Светодиодная лампа Экономка из Светофора: "недовес" 50%

  • Цена: 38.8 руб

Вот мы и дожили до того, что светодиодные лампы продают чуть ли не дешевле ламп накаливания.
В сети магазинов Светофор лампочки Экономка продаются за 38 рублей 80 копеек.
На лампе написано «15 Вт, заменяет 135 Вт, 1350 лм, Ra>80».
Я думаю вы уже догадываетесь, что всё это неправда.


Насколько я понимаю, в каждом магазине Светофор продаётся только один тип светодиодных ламп (выбирать цветовую температуру и мощность не приходится — только нейтральный свет 4500К, только 15 Вт). Ещё есть прожекторы того же бренда.



Потратил кровные 38 рублей 80 копеек ради науки. :)



На коробке лампы написано «Мощность 15 Вт, световой поток 1350 лм, цветовая температура 4500К, индекс цветопередачи Ra >80, коэффициент пульсации <0.5, эквивалент лампы накаливания 135 Вт, напряжение 220-240 В, срок службы 30000 часов, гарантия 1 год».



В этих параметрах уже есть несоответствие — 1350 лм это эквивалент лампы накаливания 115 Вт, не 135 Вт.

На лампе указана дата выпуска 07.20.



Завод-производитель не указан, только китайский посредник (это сразу видно по наличию слов «import-export» в названии).



Я измерил параметры этой лампочки после получасового прогрева и получил вот такие результаты.





Измеренная потребляемая мощность почти вдвое меньше обещанной — 8.5, а не 15 Вт.

Измеренный световой поток при напряжении сети 230В на 41% меньше заявленного — 794 лм, а не 1350 лм.

Лампа светит, как 75-ваттная лампа накаливания и не сможет заменить 135-ваттную лампу, как обещал производитель.

Измеренный индекс цветопередачи оказался не >80, как нам обещали, а лишь 70.8, а значит такую лампу нежелательно использовать для освещения жилых помещений (считается, что для такого освещения индекс цветопередачи CRI(Ra) должен быть выше 80).

Измеренная цветовая температура оказалась меньше заявленной — 4100К, а не 4500К, но это даже хорошо — свет не такой холодный.

При напряжении питания 230В измеренный коэффициент пульсации составил 1.5%. Это втрое выше обещанных <0.5%, но не страшно — человеческий глаз не воспринимает такую пульсацию.

С выключателями, имеющими индикатор, лампа работает корректно — не вспыхивает и не светится слабо, когда такой выключатель выключен.

В лампе используется линейный драйвер, поэтому при снижении напряжения сети до 220В, яркость лампы падает на 5%, а пульсация возрастает до 9.6%.

По ГОСТ напряжение сети в России должно составлять 230 В ± 10%, то есть от 207 до 253 В. При напряжении 207 вольт яркость лампы падает на 23%, а пульсация света вырастает до 32%. Лампа «превращается» из эквивалента 75-ваттной в эквивалент 60-ваттной.
В сельских районах напряжение в сети иногда падает до 180В, при таком напряжении эта лампа «превращается в лучину» — её яркость падает на 74%, пульсация возрастает до 36%.
Ещё один неприятный эффект линейного драйвера — лампа реагирует изменением яркости на малейшие изменения напряжения в сети (свет будет всё время «дёргаться» при нестабильном напряжении).

При тестировании лампа подключалась через инверторный стабилизатор Штиль Инстаб 500, выдающий ровно 230 В. Для измерения мощности лампы использовался прибор Robiton PM-2. Цветовые параметры и коэффициент пульсации измерялись спектрометром Uprtek MK350D, световой поток измерялся в полуметровой интегрирующей сфере с помощью того же спектрометра. Параметры при пониженном напряжении измерялись с помощью ЛАТРа Suntek TDGC2-0.5 и прибора Lamptest-1.

Не знаю, как долго проработает такая лампочка. Могу предположить, что на обещанные 30 000 часов можно не рассчитывать и в лучшем случае она доживёт до конца гарантийного срока, то есть год.

upd.: По многочисленным просьбам снял колпак у лампы и сфотографировал плату. На ней 15 светодиодов, микросхема JWB1981, два токозадающих резистора (кстати, отломав один из них можно сделать лампочку практически вечной, но яркость снизится вдвое) и конденсатор 4.7 мкФ 400 В 105°. Диодный мост, судя по всему, находится на обратной стороне платы. Забавно, что на плате честно написано «9W».



