Термопаста Arctic Cooling MX-2. Сбиваем температуру

  • Цена: ~15$ (покупал за 3.5$)

Начитался отзывов и обзоров, покупал для домашнего компа и ноутбука. Качество выше цены (на момент покупки, сейчас цену задрали). Разборка ноута и замена пасты под катом, попутно пофиксим подвывающий кулер, сделаем замеры, послушаем.

Обзор рассчитан на неподготовленного пользователя. Достаточно инструкции из ютуба и немного прямых рук. Используем только предназначенные для этого средства. Никакой «химии».

Читал что разной степени изобретатели от нечего делать предлагают разные смеси: WD40, зубная паста, фольга, клей, жевачка, варенье, разные масла, смазки, интим-гель, сметана, майонез… Имхо, уж лучше подождать доставку термопасты)))

Ссылки:
где покупал — там уже нет в продаже, в топике ссылка на один из результатов поиска али
официальный магазин www.arctic.de/en/MX-2/ACTCP00005B, цена 8.99€
поиск на али aliexpress.ru/af/Arctic-MX-2.html
пс фраза из раздела «выводы»: погуглил в местных магазинах — вполне нормальные цены (около 6$) и ждать не нужно. Вывод очевиден.

Отличнейший обзор от тов.alexseevdenis с тестированием и сравнениями.
Тестирование термопасты Arctic Cooling MX-2 2019. Тестирование легенды №2 в новой обертке. + Бонусы.

Структура обзора:
Пролог — ТТХ — Намазываем — Смазываем маслом вентилятор — Замеряем шум — Замеряем температуру — Выводы

Пролог

Как и большинство мамкиных хацкеров «сисадмин я не настоящий» ©, но если поломка или техобслуживание простое тогда ковыряюсь сам. Поэтому когда загудел вентилятор (до этого он похрипывал, потом некоторое время подвывал, далее это всё приобрело хронический характер с невыносимыми звуками) — раскрутил, смазал и собрал обратно, об этом будет в конце обзора. А чтобы два раза не вставать — заодно заменил термопасту на «крутую» Arctic Cooling MX-2, потому как предыдущая была неизвестного происхождения да и посчитал что лишним точно не будет.

Паста довольно известная, в семействе Arctic Cooling имеет несколько братьев и сестер типа MX-3, MX-4, MX-5, слышал о них, но больше всего о MX-2 и MX-4. Почему не купил более крутую MX-4 с её 8,5 Вт/мК? спросите у жабы, в момент покупки она хватает за руки и презрительно смотрит на ценник. После получения товара вовсю оправдывается что мол можно было бы и получше выбрать…



ТТХ


Термопаста Arctic Cooling MX-2 состоит из углеродных микрочастиц (carbon microparticles), которые заполняют неровности поверхностей и имеют высокую теплопроводность. Это обеспечивает быструю и эффективную передачу тепла от процессора или графического процессора на радиатор. Не содержит металлических частиц поэтому не электропроводна.

Вес: 4 г
Упаковка: шприц
Теплопроводность 5,6 Вт/мК
Температура использования 0~150 °C

Объемное сопротивление 1.22 X 1012 Ω-cm
Плотность 3,96 г/см³
Вязкость 850 пуаз

На упаковке указано что паста может проработать до 8 лет



с обратной стороны указан адрес в Германии, но произведено в Китае



Объём выбирал средний, т.е. 4г (2г показалось мало, 8г — много), чтобы хватило намазать на все домашние процессоры


фасовка в шприц удобна что меньше засыхает да и выдавливать удобнее


паста с последнего применения пролежала больше 2 лет, вполне себе жидкая и легко намазывается


Если отсканировать QR код то попадаем на страницу проверки подлинности, не знаю насколько это соответствует действительности, но пишет что «подлинная», хотя покупал на али в магазине Shop4632008 Store (т.е. без намёка на «официальный магазин»)


Напоминаю что есть отличный обзор обзор от тов.alexseevdenis с тестированием и сравнениями. Рекомендую прочитать. В таблице результатов эта паста находится на вполне нормальном месте.

таблица сравнение разных паст
от производителя

от тов.alexseevdenis



Намазываем

Погуглил в ютубе свою модель ноутбука и посмотрел как разбирается. В принципе довольно просто, помню у супруги Asus 1215 намного сложнее было добраться. Расписывать не буду потому как у каждого своя модель, единственное отмечу что нужно внимательно следить чтобы были откручены все болты (шурупы) и если есть защёлки то их также нужно аккуратно отстегнуть, желательно медиатором, пластиковой карточкой, лопаткой итп. Особенно не забывайте про шлейфы — их также нужно при необходимости отсоединять.

когда добрался до процессора, то там была такая картина (старая термопаста была чуть-чуть мягкая)


на радиаторе также какое-то месиво


аккуратно вытер всё ватным диском, зеркало


а вот радиатор «так себе»


намазал каплю и колбаску (по факту это оказалось много)
обращаю внимание — мажьте намного меньше, буквально капельку


придавил радиатором и слегка подвигал вправо-влево (радиатор особо не позволяет это делать), ради интереса оторвал посмотреть как при этом распределяется термопаста (видно что много, но при этом в месте контакта слой тонкий)


В принципе на этом можно было бы собрать ноут и работать дальше, но у меня ещё проблема с кулером, оно гудит, торохтит и вообще действует на нервы, поэтому

Смазываем маслом вентилятор

Здесь также учитывайте что у Вас будет другая модель и алгоритм разборки и смазки будет другой. Плюс в ютубе есть довольно варварский метод высверливания отверстия, если не уверены — лучше отнесите в сервис.

В моём случае нужно было отщёлкнуть одно крепление и поддеть отвёрткой крышку, при этом неизбежно сломаются пластиковые держатели (отметил стрелками, один из них получилось оставить целым), т.е. корпус вентилятора условно неразборной, крыльчатка без проблем вынимается


специального масла дома нет (и для швейных машинок тоже), поэтому взял из комплекта машинки для стрижки


капаем пару капель


кому интересно — вот маркировка модели


собираю обратно, по периметру проклеиваю скотчем


заодно чистим вот эти «валенки»


Замеряем шум

жаль не подумал замерить шум с торохтящим вентилятором, с другой стороны у каждого он будет подвывать по своему, громко и неприятно, после смазки работает тихо, даже тихая музыка вполне себе заглушает звук работающего ноутбука

слева направо: тихая музыка — возле выхлопа кулера — на расстоянии 70см


порадовала надпись «тихая библиотека»))


другая мерялка


Замеряем температуру

справедливости ради нужно отметить что на сайте производителя есть такой текст (гуглоперевод)
Почему заявленные значения теплопроводности пасты не имеют смысла?
Часто значения заявляются во много раз завышенными и не имеют ничего общего с реальностью. Типичные значения высокоэффективной пасты составляют от 1 до 5 Вт/мК. Не менее важным, чем значение теплопроводности, является минимальная толщина слоя пасты (при заданном контактном давлении), чтобы минимизировать разницу температур между процессором и кулером.
Напомню, что у МХ-2 заявлено 5,6 Вт/мК, а у МХ-4 8,5 Вт/мК. При этом окончательная температура на процессоре будет зависеть от многих факторов: модель, настройки в ПК, толщина слоя термопасты итд итп, в том числе и от температуры в комнате. Для справки — на момент написания обзора в комнате 26°С.

