| +13 |
1604
35
|
| +4 |
3791
48
|
| +15 |
2479
35
|
Нагреватели и там и там одинаковые с Т12, но так как у обоих упомянутых паяльников электроника управления находится в ручке, то для них сделали специальное укороченное жало:
Т12 туда можно вставить как есть, но оно будет сильно торчать.
Чтобы не торчало и было удобнее работать, можно укоротить корпус жала:
А можно сделать пластмассовую насадку на корпус паяльника, чтобы хват был поближе к жалу:
Простейший вариант — корковая пробка от вина, просверленная насквозь и насаженная на жало.
Жало снимается с нагревателя, и что бы оно снималось, зазор должен быть.
По любому. :)
При наличии хорошего контроллера на «борту» точность поддержания температуры может достигать +(-) 0,5С
Менялся картридж: жало с нагревателем и датчиком.
А всякое противостояние законам физики и здравому смыслу- идиотизм, даже если этим занимается солидная фирма.
а советы мне ваши не нужны, у меня два Pinecil и пучок жал
Сколько стоит полный набор паяльника и жал на Т12 и сколько стоит на 900? Не стесняйтесь и не врите, все вы прекрасно знаете.
от «совсем дешево» за какой-нибудь простой с крутилкой, до «неприлично дорого» за оригинал Хакко, это касается паяльников, сколько стоит набор жал, их там 100500 видов даже не представляю, как и не понимаю кому он весь нуженвообще пофигу сколько стоят 900-е жала, мой Люкей 868 уже лет 10 не доставался из кладовки и видимо там останется навечно а чего мне стесняться, Пенисилы покупал примерно по 2500, один на офсайте, другой на али, жала брал самые дешевые, работают они нормально, ничем не хуже «оригинальных» пинесиловских.
Первую паялку на Т12 покупал на тао, стоила около 2000 на тот момент, потом собрал сам, сложно сказать сколько оно стоило, т.к. там еще и корпус из металла гнулся и давно это было.
И вообще не пойму вашего посыла перебирать цены в комментах, открывайте али да смотрите, да, Т12 и их производные дороже 900, но их же не покупаешь каждый день и при желании они окупаются практически сразу.
И «Вообще-то» спрашиваете Вы не для ответа, а шоб показать себя.
Вот я купил те самые «6 жал», но не Hakko, а Ksger и стоили они, все, ~27$. А паяльников у меня достаточное количество уже было, один даже с термопарой.
Так вот — это небо и земля. И дело даже не в «теплопроводности и скорости реакции» и не в «точности поддержания температуры», а именно в «а в удобстве пайки», как сказал enjoyneering, и даже без «пайки».
Не поверите — сидишь на ВС2 — так лень ж… на два метра сдвинуть и поменять на D4 — греешь секунд пять, и оно таки работает.
А ещё включил станцию — секунд сэм-восэм — и 270°С на кончике жала. И до лампы мне — там "+(-) 0,5С" или ±5°С — я знаю, что будет комфортно паять.
Но в одном Вы правы — я «этими поделками деньги не зарабатываю», я простой любитель — но разница между Т900 и Т12 видна даже на глаз, а если нет — смотрите на ютрубе — там опытные люди всё покажут.
Единственное чего мне не хватает — отсутствия провода, но таких вариантов не встречал.
Фразу целиком "ВКЛЮЧИЛ СТАНЦИЮ — секунд сэм-восэм — и 270°С на кончике жала" не осилили?
Сколько времени у Т900 на это же уйдёт? Именно на кончике жала.
Да Вы философ! А может и не быть. И даже не есть!
По крайней мере в моих, точно китайских. Иначе бы (кстати, специально для Вас — ВС2 на кончике 2мм) как оно ваще бы паяло? А у меня есть и ВСF1, правда им я МЛТ-2 не паяю, я ж не мазохист.
Каюсь — я, однако, не знаю, что это за зверь такой — «крупный резистор» — а вот китайский 10Вт иль, поболе, советский МЛТ-2 — знаю. И «греешь секунд пять» — снова предположения, высосанные из пальца?