На сайте производителя JoulWatt есть только JW1981 — линейный драйвер светодиодной лампы 5 Вт. Возможно это он и есть, только вместо 5 Вт его нагрузили мощностью 8.5 Вт. Схема включения проста.



© 2021, Алексей Надёжин, Lamptest.ru
Планирую купить +7 Добавить в избранное +169 +224
+
avatar
  • Dimm
  • 16 января 2021, 18:02
+95
Странно что у нас ни какие органы не хотят заняться этими дутыми ваттами, ведь по факту это обман покупателя и за это должна быть ответственность. Хотя о чем это я, если они даже продуктами которые мы едим не занимаются, а я про лампочки, хе-хе.
+
avatar
-38
+
avatar
  • rx3apf
  • 16 января 2021, 18:13
+42
Но уродов все равно надо наказывать, хоть за какую цену. Помню, в Ашане брал с вдвое завышенной мощностью — надо было, конечно, вернуть по несоответствию, но поскольку копейки, не стал. А «десять старушек — рубль !» ©. Тем больше было удивление, когда год назад там же купил (по 20р !) 10-ваттки, которые жрали ровно столько. А светили — больше обещанных 60W (ну, с поправкой на диагранну).
+
avatar
+26
Поддерживаю!

Если не остановить беспредел, завтра нам колбасу будут продавать 0,5кг вместо 1,0кг.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 19:29
-29
+
avatar
+3
Это как с взятками.
Проверяется просто, отсутствие спроса на взятки порождало бы отсутствие дающих.
Отсутствие граждан породило бы отсутствие чиновников. И никак — наоборот, т.е. отсутствие чиновников никак не повлияло бы на наличие граждан, в данный текущий момент, но взятки брать было бы некому, хотя дающие вроде бы и остались :)
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:00
+5
Когда никто не даёт взятку — нет и ни единого взяточника, как не проверяй.

Кроме того, что в одной стране называется взяточничеством — в другой может называтся лоббированием.
Кроме того, я раз за разом на разных форумах в житейских историях встречаю упорно продвигающуюся мысль о «благодарности». Даже здесь встречал про шоколадку работнице почты.
Потом кто-то ещё удивляется коррупции.
комментарий скрыт

+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 23:41
+21
и все ведь верно написал… но минусы ставят) взяточники наверное)
Граждане не хотят начинать с себя. Хотят — не прилагать никаких усилий ни для чего. Пущай с кого-то другого как-то само по себе наведение порядка напочкуется. Помолился, выбрал правильного президента, или вступил в правильную оппозицию — и заживём, желает гражданин. Ибо лень шевелится. И пропаганда что от религии, что от правильного президента, что от правильной оппозиции такому мышлению всячески способствует. Прямо удивительно — казалось бы конкуренты, а так единодушны в этом вопросе.
В итоге гражданин делегирует свои политические права другим людям, которые распоряжаются ими, разумеется, в своих, как правило шкурных интересах. Но почему они такие, эти другие?

«Я» — всегда добрый и пушистый, а плохие люди — это какие-о другие. Задуматься что все правонарушители, все людоедские властители, да те же взяточники — они не из-под земли вылезли, а среди всех окружающих выросли, и по устройству — точно такие же, просто с возможностями безграничными по сравнению с обычным человеком — почти никто не хочет.

Поэтому когда гражданин видит намёк — на необходимость собственных усилий — гражданин испытывает дискомфорт и стремится избавится от источника раздражения доступными ему способами.
Поговорке же «правда глаза колет» сотни лет, если не тысячи.
+
avatar
  • makmini
  • 17 января 2021, 11:25
+1
интересно… почему мой коммент потерли?)
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 16:37
0
интересно… почему мой коммент потерли?)
Срачегенераторный. Но в цитате остался.
+
avatar
  • kn_dima
  • 16 января 2021, 23:38
+1
Да ладно?
Достаточно запретить вам жить, и вы никуда не денетесь — будете давать, как миленький.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 23:42
+4
Достаточно запретить вам жить,
Это вы меня опровергаете или подтверждаете?
+
avatar
+3
В 12 году опоздал на регистрацию рейса москва-бангкок.У летал на несколько лет.За 100 долл зарегистрировали.
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 16:39
+3
С одной стороны — у вас проблема — вы её решили. Могу предположить, что сэкономив рубль и более по отношению к затраченной копейке.
С другой стороны — чем больше взяток — тем больше взяточников, и тем больше они наглеют.
+
avatar
  • vigera
  • 18 января 2021, 11:16
+2
Даже здесь встречал про шоколадку работнице почты.
Это я писал!)

