Понадобились мне лампочки с патроном Е14. Ради смеха взял самую дешевую в каком-то кажется «три цены» местном — поржал (пульсации — моё почтение), и решил посмотреть что нам предложит вайлдберис? Вайлдберис предложил… И я даже не знаю норма это или нет…
Нам обещают:
Светодиодные (LED) лампочки, уп 3 шт КОСМОС.
форма Свеча
Цоколь Е14 (миньон)
Мощность 10,5Вт
Белый свет 4500К
Индекс цветопередачи Ra>80
Срок службы 30 000 часов
Качественный свет без пульсаций и с высокой цветопередачей.
К сожалению, у меня нет интергирующей сферы, так что световой поток замерять не буду, да меня в общем-то не он больше интересовал.
Упаковка — 3 коробочки затянутые плёнкой
Коробочка со всех сторон:
Сами лампочки
Расчленёночка. Глубже не полез, я еще собираюсь ими пользоваться
Перед нами действительно 3шт светодиодных лампочек формы «свеча» с цоколем Е14. Пока всё сходится.
Давайте проверим мощность?
Ой. а нам почти 30% недоложили! Можно конечно сказать что врёт мой измеритель, но на дешевых лампочках с заявленными 6Вт он 6Вт и показал… Ладно, спишем на косинус фи и всё такое.
Извлечём лайтмастер
Цветовая температура 3600 вместо заявленных 4500. Упс! еще раз! И нет, это не лайтмастер врёт, на дешманской лампочке всё соответствует заявленному. Кроме того, я проверил несколько раз — повторяемость вполне хорошая, независимо от внешних факторов, и до 4500 сииильно недотягивает. Я вот могу понять когда мощность завышают. А цветовую температуру-то зачем?
Но! С Ra всё отлично и соответствует, и пульсаций можно сказать что нет.
Вот для сравнения дешманская лампочка с заявленными 7Вт (фактически 6.5), 3000К и Ra>80. Чую, если впереть в нее кондёр пожирнее — будет она светить не хуже «космоса».
Резюмируя: кругом обман. и по мощности, и по цветовой температуре. Я честно говоря немного подрасстроился, не ожидал такой подставы от «космоса» — какой-никакой а «брэнд». Но если абстрагироваться от того что написано на коробке — вполне адекватные лампочки. И Ra 85-86, и цветовая 3600 это в принципе норм, вполне приятный цвет, и главное пульсаций нет. То есть зная реальные характеристики я бы пожалуй всё равно не отказался от покупки. Но зато и разочарования бы не испытал.
Самое забавное, что на вайдлберисе что-то крутят-мулят (с али наверно пример берут), и я не могу оставить отзывы на последние полученные товары (из приложения пишет что можно оценивать только полученные товары — хотя они уже в полученных у меня числятся) и вообще не могу понять как оставить отзывы на товары с компа из браузера. И как в техподдержку написать — тоже ;)
Очень часто такое, по тестам Надежина это видно. Указывают выше или ниже 2700 или 4000, а на самом деле также.
В рублях эти лампы дешевле 300 руб, причем дешевле за 3шт, чем 1 или 50.Во всехинструментах еще дешевле и гарантия есть.Температуру на корпусе не проверяли?
Но человек в ОТЗЫВЕ с тобой согласен по мощности.
Еще только сейчас понял, насколько же впадлу идти менять лампочку по гарантии, которая стала мерцать ну и прочее, что бывает если сразу не занизить ток. Лежат лампочки с гарантией не работающие, можно поменять где купил, но как же впадлу идти, а случайно заехать в магазин — так забываешь про лампочку.
Не зря все-таки китайцы продают готовые плафоны по большим ценам, по 70-150 баксов за них просят, хотя кроме рассеивателя там ничего интересного нету, можно колхозом такую же яркость выдать куда дешевле. Всем лень работать на высоте с проводами, где лежат дохлые мухи и пыль горелая.
и около двух сотен их видов от 10W
Следующим этапом будут на лампочках писать для солидности мощность с 3-мя знаками после запятой… 9,757 Вт…
И обычно, если на лампе написано что то типа «165-255в» то там нормальный драйвер и нет пульсаций.
Перегрев можно оценить косвенно, измерив падение освещенности на страрте и после прогрева, если упала на 15% то очень плохо, меньше 5% — греется мало.
увы, достаточно случаев когда связи тут никакой. или сугубо историческая — в старых партиях было иначе.
с дешёвой продукцией такое на каждом шагу.
ну очень косвенно.
для диодов обычно нормальной рабочей температурой считается +85, в большинстве лампочек при t= +25C воздуха диоды разогреты до значительно бОльших температур, +95… +110С.
