнениях. Так что рыболовных классической, более широкой формы вы не найдете (но прототипы производители все же делали — в серию не пошло).
Но для рыбаков предлагаются опции в виде спиннингодержателей, дополнительных точек крепления или установки стабилизатора курса.
Собственно обзор
С лирикой покончено — теперь о героине данного обзора Синице S. Производят данную лодочку умельцы из Красноярска Birdypackraft (птичьи пакрафты — отсюда модели имеют названия птиц). Если не ошибаюсь, занимаются этим с 2012 года — опыт имеется. Да и модельный ряд как лодок так и аксессуаров к ним приличный.
Характеристики:
Вес: 2550 г
Размеры внешние: 240 х 98 см
Размеры внутренние: 130 х 38 см
диаметр баллонов: 30,5 см
Грузоподъемность: 190 кг
Габариты в свернутом виде: 38 х 24 х 14 см
Материал баллонов: нейлон 210 Д ТПУ
Материал дна: сэндвич из баллистического капрона 1680 Д и нейлона 70 Д ТПУ
Материал сиденья: нейлон 210 Д ТПУ
Базовая комплектация:
Пакрафт Синица S
Сиденье надувное
Четыре точки крепления груза на носу и одна точка крепления чалки
Чалка
Мешок-насос
Ремкомплект
Инструкция
Для себя я попросил добавить спиннингодержатель, дополнительные пятаки для леерной обвязки по всему контуру и держатель весла.
Сроки изготовления и доставка
Приходит лодка в обычном полиэтиленовом мешке (как для сахара) — предмет не бьющийся и крепкий, так что тут никаких нареканий. Доставка СДЭКом. Срок изготовления 2-4 месяца. Да, вас не подводит зрение — месяцы. Так у многих производителей — пакрафты набирают популярность и образуются очереди заказов. Только адаптировать пословицу к ситуации — заказывай пакрафт зимой! Или искать по наличию или вовсе б/у.
Вес лодки составил 2.7кг с моими дополнениями. Вот такой сверток:
Внешний вид:
Дно лодки
Дно немного утоплено, что должно облегчить жизнь гребца — при посадке будет меньше выпирать дно и соответственно меньше сопротивления создавать:
Клапан
Клапан прост и надежен как молоток — выполнен из горлышка от пластиковой бутылки, внутри лепесток из ТПУ с магнитиком:
Насосы
Для накачивания использую пару насосов: FLEXTAILGEAR Max 2 Pro (для для предварительной накачки и сдувания) и ручной от какого-то матраса для набивки до желаемого давления, ибо FLEXTAILGEAR в этом плане слабоват. Так же на всякий таскаю комплектный насос мешок.
Переходники для насосов не составит труда сделать из любой пробки от PET-бутылки:
Работы насосу минуты на 4, руки свободны и можно заняться другими делами в это время:
Кстати, вот ради чего стоит купить насос FLEXTAILGEAR — так это для сдувания лодки! Выгнать вручную так воздух не выйдет, как это делает насос. В итоге это позволяет ещё компактнее свернуть лодку:
Итоговый набор
Одной лодки конечно мало. Так что собран вот такой комплект:
Сумка-баул 25*70см
Якорь 0.7кг с мотовилом (на течении и ветру не удержит, а в вот в тихом месте самое то)
Курсовой стабилизатор (о нем расскажу дальше)
4х-составное весло
Кусок укрывочной ткани для грядок — использую ее как подстилку под лодку. Защищает от грязи и острых предметов на берегу.
Насосы 3шт
Надувная спинка
Надувное сиденье
Запасные крышки, рем-набор и ещё разная полезная мелочь в кармашках
Весит это все вместе 6.28кг! А выглядит вот так:
На воде
Очень уж хотелось обкатать лодку, так что не дожидаясь хорошей погоды… ничего не поймал, зато поплавал:
Доработать напильником!
Лодка вещь такая… я бы сказа интимная) Нужно обязательно опробовать на себе, обкатать. В итоге понять подходит или нет и что можно доработать под свои нужды.
Так и в этом случае накопился ряд задумок: установка стабилизатора, дополнительных точек крепления, подвеса для сиденья, доработка клапана. Так же отмечу — детали из ПВХ и ТПУ вырезались лазером. Клей использовался из комплектного ремнабора.
Пойдем по порядку…
Курсовой стабилизатор
Когда плывешь по спокойной воде и прекращаешь грести — лодку с плоским дном начинает закручивать. И уже проблемно сделать красивый кадр или забросить приманку в интересное место. Да и потом для продолжения движения придется сначала развернутся на прежний курс. Вот для таких случаев придумали курсовые стабилизаторы. Бывают в разных исполнения и вполне изготавливаются вручную из ПВХ-вентиляционного короба.
Но для максимальной эффективности он должен быть разнесен подальше от центра массы — считай дальше от 5й точки гребца. Так что в случае с плавником из пвх-короба, приклеенного прямо под вами — его работа сводится на нет.
Лучше всего для пакрафтов себя показывает вынесенная за пределы лодки конструкция (подальше от центра тяжести). И отличным в этом классе могу назвать вариант, который изготавливает своими руками товарищ BaDrip( и продает их через авито — по фото сможете найти). Стабилизатор съемный, имеет подвижный плавник, поэтому не мешает преодолевать отмели или преграды преграды. Комплект содержит готовые накладки — нужно только их аккуратно приклеить.