далее тесты: ноутбук HP G1 840 (процессор Intel® Core™ i5-4300U up to 2,90 GHz, 3 MB Cache, 2 ядра 4 потока, видео интегрированное Intel® HD Graphics 4400)

в отчётах (мастер отчётов — аппаратные разделы) можно глянуть пределы своего железа (процессора), т.е. 15Вт и 100°С, кратковременно может и чуть больше Вт выдавать (если я правильно понял этот параметр)


запускаем AIDA64 компьютер-датчики, ноутбук работает почти «вхолостую»


запустил на 30 минут тест, остановил на 8 минут, опять запустил и остановил (чтобы время показало на шкале), температура ядра 65-70°С


потребление под 100% нагрузкой ЦП 15Вт, видео 6Вт, оперативка 1,6Вт, в лёгком режиме ЦП 3,7Вт, видео 2Вт, оперативка 1Вт


на выхлопе кулера при этом 40°С


пока писал обзор, отвлекался на разные дела и так далее — вентилятор выключался и включался, особо не обращаю внимание, температура около 43-46°С


Выводы

1. Не так уж и сложно поменять термопасту своими руками, если ценить своё время тогда есть смысл покупать хорошую термопасту. МХ-2, имхо, хорошая.
2. Если конструкция позволяет то вентилятор также ремонтируется в домашних условиях.
3. Шприца 4г хватает на много, специально не замерял, но это точно или 5е или 6е место где её намазываю.
4. Цена какая-то нереальная, на момент покупки было всё намного лучше, погуглил в местных магазинах — вполне нормальные цены (около 6$) и ждать не нужно. Вывод очевиден. Разве что надумаете взять МХ-4 или что-то подобное.
5. Из знакомых названий еще есть GD900 и HY810 — которые вроде бы также ничего и ценник погуманнее.

/
Благодарю, что дочитали до этих слов.
Если есть вопросы – пишите, постараюсь ответить.
Куплено для себя и за свои.
Всем тепла, мира и здравомыслия!

может что-то сделал и не так тогда поправляйте в комментариях, работает, холодный, тихий) и ладно)
Планирую купить +7 Добавить в избранное +45 +59
+
avatar
  • ResSet
  • 11 августа 2022, 14:31
+1
Недавно PS4 перебирал, купил аналогичную пасту, хороших терморезинок, но пока прижимную пластину не поменял, консоль гудела как самолет )
+
avatar
  • vasilych
  • 11 августа 2022, 14:36
+1
Хороший обзор, спасибо.
+
avatar
+28
Это чрезвычайно много термопасты. Вы никогда не добъётесь теплопроводности выше, чем теплопроводность кристала (крышки) чипа/материала кулера, поэтому термопаста наносится в таком количестве, чтобы заполнить неровности: «как не любимой тёще чёрной икры на бутерброд». Нанося такое огромное количество, в лучшем случае вы тупо переводите термопасту, в худшем через некоторое время начнутся проблемы с теплоотводом…
+
avatar
0
Верно, может также еще немного воздух остаться. Распределять ее равномерно надо.
+
avatar
0
Вполне, если паста густая, но с арктиками мх2 и мх4 вряд ли, они достаточно «жидкие», если можно так выразиться ))
+
avatar
-1
за 3.5 бакса за шприц можно себе позволить мазать слой любой толщины чтобы потом выдавить лишнее
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 11 августа 2022, 16:29
0
примерно так и рассуждал))) пока не глянул по чем сейчас эта паста)))
хотя ещё раза на 5-6 точно должно хватить (это по кругу все гаджеты) — а там видно будет
+
avatar
  • sdfpro
  • 11 августа 2022, 17:30
0
за эти деньги, судя по отзывам, продается паль.
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 11 августа 2022, 17:31
0
она так и стоила, сейчас непонятно с чего взвинтили цену
+
avatar
  • sdfpro
  • 11 августа 2022, 17:41
0
я просто с месяц назад как раз за 350 р вроде хотел купить, начитался что паль, и не стал. они видимо как клепали копию с галографией где стоит 2019 год так и клепают. Возможно у этого продавца и оригинал, либо хорошая подделка, но цену конечно взвинтили сильно. а у пасты этой вроде как срок годности не такой высокий, если там и сейчас 19 год выпуска
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 14 августа 2022, 13:42
0
Сразу не обратил внимание на вопрос «свежести пасты»
та что в обзоре — не самая свежая, где-то 2019г может и есть, и она уже несколько раз пользованная (открытая), сейчас вполне нормальное состояние, это к тому что 3 года конкретно для этой не срок.
Вот только вопрос в том продают ли сейчас именно «ту» пасту (хотя по сусекам могут и нашкребать остатки, имхо), а могут и просто перепечатывать полиграфию и совать внутрь ту же HY510 (лично я на вид не особо отличу, хотя есть обе и сейчас ради интереса глянул — HY510 существенно темнее).
Судя по теперешней цене внутри упаковки должна быть паста 100500% натурал-оригинал)))
как-то так
+
avatar
  • rrrrex
  • 11 августа 2022, 14:54
+1
заодно чистим вот эти «валенки»
В следующий раз только их и чистить, не снимая радиатор.
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 11 августа 2022, 15:22
0
да, сенк,
года 3 как купил, продувал год назад)
+
avatar
0
намазал каплю и колбаску
Вот это экономия.
Объём выбирал себе средний, 4г, чтобы хватило намазать на все домашние процессоры
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 11 августа 2022, 15:23
0
чёт рука дрогнула, как кетчупа навалил, надо меньше, конечно же, упомянул об этом
пс за экономией не гнался
+
avatar
  • Suhoff
  • 11 августа 2022, 16:33
+6
У меня с mx-4 лопатка удобная шла, чтобы мазать ровно. Но можно отрезать из пластиковой карты полоску и ровнять ей.
+
avatar
+1
Не обязательно мазать, делаете одну или несколько «капель» в зависимости от размера кристалла/крышки чипа, размером с гречневую крупинку или чуть больше, и прижимаете кулер/радиатор, по возможности немного пошевелив его без фанатизма, термопаста распределится нормально, можно и полоской нанести по центру, с мх-4 это хорошо получится, но расход больше будет… Можно и размазывать, но без этого проще, вот человек тест делал по способам и количеству, при этом правильно заметив, что полноценный тест должен занимать несколько месяцев на каждый способ/образец, т.к. даже толстый работает хорошо, но пока не высохнет от контакта с воздухом и разница температур… www.youtube.com/watch?v=2A6UUSdlvKg
+
avatar
  • Suhoff
  • 11 августа 2022, 18:48
+1
я мазал в ноутах. Там не всегда есть возможность шевелить/крутить радиатор. Особенно если это 2 радиатора (видео + cpu) связанные термотрубками и лежащие в разной плоскости. По сравнению с часом времени на разборку ноута, минута на размазывание — ничто.
+
avatar
+1
Я и не говорю, что нельзя, просто написал, что не обязвтельно ))
+
avatar
  • gegabit
  • 12 августа 2022, 14:56
0
Вряд ли направляющие могут так жестко фиксировать, обычно есть люфт пару миллиметров, которого достаточно, чтобы размазать. На рабочих и своем ноуте без проблем получается )
+
avatar
  • katran
  • 11 августа 2022, 20:51
0
А нечего что тепло проводит Твердая фракция
а жидка составляющая нужна Только для нанесения?
p/s
хотя если вы предпочитает часто Снимать радиатор
и ставить по новой! на пасту что была ранее..то да для вас важно её состояние ^_^
+
avatar
0
Не совсем понимаю к чему вы это написали…
Радиаторы предпочитаю не снимать без необходимости, как показала практика, если термопаста подобрана правильно по необходимой теплопроводности, нанесена тонким слоем и отвод тепла осуществляется нормально, то она и через 3-5 лет остаётся в рабочем состоянии, хоть и снять радиатор сложнее может быть (обычно касается КПТ и похожих до 2Вт/мК в ноутах).
Если термопаста не справляется по своим характеристикам или из-за толстого слоя, а также если засран наглухо радиатор (частая проблема в ноутах), то из-за разницы температур термопаста (особенно КПТ) засыхает и оставив только твёрдую свою составляющую практически перестаёт проводить тепло.
+
avatar
  • Zardek
  • 11 августа 2022, 22:17
0
Зачем ровно, когда можно намазать по Х? Тесты же проводили и не раз, один из наиболее эффективных способов выдавить воздух при сопряжении. И не нужно ничего размазывать при этом.
+
avatar
+1
Можно видео тестов?
При поиске по ютубу «какой способ нанесения термопасты лучше» во всех видео нет разницы, термопаста (если брать на уровне густоты мх-4) растекается одинаково хорошо с одной капли и с пяти, с креста, с полоски по центру и с трёх полосок. Главное не переборщить с количеством, иначе она с крышки проца попадёт на сам проц, это как минимум приведёт к сложностям очистки через год-два, а если термопаста китайская, то она может и электропроводной быть.Если мало нанести, то останутся пятна без термопасты, что тоже ничего хорошего не даст.
+
avatar
  • Zardek
  • 12 августа 2022, 15:00
0
Типо того. Смысл видео? Их миллион и результат в большинстве слишком зависит от кривоты рук тестировщиков. Я писал к тому, что, дескать, зачем заморачиваться и размазывать, если оно и так сойдёт. Можно вообще каплей по середине делать, но там нужна набитая рука, чтобы много не выдавить и не так хорошо работает со слишком прямоугольными камнями.
+
avatar
  • CryBaby
  • 17 августа 2022, 11:44
0
можно поиск использовать например)
+
avatar
0
Ну почему тогда не взяли Prolimatek PK3, если не экономите
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 12 августа 2022, 13:05
+1
ответ очень простой — МХ-2 слышал, поэтому нашел на али где была лучше цена (и отзывы вроде были норм) и купил, а Prolimatek PK3 не слышал…
+
avatar
  • nochkin
  • 12 августа 2022, 19:22
+1
В данном случае не экономит пасту, а не деньги. Паста ведь уже куплена.
+
avatar
  • CryBaby
  • 17 августа 2022, 12:08
0
Prolimatech PK-3 не про экономию
Если уж брать топ, то безоговорочный в виде Gelid Solutions GC-Extreme