Для начала — ЖАЛА бывают разные, напр. с D4 или К в секунду уложитесь. И не с резистором, у которых, кстати, бывают железные выводы, а с 5-ти амперным диодом типа 5408, выводы которого точно медные, и больше 1мм.
А-ха! — верю.
Тут мы согласны, скажи, Серёга. Частично.
Универсальное дешёвое есть — ЭПСН-100. Где-то даже нормальное. А греет-то как! Но вот удобное-ли?
Тут, конечно, кому-как.
Как говорил один персонаж — «кому и кобыла невеста».
С членами секты t12 обсуждать что-то бессмысленно, для мимо проходящих добавлю что в ряде случаев нужны, например, тонкие жала и тут медные 900 вне конкуренции при всех их недостатках.
Судя потому, что у Вас из 2 — 2 фуфла — рекомендую и Вам, по-возможности, не рисковать.
Эт вы пальцем в небо. Чего чего, а фанатизма за мной с детства не замечено, ни в чём (тут повезло).
Просто, в отличие от Вас, я не буду расхваливать то, что у меня есть, или то, к чему привык.
Я считаю Metcal шедевром, но не фанатею и не купил-бы, даже при «лишних» деньгах. Вот JBC бы, если бы не было 12 — да, но и то — так просто. Я ж не фанат, я просто любитель.
Справедливости ради, особенно когда Вы говорите о цене, жала 900 — действительно жала — кусок формованной меди, жала 12 — скорее картриджи, где ещё и нагреватель и термопара.
Техологически 900 имеют минимум две воздушных прослойки, которые никак не устранить — это раз.
Расстояние от термодатчика до кончика жала больше — больше инерционность — два.
И хоть из серебра их делайте это, просто и дёшево, не устранить.
Когда я делал выбор — хватило и этого.
То, что у Вас 12 оказались не медными — не делает все их не медными. Не верьте мне — гляньте ролик на ютубе, где 12 распилили.
У меня есть BCF1 — это жало 1мм — как бы оно вообще паяло, ежели бы было выполнено как Ваши?
И, если уж говорить о тонких, то здесь-то 900 ПРИНЦИПИАЛЬНО сольют — при том же сечении (оно ж у нас тонкое) расстояние до нагревателя и термопары — БОЛЬШЕ. Со всеми пренеприято вытекающими последствиями.
Да вот — pleas, чуть ниже — «разогрев минута-полторы, быстро растворяются». Насчёт «жало массивное» — это «тонкие жала»- то?
Ещё массивнее медное жало в ЭПСН-100, но, ежели накрутить на него «тонко жальную» медную-же проволоку, то «запас тепла большой» был и останется, но в рабочую зону пойдёт только то, что может пройти через «тонкие» сечения жал. Чудес не будет.
Сечения да, считай одинаковые, но в китайских T12 случайное непойми что, а в 900 медь.
2. Про «Расстояние… до кончика жала» тоже.
3. Не важно, что там в районе нагревателя, важно — как передать тепло от него к «кончику жала» — для простоты:
Если у Вас был провод, способный пропустить 10А, а за ним переход на тонюсенький с пропускной способностью 1А, то, как не пыжся, через тонюсенький, пусть и 0,5см он не пройдёт.
Не нравится электро аналогия — возьмите водопровод — результат не изменится. Физика, она такая.
Так что если «Сечения да, считай одинаковые», то и проходящее тепло — «считай одинаковое».
Физика он такая…
Теплоёмкость медного стакана больше чем тоненкой железки
(если это не Индукционный нагрев)
Дядя! Вы хоть немного думаль, что написаль?
Он потому и называется «Предохранитель», что «пропускает много ампер» очень недолго.
Браво!
«Физика он такая…», да, он энтот «Физика» дисительно таковая — её учить надо было, а не проходить.
Специяльно для Вас и Вам подобным — «Теплоёмкость», ля, НЕ ЗАВИСИТ от способа нагрева!!! Хоть он, ля, радиационный, хучь кондуктивный — ВАЩЕ НИКАК — это ФИЗИЧЕСКАЯ характеристика материала!