Собственно вот:
Дополнительные точки крепления
Отметил про себя, что не хватает парочки пятаков для фиксации грузов на носу и корме. Они отдельно продаются и стоят недорого. Да и сделать их совсем не сложно — кружок из ПВ-ткани да кусок стропы к нему пришить в виде петельки, а затем на лодку приклеить:
Подвес для сиденья
Во время ловли очень хотелось сесть повыше — удобнее орудовать спиннингом. Тут или две подушки подкладывать, или подвесить ее на баллоны. Решил сделать второй вариант — получится дополнительное свободное пространство, куда можно будет закинуть разное и необходимое под ж...рукой — коробки с приманками, еда.
Ломанная форма внутреннего пространства на месте посадки у самой кормы на Синичке S не позволяет сделать единую гребенку, как например:
Так что крепить придется на отдельные петли. Изготовил их комбинированными — снаружи ПВХ ткань, внутри вкладыш из ТПУ, который лучше сопротивляется истиранию и будет закрывать торцы петли. Петля рассчитана на вставку внутрь 12мм алюминиевой трубки:
На лодке места вклейки обрамлены каптоновым скотчем, что бы не выходить за пределы области. Такого рода конструкции (подвес для тяжестей) лучше не размещать выше середины баллона лодки, дабы не допустить его заламывания под весом. Ролики для прикатки можно найти в магазинах авто звука (где продают шумоизоляцию), а вместо прогрева феном использовал горячую воду в целлофановых пакетах:
После схватывания клея уже по «месту» из стропы обмеряется и сшивается удерживающая сетка:
Надувная сидушка без привязывания просто размещается сверху. Под весом никуда не смещается и не требует дополнительной фиксации (если говорить о спокойной воде):
«Багажное» отделение до и после посадки:
Так как посадка стала значительно выше, то уже спиной не опереться на баллон. Но это очень быстро решается — на вторую сидушку наклеил петельки под шнур и привязывязал к трубке крепления подвеса (как и основную сидушку, что бы не сползала):
Доработка клапана
Бывает так, что при скручивании лодки заламывается лепесток клапана внутри. И через несколько недель он сразу не распрямится из такого состояния (со временем конечно придет в норму, но надуть лодку сразу после залома — нужна сноровка, время и терпение. Так как полным набором этих качеств я не обладаю, то нужно как то это модифицировать!
Обратил внимание, что весьма популярный клапан INTEX BOSTON 10033/10034 (он же BOSTON MINI), если бы не резьба, отлично входил бы в горлышко текущего клапана и на самой лодке ничего менять не пришлось бы!
Поэтому берется клапан, срезается установочная резьба, на 3D принтере печатается адаптер (а-ля крышка от бутылки с отверстием под клапан и площадкой для склейки). Внутрь адаптера устанавливается силиконовая прокладка (она будет горлышком бутылки прижиматься к основанию адаптера) и потом клеем для пластика склеивается с клапаном: Но этот переходник как запасной вариант «на всякий случай» катается. В основном штатное исполнение более чем устраивает своей работой (если не допускать заламывания лепестка клапана при сворачивании).
Эпилог
Удалось наконец вырваться на сплав по реке Псел — Курская обл. и обкатать лодку со всеми доработками. По итогу — клей из ремкомплекта хороший, за 13км сплава ни одно крепление не оторвалось! Посадка получилась очень удобной как при сплаве, так и остановиться побросать спиннинг. Во всяком случае по сравнению с классическим размещение стало удобнее, чего и добивался. Ну и немного фото со сплава:
Дополнительные сведения и материалы:
Каждый год с 12 ноября (дата основания) BIRDYPACKRAFT запускает скидки. В том году, например, на синичку была скидка 25%). Другие акции… у других производителей)
Я не совсем понял, взять пакрафт лодку и сделать из нее рыболовную, ну пусть вес легче по итогу. Но ведь при рыбалке есть шанс борт блесной или крючком цапнуть, а этот материал как вы сами отметили ползет в отличие от материала для рыболовных лодок.
Спасибо за обзор, расширили кругозор :)
Как показал опыт — пробить борт сложно. Он круглый, гладкий. Приманка просто отскакивает от борта. Да и для разрыва нужно всё равно прилагать некое усилие — например пробить корягой и дальше она продолжит рвать борт. У приманки для этого маловато воздействия. А так, можно заказать дополнительное бронирование тпу плёнкой бортов.
Как показал опыт — пробить борт сложно. Он круглый, гладкий. Приманка просто отскакивает от борта.
Как показал опыт — борта у всех надувных лодок они круглые и гладкие. И за 30+ лет моих путешествий на надувных лодках и несколько раз на ПСН (6 и 10) приманками-крючками не пробивались ни разу. А вот днища на ПСН пробивались (на острых камнях).И на надувных лодках пару раз пробивались — при перетаскивании через завалы. Хорошо, что везде была армированная резина и нормальную латку наложить = как 2 пальца. Из той же «сырой резины» с шиномонтажа.
А в случае данного изделия я сильно не уверен. Материал не понятен, возможность удачного ремонта в полевых условиях (весьма далеких от идеальных, прежде всего — сырость) под вопросом.
ЗЫ. Обзор неплохой. Думаю, будет полезен интересующимся. Но такое «для рыбалки» — я сильно не уверен. ИМХО.
Вот что что, а за дно на этом паке я не переживаю от слова совсем. Видел фото сплавов по меляку с камнями — когда в районе 5й точки по камням этим активно прокатываются. Царапины есть но дно не рвется.
В моих условиях таких терок нет, так что и порвать особо нечем.
Есть у меня знакомый, который на пакрафте по таёжным речкам шастает в добавок ещё и велик с собой везёт.
Рвёт его периодически об коряги. Ну пока всегда живой возвращался. ;)
на пакрафте по таёжным речкам шастает в добавок ещё и велик с собой везёт.
Тут вначале пакрафт везется великом. И тут тяжелый и малоуправляемый а-ля резиновый ветерок-1 просто не подойдет.