На данный момент
Prolimatech PK-3 — 7,48 usd за 1 гр
Gelid Solutions GC-Extreme — 4,02 usd за 1 гр
GD900-1 — 0.02 usd за 1 гр
GD007 — 0,43 usd за 1 гр

Если речь про баланс цена/качество, то стоит обрать внимание на китайские термоинтерфейсы GD900-1
и GD007
+
avatar
  • Abismal
  • 11 августа 2022, 15:03
+6
вчера решил поиздеваться над m2 ssd samsung 970 EVO (была докуплена немного бу для SFF lenovo m910)
в процессе использовалась Arctic Cooling MX-4, самодельный медный радиатор весом более 100 грам + вентилятор Noctua 40 мм 12v

так как ssd samsung 970 EVO уже Бу, можно смело удалять наклейки с серийниками и мазать пасту на чипы…

Результат минус 45 градусов во время теста под нагрузкой…
скрин номер 1 во время теста — просто m2 в открытом корпусе
скрин номер 2 во время теста уже после модернизации…

PS это для тех, кто говорит что M2 ssd samsung не греются во время работы…
Скрины до и после

+
avatar
  • u3712
  • 11 августа 2022, 15:53
0
samsung 970 EVO (plus) бывает на двух (совсем) разных контроллерах. Ваши замеры на каком из них?
+
avatar
  • Abismal
  • 11 августа 2022, 17:36
0
напишите где и чем посмотреть и обязательно гляну, только не снимая сам ssd
на наклейке написано mz-v7e250
+
avatar
  • u3712
  • 11 августа 2022, 20:43
0
Для plus:по версии FW
+
avatar
  • Abismal
  • 11 августа 2022, 21:13
0
это старая версия 970 EVO 250 Gb от 2018,09 года с маркировкой модели MZVLB250HAHQ на Samsung Phoenix
другой вопрос что Lenovo m910 SFF на i5-7500 и материнке с чипсетом G270 и под Windows7 за MS драйверах возможно не может показать полную скорость, но тесты запускались ради создания нагрузки и контроля температуры под нагрузкой…
+
avatar
  • Alaevden
  • 11 августа 2022, 16:41
+1
Эээ, это где вы такое видели.
Все обзоры самсунгов заканчиваются тем что «Он конечно быстрый, но утюг косплеит очень удачно». Причем много тестов показывают что самс это знает, и троттлинг у них уже как штатный режим, даже не в 0 убивает скорость а позволяет не знать о перегреве.

Но в целом я бы любой ssd под радиатор пихал, полупроводники перегрев не очень любят, если снижать температуру чипа, то хуже ему 100% не становится. А вот глюков потенциально меньше будет.

У автора вроде более менее контакт есть, в некоторых областях паста почти вся выдавилась, так что вроде норм.
+
avatar
0
если снижать температуру чипа, то хуже ему 100% не становится
Ну, с ссд не все так просто. Запись и стирание информации в ССД, по сути — это пропускание тока через диэлектрик. Этот ток со временем диэлектрик разрушает, отчего у ССД и ограниченный ресурс. Есть мнение, что повреждение ячейки данным током уменьшается при увеличении температуры (т.к. снижается естественное сопротивление), таким образом, при более высокой температуре ССД выдержит больше циклов перезаписи.

С другой стороны, чем выше температура, тем больше токи утечки и тем больше шансов, что информация повредится в процессе хранения. Ну, и чрезмерное повышение температуры тоже плохо влияет на полупроводники.
+
avatar
  • CryBaby
  • 17 августа 2022, 12:13
0
Внезапно система с охлаждением эффективнее системы без оной
+
avatar
  • Abismal
  • 17 августа 2022, 13:40
0
это мысли для размышлений.

SSD SAMSUNG нуждается в дополнительной системе охлаждения. Не каждый пользователь будет разбираться с датчиками, а большинство поставя утилиту от самса, которая в пике показывает 60 градусов, даже не будут знать, что на чипе в этом момент 80+ и ссд начинает принудительно программно замедляться…

ну и -45 градусов это довольно существенный результат…
+
avatar
  • AbyssRus
  • 11 августа 2022, 15:15
+2
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 11 августа 2022, 15:24
+1
п.4 выводы, в чём причина непонятно
+
avatar
  • AbyssRus
  • 11 августа 2022, 15:25
+1
Я не в укор, просто для инфы. А за обзор спасибо. буду брать.
+
avatar
  • u3712
  • 11 августа 2022, 15:51
0
А мне больше нравится GD370. ТТХ лучше КПТ8/19, при этом она белая (в отличии «от») и нормально наносится. Да и стоит не дорого.
+
avatar
  • stense
  • 12 августа 2022, 18:18
+1
а с каких пор цвет влияет на качество?
кпт8 это просто как доступная по цене паста, она лучше чем ничего, но даже и близко не лидер по передаче тепла. А увы — полупроводники — очень не любят когда им жарко. Вот и думайте, если вы потратились на хорошее железо, готовы ли вы его хорошо обслуживать чтоб не грелось, или не готовы.