Про прослойки и расстояние действительно не нужно, я их сомнению не подвергал.
И Вам тоже — «Вы хоть немного думаль, что написаль»?
«пусть будет водопровод» — пусть всегда будет солнце! Не пишите о том, в чём Вы не бельмеса не понимаете!
«кран, емкость на высоте и насос где-то в земле» — Вы это так себе представляете водопровод?
А как же трубы-то? Ась?
Небось тоже ЕГЭ?
Это поразительно! Могу сделать скидочку на то, что Вы эту пургу в 23:24 написали, а надо было выспаться.
Объём ванны, в среднем, ~160литров, ведра ~16литров, чашки ~0,15литра.
Итого — 10вёдер и 1000чашек — диссительно — никакой разницы!
А бегать туды сюды не зае? Или как в анекдоте — не догоню, так хоть согреюсь?
Хотя, в самом «итоге» будет тепловая смерть вселенной, и уж тогда-то точно — никакой разницы.
Из бака объемом ведро чайник нальется быстро, объемом кружка — быстро закончится и подключится насос. А если наполнять ванну то так и так наполнять ее в основном будет насос, от того и разницы нет.
Вроде уже разжевал в кашицу и в клювик отрыгнул. Можете глотать.
Вы не то, что разжевать — Вы изложить не можете — то-ж сами и глотайте.
А теперь разбор полётов:
1. А в предыдущей версии слова «дачный», «накопительным» отсутствуют, зато потерялся кран и так и не нашлись трубы.
2. Термин «накопительный», по отношению к баку, устоялся в обратном осмосе, именно там и объём ~ведро.
А, если у Вас на даче, «бак объемом ведро», а к нему ещё и насос прилеплен — то я Вам сочувствую.
Таки вам нужно выспаться.
А может и сон не поможет.
О-у-у майн гот!
Ежели у Вас «бак объемом ведро» наполняет насос — то одно из двух:
1. Либо Вы такой талант, что он у Вас постоянно переключается, наполняя такой агромадный объём;
2. Либо у него расход как для наполнения кружек — и Вы снова талант.
Но, в любом случае, Вы несёте чушь — и вот почему:
В «разжеваной в кашицу» Вами схеме насос наполняет «накопительный бак», а уж из него «наполняют ванну», посему «наполнять ванну» будет, как-раз «так и так» ИМЕННО бак, а когда он опорожнится — бак наполнит насос и т.д.
А теперь, последняя попытка, то, что Вы не спромоглись понять, даже на аналогиях —
В Вашей терминологии:
Неважно какого объёма(мощности) у Вас источник воды(тепла), важно сколько воды(тепла) может пройти через сечение трубы(ой и не зря я Вам на них намекал)(сечение проводящего материала(меди)) к ванной(жалу).
И то, и другое несложно рассчитать.
Хотя очевидно-же — через трубу 100мм Ваш бак за секунды опорожнится, а через трубу 1мм — даже не знаю — ну, наверное чутка дольше.
Итак — определяющий фактор — СЕЧЕНИЕ трубы(проводника тепла).
В вашей версии «возьмите водопровод» — вообще никаких уточнений что за водопровод.
Говорите через провод пропускной способностью 1А, то, как не пыжся, 10 А не пройдет? Отлично, значит можно напыжиться так, что взять провод из свинца, залить жидким водородом и пропустить в сто раз больше.
«наполнять ванну» будет, как-раз «так и так» ИМЕННО бак, а когда он опорожнится — бак наполнит насос и т.д. — вы описали вот такой вот паяльник
Смею надеяться мы речь ведем о чем то чуть более современном.
А теперь я просто напомню, что я изначально завел речь про большую массивность 900 жал (и они таки массивнее) и никак не отрицал важности теплопроводности. Даже наоборот, указал на материал, а у китайских T12 судя по обзорам с этим царит китайский же рандом, в то время как медные 900 видно невооруженным взглядом.
Печально все это.
А сколько это будет в градусах цельсия? А то я немного затрудняюсь пересчитать сказанное.