Интересно, насколько лет знакомому хватит его юношеского задора.;)
Ну он вообще-то упёртый такой аутдорщик. На Победу в одного поднялся, постоянно на скалодроме пропадает. По жестким порогам на водомёте ходит. Лось одним словом, хотя рядом когда и не скажешь!
Если честно, ни разу не видел рыбаков на таких лодках. Либо резинка, либо пластиковая, ну около берега побросать еще катамараны. Обе тяжелые как черти, только вдвоем (днище снимать не вариант). Зато можно мотор крепить (с глиссером в том числе), эхолот, спиннинги для троллинга на 2 стороны, спереди можно якорь с лебедкой. Резинка прочная как вне себя, порвать только сдутой в гараже можно, после заплатки (по инструкции) держится намертво. Много раз воблеры на лодку попадут, ну и остальные там штуки (кружки, телики и т.д., якори тоже поднимать, все прочно должно быть), поэтому не хотелось бы сдутия. Также если камеру опустить и топтать, то надо смотреть, какие движения по материалу днища какую рыбу пугать будут. Ну и тент ставить от жары, сидушки поудобнее, а то от геморроя уже с 3-го часа будет хреново. Если в одного, то на спине некоторые носят лодки чуть поменьше, но обычно даже при дожде просто оставляют и все, кому нужна лодка с прокрашенным бортовым номером.
Я бы на сабже реально бы очковал сидеть, когда катерок с 2 ямахами сочными проходит рядом, а такое сплошь и рядом бывает.
Хотя на сабж можно бесщоточный электродвижок провесить и кататься без глиссера вообще кайф троллить в тишине:
.
Взять на 1600Вт, 24В как раз позволит сэкономить на аккуме по весу (т.к. на 48-72В хочешь-не хочешь, а надо на 15-20кг делать), купить КАТЛов и кататься в тишине, мотор хоть и в воде, но рыбу не пугает, ну смотря какую конечно и какой клев у них. 200-230 на мотор уйдет, на аккум где-то в 100-150 или больше баксов, дешевле бензина так сказать.
Понятное дело, что за надёжность и комфорт приходится платить весом. А за малый вес для походности — обратная формула + облегчённость стоит обычно дороже.
А так Тпу — это не полиэтилен на интексах) вполне народ кататься на бурных реках и по камням трётся.
Но спасжилет или хотя бы дополнительные ёмкости непотопляемости должны быть. У меня это две надувных подушки.
Ну жилет жилетом, но если вы жирный, то не будете застегивать этот брассовый или как его ремень. Толку от него как с гуся вода, сразу на шею наползет, когда улетите в воду.
То если для реальной угрозы уже надо с со2 баллонами брать с двойным действием (авто при погружении в воду и руками за веревочку): Они недорогие, сами жилеты приемлемой цены и они не будут делать колобка на рыбалке неповоротливого, еще на шее веревка от мотора, 2 спиннинга по бокам (особенно если с глубинозадающей лебедкой для воблера с грузиком).
Главное просто башкой не ударится, если полетишь в воду, так то любой доплывет до берега даже в промокших джинсах и куртке, держась за перевернутую лодку и гребя ногами.
В свое время они просто стали именем нарицательным) а если есть толковые модели — то это же хорошо!
ЗЫ никогда не забуду картинку, как отдыхающие на пляже выплыли вдвоём на дешёвом интексе и он начал спускать)
В обратку один ртом поддувает, другой гребет. Да, все закончилось хорошо)
Может и так, но я тоже такое слышал по поводу именно троллинга, там вроде говорят про разницу в улове в зависимости от мотора. На двухтактные лучше чем на четырехтактные))). У самого два такта, поэтому только слухи))
Название постараюсь узнать. Но очень даже хорош texacol mn 150 с отвердителем при соблюдении инструкции. Его на озоне продают. Только не перепутать на с набором без отвердителя)
Возможно двухкомпонентные в итоге по качеству склеивания и выигрывают, но есть важный фактор качественной склейки, это правильное смешивание и тщательное перемешивание. А это в походных условиях скорее минус.
Рыбаки подобные штучки не покупают не потому, что дорого. У этой публики, как раз, принцип «мы за ценой не постоим». 40т. и, даже 140 не остановит.
А потому, что для рыбалки оно малопригодно…
Для прогулок, сплавов в спокойных условиях вещь неплохая.
За ценой не стоят те, у кого хватает денег, а не рыбаки в целом. Тут решает больше кому какая рыбалка интересна — с моторами и эхолотами и поймать трофей и только трофей. Или просто совершить вылазку на природу и попутно половить…
И не удивлюсь если первых все же будет больше. Для себя я нашёл идеальный вариант, но не навязываю его прочим) ни чешуи!
«Попутно половить» никакого отношения к целенаправленному действию «рыбалка» отношения не имеет. Если бы эти лодки были бы пригодны для рыбалки, уже давно в среде рыбаков они бы были в товарных количествах…
Я это к вашему предположению о непопулярности в среде рыбаков.
И деньги у них есть) Выбраться на «труднодоступное озерцо», по нынешним временам, обходится очень недешево. Если все затраты сложить…
Для меня рыбак — это кто с удочкой. С бамбуковой, с крокодилом, с телескопом в сборе из магазина. И полным сэтом фокса тоже рыбак. Разница в вовлеченности и оснащенности.
А за деньги неверно написал, а исправить не успел — если есть деньги и хобби — в хобби вваливаются деньги. Рыбалка тут не при чём как таковая.
И я прекрасно знаю цены и траты на рыбалку. Но это для меня не выделяет кого-то как настоящего рыбака и нет. Спортсмены — отдельная категория.
Для меня рыбак — это кто с дочкой. С бамбуковой, с крокодилом, с телескопом в сборе из магазина. И полным сэтом фокса тоже рыбак. Разница в вовлеченности и оснащенности.