Дело было в период интенсивного получения безтреков со всяких jd и прочих.
Благодаря шоколадкам почтальонша исправно звонила чтобы лично пришёл за каждым на почту, хотя по должностной инструкции (и знаю точно что её начальство картало за то, что я приходил на почту, а не она относила) была обязана бросить их в почтовый ящик в подъезде многоэтажки.
Что такое металлический почтовый шкаф советского образца, думаю, всем известно.
Установка на свою секцию отдельного выделяющегося замка не только бесполезна, ввиду простого открытия всего шкафа обычной шестигранной головкой, но и даже вредна! Ввиду привлечения этим внимания жуликоватых подростков (с логикой «значит этому есть туда получать что-то ценнее коммунальных квитанций»).

Вот так, благодаря шоколадкам и не зафиксировал ни единой пропажи безтрека в то время!

Решайте сами, «благодарность» ли это или жизненная необходимость в ситуации, которую изменить к лучшему лично не представляется возможным?
+
avatar
  • ksiman
  • 18 января 2021, 13:23
-1
Добровольное признание вины смягчает наказание :)
+
avatar
  • vicmod
  • 18 января 2021, 15:04
+1
Облегчает работу только следователю…
+
avatar
  • djdff
  • 18 января 2021, 15:11
+1
добровольное признание прямой путь к наказанию.
+
avatar
  • 123321
  • 18 января 2021, 22:37
0
Это я писал!)
Не только вы, далеко не только.

Решайте сами, «благодарность» ли это или жизненная необходимость в ситуации, которую изменить к лучшему лично не представляется возможным?
Нечего тут решать. Дача взяток облегчает жизнь дающему, и затрудняет не дающим. Взяточник не желает исполнять служебные обязанности без взятки, и наоборот — осуществляет целенаправленные действия по затруднению получения гражданином услуг без взятки.
Если взяточник благодаря большим ресурсам продвинется вверх по служебной лестнице (например почтальонша перейдёт на сортировку) — он по привычке будет желать получить больше, чем ему полагается по службе. А если сортировщик украдёт посылку — вы уже никакой шоколадкой её себе не вернёте.
Увеличение к-ва взяток увеличивает коррупцию и шансы на вырастание следующего президента в среде взяточников.
+
avatar
  • vigera
  • 18 января 2021, 23:57
+4
Дача взяток облегчает жизнь дающему, и затрудняет не дающим.
Согласен, облегчил себе жизнь, избежав кражи пакетов из почтового ящика с помощью шоколадки!)
Без этого моя жизнь была бы осложнена ими.

Почтальонша — «взяточница» редкими шоколадками от меня, работавшая там лет 20 последние, кстати, уволилась уже больше года назад (насколько понял, из-за несоответствующей произведённой работе оплаты) и за год уже четыре новых сменилось.
Безтреки стали появляться в моём почтовом ящике один из пяти заказанных…

Ещё бы действенный совет от подобного ловко оперирующего общими понятиями о «сути взяточничества» умника, что конкретно необходимо изменить в своём сознании бывшему «взяткодателю шоколадками», чтобы у него перестали красть из ящика без взяток доставляемые безтрековые бандероли?
+
avatar
  • 123321
  • 19 января 2021, 00:19
+1
Согласен, облегчил себе жизнь, избежав кражи пакетов из почтового ящика с помощью шоколадки!)
Без этого моя жизнь была бы осложнена ими.

Почтальонша — «взяточница» редкими шоколадками от меня, работавшая там лет 20 последние, кстати, уволилась уже больше года назад (насколько понял, из-за несоответствующей произведённой работе оплаты) и за год уже четыре новых сменилось.
Безтреки стали появляться в моём почтовом ящике один из пяти заказанных…

Ещё бы действенный совет от подобного ловко оперирующего общими понятиями о «сути взяточничества» умника, что конкретно необходимо изменить в своём сознании бывшему «взяткодателю шоколадками», чтобы у него перестали красть из ящика без взяток доставляемые безтрековые бандероли?
Чисто лекцию про преимущества нарушений законов я прослушал.