если термопаста густая — шприц просто предварительно немного нагревают.
например 5-10мин возле куллера который выдувает воздух, либо на крышке чайника.
+
avatar
  • maxik
  • 12 августа 2022, 21:12
-1
бред… ваши полупроводники быстрее устареют, чем выйдут из строя по причине перегрева.
а охлаждать хорошо нужно чтоб не троттлили. нет, конечно и сдохнуть могут, но это единичные случаи.
+
avatar
0
Ну да, я так понимаю вы не знакомы с ускоренным выходом из строя:
SSD nvme топовых без радиаторов
Памяти DDR6/DDR6X на видеоадаптере
Контроллерах вентиляторов на тех же видеоадаптерах
+
avatar
  • maxik
  • 15 августа 2022, 20:05
0
Признаться не знаком.
+
avatar
  • jo_b1ack
  • 11 августа 2022, 16:50
0
что изначально налито было пасты овермного, что потом с перебором, так делать не стоит
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 11 августа 2022, 17:19
0
да, написал что много, теперь неохота разбирать, но вообще камень бюджетный и относительно холодный, переживёт мои издевательства))
+
avatar
  • palachmb
  • 11 августа 2022, 17:13
0
Давно на все плюнул и последние лет 15 КПТ-8 пользуюсь. Звезд с неба не хватает, для Ryzen 7 5700G вполне хватает. Температуры комфортные. Из тяжелого, помимо пересборки gentoo, играл в Dying Light 2, God of War, Horizon zero dawn, CoD MW все части, Wastedland 2-3, RE Village и прочее — все на встройке. Теплоотведение вполне себе приличное, хотя и камень сам по себе не горячий. Тем более профилактику, обычно, раз в год делаю (кот шерстистая сволочь) с заменой термопасты. Дешево и сердито.
А на эту все посматриваю, но жаба давит — нет весомых аргументов ее переубедить, т.к. разлет с дорогими термопастами минимален.
Чисто, ИМХО
+
avatar
+8
Возьмите лучше GD900. Чуть чуть дороже вашей КТП-8, а разница…
+
avatar
  • palachmb
  • 11 августа 2022, 17:22
0
Что в ближайшем магазине было, то и брал :) Сейчас у нас DNS появился, но у меня этой КПТшки еще дофига. Как подсыхать начнет, обязательно попробую
+
avatar
  • Dafin314
  • 11 августа 2022, 17:59
+5
Это вряд-ли, она даже советская еще не засохла.
+
avatar
0
При использовании в ноутбуках от одного до трёх лет держится и засыхает, по большей части из-за редкой чистки и перегрева…
+
avatar
  • Dafin314
  • 11 августа 2022, 18:54
0
В комментарии было про засыхание в тюбике, такое как раз не замечено
+
avatar
0
Очень сильно от производителя зависит. У меня было два тюбика, купленные примерно в одно и то же время, но в разных местах (разные производители). Один открыл и пользовался, другой лежал закрытый, думал «запасной». Когда первый закончился (при этом, она не особо гуще стала в конце), решил открыть второй и вдруг понял, что там она уже почти твердая. Справедливости ради, пролежал он более 10 лет. Но первый за это время-то не загустел.
+
avatar
  • palachmb
  • 12 августа 2022, 04:04
0
На работе есть две тубы как от большой зубной пасты — окаменению поддается таки.
+
avatar
  • Dafin314
  • 12 августа 2022, 05:03
+1
Вероятно подделка сделанная с нарушением рецептуры. У меня тюбику лет 20 ничем не отличается от свежего, слегка жидкость отслоилась.
+
avatar
0
Пропустил про тюбик, по опыту скажу, зависит от условий хранения, закрытая, без света и в прохладном месте при 15-17 градусах живёт хорошо и долго ))
+
avatar
  • UWU
  • 11 августа 2022, 19:34
+1
Возьмите лучше GD900. Чуть чуть дороже вашей КТП-8, а разница…
Проверенный годами MX-4 стал не торт. Что-то много жалоб стало на MX-4 последнее время. Говорят сохнет быстро, То ли подделки всё заполонили, то ли производитель решил удешевить производство.

Есть проверенный аналог MX-4, который по тестам и обзорам показывает равные характеристики с MX-4. Это GC007. Когда GD007 только появилась, то её цена была даже больше, чем у MX-4 Но сейчас цена на GD007 мне очень нравится. Вместо 4g MX-4 можно взять 30g GD007 или 7g за треть цены.
+
avatar
  • Zardek
  • 11 августа 2022, 22:21
+2
Что там через год-два у 007 будет? mx4 вот уже 3ий год без проблем отводит тепло от 3900Х печки. 900, помнится, уже через год окукливается и просит обновления.
+
avatar
0
900 чуть лучше КПТ ведёт себя, а мх-4 у меня по 3-4 года работает, сейчас поставил себе 5600х, и скорее всего лет на 5 минимум, в термопасте уверен ))
+
avatar
  • UWU
  • 12 августа 2022, 08:11
0
Сравнительно недавно стали появляться жалобы в стиле:
— заменил термопасту в PS5, неделю было хорошо, а через неделю пропеллеры завыли снова
— MX4 слишком сухая и вязкая, при покупке сразу из магазина

MX4 хорошо выполняет свою работу, кто раньше её купил. Сейчас, то что продайют под маркой MX4 отличается от той MX4, которая была раньше. Так что, как про уверенность и 3-4 года я бы не был так уверен.
+
avatar
  • katran
  • 11 августа 2022, 20:53
-2
а разница… как и всегда в не заказных тестах 1-4 градусах… между дорогой и дешовой
+
avatar
  • UWU
  • 11 августа 2022, 21:06
+2
а разница… как и всегда в не заказных тестах 1-4 градусах…
Разница хорошо чувствуется только в тепло напряжённых узлах.

Кроме того, кто у нас хороший дёшёвый? КПТ-8?
КПТ-8 не подделывают, но качество сильно отличается, в зависимости от завода изготовителя.
Лучшие варианты КПТ-8 действительно сливают той-же MX-4 лишь несколько градусов.
А бывает КПТ-8 такая, что разница между ней и MX-4 может и больше 20 градусов быть.
+
avatar
+1
Зависит от процессора и его тепловыделения. Например, у меня Ryzen 7 5800X. Потребляет до 140 Вт, греется до 90 градусов (мог бы и больше, но на 90 снижает частоты), СВО справляется на троечку, т.к. получается большое сопротивление кристалл-жидкость. Вот тут как раз очень важна хорошая термопаста, и даже минус 4 градуса — это успех.
+
avatar
  • palachmb
  • 12 августа 2022, 08:05
+1
Прожорливо. Ryzen 7 5700G 65Вт всего. Сейчас помониторил на игре Dying Lignt 2 — проц 56 градусов максимум выдает с охлаждением DEEPCOOL GAMMAXX 300 FURY. Скорость вентилятора 54% от номинала (люблю, чтоб потише)
+
avatar
  • M-Max
  • 14 августа 2022, 13:10
+1
Может не в термопасте дело, а в системе охлаждения?
Я недавно проапгредил себе комп — взял материнку с Xeon E5-2680 v3, 12 ядер, 120Вт TDP. С анлоком турбо-буста (что-то вроде разгона) жарит, вроде, еще сильнее — при тестировании программой «Prime95» суммарное электропотребление ПК возрастает на 200 Вт.
С кулером ошибся — взял башенку с 6-ю тепловыми трубками, но под вентилятор 90мм. Были проблемы с перегревом, на 80 градусах стресс-тест я просто останавливал. Установка более производительного вентилятора не помогло.
Башня под 120-мм вентилятор и с четырьмя теплотрубками проблему решила — не более 74 градусов под нагрузкой, и это при температуре воздуха в помещении 29 градусов.
Термопасту использовал GD900, купленную пару лет назад.
Да, корпус ПК продувается хорошо.
+
avatar
+1
Может не в термопасте дело, а в системе охлаждения?
Нет, СВО у меня одна из топовых All-in-one, 3 вентилятора по 120 мм.

Дело в проце — у вашего кристалл площадью 435 мм², он потребляет 200 Вт. У моего — кристалл площадью 80.7 мм² (по ссылке указано 2х, но это для 5900 и 5950), и на этом кристалле выделяется 110 Вт (30 потребляет Infinity Fabric). То есть, у вас 0.46 Вт/мм², а у меня — 1.36 Вт/мм² или в три раза больше. Отсюда и влияние термопасты у меня в три раза больше, чем у вас.