Крокодил — распространённые, дешёвые удилища из стеклопластика (Но тяжёлые и дубовые) Выпускались и выпускаются под маркой крокодил и стало именем нарицательным.
Фокс — производит как широкий ассортимент снастей так и сопутствующей экипировки (палатки, шапки, носки...). Не дешёвый весьма. Служит мерой понтов)
У нас разные понятия о рыбаках). Какой смысл спорить...) Вы просто, скажем, так, очень поверхностно судите о рыбаках. Поверьте на слово. Если бы подобные лодки имели, хоть, какое-нибудь преимущество в рыбалке. Уже давно они бы были обмеряны/взвешены/просканированы в разных диапазонах волн и т. д. :D
Ну, серьезно. Неужели вы думаете, что никто не знал про TPU… )))
Я достаточно имею представления, что бы не рассуждать о поверхносях. Да, представления о рыбалке у нас разные. И не более того. И я совершенно не позиционировал сию продукцию как убийцу ПВХ или каркасных лодок и имеющую массу абсолютно всем нужных свойств. Вот серьёзно. Даже не думал о таком. Все было применено к себе и немногих разделяющих облегчённость снаряги. Вся статья основана на довольно узких сценариях применения. Так что приписать мне мысли, что я думаю… Самое нелепое занятие как по мне указывать кому-то на его же мысли. Которых не было к тому же.
Я, Вам, ничего не приписывал. Просто указал на один момент относительно рыбалки. Если конкретно.
«А вот для рыбалки не особо популярны из-за цены (или невозможности мотор поставить).»
Дело не в этом… Почему, долго расписывать да и не то место…
Ваша лодка, нормальная штука. Ее ниша — прогулки, сплавы по спокойным рекам. Взять с собой, в какие-то пешие/велосипедные вылазки на природу и т. д.
Но, не для рыбалки)
Видимо и стоило расписать подробнее — что в целом рыбаки в обычном понимании для рыбалки такое не будут использовать. Это и подразумевалось и я не отрицаю этого) (но статья в целом не об этом — сильно и не расписывал).
А про приписывание было про эту фразу: — Ну, серьезно. Неужели вы думаете, что никто не знал про TPU… )))
Я же люблю такие вылазки и нет проблем совместить — спиннинг много места и веса не съест. Главное ограничить набор приманок. Удочка есть — есть. Рыба иногда попадается) Рыбалка же)
Её ниша — соло-походы по плату Путарана. Где переправ через реки ноль да нифига.
Ну и все подобные экспедиции.
Автор обзора, правда, забыл упомянуть, что достойное этому плавсредству весло во-первых не делается в России (на сколько я знаю, буду рад ошибаться, наверняка есть мастера-кустари, а вот серийно?) а, во-вторых, стоит дороже этой лодки. Иначе все приемущества пакрафта съедаются весом и размером весла.
Это плавсредство легкохода, это отдельная вилософия и отдельный класс снаряжения.
Философия — это вам не физика с законами сохранения энергии, которые не обмануть и не обойти. Эксперементы, пробовать что то новое — вот моя философия.
Рыбаки не покупают не потому что дорого, а потому что это не для рыбалки. Лодки от 330 стоят дороже этого матраса, + мотор начиная с этой же цены. Даже на нормальной лодке запрещено далеко отходить от берега, ветер поднимется и всё. А на этом дома можно в пруду поплавать. В лодку нужно закинуть пару спиннингов, наживки, еду, воду. Если есть семья или друзья, то и их тоже. В общем — рыбалка не дешевое удовольствие и даже за начальный уровень можно легко выложить пару сотен.
Туристы другое дело, готовы брать титановые ложки, 5кг лодки, сушёную еду.
Просто по инструкции нужно подогреть до 60-80градусов при склейке. Бытового фена под рукой не было, зато был кулер с горячей водой и полиэтиленовые пакеты.
В походных условиях, для ремонта рафтов, мы нагреваем песок на или камень на костре. Потом его в х/б мешок или кусок ткани и на латку. В 70-80-ые с клеями было напряжённо, поэтому байдарки типа RZ клеили на горячую, нагревая паяльной лампой (на костре) нож с деревянной ручкой.
Но абсолютно не понятно, зачем делать из изделия, предназначенного для преодолевания водных преград при пешкем туризме лодку для рыбалки?
Все плюсы данного типа лодок — вес и быстрота развёртывания сведены к нулю. При этом долго находиться на таком транспорте на воде под палящим солнцем я бы точно не стал, как и быть на неспокойной воде.
Резинка — таже Таймень в разы надёжней и уверенней (если можно так сказать про плоскодонку) держится на воде. А при наличии надувного дна рыбалка вообще становится комфортной — и привстать можно, когда закидываешь и переместиться в более удобную позицию.
Вобщем, так и не понял автора, который купил гоночную машину и сделал из неё самосвал.
К нулю? Чем?
Веса креплений +100гр и это самосвал автоматически? Надуть 2 подушки вместо одной слишком долгое развёртывание?
Нет. Ничего от пака я не потерял. Да и чем солнце паку на воде помешало… Ничего не понятно.
Начнем с того, что чехла комплектного нет как и весла (вообще в комплекте нет — в статье комплектация так то указана). Все это докупалось отдельно
Зато у лодки базовый вес: 2.5кг. Пришла с допами — вес 2.7кг. Приклеил пятков — 2.8кг.
Аналогия с болидами — вес гоночных болидов — до тонны. самосвал 5+ тонн. Такая себе аналогия выходит.
Ну и прочие неаргументированные претензии были не пояснены.