Единственное что отдельный гражданин может сделать — начать с себя. Воруют — видеонаблюдение, жалобы, организация жильцов (три раза «ха!»). Плохо лечат — нужно становиться врачом, плохо работает полиция — нужно становиться полицаем.

А поскольку никто не начнёт, и только наоборот — придумают любое к-во слов (кто хочет что-то делать — делает, кто не хочет — ищет причину) — будет всё хуже с каждым годом.
+
avatar
  • vigera
  • 19 января 2021, 00:42
+2
Единственное что отдельный гражданин может сделать — начать с себя.
Спасибо, посмеялся!))

Упоротым идеалистам невдомёк что в общественной жизни всё, как и в дикой природе — «рыба ищет где глубже, а человек — где лучше»!

И увещеваниями с морализаторством этого не изменить никогда, пока на выгоду от взяток будет спрос — будет и их предложение.

Просто потому, что такова природа абсолютного большинства людей ( и вообще всего живого на планете) — если можно чего-то достичь «меньшей кровью» — значит глупо (потому как неоправданно расточительно) достигать его большей.

И именно поэтому в истории человечества любая сколь-либо успешная борьба со взяточничеством инициировалась и проводилась в жизнь исключительно властью (вспомним Ли Куан Ю в Сингапуре), а всякие обращения " к совести взяткодателей" — лишь пустое сотрясательство воздуха! (о взяткобрателях вообще молчу, эту когорту увещевать «чтоб не брали» просто глупо до смеха).
+
avatar
  • 123321
  • 19 января 2021, 15:22
-1
Спасибо, посмеялся!))
Отличная реакция. Осталось вам стать президентом или хотя бы миллиардером — и вы точно так же будете смеятся с законов и конституции.
И сразу понятно почему они такие — потому что вы — точно такие же.

Упоротым идеалистам невдомёк что в общественной жизни всё, как и в дикой природе — «рыба ищет где глубже, а человек — где лучше»!
Упоротым идеалистам невдомёк что в общественной жизни всё, как и в дикой природе — «рыба ищет где глубже, а человек — где лучше»!

И увещеваниями с морализаторством этого не изменить никогда, пока на выгоду от взяток будет спрос — будет и их предложение.

Просто потому, что такова природа абсолютного большинства людей ( и вообще всего живого на планете) — если можно чего-то достичь «меньшей кровью» — значит глупо (потому как неоправданно расточительно) достигать его большей.

И именно поэтому в истории человечества любая сколь-либо успешная борьба со взяточничеством инициировалась и проводилась в жизнь исключительно властью (вспомним Ли Куан Ю в Сингапуре), а всякие обращения " к совести взяткодателей" — лишь пустое сотрясательство воздуха! (о взяткобрателях вообще молчу, эту когорту увещевать «чтоб не брали» просто глупо до смеха).
Бандитская логика.
+
avatar
  • vigera
  • 19 января 2021, 18:08
+2
Бандитская логика.
Да обічная житейская логика, присущая подавляющему большинству!)

Вы просто постарайтесь проанализировать успешный западный опыт существенного предодоления коррупции и понять что почти пропала она там не по волшебному всобщему стремлению «снизу» с завтрашнего дня раз — и перестать давать взятки, а исключительно «сверху», благодаря конкретным законам и процедурам.

Сужу по соседней мне Польше, до конца 90-х бывшей никак не менее коррумпированной, чем Украина, в части местных гаишников.
А после вытравили взяточничество на дорогах практически полностью за один год, законодательно введя институт «провоцирования на взятку» и разослав агентов в штатском, тычущих им деньги за нарушения ПДД.
С тех пор у своих не берут почти вообще, а у украинцев примерно в 50% случаев.

И вовсе не оттого, что честные такие стали, а по простой логике оценки.риска напороться на суд или даже просто вылет с треском с работы!
+
avatar
  • 123321
  • 19 января 2021, 19:00
0
Да обічная житейская логика, присущая подавляющему большинству!)
«Не мы такие, жизнь такая» © бандиты.