Про 5800Х пишут, что очень горячий, даже горячее 5950, т.к. потребляют они примерно одинаково, но в последнем два чиплета и потребление ядер делится между ними.
+
avatar
0
Возьмите лучше GD900
С GD900 надо быть аккуратней — для компьютеров, конечно, подойдет, но вот в высоковольтные устройства (блоки питания, например) её лучше не ставить, пробивает легко.
+
avatar
  • sdfpro
  • 11 августа 2022, 17:34
0
я тоже юзаю кпт8 (ну адепт я, с 2006-2007 года юзаю). если мощность на квадратный мм площади не так высока, то она вполне себе норм вариант. тот же e5-2667v1 с реальным tdp чуть больше 100 третий год держит на ура кптшка, ничего не засыхает и тд. комп пашет по 10 часов в день, и раз в 3 дня примерно по часу или два кодирую видео, когда проц улетает в сотку. все потому что площадь большая, мощность на единицу площади не выше возможностей этой пасты.
+
avatar
  • Abismal
  • 11 августа 2022, 17:49
+1
ну клиентам можно и кпт8, но для своей технике лучше взять что-то приличное, я 8 грамм Mx4 купил и мне ее еще лет на 5 хватит если конечно не лить ее как автор этого поста :)
+
avatar
0
С маслом вы погорячились. Лучше без него, просто промыть вал и подшипник.
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 11 августа 2022, 17:18
0
как только зашумит — вытяну и протру насухо, попробуем)
пс в ютубе везде рассказывают что нужно протереть от пыли (или что там наработалось) и смазать, видел видео где чел прям высверлил и капнул масла (в моём случае точно нельзя — там плата), да и незачем
+
avatar
  • denisss
  • 11 августа 2022, 18:18
+3
Почему? Обычно к машинкам идет нормальное силиконовое масло, тоже юзаю такое для вентиляторов, пока больше чем за год проблем не наблюдаю. А без масла совсем нельзя, кулер скрипит ужасно и плохо крутится, а значит и износ будет быстрый
+
avatar
  • IGeras
  • 11 августа 2022, 18:54
0
Нельзя в подшипник силикон.
+
avatar
  • denisss
  • 11 августа 2022, 19:29
0
Почему? Судя по виду заводской смазки в подшипниках скольжения — там тоже обычно что-то очень жидкое, может даже и силикон. А вообще — подскажите лучшие практики, если знаете. Из тех, что я пробовал, пока силиконовое масло лучше всего. Густые смазки не подходят ( всякие литолы и т.п.), жидкие более-менее нормально держатся, если есть сальники. А в таких ноутбучных и сальников-то нет.
+
avatar
0
А кроме силиконовой и вазелиновой больше и нету вариантов. 1 капли хватает, но перед этим хорошо бы убрать отработку.
+
avatar
0
Берем свистящий кулер. Идем на улицу. Достаем маслощуп из ВАЗ 21063 и капелечку с него в кулер. Проживали до естественной смерти машинки.… 2001 год))))
+
avatar
  • GlortZ
  • 12 августа 2022, 08:07
0
Там не масло, там густая силиконовая смазка. А масло через месяц вытечет оттуда, и кулер встанет колом. Есть уже печальный опыт с кулерами, которые горизонтально работают. С теми, что стоят вертикально, чуть лучше, но там со временем масло пригорает.
+
avatar
  • Floxton
  • 12 августа 2022, 09:18
0
Для смазки вентиляторов использую графитную смазку. Теоретически должна служить долго и помогать в случае износа подшипников скольжения.
+
avatar
  • M-Max
  • 14 августа 2022, 13:23
0
Тоже так думал, но с недавнего времени стал смазывать маломощные вентиляторы с подшипниками скольжения силиконовой смазкой — полет нормальный.
На охлаждении хотенда в 3д-принтере дешево-дерьмовый вентилятор периодически начинал гудеть, приходилось смазывать. Купил запасных — такие по качеству оказались. Решил смазать силиконкой — полет нормальный, не гудит. За то время сколько он работает уже раза три пришлось бы смазывать минеральным маслом.
+
avatar
  • sdfpro
  • 11 августа 2022, 17:36
0
нужен обзор через года 2, протянет ли эта паста столько. Если она сильно высохнет с потерей свойств, то тогда это печально. я как ленивый человек часто не стал бы менять её, только сдул бы шубу с радиатора.
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 11 августа 2022, 17:53
0
2 года точно прошло, не засохла, проц Е8600
+
avatar
  • katran
  • 11 августа 2022, 20:55
0
будет ставить обратно? на туже пасту! ну раз она не высохла!
или всёже на свежую так как она имеет более равномерное распределение за счёт не нужного для отвода тепла жидкого компонента
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 12 августа 2022, 18:37
0
пока что просто притулил проц на место, еще пару обзоров на некоторые девайсы и отправится старичёк на полку
+
avatar
  • A6pukoc
  • 11 августа 2022, 23:27
+5
Высыпание нормальной термопасты, на нормально установленной СО не приводит к потере свойств. А наоборот может привести даже к улучшению свойств термопасты
Это ж вам не смазка, что бы скользило и хлюпало.
Она нужна что бы убрать микропоры на кристалле и подошве радиатора.
Для удобства нанесения в «действующее вещество» введён растворитель, который и делает пасту жидкой. Но при этом они имеет куда худшую теплопроводность чем основной компонент термопасты. и его не много. Так что когда он высох осталось только теплопроводящее вещество термопасты, без уже ненужного растворителя.
Проблемы высохшей термопасты вызваны неправильно установленными радиатором, когда он плохо закреплён или по нему бьют сильно. Он начинает смещаться на креплениях относительно кристалла и термопаста трескается. В результате образуется воздушная прослойка, которая обладает плохой теплопроводностью.
Но с нормально установленными куллерами таких проблем нет.
Видел горячие атлоны ФХ, которые 15 лет проработали на КПТ-8, которую вообще ни кто не менял. Перегрев решался с помощью пылесоса и малярной кисточки (что было в наличии).
+
avatar
  • maxik
  • 12 августа 2022, 00:26
+1
а когда высыхает растворитель, на его месте образуется пустота?
+
avatar
  • A6pukoc
  • 12 августа 2022, 09:53
+1
Растворителя там очень мало и термопасты мало кладётся, так что существенной усадки не будет, а следовательно пустот.
+
avatar
  • Chatter
  • 12 августа 2022, 00:22
+2
Объясните мне, тупому, как, кремнийорганичское вещество может «высохнуть»? И, как следствие, накуя его «менять»?
+
avatar
0
Встречал упоминания, что ПМС высыхает, возможно из-за высоких температур.
+
avatar
  • A6pukoc
  • 12 августа 2022, 09:59
+2
Высыхает растворитель на котором замешано сухое вещество для удобства нанесения и правильной консистенции.
Но его там очень мало, так что ни каких проблем после высыхания не будет, даже наоборот термоотвод может стать даже лучше, так как растворитель проводит тепло хуже чем твёрдая основа.
Но есть нюансы, если радиатор закреплён не прочно или по нему сильно стучат, начинает механический отход подошвы радиатора от пластины кристалла, и если жидкая термопаста восстановится, то высохшая может потрескаться и там будут микротрещины и зазоры. Но что бы такие проблемы возникли нужно реально неправильно установить радиатор, не затянуть крепления, и так далее. Ну и насыпать слишком много термопасты, что бы её сухой слой имел больше шансов потрескаться с существенными порами.
+
avatar
  • M-Max
  • 14 августа 2022, 13:36
0
Да ладно вам!

По поводу правильной установки кулера и механических воздействий спорить не буду.
Но по-поводу жидкого компонента… если он улетучится, то что его место займет? Воздух! Не сухой же компонент термопасты. Соответственно теплоотвод станет хуже.

По КПТ-8: Основным агентом-проводником тепла является оксид цинка, который затирают на трёхвалковой мельнице с силиконовым маслом, загущённым аэросилом.

Вы в курсе, что минеральное масло используется для охлаждения мощных электрических трансформаторов?
Да, это не силиконовое, как у КПТ-8, но, все-же.