вес лодки: 2.5кг
вес мешка-насоса: 0.07кг
вес минимального весла: 1.2кг
вес чехла с запасом: 0.2кг
Итого: 2.5 + 0.07 + 1.2 + 0.2 = 3.97кг — это полный вес комплекта преодоления водных преград.
Против ваших 6кг.
От того и сравнение.
Про комфорт мне писать не надо — пакрафт — это не лодка вообще, и она не предназначена для того, для чего предназначена лодка.
И еще, от себя на всякий случай предупрежу — вдруг жизнь вам сохраню — при небольшом шторме на озере, обычная плоскодонная резинка ведет себя ОЧЕНЬ ПЛОХО, пакрафт-же ПЕРЕВЕРНЕТСЯ СРАЗУ, выплыть на нем вы не сможете, даже если пытаться поставить его в разрез волны. На себе я такие штормы ощущал и последний раз, когда доплывал на резинке до берега, сил хватило только затащить ее чуть и упасть мордой в траву. А я очень не слабый мужик.
Стало тяжелее… в разы как в аналогии с самосвалами? Нет.
Стало обязательным? Нет. Можно выложить электронасос, якорь, насос которым добиваю давление, ткань для подстилки.
6кг — это для моего сценария использования. И мне с таким набором комфортно и для недолгих вылазок (от остановки электрички/автобуса) до водоема и назад не испытываю проблем донести. Вот была бы ПВХ лодка и ее базовыми 5-6кг…
Спрошу ещё раз — пак стало дольше развертывать? Вес на 3кг дня 1-2 дневных вылазок стал критичным?
Стало и тяжелее в ПОЧТИ ДВА РАЗА и развертывание пока все привяжете стало дольше.
Вес на 3кг дня 1-2 дневных вылазок стал критичным?
Вес всегда критичен, особенно если вылазки проходят не в метре от машины, тем более, если одиночка. И 3кг — это дофига.
И еще — те люди, которые реально с паком ходят — весла не берут, а берут гребцы — их вес по 250г на каждого максимум и того 500 грамм против 1200.
Карбоновые и в 150 запихивали.
Можете посмотреть как это работает, например, у Чагадаева:
Ага. ещё удочку и приманки с собой тащу. Самосвал, да.
Я до сих пор не пойму вас — ну любите вы просто вылазки — ну так вам и не нужен весь этот дополнительный набор. как будто я намертво все это вклеил. Просто не берется с собой и точка.Сама по себе от этого лодка не потяжелела в 2 раза. не надо размахивать весом всего комплекта. Он таков под меня и только под меня.
Спасибо. Но прошлый год оттаскался где душе угодно с куликом (бронировал борта тпу — вес более 2кг выходил. Боялся что крючками борт порву на первой лодке). Никаких проблем. Так что по опыту могу судить — все будет ок и сейчас.
Видите как — я тоже не пойму вас, зачем вы используете это изделие абсолютно не по назначению. Причем использование это еще и может закончится очень плачевно на хорошем солнце, при длительном на нем нахождении (чуть-чуть проворонили, когда сдувать надо было — а при рыбалке это сделать просто), а также при любом реальном ветре.
Про это и писал.
За обзор изначально написал спасибо — было интересно.
Так в чем плачевность? Лопнуть или разойтись швы на солнце? Читали о таких случаях? Ну и я читал — вот только происходит подобное вне воды, на суше. С паками темных цветов и набитых до предельного давления. На воде как раз такого не произойдет — нагрев солнца компенсируется охлаждением водой.
Да и дело это со старыми паками — их целиком склеивали раньше. Сейчас шов ткани сварной. Только усиливающие полоски поверх приклеивают.
Так что следить за давлением пака нет никакого смысла на воде. На морях спокойно в отпусках плавают. Там солнце уж точно лютое бывает. не то что в средней полосе на прудах да речках.
ЗЫ
Скажу больше. Я всегда минут через 20-30 докачиваю пак. На воде давление падает всегда и не важно, насколько яркое солнце.
Есть паки черного цвета — вот там могут быть нюансы.
Как минимум 2 раза я видел как паки взрывались — уж че там расходилось, я не в курсе. Желтого и красного цветов, на обычном озере. Виной тому тонкий ПВХ (для облегчения веса) вместо резины, которая хорошо тянется.
Оба раза мужики были вообще не в курсе про давление — накачали и пошли, оба не знали для чего служит пак. Один купил «маленькую, легкую одноместную лодочку», второму подарили друзья.
На воде сначала давление падает, потом, по мере разгорева растет, если что.
Мужиков метра на 1.5 подкидывало) Кроме того у пака обычно один клапан, и баллон — один — со всеми вытекающими. Оба были без спаса.
Делают паки на самом деле много кто. Есть и кустарщики. Никто не отменяет разного качества материалов и сборки (да и опять же — насколько бородатых годов они выпуска, насколько сильно их накачали перед этим). Так что такое вполне может быть.
Но это не первая моя птичья лодка — так что в ней я уверен.
Да и 2 отдельные подушки как резервная плавучесть на борту имеется — в случае чего не пропаду) И спасик от них же обязательно куплю, так как он очень легкий… но дорогой.
ЗЫ
Спокойно можете заказать пак на 2 секции. Эта опция доступна почти на все модели у птиц, а у некоторых даже штатная.
Автор, ты прямо около моего дома плавал. Зови в другой раз, если в наших краях будешь. Или в гости заезжай. Я тоже водоплавающий. Только у нас сейчас иногда громко…
Раз уж пошла такая пьянка…
Купил себе на выходных САП. Всё хорошо, но весло — стандартное, однолопастное.
А я привык к двухлопастному (каячное или байдарочное)
Не подскажете, где бы такое можно заказать, и чтобы в РФ (СПб) еще и привезли до окончания лета? :)
Самому найти — не проблема, но ищу именно рекомендаций :)
Заранее благодарен!