1. Флюс, обычно на основе парафинов, но можно и сосновую канифоль
2. На место нанести припой (разбавить текущий, есть люди которые сплав розе используют, но его надо после убрать оплеткой)
После этого быстро отпаяется, если на жале в точке контакта ват 60-100 будет, проблем с заменой емкостей на материнках не было
Я контакт обеспечивал и фольгой и термопастой не получалось. Паял настроенной температурой 420 градусов, на жале было 370.
Поэтому я рад за вас, 900 жала мне больше нравились из-за компактности
сам раздумываю какой взять. но жало t12 миниволна уже 500-600+р минимум стоит. и маленьких t12 миниволна не видел. все стандартного размера(может плохо искал. кстати, надо прогуглить). а jbc жала не так уж и дорого стоят, зато кратно мощнее и компактнее. есть и контроллеры отдельно универсальные t12, jbc, etc. и тоже хз что лучше. ручка толщиной с ручку карандаша, и невесомостью или всё внутри. универсальной умной ручки с умными потрохами пока не видел. pinecil/ts100 тоже модифицировать надо. ksger в формфакторе ручки не видел. дисплеи ksger все как один квадратные и большие(как для ручки) не 128*32. а oled12832 бывают 0.81, вроде даже. ну и мне понравилось, как конфиги закидывают с компа через usb. круть. ksger только программатором. хотя хз, надо примериться, взять корпус маркера высохшего, может туда и какой-ниб поменьше oled 12864 влезет. ну или в какой-ниб другой маркер(или еще что-то готовое).
ts100 около 4к. вроде бы. но находил на yt как ts100 переделывали на jbc 245 паяльные жала. прошивка менялась, минимум переделки компонентов(больше pid коэффициенты всякие подбирали и меняли). но даже если жало +- норм грело, надо его еще как-то крепить. с этим уже колхоз и морока.
pinecil переделывали до 24В. тогда t12 совсем моментально греет. тоже нужна минимальная переделка внутри — защищают мк от перенапряжения. иначе же можно угробить чип питания перед мк внутри. ну и pinecil вроде бы очень похож прошивками и начинкой на st100, мк другой только, вроде бы -> может и здесь та переделка под jbc жала заработает.
видел полусамодельный на ардуине с большим дисплеем t12 на обычных жалах на али. круть. но хз что там сделано. дисплей побольше — это хорошо, но корпус совсем халтурно квадратный. неудобный. если уж на 3д принтере напечатан, что мешало эргономичнее сделать?(
профили жал и тп опции — не известно, описание очень скудное.
видел проект на ардуине на ютьюбе. вроде бы jbc 245, 210. круто, тоже с графическим дисплеем. но раз там ардуинка с готовыми либами, то сомневаюсь, что там
в первой же версии индивидуальные профили жал и тп.
видел проект веллера с адруиной (и даже oled вродк бы) тоже умный паяльник ручка type-c. круть.
видел готовые jbc210 умные паяльники ручки. 4-6к. не универсально, но круто. оочень компактно. ts100, ts80 до такой компактности далеко. разве что с прошивками и тп програмными возможностями хз. еще приделали включение по емкостному датчику с металлической ручки. хз, удобно ли оно, и отключается ли.
так то даже самодельные полностью индукционные паяльные станции собирают, статья на хабре и народ себе в сц повторял на yt, т.е. мелкие проблемы и косяки исправлены уже. но там ппц конструкция. но оно круто. компактнее и в чем-то даже круче меткала настоящего.
можно занедорого бу на ибее меткал.
+куча diy с самодельными жалами, самодельными ручками и тп.
А то тут есть советчики которые рекомендуют систему с дорогими жалами «забывая» об этом сказать и в результате новичок просто пользуется тем что шло с паяльником, не важно подходит оно ему или нет.
Зачем тут это дно колхозное рекламировать?
Которое потом ещё и дорабатывать надо и оно превращается в удочку?
вроде бы внутри sq d60b pro какой-то колхозный переходник аля mini-jack 3.5 что вообще непонятно, накой оно, если умные потроха в самом конце ручки внутри. туда бы влезло по длине и обычное t12. профилей жал и тп нет, насколько помню.
Вы уверены? Вы точно Pinecil видели?