Так вот, даже если взять +85, то у хороших диодов от +25 до +85 светоотдача падает на 11-13 %, реже бывает 10.
Те. чтобы получить 5% разницы, нужна намного мЕньшая разница.
Так что не надо рассказывать сказки, уменьшение на 15% это ещё неплохо.
В общем, нужно измерять температуру диодов.
По моему опыту лампы с падением до 5, пускай до 7% работают годами. 15% и выше — меньше года.
никак.
" лампы с падением до 5, пускай до 7% работают годами. "
Если мы говорим про разницу между включением и через 30 /60 минут, то таких ламп исчезающе мало, и это почти ничего не говорит о качестве драйвера, например.
«15% и выше — меньше года»
15% тоже мало что значит.
Если там +85+90 на диодах, будет как раз 12-15%, и для большинства диодов это нормальная температура, при которой они будут работать много лет без проблем, если драйвер не сдохнет.
Просто не надо покупать дешёвое гуано.
Смотрите тесты и покупайте лампы 1го сорта.
Правда, они обычно не по баксу штука, а дороже.
какие «такие»?
непонятно какие, но «какие-то такие»?
Вы измеряли там температуру диодов? Если нет, то дальнейший разговор не имеет смысла.
Я не могу напрямую измерить температуру филаментных светодиодов.
Это сказки.
Диоды деградируют от повышенных температуры и тока (выше максимальных рабочих, см. документацию на диоды), а не от тех процентов.
Есть перегрев или сильно завышенный ток — будет деградация, нету — будут светить очень долго и без проблем.
Разумеется, речь про фирменные качественные диоды,
диоды 3го сорта запросто деградируют даже при хорошем охлаждении (у меня был личный опыт с такими).
«Я не могу напрямую измерить температуру филаментных светодиодов. „
нет измерений — нет смысла обсуждать деградацию.
кастрированная«Обрезанная против стоковой, кто проживет дольше и стоит ли игра свеч» )Для таких обрезанных нужно много цоколей.
7W для E14 — уже довольно много.
А вообще есть шары приличного диаметра с этим цоколем, но не во всякий плафон войдут.
Космос — известный китайский бренд, много лет торгующий китайским дешманом на русскоговорящей части экс-СССР. Сами ничего никогда не производили, это чисто продажный вендор. Страну-производитель товаров никогда не скрывали — 100% КНР. Заводы-производители постоянно разные (практически уверен).
===
3600К вместо 4500 — да, неприятно. Более теплый оттенок. Но это не 3600К вместо 6500, имхо.
===
Потребление 7.3 вместо 10.5 — так ведь потребление при 3600К и должно снизится на 20-30%, имхо.
Может, чего не понимаю, уж извините.
===
Но $4 за 3шт — вроде не так неплохо. Все в «соответствии с купленными билетами и заложенными рисками».
Главный вопрос — сколько лет протянут.;)
Если бы мне 2 лампочки вместо трёх прислали — меня это тоже должно было устроить?
Странная логика. При чем здесь это?
Лично у меня вопросов к вашему микро-обзору вопросов нет.
Только вот выводы немного удивили. Вроде как оказалось, что все более-менее оказалось предсказуемо. То, что предыдущий ноунейм был чуть лучше (по вашему мнению) — та это ж китайская рулетка, имхо.
Мир-дружба-жвачка.
А что тут удивительного? Заявлено 10 ватт, в реальности 7. Если купите литр воды, бензина, молока, а дома увидите что там 0.7 литра тоже будете говорить " Все в «соответствии с купленными билетами и заложенными рисками."?
Побольше бы таких «проблем»…
Или Вы имели в виду, потребляющие меньше при той же яркости? Теоретически, возможно. Но для сверхдешёвой лампочки найти диоды, имеющие на 30% лучшую светоотдачу — «Ни, сынку, цэ фантастыка».
И зачем тогда указывать потребление более высокое, чем на самом деле?
Предполагается, что на упаковке указан световой поток при рабочей температуре, а не при стартовой.
А когда мы своими руками снижаем ток (и мощность) с целью уменьшить температуру чтобы продлить жизнь диодов, то при этом и световой поток тоже, увы, уменьшается и никогда не увеличивается. Так что направление, в котором «недовложение мощности» влияет на яркость, определяется однозначно.
а 140С на диодах (причём подозреваю, что замерялось не на летней жаре, и диоды там с вероятностью 99.9% не особо жаропрочные) — однозначное фуфло.
да, причём неодинаковая (хоть и похожая) для разных диодов.
БОлее того, поведение диодов при макс. допустимых температурах и при их превышении — разное.
именно
сколько заплатили, столько и получили.
Вы же сознательно выбрали для покупки дешёвое гуано? ну вот и.