Однолопастное это для гребли стоя. Байдарочных весел полно всяких, в т.ч. и отечественного производства. Вам нужно именно такое как на фото? Весла же бывают разные. Карбоновые, стеклопластиковые, «люминовые», комбинированные, складные и не очень… от 1,5 до 40т.р.
На фото — это у меня из загашника. Старое советское. Дюраль. Тяжеловатое.
Мне удобнее грести сидя. Поэтому ищу две лопасти.
Какое именно?.. Не знаю :) Ну весло же, типа :))))))))))))
Ну что-то такое не самое дорогущее. Жаба и так уже при последнем издыхании :))))
Сложно что-то рекомендовать, не зная запросы покупателя.
У меня в корзинке уже год лежит вот такое весло. Но покупать его или нет еще не решил. Вообще, лучше взять у знакомых и попробовать, чтоб понимание было. https://aliexpress.ru/item/item/1005004014146369.html
Уже понятнее. Ну тогда посоветую то, которым сам сейчас пользуюсь. Палка у него типа карбон, а лопасти из ABS-пластика, тонкий и прочный. Вес неплохой, замок надежный, длина весла регулируется. Немного смущает что лопасти узкие и длинные, но пробовал грести широкими и большой разницы не заметил. Вот. https://aliexpress.ru/item/item/1005002114624905.html
Весло от RST есть в хозяйстве, ну такое себе. Как подменка или замена тайменевскому пойдет. Но пластиковое во всём удобнее. Если конечно с дуру не сломать. Раньше RST по 1200-1500р продавались. За >4к вообще в не вижу смысла их покупать.
То же в этом году начал на сапе плавать, и то же после первого же заплыва начал смотреть на двухлопастные вёсла даже, модель на которую вы ссылку даёте ниже, чуть не купил. Но вовремя одумался и понимающие люди объяснили, что не надо оно мне.
Сапборд это другое положение тела, другая работа мышц, другой хват весла. Не случайно же у сапов весло такое какое есть. Да и мокрый будешь от двойного весла.
Сами компанией много лет сплавлялись на байдарках и каяках каждое лето по спокойным рекам.
Хм… А мне всё нравится :) И работа мышц и хват :)))
А то что мокрый — ну так на сапе ты по любому мокрый будешь :)
Для этого у меня гидрокостюм и гермоконтейнеры для оборудования-шмоток.
А чтобы с весла не лилась вода — есть специальные манжеты. У меня поблизости таковых купить оказалось негде и я пошёл в аптеку и купил клизьму за 230 рублей :) На днях опробовал — работает :) vk.com/dark256?w=wall43915359_17057
А то что мокрый — ну так на сапе ты по любому мокрый будешь :)
Не факт! Последние два заплыва по 9 и 12км плавал в кроссовках штанах и толстовке, вернулся сухой. Погода не радует. С собой беру 35литровый герморюкзак.
Манжеты на байдарочном весле не панацея для сухости
До сих пор я такими вёслами не пользовался никогда. Сравнить не с чем.
Но по сравнению с прошлым выходом на воду (совсем БЕЗ манжет) — стало на порядок лучше. Льется совсем немного. В любом случае — можете проверить. Спринцовка 230 мл (Б-9) есть в любой аптеке. Вырезать — 5 минут :)
И да — достаточно ОДНОЙ клизьмы. Режешь по центральному шву и используешь обе половинки. Даже если не понравится — деньги небольшие :)
Секунд 20-30 где то. Электронасос решает вопрос в целом накачки объёма. Да и в целом можно плавать уже с такой накачкой. Многие так и делают. Но я люблю чуть побольше накачку.
конструктор какой-то, если честно. Каждый пук на заказ.
Ну и вообще назначение странное, я так и не понял. Не для сплавов нормальных. Не для рыбалки комфортной. Не для путешествий (с вещами и стоянками). Не для прогулок. Все где-то между, но ни то, ни се. Если только порыбачить на глухом озере, куда путь токо пешком сквозь чащобу (тк на мотике даже можно доехать с лодкой поприличнее).
Но удовольствие при улове будет еще то, когда обратно будешь тащить 3-5кг рыбы например.
Но плюс за то, что про такой класс плавсредст даже не слышал ранее.
Но этот переходник как запасной вариант «на всякий случай» катается. В основном штатное исполнение более чем устраивает своей работой (если не допускать заламывания лепестка клапана при сворачивании). 
Спасибо за обзор, расширили кругозор :)
А в случае данного изделия я сильно не уверен. Материал не понятен, возможность удачного ремонта в полевых условиях (весьма далеких от идеальных, прежде всего — сырость) под вопросом.
ЗЫ. Обзор неплохой. Думаю, будет полезен интересующимся. Но такое «для рыбалки» — я сильно не уверен. ИМХО.
В моих условиях таких терок нет, так что и порвать особо нечем.
Рвёт его периодически об коряги. Ну пока всегда живой возвращался. ;)
Интересно, насколько лет знакомому хватит его юношеского задора.;)
Я бы на сабже реально бы очковал сидеть, когда катерок с 2 ямахами сочными проходит рядом, а такое сплошь и рядом бывает.
Хотя на сабж можно бесщоточный электродвижок провесить и кататься без глиссера вообще кайф троллить в тишине:
Взять на 1600Вт, 24В как раз позволит сэкономить на аккуме по весу (т.к. на 48-72В хочешь-не хочешь, а надо на 15-20кг делать), купить КАТЛов и кататься в тишине, мотор хоть и в воде, но рыбу не пугает, ну смотря какую конечно и какой клев у них. 200-230 на мотор уйдет, на аккум где-то в 100-150 или больше баксов, дешевле бензина так сказать.
