Крем для бритья Ecolab Cedar & Karite. Крем, который не поняли

  1. Цена: 250-300 руб.
  2. Перейти в магазин

Пару лет назад купил из чистого любопытства. Ибо удивили отзывы на наших ресурсах, точнее их абнормальное распределение. Они были или резко отрицательные или «все ОК, пять звезд».
Подробности под катом.

Покупка


Покупал на тогда еще живом русскоязычном Мейкапе. И по дешману, рублей 130-150. В то время как в родных онлайн-магазинах это стоило 200-250. А Мейкап постоянно делал вбросы за недорого того, что залежалось или «последний экземпляр».
Цены за последние 2 года подросли, а кол-во мест, где продается этот кремчик резко сократилось. Наверное, он стал еще более непопулярен. В чем, прежде всего виновата сама компания Ecolab. О чем будет ниже.
В довершение, Ecolab (Эколаб) недавно сделала ребрендинг и стала именоваться EO Laboratorie (Ecological Organic Laboratorie). Что дополнительно запутывает потенциального покупателя. Не иначе, хозяева передали руководство очередному «эффективному» топ-менеджеру. И он, как и все шибко эффективные топ-менеджеры, начал реально слесарить.
Известный анекдот
Звонок в дверь. Бабка открывает — на пороге пьяный мужик с чемоданчиком.
— С-с-слесаря вызывали?
— Нет, милок, не вызывала.
— А што, кранЫ текут?
— Нет, не текут.
— Ну, а унитаз-то засорился?
— Нет, не засорился.
— А кранЫ точно не текут?
— Точно не текут…
— Жаль. А то я бы тебе тут наслесарил!


Живьем


На горловине тюбика есть защитная нашлепка из фольги. Я сделал небольшое отверстие
Крем настолько жидкий, что легко проходит через это самое отверстие. Консистенция — жиденькая сметана…

Разгадка загадки с отрицательными отзывами


Все оказалось очень просто. Пользователи были элементарно дезориентированы. Вендор рекомендует
И, судя по отзывам, народ просто намазывал содержимое тюбика на морду лица. Ну, типа как пену для бритья из баллона. Соответственно, расход был огромен. А это и есть основная и практически единственная претензия во всех отзывах. Если бы консистенция «Cedar & Karite» была бы не столь жидкая, то у пользователей, возможно, появилась бы светлая мысль, что содержимое нужно взбивать в пену. Помазком.
На лице это весьма неудобно — все просто стекает вниз. А в любой емкости — почему бы нет. Ситуация напоминает то, что было описано в предыдущем обзоре.
Менее минуты взбивания помазком, намоченным горячей водой:
Не густо, конечно. Но, как было выяснено в предыдущем обзоре, у меня помазок «не правильный».

Запах


Вот после намазывания пены на лицо, начинается самое интересное. Отличный запах. Запах разнотравья с какой-то терпкой нотой. Представьте себе поляну, прогретую солнцем посреди смешанного леса в начале или середине июня. В средней полосе или немного севернее, до Ю. Карелии включительно. Так, чтобы присутствовал можжевельник. Возможно мне кажется, но тут запах более душистый и естественный, чем в случае «зеленого» Proraso «Classic». И безусловно сильнее, чем у Каро Classic. Становится даже понятным, с чего вдруг всяко-разные средства от Ecolab столь популярны в народе.:) Ну, если они аналогичны сабжу и имеют красивые, насыщенные запахи.

Состав


Судя по отзывам, публику сильно прет от состава этого кремчика, т.к. он неплохо проходит по меркам ресурса «Экоголик». Правда, пользователей сильно смущает наличие в составе одного компонента… Но об этом будет ниже и весьма подробно.
Сам я к этой ботве отношусь весьма скептически, т.к. в основе нонешних «эко»-заморочек в области косметики, парфюма и мыльно-рыльного есть изрядная доля вопиющей безграмотности, доходящей местами до элементарного мракобесия.
Но, «времена не выбирают, в них живут и умирают».
Ладно, глянем на отчет робота «Экоголика».
Ну да, по мнению того робота, все не так плохо.
Тут желтым я выделил то, что у них под легким вопросом. А красным — то, что у них в категории «ужос-ужос».
Начнем с выделенного желтым:
«Может вызывать аллергические реакции». Это, конечно, сильно.;) Спросите у любого профессионального врача-аллерголога: «А какое вещество не может вызывать аллергической реакции, никогда и ни у кого? Ну, кроме чистой воды?». Он выпьет рюмку неразведенного, закурит папироску и глубоко задумается…

Переходим к выделенному красным:
И тут опять буря в стакане. Казалось бы, в основном из-за того, что происхождение у всех полисорбатов не кошерное натуральное, а-таки синтетическое. А это серпом по нежным органом любого любителя всего «натурального», «природного» и «органического». «Органического» не в смысле химии, у эконавтов это прилагательное означает совсем другое — ТУТ подробно разобрано под спойлером. В разделе «Круг третий: про «натуральное» и «органическое». Ооооо… как я отстал от жизни».
Но все оказалось куда более запутаннее и интереснее. Признаться, я сам был не в курсе многих моментов. Будет время — почитайте на досуге.
Пояснительная записка. Несколько продолговатая

Долго рыл Интернет и вот что получилось. Кое-где вставлял примечания, что бы не гонять читателя по дополнительным ссылкам.