Можно на этой же лампочке выставить ценник в 3 раза больше — реальные характеристики не изменятся.
Вы хотите первоклассный товар по цене гуано — но так не бывает.
В европейских магазинах не отоваривался, рискну предположить что там вполне могут продать вот эту же самую лампочку, написав на коробке правдивые цифры и подняв цену до европейской.
А так да, дешёвое гуано везде встречается, особенно если его искать.
И не такое, и, по бОльшей части, не гуано.
Что продавцам диктует маркетинг в Европе мне фиолетово.
если вдруг возникнет спрос на что-то недешевое, ничто не мешает закрыть его тем же самым гуано, но — дороже. сплошной профит.
Кстати, административно-ограничительные меры (на тысячи разных вещей, по разным критериям, в тч. и на лживые надписи на лампочках) более-менее работают там, где они есть.
А всё это, в целом, работает там, где есть спрос на хорошее (а оно, как назло, обычно недешёвое).
ну точнее в более дешевых выше вероятность линейного драйвера, а вот будет ли с ним мерцание — зависит от напряжения в сети и везения с конкретной лампой.
в мире лампочек это обычный китаистый брэнд.
«Только в РФ, где энергия дешевая пишут завышенную мощность, а у „этих“ строго наоборот — продают трехваттную лампу за полтора доллара и обещают что она каким-то непостижимым образом будет светить на 40 ватт.»
Можете и дальше верить в свои сказки. Разрешаю.
p.s. про цт — это ведь был сарказм?
Что 4000К, что 4500К (от светодиодов с ихним неровным спектром, который м.б. весьма разным) воспринимается человечьим глазом как «мягкий белый». 3600К — несколько теплее, что для жилого помещения скорее благо (ИМХО).
А 6500 К от светодиодов — это уже явно холодный белый свет и уход в синьку. Хотя для некоторых особо точных работ — самое оно.
Свет от солнышка с непрерывным спектром — это 5000-5800К в зависимости от облачности и состояния атмосферы. ЕМНИП.
Это ж не лампы накаливания, а светодиодная жуть.;)
При облачности бывает и 9000, и выше.
Рассвет, закат — бывает и 3500.
И проблема не в том, что китайским, полно первоклассных китайских товаров (только они стоят уже не гроши), а в том, что дешманом.
Может, чего не понимаю, уж извините.»
Вы перепутали разные параметры,
ЦТ не связана с потреблемой мощностью.
Просто для сравнения — истинный Philips, но, ессественно из чины, груша или шар Е27 9,5W 3000К 806lm 60mA и то, ой как неслабо греется.
А цв. температура чем меньше, тем лучше. Света, кажется меньше, но он приятнее, по крайней мере для меня.
Плюс побочный эффект — давеча небыло света — сверлил нерж. сталь при фонарике эдак 6500К — так сизый дым, в его свете, почти не видать — сверло сжечь можно запросто.
Насчёт ВБ, сделал ща последние полгода примерно 100 покупок, ни на одну не могу оставить отзыв.
Экраны компьютеров, планшетов, смартфонов и телевизоров — тоже 6500. По той же причине.
Ни резкость, ни тени от температуры вообще не зависят. Они определяются конструкцией светильника.
А 6500 и 5600 воспринимаю как нейтральные.
Белый 4000 — желтит, даже когда вижу его в одиночестве, а не рядом с 5600/6500.
3500 уже неприятно жёлтый.
Мне (опять-таки по профессиональным причинам) интересно: а какие ощущения от белого цвета экрана компьютера?
стоят в кучу китайские длинные лампы. по коробкам выбрал теплые, заглянул внутрь — холодные.
нахер так делать — непонятно.
И для СД ламп наверняка такая же картина.
Так что, что заказывают у производителя, то и получают. Просто можно заказать непосредственно у завода, выбрав нужный продукт. Вплоть до указания типа светодиодов, драйверов, корпусов и других деталей из списка доступных. Можешь хоть вообще без драйвера, или съэкономить на каких-то деталях или их номиналах. Но там заказ исполняется довольно долго и партия большая. Кстати, именно поэтому в Леруа и можно иногда купить дешевые и весьма качественные лампы, акуумуляторы и др.
А можно сразу заказать в торговых и логистических сетях. Крупных или мелких. Где непрофессионализм, жуликоватость и жадность нескольких посредников и конечного продавца перемножаются, пытаясь надуть покупателя. И получается кот в мешке. Да еще пытаются буквально за гроши сбагрить партии, где они сами лопухнулись. А наши с радостью берут их и потом втюхивают нам. И отнюдь не в убыток себе.
Но можно измерить с приемлемой точностью. В данном случае ошибка на пару %% вполне приемлема :)
Без портативного умного устройства работать не будет :)