Вы просто постарайтесь проанализировать успешный западный опыт существенного предодоления коррупции и понять что почти пропала она там не по волшебному всобщему стремлению «снизу» с завтрашнего дня раз — и перестать давать взятки, а исключительно «сверху», благодаря конкретным законам и процедурам.

Сужу по соседней мне Польше, до конца 90-х бывшей никак не менее коррумпированной, чем Украина, в части местных гаишников.
А после вытравили взяточничество на дорогах практически полностью за один год, законодательно введя институт «провоцирования на взятку» и разослав агентов в штатском, тычущих им деньги за нарушения ПДД.
С тех пор у своих не берут почти вообще, а у украинцев примерно в 50% случаев.

И вовсе не оттого, что честные такие стали, а по простой логике оценки.риска напороться на суд или даже просто вылет с треском с работы!
Т.е всё-таки коррупцию нужно устранять у каждого?
+
avatar
  • vigera
  • 19 января 2021, 21:30
+3
коррупцию нужно устранять у каждого?
В идеале да.
Но без решительного намерения властей с реальными конкретными действиями, устранить взяточничество невозможно!
А все эти благие призывы к общественности «не давать взятки чтобы их перестали брать» — просто глупые идеалистические разглагольствования!

В практически свободных от коррупции скандинавских странах граждане просто знают что их власть и правоохранительные органы настолько законодательно контролируемы и деятельность их столь зарегламентирована, что места в ней взяточничеству почти не остаётся.
Все у всех на виду и каждого, у которого расходы превышают легальные доходы, мигом вычислят и оприлюднят, что неминуемо будет стоить ему работы, карьеры и пенсии! (В отличие от пространства, где мы с вами живём).

Вот потому и не пытаются давать, а также постукивают нередко на всех, уличённых в мелких правонарушениях.

Это и есть главное!
Пока в народе не будет массового глубинного уважения к ментам (читай властям) — об искоренении взяточничества можно забыть!
+
avatar
  • 123321
  • 19 января 2021, 22:53
0
В идеале да.
Но без решительного намерения властей с реальными конкретными действиями, устранить взяточничество невозможно!
А все эти благие призывы к общественности «не давать взятки чтобы их перестали брать» — просто глупые идеалистические разглагольствования!

В практически свободных от коррупции скандинавских странах граждане просто знают что их власть и правоохранительные органы настолько законодательно контролируемы и деятельность их столь зарегламентирована, что места в ней взяточничеству почти не остаётся.
Все у всех на виду и каждого, у которого расходы превышают легальные доходы, мигом вычислят и оприлюднят, что неминуемо будет стоить ему работы, карьеры и пенсии! (В отличие от пространства, где мы с вами живём).

Вот потому и не пытаются давать, а также постукивают нередко на всех, уличённых в мелких правонарушениях.

Это и есть главное!
Пока в народе не будет массового глубинного уважения к ментам (читай властям) — об искоренении взяточничества можно забыть!
Так менты-власти откуда берутся-то?
+
avatar
  • vigera
  • 20 января 2021, 11:17
+1
менты-власти откуда берутся-то?
В вашей стране во власть её придержащие назначают нужных (преемников).
И «генералом ты не будешь, сынок, потому что у генерала есть свой сын».

Или вы всерьёз верите что вашу власть народ выбирает? ;)
+
avatar
  • 123321
  • 20 января 2021, 15:16
0
В вашей стране во власть её придержащие назначают нужных (преемников).
И «генералом ты не будешь, сынок, потому что у генерала есть свой сын».

Или вы всерьёз верите что вашу власть народ выбирает? ;)
А назначенные — они почему такие?
+
avatar
  • vigera
  • 20 января 2021, 15:31
+1
назначенные — они почему такие?
Потому что другие (честные) попросту не нужны системе власть придержащих. Причём не только бесполезны, но и вредны они ей.

И сознательностью (честностью) народа здесь ничего не изменить! Просто не допустят к выборам не своих.

Остаётся лишь мечтать что когда-нибудь, в силу счастливой случайности, к высшей власти придёт человек (либо группа людей), захотящие и смогущие это сломить.

З.Ы. Почему-то вспомнились огромные строения-шубохранилища близ дворцов госчиновников из оппозиционных расследований! ;)
+
avatar
  • 123321
  • 20 января 2021, 15:47
0
Потому что другие (честные) попросту не нужны системе власть придержащих. Причём не только бесполезны, но и вредны они ей.