А так Тпу — это не полиэтилен на интексах) вполне народ кататься на бурных реках и по камням трётся.
Но спасжилет или хотя бы дополнительные ёмкости непотопляемости должны быть. У меня это две надувных подушки.
То если для реальной угрозы уже надо с со2 баллонами брать с двойным действием (авто при погружении в воду и руками за веревочку):
Главное просто башкой не ударится, если полетишь в воду, так то любой доплывет до берега даже в промокших джинсах и куртке, держась за перевернутую лодку и гребя ногами.
И я не жирный… Я плавучий)
ЗЫ никогда не забуду картинку, как отдыхающие на пляже выплыли вдвоём на дешёвом интексе и он начал спускать)
В обратку один ртом поддувает, другой гребет. Да, все закончилось хорошо)
Тоже приглядываюсь к «птичьей серии» в замен своего эскимоса
интересно, как материал переносит холод?
А потому, что для рыбалки оно малопригодно…
Для прогулок, сплавов в спокойных условиях вещь неплохая.
И не удивлюсь если первых все же будет больше. Для себя я нашёл идеальный вариант, но не навязываю его прочим) ни чешуи!
Я это к вашему предположению о непопулярности в среде рыбаков.
И деньги у них есть) Выбраться на «труднодоступное озерцо», по нынешним временам, обходится очень недешево. Если все затраты сложить…
А за деньги неверно написал, а исправить не успел — если есть деньги и хобби — в хобби вваливаются деньги. Рыбалка тут не при чём как таковая.
И я прекрасно знаю цены и траты на рыбалку. Но это для меня не выделяет кого-то как настоящего рыбака и нет. Спортсмены — отдельная категория.
Наверное, я безнадежно отстал…
Фокс — производит как широкий ассортимент снастей так и сопутствующей экипировки (палатки, шапки, носки...). Не дешёвый весьма. Служит мерой понтов)
где?
Я извиняюсь, но это что-то местное.:)
Ну, серьезно. Неужели вы думаете, что никто не знал про TPU… )))
«А вот для рыбалки не особо популярны из-за цены (или невозможности мотор поставить).»
Дело не в этом… Почему, долго расписывать да и не то место…
Ваша лодка, нормальная штука. Ее ниша — прогулки, сплавы по спокойным рекам. Взять с собой, в какие-то пешие/велосипедные вылазки на природу и т. д.
Но, не для рыбалки)
А про приписывание было про эту фразу:
— Ну, серьезно. Неужели вы думаете, что никто не знал про TPU… )))
Я же люблю такие вылазки и нет проблем совместить — спиннинг много места и веса не съест. Главное ограничить набор приманок. Удочка есть — есть. Рыба иногда попадается) Рыбалка же)
Ну и все подобные экспедиции.
Автор обзора, правда, забыл упомянуть, что достойное этому плавсредству весло во-первых не делается в России (на сколько я знаю, буду рад ошибаться, наверняка есть мастера-кустари, а вот серийно?) а, во-вторых, стоит дороже этой лодки. Иначе все приемущества пакрафта съедаются весом и размером весла.
Это плавсредство легкохода, это отдельная вилософия и отдельный класс снаряжения.
Туристы другое дело, готовы брать титановые ложки, 5кг лодки, сушёную еду.
Погуглил, ничего внятного не нашлось.
Но абсолютно не понятно, зачем делать из изделия, предназначенного для преодолевания водных преград при пешкем туризме лодку для рыбалки?
Все плюсы данного типа лодок — вес и быстрота развёртывания сведены к нулю. При этом долго находиться на таком транспорте на воде под палящим солнцем я бы точно не стал, как и быть на неспокойной воде.
Резинка — таже Таймень в разы надёжней и уверенней (если можно так сказать про плоскодонку) держится на воде. А при наличии надувного дна рыбалка вообще становится комфортной — и привстать можно, когда закидываешь и переместиться в более удобную позицию.
Вобщем, так и не понял автора, который купил гоночную машину и сделал из неё самосвал.
Веса креплений +100гр и это самосвал автоматически? Надуть 2 подушки вместо одной слишком долгое развёртывание?
Нет. Ничего от пака я не потерял. Да и чем солнце паку на воде помешало… Ничего не понятно.
Зато у лодки базовый вес: 2.5кг. Пришла с допами — вес 2.7кг. Приклеил пятков — 2.8кг.
Аналогия с болидами — вес гоночных болидов — до тонны. самосвал 5+ тонн. Такая себе аналогия выходит.
Ну и прочие неаргументированные претензии были не пояснены.
вес лодки: 2.5кг
вес мешка-насоса: 0.07кг
вес минимального весла: 1.2кг
вес чехла с запасом: 0.2кг
Итого: 2.5 + 0.07 + 1.2 + 0.2 = 3.97кг — это полный вес комплекта преодоления водных преград.
Против ваших 6кг.
От того и сравнение.
Про комфорт мне писать не надо — пакрафт — это не лодка вообще, и она не предназначена для того, для чего предназначена лодка.
И еще, от себя на всякий случай предупрежу — вдруг жизнь вам сохраню — при небольшом шторме на озере, обычная плоскодонная резинка ведет себя ОЧЕНЬ ПЛОХО, пакрафт-же ПЕРЕВЕРНЕТСЯ СРАЗУ, выплыть на нем вы не сможете, даже если пытаться поставить его в разрез волны. На себе я такие штормы ощущал и последний раз, когда доплывал на резинке до берега, сил хватило только затащить ее чуть и упасть мордой в траву. А я очень не слабый мужик.
Стало обязательным? Нет. Можно выложить электронасос, якорь, насос которым добиваю давление, ткань для подстилки.