► Что такое полисорбаты?

ru.wikipedia.org/wiki/Полисорбат
Полисорбаты — неионогенные* ПАВ, являются эмульгаторами и стабилизаторами (растворителями) жиров, эфирных и душистых (отдушек) масел в составе косметических средств на водной основе без использования алкоголя, в средствах по уходу за кожей и волосами. Улучшают скольжение и смягчают кожу. Номер полисорбата связан с типом жирных кислот, соединенных с частью молекулы — полиоксиэтилен сорбитана. Монолаурат обозначается числом 20, монопальмитат — 40, моностеарат — 60 и моноолеат — 80.
Основаны на сорбите, извлекаемом из различных фруктов, и жирных кислотах из масел.
Известные полисорбаты**:
Полисорбат-20 (Е432) — используется кокосовое масло.
Полисорбат-40 (Е434) — используется пальмовое масло.
Полисорбат-60 (Е435) — используется пальмовое масло.
Полисорбат-80 (Е433) — используется оливковое масло.***

Полисорбаты применяются в биотехнологии, фармацевтике, пищевой промышленности, косметологии и других областях.****

Примечания.
* Неионогенные — не распадаются в растворах на ионы, остаются в виде целых молекул.
** На самом деле, в промышленности получают намного больше полисорбатов. В одной только пищёвке используется аж 7 штук: Е430-Е436.
*** Полисорбаты часто именуются как «ТВИНы»: ТВИН-20, ТВИН-40 и т.д.
Есть и более замороченные названия — химические и околохимические. Но по жизни они встречаются нечасто. К примеру, Polysorbate 20, указанный в составе сабжевого кремчика, это:
— монолаурат сорбитана по международной номенклатуре косметических ингредиентов INCI
— этоксилированный монолаурат сорбитана или этоксилированный нонилфенол, CAS 9005-64-5 — по ссылке можете глянуть какая это каракатица. ;)
**** Вот ведь что удивительно — «ужасные» полисорбаты не только добавляют во всяко-разную еду и питье, но и используют при приготовлении кучи лекарственных средств.
Использование полисорбатов позволяет заменить один путь введения лекарственного вещества другим, менее опасным и удобным для больного. Например, при использовании твина – 80 получены инъекционные растворы гормонов (взамен таблеток), способные увеличить в сотни раз растворимость в воде жирорастворимых гормонов.
С помощью твинов можно получить водные растворы йода, нитроглицерина, ментола, фурацилина, фенобарбитала, многих противоопухолевых веществ, не растворимых в воде. При этом достигается быстрая и полная резорбция лекарственного вещества, что может привести к снижению дозировки лекарственного вещества. В случае с камфарой водные растворы, назначаемые больным при сердечно-сосудистых заболеваниях, плохо рассасываются и нередко образуют опухоли, которых нет при введении водных растворов камфары.


► Чем же так опасны полисорбаты?

По сути — ничем. Если нормально очищены. И если не лопать их много и часто.
Ну сами подумайте — присутствуют в куче лек.средств, во всяко-разной пище и напитках:
— фруктово-ягодное мороженое
— молочных коктейли
— сухие сливки (для облегчения разведения)
— безе, мармелад, карамель, зефир и подобные изделия
— глазури, крема для торта, наполнители для эклеров
— маргарины и спреды
— жевательные резинки
— супы быстрого приготовления
— кондитерские сухие смеси для выпечки
— и еще 50-100 пунктов.

По заявлению CIR (Cosmetic Ingredient Review — группа при поддержке американского министерства здравоохранения FDA), полисорбаты обладают малой или низкой способностью вызывать раздражение, и в разрешенных дозировках безопасны для человека. Однако, полисорбаты 20, 65 и 80 обладают способностью усиливать проникновение веществ в кожу, поэтому CIR рекомендует с осторожностью использовать полисорбаты с компонентами, проникновение которых может быть нежелательно.