Так что жидкая составляющая может служить не только как растворитель.
+
avatar
0
Но по-поводу жидкого компонента… если он улетучится, то что его место займет? Воздух! Не сухой же компонент термопасты. Соответственно теплоотвод станет хуже.
Когда из жидкой смеси бетона испаряется вода, что занимает её место? Ничего. Бетон просто дает усадку. То же самое произойдет и тут. Да, если нанести пасту слоем 1 см, скорее всего, после высыхания она все таки потрескается. Но что случится со слоем толщиной 0.02 мм? (а именно такой слой термопасты должен быть).
Вы в курсе, что минеральное масло используется для охлаждения мощных электрических трансформаторов?
Да. А вы в курсе, какая у него теплопроводность? 0.1 Вт/(м*К)! То есть, практически в 10 раз хуже теплопроводности КПТ-8.
Так что жидкая составляющая может служить не только как растворитель.
Как видите, нет. Просто в трансформаторах используется другое свойство жидкости — более теплая поднимается вверх, уносит с собой тепло, а на её место приходит более холодная.
+
avatar
  • M-Max
  • 15 августа 2022, 08:20
0
Когда из жидкой смеси бетона испаряется вода, что занимает её место? Ничего. Бетон просто дает усадку. То же самое произойдет и тут. Да, если нанести пасту слоем 1 см, скорее всего, после высыхания она все таки потрескается. Но что случится со слоем толщиной 0.02 мм? (а именно такой слой термопасты должен быть).
К чему это? Не вижу противоречий с моим утверждением.
Да. А вы в курсе, какая у него теплопроводность? 0.1 Вт/(м*К)! То есть, практически в 10 раз хуже теплопроводности КПТ-8.
Речь об одном компоненте термопасты — масле, на которой паста замешана.
Как видите, нет. Просто в трансформаторах используется другое свойство жидкости — более теплая поднимается вверх, уносит с собой тепло, а на её место приходит более холодная.
Как вижу — да. Помимо конвекции, о которой вы говорите, тепловая энергия может передаваться из-за теплопроводности вещества.
+
avatar
0
Я вам пытался сказать, что:

1. Если тонкий слой термопасты высохнет, воздух там не появится, оставшаяся паста просто усядет. Процессор к радиатору обычно прикручивается пружинными винтами, которые сохранят усилие, если слой термопасты станет тоньше на пару микрометров.
2. Жидкая составляющая пасты особо тепло не проводит, она лишь придает термопасте пластичность.
+
avatar
  • M-Max
  • 16 августа 2022, 10:23
0
В основном согласен, но дополню.
1. Если тонкий слой термопасты высохнет, воздух там не появится, оставшаяся паста просто усядет. Процессор к радиатору обычно прикручивается пружинными винтами, которые сохранят усилие, если слой термопасты станет тоньше на пару микрометров.
Термопаста должна заполнять пространство там, где процессор и кулер не соприкасаются.
После нанесения пасты процессор нужно притереть к кулеру, чтобы, где это возможно, был непосредственный контакт процессора с кулером. Там, где процессор и кулер не касаются друг друга из-за кривизны поверхностей, должна находиться термопаста.
Соответственно, если процессор имеют сопрокосновение хотя бы в трех точках, то усадка скомпенсирована не будет (врят-ли термопаста усадкой сможет деформировать металл, хотя это нужно проверять или рассчитывать, у меня таких компетенций нет).
Если касание в одной-двух точках, то, вполне вероятно то, что вы писали.
2. Жидкая составляющая пасты особо тепло не проводит, она лишь придает термопасте пластичность.
Я не занимался изготовлением термопаст, и не могу утверждать, что масло добавляют не только для обеспечения пластичности. Но! Частицы остальных компонентов состава уж наверняка прилегают друг к другу не идеально и между ними есть зазоры, которые лучше заполнять маслом, а не воздухом.

В общем к чему я: постоянное наличие жидкой составляющей в термопасте должно положительно влиять на теплопроводность, да и постоянная пластичность пасты только на пользу дела.
+
avatar
  • M-Max
  • 16 августа 2022, 14:32
0
Вот, кстати, на Википедии нашел:

При необходимости разбавить КПТ-8 желательно применять силиконовое масло ПМС как можно более высокой вязкости, низкие вязкости масел быстро покидают массив пасты осушая её, чем заметно понижают теплопередачу.
+
avatar
0
низкие вязкости масел быстро покидают массив пасты осушая её, чем заметно понижают теплопередачу.
Интересный момент. Нашел, что теплопроводность ПМС в 3.8 раза ниже, чем у воды. Возьмем за теплопроводность воды 0.68 (её теплопроводность при температуре 90 градусов), значит, у ПМС она 0.18. Теплопроводность же КПТ-8 — до 0.96, кажется, то есть, в 5 раза больше.

Получается, удаление из состава жидкой фракции формально должно повышать теплопроводность. Может быть, тут имеется в виду, что если разбавить пасту жидким маслом за некоторое время до использования, масло быстро отделится от пасты, паста загустеет, её наносить станет сложнее (слой получится толще) и в итоге будет ниже теплопроводность?
Но! Частицы остальных компонентов состава уж наверняка прилегают друг к другу не идеально и между ними есть зазоры, которые лучше заполнять маслом, а не воздухом.
Интересный довод. Получается, теплопроводность пасты при высыхании растворителя будет сильно зависеть от размера её частиц. И вот тут разные пасты могут показать себя по-разному.
Соответственно, если процессор имеют сопрокосновение хотя бы в трех точках, то усадка скомпенсирована не будет
Думаю, что после нанесения термопасты таких мест не остается вообще — чем меньше диаметр трубы, тем тяжелее идет через неё жидкость. Как только мы придавливаем кулер к процессору, диаметр «трубы» (то есть, зазор, через который паста может выйти наружу) уменьшается настолько, что в определенный момент для выдавливания оставшейся пасты через него нужно приложить неимоверную силу. «Труба» забивается. Поэтому, у паст есть минимальный слой, и нанести пасту слоем тоньше очень и очень тяжело.

В общем, признаю, что возможны тенденции к ухудшению теплопроводности термопасты при её высыхании. Интересны были бы конкретные испытания — типа вот паста простояла 8 лет, высохла и теперь проводит тепло вот так.
+
avatar
0
минеральное масло используется для охлаждения мощных электрических трансформаторов
Если силиконовое масло внутрь лампочки залью, то охлаждение лучше будет? Теплопроводность воды больше в ~4 раза, но воздуха меньше в ~7 раз.
+
avatar
  • M-Max
  • 15 августа 2022, 21:44
0
Если силиконовое масло внутрь лампочки залью, то охлаждение лучше будет? Теплопроводность воды больше в ~4 раза, но воздуха меньше в ~7 раз.
В правильно поставленном вопросе содержиться половина ответа.

Ваш вопрос поставлен правильно!