6кг — это для моего сценария использования. И мне с таким набором комфортно и для недолгих вылазок (от остановки электрички/автобуса) до водоема и назад не испытываю проблем донести. Вот была бы ПВХ лодка и ее базовыми 5-6кг…
Спрошу ещё раз — пак стало дольше развертывать? Вес на 3кг дня 1-2 дневных вылазок стал критичным?
Вес всегда критичен, особенно если вылазки проходят не в метре от машины, тем более, если одиночка. И 3кг — это дофига.
И еще — те люди, которые реально с паком ходят — весла не берут, а берут гребцы — их вес по 250г на каждого максимум и того 500 грамм против 1200.
Карбоновые и в 150 запихивали.
Можете посмотреть как это работает, например, у Чагадаева:
Я до сих пор не пойму вас — ну любите вы просто вылазки — ну так вам и не нужен весь этот дополнительный набор. как будто я намертво все это вклеил. Просто не берется с собой и точка.Сама по себе от этого лодка не потяжелела в 2 раза. не надо размахивать весом всего комплекта. Он таков под меня и только под меня.
Про это и писал.
За обзор изначально написал спасибо — было интересно.
Да и дело это со старыми паками — их целиком склеивали раньше. Сейчас шов ткани сварной. Только усиливающие полоски поверх приклеивают.
Так что следить за давлением пака нет никакого смысла на воде. На морях спокойно в отпусках плавают. Там солнце уж точно лютое бывает. не то что в средней полосе на прудах да речках.
ЗЫ
Скажу больше. Я всегда минут через 20-30 докачиваю пак. На воде давление падает всегда и не важно, насколько яркое солнце.
Есть паки черного цвета — вот там могут быть нюансы.
Оба раза мужики были вообще не в курсе про давление — накачали и пошли, оба не знали для чего служит пак. Один купил «маленькую, легкую одноместную лодочку», второму подарили друзья.
На воде сначала давление падает, потом, по мере разгорева растет, если что.
Мужиков метра на 1.5 подкидывало) Кроме того у пака обычно один клапан, и баллон — один — со всеми вытекающими. Оба были без спаса.
Но это не первая моя птичья лодка — так что в ней я уверен.
Да и 2 отдельные подушки как резервная плавучесть на борту имеется — в случае чего не пропаду) И спасик от них же обязательно куплю, так как он очень легкий… но дорогой.
ЗЫ
Спокойно можете заказать пак на 2 секции. Эта опция доступна почти на все модели у птиц, а у некоторых даже штатная.
Или это просто дизайнерское решение?
Купил себе на выходных САП. Всё хорошо, но весло — стандартное, однолопастное.
А я привык к двухлопастному (каячное или байдарочное)
Не подскажете, где бы такое можно заказать, и чтобы в РФ (СПб) еще и привезли до окончания лета? :)
Самому найти — не проблема, но ищу именно рекомендаций :)
Заранее благодарен!
Мне удобнее грести сидя. Поэтому ищу две лопасти.
Какое именно?.. Не знаю :) Ну весло же, типа :))))))))))))
Ну что-то такое не самое дорогущее. Жаба и так уже при последнем издыхании :))))
И почем такое стоит цена?
Что-то я вот уже задумался о несимметричных лопастях…
ок, погуглим по городу далее, спасибо :)
У меня в корзинке уже год лежит вот такое весло. Но покупать его или нет еще не решил. Вообще, лучше взять у знакомых и попробовать, чтоб понимание было. https://aliexpress.ru/item/item/1005004014146369.html
Вот сейчас о таком думаю
https://aliexpress.ru/item/item/1005003951454972.html
За 9К это конечно же перебор. Вся доска в 22К обошлась, ну что вы в самом деле :))))
Сапборд это другое положение тела, другая работа мышц, другой хват весла. Не случайно же у сапов весло такое какое есть. Да и мокрый будешь от двойного весла.
Сами компанией много лет сплавлялись на байдарках и каяках каждое лето по спокойным рекам.
А то что мокрый — ну так на сапе ты по любому мокрый будешь :)
Для этого у меня гидрокостюм и гермоконтейнеры для оборудования-шмоток.
А чтобы с весла не лилась вода — есть специальные манжеты. У меня поблизости таковых купить оказалось негде и я пошёл в аптеку и купил клизьму за 230 рублей :)
vk.com/dark256?w=wall43915359_17057
Не факт! Последние два заплыва по 9 и 12км плавал в кроссовках штанах и толстовке, вернулся сухой. Погода не радует. С собой беру 35литровый герморюкзак.
Манжеты на байдарочном весле не панацея для сухости
А в целом — вода меня не смущает.
Но по сравнению с прошлым выходом на воду (совсем БЕЗ манжет) — стало на порядок лучше. Льется совсем немного. В любом случае — можете проверить. Спринцовка 230 мл (Б-9) есть в любой аптеке. Вырезать — 5 минут :)
И да — достаточно ОДНОЙ клизьмы. Режешь по центральному шву и используешь обе половинки. Даже если не понравится — деньги небольшие :)
Тусовочка пакрафтеров поржала качественно и продолжает :)
Зато воспоминания накатили, не так ли?)
Ну и вообще назначение странное, я так и не понял. Не для сплавов нормальных. Не для рыбалки комфортной. Не для путешествий (с вещами и стоянками). Не для прогулок. Все где-то между, но ни то, ни се. Если только порыбачить на глухом озере, куда путь токо пешком сквозь чащобу (тк на мотике даже можно доехать с лодкой поприличнее).
Но удовольствие при улове будет еще то, когда обратно будешь тащить 3-5кг рыбы например.
Но плюс за то, что про такой класс плавсредст даже не слышал ранее.