► Из чего и как они получаются в промышленности?
Сначала получают сложный эфир сорбита (известный сахарозаменитель) и соответствующей жирной кислоты (пальмитиновой, стеариновой и т.д.).
Для тех, кто уже забыл школьную органическую химию:
— сложные эфиры получаются при взаимодействии спиртов (сорбит) с кислотами; реакция называется «этерификация».
— любая реакция этерификации идет по одной схеме
спирт (любой) + к-та (любая) → сложный эфир + Н₂О
при нагревании и в присутствии катализатора.

Сорбит безвреден, жирные кислоты — тем более, получающиеся эфиры — тоже.
Но есть закавыка — те эфиры гидрофобны, в воде не растворяются и никаким боком (молекулы) туда не лезут. А нужно, что бы «немножко лезли». Другими словами — нужно получить ПАВ. Это когда большая часть молекулы олеофильна (лезет в масло), но есть гидрофильный хвостик, который «торчит» в воде. Для создания этого самого хвостика [из 7-50 оксиэтиленовых групп] проводят реакцию с окисью этилена.
А вот это вещество реально нехорошее во всех отношениях: пожароопасное + взрывоопасное + ядовитое. Но все это является следствием того, что оно очень реакционноспособно. И это теперь хорошо, ибо на выходе из реактора окись этилена отсутствует, ибо она полностью уходит в:
— основной продукт (некий ТВИН)
— побочный продукт (1,4-диоксан)
1,4-диоксан — штука не такая зверская, как окись этилена, но все-таки нехорошая (3 класс опасности, ЛД₅₀= 5 г/кг). Поэтому от него ТВИН надо очищать. К счастью, выход диоксана весьма мал.


► Почему у эконавтов полисорбаты под запретом?

Тут одна блогерша провела «независимое расследование»: ссылка.
В процессе создания полисорбата участвует окись этилена — ядовитое, канцерогенное вещество. Все процессы, в которых так или иначе участвует окись этилена запрещены экостандартами, так как производство, во-первых, наносит вред окружающей среде (???) и, во вторых, при некачественной очистке ингредиент (а значит и весь продукт) может иметь остаточное количество токсичного 1,4-диоксана (???). Соответственно, все полисорбаты запрещены в натуральной косметике.

Самое забавное, что т.н. «экостандартов» нынче — как собак нерезанных. Да и по поводу «натуральности» — все очень запутано и спорно. Подробности ТУТ.

И вот еще прикол из той же оперы, даже не знаю, правда это или нет. Особенно про британских ученых.



Заключение


Плюсы:
+ Большие объем и масса — 150 мл и 170 г
+ Великолепный запах
+ Весь из себя «натуральный» и «экологичный».
Минусы:
— Жидковат
— Пена слабенькая (возможно, из-за «неправильного» помазка)
— Дешевле 250 рублей в последнее время не видел.

К покупке не рекомендую: дорого + неудобно пользоваться.

Всего доброго.
Планирую купить +2 Добавить в избранное +38 +40
+
avatar
+5
При беглом прочтении мозг выдал «крем Эскобар», был бы хитом наверное.
+
avatar
  • INN36
  • 03 февраля 2023, 10:11
+8
Вы о каком Эскобаре — боливийском или из Макеевки?
Хотя, какая разница…
+
avatar
+1
1 может уже приобрести «правильный» помазок? (недорогой кабан)
2 имхо крышечка от прорасо явно не подходит на роль чаши для взбивания пены, а только для того чтобы напитать(как говорят адепты «загрузить») помазок.
ps: как ультрабюджетный вариант — можно купить в спортмастере круглый контейнер от полимербыта.
+
avatar
  • INN36
  • 03 февраля 2023, 11:29
0
Спасибо.:)
+
avatar
  • xxbcczc
  • 03 февраля 2023, 11:41
+4
Крем на помазок и на лице взбить самое то, как по мне.
+
avatar
  • INN36
  • 03 февраля 2023, 12:02
+3
Мой основной способ...;)
+
avatar
  • pesp
  • 03 февраля 2023, 19:53
0
Тоже люблю такой способ, но есть крема, на первый взгляд не очень, но в чаше раскрываются в хорошую пену.
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 03 февраля 2023, 00:54
+6
Представьте себе поляну, прогретую солнцем посреди смешанного леса в начале или середине июня.
расстилаю покрывало, собираю ветки… начинаю слышать нотки шашлыка)
+
avatar
  • olegmosk
  • 03 февраля 2023, 10:21
+6
Хороший обзор, а вот по поводу помазка думаю дело не в нем и вам можно подумать о приобретении скаттла для бритья. Не обязательно полого внутри для заливки горячей воды, а вот с ребрами на дне и боках желательно. Пена взбивается в такой чаше на ура любыми помазками. Очень давно брал такую чашу на Али за 500 руб с доставкой, а сейчас ценник сильно завышен. Просто для примера привел. Если будет желание приобрести подобное изделие из керамики да и наверное из синтетики не берите темного цвета. Очень непрактично т.к. белые разводы от пены надо отмывать после каждого применения. Касательно вашего «неправильного» помазка так у меня кабан, барсук и синтетика в наличии не в в одном экземпляре есть и поверьте на слово все это работает почти одинаково. Отличие в том, что синтетику не надо предварительно замачивать и давать «отдыхать» через раз. Правда она несколько жестче и тактильно другая. В вашей пене достаточно много пузырьков, что говорит о том, что состав получился «бедный». Либо стряхивая помазок после замачивания вы оставили много воды или мало выдавили крема. Если обидел пространными нравоучениями прописных истин извиняйте, просто выражаю свою точку зрения на эту тему. Фанатов правописания просьба не беспокоится, всем добра!
+
avatar
  • INN36
  • 03 февраля 2023, 12:00
+1
Олег, спасибо большое! И Вам и ув. black-coffee. Вы искренне пытались помочь и даже написали целую инструкцию по выбору и использованию. А Вы не хотели бы написать обзор на эту тему? К примеру, про эти самые… как их там… скаттлы? И Вам будет интересно (первый обзор) и может кому-то будет полезно.