Ответ, думаю, для вас очевиден.
+
avatar
  • sdfpro
  • 11 августа 2022, 17:45
0
а для чего кстати стрептоцид (вроде как) и ампула какая то на ноутбуке рядом с пастой лежат?) если что то пойдёт не так при разборке ноута?) или просто части «комплекта» где вата была?
+
avatar
  • Dafin314
  • 11 августа 2022, 18:01
0
Тоже подумал что же там будет нихимичено когда в обзор заходил
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 11 августа 2022, 18:14
0
Читал что разной степени изобретатели от нечего делать предлагают разные смеси: WD40, зубная паста, фольга, клей, жевачка, варенье, разные масла, смазки, интим-гель, сметана, майонез…
Имхо, уж лучше подождать доставку термопасты)))
+
avatar
  • Dafin314
  • 11 августа 2022, 18:21
0
Этот опус я тоже видел, но всегда интересно до чего народная смекалка дойдет
+
avatar
0
а зачем кулер на скотч? он разве не на винтах/клипсах?
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 11 августа 2022, 18:00
+1
там приплавленный пластик был (зелёные стрелки), проходил сквозь «ушки» (розовые стрелки), без повреждения никак не разобрать, легко ломается, при сборке держится и вроде бы не разваливается (одно ушко сохранил, клипса только одна), поэтому заклеить синей изолентой лишним не будет
пс болты это для крепления к корпусу ноута (или к станине), крышку вентилятора они не прижимают
+
avatar
  • AlZa
  • 12 августа 2022, 17:47
0
Используя «игловидное» жало в центр и настроив паяльник на 200 градусов Цельсия — можно эти запайки-заклёпки размягчать и «формовать» обратно после сборки. До двух-трёх раз, в среднем.
+
avatar
0
впервые вижу неразборный. обидно.
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 13 августа 2022, 16:09
0
хм))) какие разно-странные взгляды)
потому что получается я разбирал первый раз кулер (не ремонтник) и подумал что они вообще все такие…
+
avatar
  • maxik
  • 11 августа 2022, 18:43
+1
интересно, на сколько хватит смазки… все мои поппытки смазки вениляторов терпели провал — жидкое масло неаверное вылетает наружу…
+
avatar
  • Frolm89
  • 11 августа 2022, 19:57
+2
Я смазываю VMP ULTRA 0, смазка для УШМ, не такая густая чтобы замедлять вращение, нареканий нет.
Правда потёк большой тюбик. Теоретически, излишки смазки могут вызвать разбухание магнита (смесь наверное оксида железа, с полимерными материалами).
+
avatar
0
Какой-то тонкий слой остается, все остальное выдавливается. Может ватку со смазкой пихнуть еще.
+
avatar
+1
Я смазываю Литолом. На полгода-год хватает при работе 24/7.
+
avatar
  • M-Max
  • 14 августа 2022, 13:41
0
Попробуйте смазать силиконовым маслом, жидким. Если до этого туда капали минеральным, то нужна чистка.
+
avatar
  • maxik
  • 14 августа 2022, 13:50
0
Да у меня сейчас вопрос не стоит, но тема интересна. Силикон, как мне кажется вообще непро долгосрочную смазку, конечно в моменте эффект будет, но ну думаю, что стоит…
+
avatar
  • Frolm89
  • 11 августа 2022, 19:59
+2
Разборка любого ноутбука, главное отключить сразу аккумулятор (если несъёмный), особенно перед снятием шлейфа матрицы, я ещё после снятия нажимаю кнопку включения, на открытом ноутбуке.
Винты охлаждения откручвать\закручивать по немногу, тянуть СО медленно, и за середину СО.
Не вкручивать слишком длинные винты, где должны быть более короткие.
+
avatar
  • ber3
  • 11 августа 2022, 20:15
+2
Объём выбирал средний, т.е. 4г (2г показалось мало, 8г — много)
не, не наш размерчик. я, конечно не настоящий сварщик, но мне маловато будет. пока все уличные фонари перемажешь,
а заодно и сам перемажишься…


" а что ей будет в холодильнике то?..." ©
да и без холодильника… мы за парой градусов не гонимся…
yandex.ru/video/preview/?text=%D0%BA%D0%BF%D1%82%208%20250%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC&path=yandex_search&parent-reqid=1660238432379553-13722597096552682050-sas6-5248-baf-sas-l7-balancer-8080-BAL-7183&from_type=vast&filmId=17821447090053538458
+
avatar
-3
кпт-8 электропроводна и сильно отличается от смазки КВ-3? Находил разные данные и составы вроде разные. И есть ли какая-то реакция с алюминием под напряжением (корпус транзистора на радиаторе)?
Вроде состав КПТ-8: ПМС/ПДМС, оксид цинка, кварцевый песок.
У КВ-3: ПМС/ПДМС, кварцевый песок.

Пишут еще, что силиконовые масла сохнут (на заборе тоже пишут, да), но я не видел такого при комнатной температуре.
+
avatar
+5
Откуда-то тянется миф о высокой электропроводности. Смотрим википедию: Удельное объёмное электрическое сопротивление: не менее 1012 Ом·см[2]
Электрическая прочность: 2,0–5,0 кВ/мм.
[2]ООО «Пайка и монтаж»: Плотность, г/см3: 2,6 — 3,0
Удельное объемное электрическое сопротивление, Ом×м, не менее: 1012
Электрическая прочность пасты при толщине слоя 1 мм и частоте 50 Гц, МВ/м: 2
Диэлектрическая проницаемость при частоте 50 Гц, не более: 6,0
Диэлектрическая проницаемость при частоте 1 МГц, не более: 4,0
Теплопроводность при 20ºС, Вт/(м×К): не менее 0,7
Теплопроводность при -50ºС, Вт/(м×К): не менее 1,0
Теплопроводность при 100ºС, Вт/(м×К): не менее 0,65
Корродирующее воздействие: отсутствие зелени на медной пластине в течение 24 ч
Гарантийный срок хранения 18 месяцев
Ну и в заключение: если проводит ток, то это не оно, а подделка. Увы, подделывают и её. Для транзисторов можно использовать вполне успешно. Для CPU и GPU тоже можно (тесты есть на муське в изобилии), но есть пасты лучше, а требуется её немного. Есть и бюджетные неплохого качества.
+
avatar
+6
кпт-8 электропроводна
Ничего подобного!

Решил при переборке последнего БП замазать транзисторы GD900, т.к. «онажлучше». Блок проработал несколько дней и сгорел. Оказалось, пробило пасту. Стал проводить эксперименты с помощью высоковольтного тестера — тонкий слой GD900 пробивает даже 500 В на расстоянии 1 мм или даже 0.5 мм, уже не помню. 5000 В пробивает её чуть ли не на 10 мм. После начального пробоя паста практически превращается в проводник.

Для сравнения попробовал КПТ-8 — 500 В вообще не пробивает, а 5 КВ пробивает быстрее по воздуху, чем через пасту.
+
avatar
  • ksiman
  • 13 августа 2022, 09:23
+3
Оказалось, пробило пасту.
Угу, GD900 запросто пробивает, проверено…
+
avatar
0
Каждый раз в чипдипе «засматриваюсь» на 250 граммовый тюбик. И цена вроде для такого объема небольшая, но… зачем? :) Есть КПТ-8 в небольших тюбиках, есть GD900 в большом количестве (зачем-то накупил), есть МХ4 для околокомпьютерной тематики.
+
avatar
  • u3712
  • 12 августа 2022, 00:28
0
Как-то мимоходом видел такой тюбик. Ну что можно сказать — хороший хозяин собаку во двор не выгонит©.
Если кратко — гадость. Мазал только то, на что вообще не жалко (сращивал ал. радиаторы). Использовать «это» по назначению… я не ССЗБ.
Если хочется «бочками» — https://aliexpress.ru/item/item/1005004585872563.html ))
+
avatar
0
Если кратко — гадость
Почему? Именно эта или вообще КПТ-8?
+
avatar
  • u3712
  • 12 августа 2022, 10:04
0
КПТ8 гадостью быть не может. Только ее уже давно нет, как и всего другого, производимого в СССР и имеющего схожее название и оформление упаковки.
Но «это» в особенности.
+
avatar
  • ber3
  • 13 августа 2022, 11:13
0
Каждый раз в чипдипе «засматриваюсь» на 250 граммовый тюбик.
чип и диповцы как всегда, меньше 3х концов не наваривают…
+
avatar
0
Да, цены у них бывают высокие, согласен. Но вот в этом конкретном случае — разве где-то есть сильно дешевле? Быстрый поиск показал 640 рублей на маркете, на 100 р. дешевле. Не такая уж и разница, учитывая, что в ЧД можно пойти и взять, а тут еще ждать почти неделю.
+
avatar
0
У arctic mx-4 состав: ПДМС(40-45%), оксид алюминия(>50%), монокристаллический алмаз (5-10%). Теплопроводный оксид алюминия вместо оксида цинка в КПТ-8 и тоже диэлектрик. Разница вроде небольшая, но при этом теплопроводность заявлена больше в 8 раз.
+
avatar
  • katran
  • 12 августа 2022, 02:18
0
но по факту 1-4 градуса с самой дешевой пастой
для понимания…
У меди коэффициент теплопроводности составляет 389, Вт/м
если не понятно всё ещё… если у вас кривая поверхность то не какая паста вам не поможет с её 4-7 Вт/м
+
avatar
  • u3712
  • 12 августа 2022, 10:14
0
Кроме теплопрводности есть еще и текучесть. Все «высоко» теплопрводные пасты имеют низкую текущесть и плохо расползаются между слоями, образуя более толстую пленку, в отличии от обычных (текущих) паст. Как следствие, на относительно ровных поверхностях выигрыш может оказаться у самой посредственной пасты, которая хорошо вытекла всего лишнего.
С другой стороны, если зазор большой, то «кашеобразные» пасты не получают проигрыша от выталкивания лишнего (толщины слоя), но теплопроводность у них выше.