ЗЫ. «Вы меня будите сейчас ненавидеть»©, но я не буду покупать эту самую чашу и менять помазок. :)
Просто в каждой башке свои тараканы. Обильные пены я не люблю, да и не нужны они мне — бреюсь кое-как, по-быстрому и в один проход. Привычка, выработанная годами… Пену чаще всего получаю помазком прямо на лице. И практически всегда это удается. КремА из этого обзора и предыдущего — просто исключение из общего правила.
Несколько лет назад еще стал использовать способ, описанный ТУТ — тоже просто и быстро.
Я понимаю, что то, что я делаю — это «неправильно». Но может быть кому-то из сонных утренних торопыг на работу и подойдет. :)
+
avatar
  • olegmosk
  • 03 февраля 2023, 13:03
0
Добрый день, писать обзоры это не мое честно говоря. Касательно скаттла (чаши) с ребрами я советовал только из-за того, что пена в нем взбивается очень быстро и плотно. А касательно помазка как я и писал это выбор каждого, сам в последнее время все больше пользуюсь синтетическими. Поэтому каждый бреется как и чем привык. Удачи!
+
avatar
  • INN36
  • 03 февраля 2023, 15:43
+1
писать обзоры это не мое честно говоря
Изначально все так говорят. Потом 2-3 обзора и начинают втягиваться ©
Сидят мужики на рыбалке. Выпивают, разговаривают. Один:
— А я жену на рыбалку брать начал!
— Ха, она че, тоже рыбу ловит?
— Сначала ловила, а потом ничего,втянулась...
+
avatar
+5
И снова, рискуя набраться минусов от "рыцарей мыла, крема и помазка", скажу: ничего удобнее гелей пока не изобрели. :)
+
avatar
+3
FlyingRat поставлю вам + за смелость так сказать )))
А какие гели вы имеете в виду? те которые после нанесения превращаются в пену(сухую) или которые просто гели(для лучшего скольжения).
Дополнительная информация
з.ы.: некий Андрей Ч. рассказывал что вазелин использует для… бритья.
+
avatar
  • INN36
  • 03 февраля 2023, 12:29
0
Спойлер у меня не открывается…
+
avatar
0
Те гели, вторые раздуваются в пену. Из самых распространенных — Nivea, например, или Gillette
+
avatar
  • INN36
  • 03 февраля 2023, 12:27
0
[што бы подлить масла в огонь]
Не, лучшее — это пена для бритья из баллончика!)
+
avatar
  • motokot
  • 03 февраля 2023, 14:55
+1
а что не так с пеной?
спрашиваю не ради стёба, я серьезно.
беру обычно самую дешманскую в самом большом флаконе и норм, на год точно хватает. жилет, арко или типа того. смотря что по скидке идёт)
для меня скорее все эти помазки и взбивания пены сродни китайской чайной церемонии — долго и непонятно, зачем. ведь можно заварить хороший листовой чай просто в чайнике.
+
avatar
+2
Уже 2-3 года не пользовал пену из баллона, мне не нравилась тем что она: 1 суха, 2 имеет слабую адгезию(прилипание) к коже и плохое скольжение… Гель джиллетовский в некоторой степени решал проблему, но мне начало казаться что цена на него стала необоснованно расти (как-же я ошибался).
+
avatar
0
Слишком большой расход по сравнению с гелем.
+
avatar
  • pafnuty
  • 03 февраля 2023, 12:51
+1
Если бы из этого можно было взбить хорошую пену, то был огонь. Характеристики у него хорошие, но расход очень большой.