Даже ЖМ не универсален, хоть он и идеально удовлетворяет требованиям текучести и теплопроводности, но он «металл» и металл «активный», от этого свои ограничения.

Так что — под каждый случай своя паста.

Remark
Идеально пришлифованные (естественно ровные) поверхности плохо подходят для пасты. Оптимальным будет небольшая кривизна. Вот какой парадокс. ))
+
avatar
-1
Скорее, шероховатость, а не кривизна
+
avatar
  • u3712
  • 12 августа 2022, 16:08
-1
Шероховатость — «да». Но еще и кривизна.
Включайте соображалку. ))
+
avatar
  • u3712
  • 12 августа 2022, 19:07
0
(нет желания? Отвечу сам)
Если взять два идеальных объектаи сжать между ними тонкую прослойку, то усилие сжатия будет одинаково по всей поверхности соприкосновения. Но, если отойти от идеального к реальным металлам, то окажется, что они мягкие и вполне так прогибаются под усилием. В таком случае, при условии ровности поверхностей (притерты), усилие сжатия в геометрическом центре соприкосновения объектов усилие сжатия будет 0. Нуль, дырка от бублика.
Чтобы это скомпенсировать, сжимаемые поверхности должны быть не идеально притерты, а сошлифованы таким образом, чтобы криволинейность скомпенсировала прогиб материала. Тогда можно получить контролируемое усилие сжатия в центре объектов. Обычно, центр нагрева находится примерно в центре прижима, а значит всё сказанное особо важнО.
+
avatar
0
У меня водоблок СВО именно с небольшой выпуклостью в центре. Не понимал, зачем так, а быстрый поиск результата не давал. Неоднократно думал о том, чтобы сошлифовать. Неужели такие достаточно толстые слои металла как на блоке могут прогунться?
+
avatar
  • u3712
  • 14 августа 2022, 00:17
0
Паста, она тоже не мягкая. Если ничего не предпринимать, т.е. «ровные» поверхности, то в центре будет утолщение пленки пасты. И чем гуще паста (и тоньше металл), тем толще пленка в центре.
+
avatar
+1
Судя по тестам имеет смысл пользоваться только диэлектрическими термопастами или жидким металлом на основе галия со своими особенностями применения.
Добавление порошка металла ощутимого выигрыша не даст, в отличие от уменьшения прослойки между поверхностями.
+
avatar
  • UWU
  • 12 августа 2022, 13:31
+2
Ну почему, есть ещё один вариант. Использование не жидкого металла, а мягкого металла. А именно, использование фольги или тонких пластин раскатанных в блин из индия. Результаты тестов видел, как минимум не хуже топовых термопаст. Индий, в отличии от галлия и его сплавов, совершенно не разрушает алюминий.
+
avatar
  • Skylab
  • 12 августа 2022, 09:55
+1
В свое время купил термопасту GELID GC Pro. Прошло 7 лет и сейчас из тюбика при нажатии на поршень вылазит капля прозрачно-желтого масла, а потом серая паста. Пастой еще можно пользоваться или нет?
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 12 августа 2022, 10:17
0
берём старый комп, мажем, тестируем часик — пишем обзор)))
по ттх (из инета) так вообще вполне крутая паста
Теплопроводность 7 W/mK
Рабочая температура -40 до 200 °C
+
avatar
  • Skylab
  • 12 августа 2022, 10:22
+1
Да, паста GELID из «крепких середняков». И мало кто о ней знает. Но на Муське я встречал упоминание.
+
avatar
  • u3712
  • 12 августа 2022, 10:18
+5
С эпоксидкой работали? Тот-же принцип — выдавить и размешать до однообразного состояния.
«Паста» не бутерброд с колбасой, от времени не портится. Просто, разработчики пасты смешали несмешаемое, вот оно и разделилось на составные части. Придется помогать им «руками».
+
avatar
  • pr0_zu
  • 12 августа 2022, 10:49
0
Спасибо за старания и много фоток, но МХ давно не торт, тем более за свои деньги. Evercool Nano Diamond [TC-H03] тюбик 5 грамм в днс за 499 руб за углом, не благодарите.
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 12 августа 2022, 11:08
0
мне до этих углов неделю пешком лесами)))
но за название плюс, кому-то точно пригодится
+
avatar
  • UWU
  • 12 августа 2022, 11:12
+1
Evercool Nano Diamond [TC-H03] тюбик 5 грамм в днс за 499 руб за углом, не благодарите.
Обзор о ней любопытный, не благодарите.
Если кому лень смотреть, она показала результаты даже хуже, чем GD900-1.
По прежнему считаю, что сейчас самая лучшая из дешёвых — это GD007.
+
avatar
  • denM
  • 13 августа 2022, 00:26
0
есть вот такая старого образчика:
IMG-20220813-000643
куплена лет 12 назад и намазана, но еще осталось грамма 2 наверное, как думаете пользовать еще можно? — масло при нажатии на поршень не вытекат и паста относительно жидкая вроде. хранилась на полке, колпачок был хорошо завернут всегда

намазать хочу проц и видюху, в видюхе штатная термопаста, не менял, на проце как раз лет 12 и менял на эту же…
+
avatar
  • BoBateny
  • 17 августа 2022, 11:04
+1
Мазюкайте не бойтесь. Старайтесь делать слой потоньше. У меня предыдущий тюбик MX-2 лежал тоже лет 10. Сколько им измазал всего, и всегда с отличным результатом. Увы был у него один огромный недостаток. Кончился!!!
+
avatar
  • pugachov
  • 13 августа 2022, 05:52
0
углеродных микрочастиц (carbon microparticles)
Не содержит металлических частиц поэтому не электропроводна
Она тогда и карбона не содержит!
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 13 августа 2022, 16:11
0
почему? карбон это же не металл вроде как
+
avatar
0
Скорее всего там алмазная пыль, которая не электропроводна.
+
avatar
0
Примерный состав arctic mx-2: оксид алюминия (основа 70-90%), алюминий(<10%), графит(<10%), углерод(<1%), оксид магния(<10%), силиконовое масло.
Силикон с оксидом цинка и/или оксидом алюминия — основные компоненты термопаст.
А вот видео про нанесение термопаст arctic mx: youtu.be/FEGGpsLudOE
+
avatar
  • vadim72
  • 15 августа 2022, 21:00
0
Кстати, по поводу радиатора.В ноутбуках поверхность радиатора ещё более-менее. А вот в настольных системниках как наждачная бумага (обычно). Я, перед нанесением термопасты слегка шлифую поверхность наждачной бумагой, а затем пастой ГОИ. Не панацея, но небольшой эффект с понижением температуры есть.
+
avatar
0
Еще лучше сразу термопастой шлифовать вместе радиатор с процессором без перекосов.