И сознательностью (честностью) народа здесь ничего не изменить! Просто не допустят к выборам не своих.

Остаётся лишь мечтать что когда-нибудь, в силу счастливой случайности, к высшей власти придёт человек (либо группа людей), захотящие и смогущие это сломить.

З.Ы. Почему-то вспомнились огромные строения-шубохранилища близ дворцов госчиновников из оппозиционных расследований! ;)
Какие нужны — понятно. Но почему такие, которые нужны — именно такими выросли?
+
avatar
  • vigera
  • 20 января 2021, 16:20
+1
почему такие, которые нужны — именно такими выросли?
Вам что, лекцию по истории становления самодержавия и боярства на Руси прочитать?)))
О традициях золотоордынства с хараджем и джизьей, а также отдаванием на откуп земель русским князьям, что и перетекло плавно в сегодняшнюю реальность, где отдают на откуп регионы губернаторам!?

Ну смешно же не понимать что, как и почему разнится в ментальностях азиатской и англо-сакской, наивно полагая что население 1/6 азиатской части суши может вдруг «стать честным», отказавшись от привычных себе многовековых традиций! ;)

Вкратце. Территории огромные и слабозаселены а население малообразовано. В таких условиях лояльность центру просто никак не удержать без местных царьков-самодуров, которые, в свою очередь, собирают дань для себя и выше с поставленных на откуп начальников всяческих денежных мест.
+
avatar
  • 123321
  • 20 января 2021, 18:08
0
Вам что, лекцию по истории становления самодержавия и боярства на Руси прочитать?)))
О традициях золотоордынства с хараджем и джизьей, а также отдаванием на откуп земель русским князьям, что и перетекло плавно в сегодняшнюю реальность, где отдают на откуп регионы губернаторам!?

Ну смешно же не понимать что, как и почему разнится в ментальностях азиатской и англо-сакской, наивно полагая что население 1/6 азиатской части суши может вдруг «стать честным», отказавшись от привычных себе многовековых традиций! ;)

Вкратце. Территории огромные и слабозаселены а население малообразовано. В таких условиях лояльность центру просто никак не удержать без местных царьков-самодуров, которые, в свою очередь, собирают дань для себя и выше с поставленных на откуп начальников всяческих денежных мест.
Текущая власть воспитывалась от рождения и до сейчас, а не при боярах. Так почему такие, которые нужны — именно такими, а не другими (честными) выросли?
+
avatar
  • vigera
  • 20 января 2021, 19:16
+1
почему такие, которые нужны — именно такими, а не другими (честными) выросли?
Потому что " в семье не без урода"! ;)

Изредка рождаются и бессребренники-идеалисты.

Но Вы почему-то упорно не желаете понять главное — что «рыба гниёт с головы»!
И, если гнилая голова умна и цинична, то и свою коррумпированных тоталитарную систему будет удерживать столь долго, сколь пожелает!
А безропотное большинство населения она всегда заставит помалкивать комплексом из финансовых подачек, промывки мозгов непрерывно льющейся изо всех утюгов пропаганды и страхом репрессий с помощью полностью подконтрольных ей судов.
+
avatar
  • 123321
  • 20 января 2021, 20:11
-1
Потому что " в семье не без урода"! ;)

Изредка рождаются и бессребренники-идеалисты.

Но Вы почему-то упорно не желаете понять главное — что «рыба гниёт с головы»!
И, если гнилая голова умна и цинична, то и свою коррумпированных тоталитарную систему будет удерживать столь долго, сколь пожелает!
А безропотное большинство населения она всегда заставит помалкивать комплексом из финансовых подачек, промывки мозгов непрерывно льющейся изо всех утюгов пропаганды и страхом репрессий с помощью полностью подконтрольных ей судов.
Так как же нужно воспитывать, не сваливая на головы, обстоятельства, большинство, репрессии?
+
avatar
  • vigera
  • 20 января 2021, 20:34
+1
как же нужно воспитывать
Воспитывают своих детей все как горазд, но по-настоящему хороших педагогов среди родителей считанные единицы на фоне миллионов бездарностей (к коим и себя отношу).

Да и даже при самом лучшем (честными по сути своей родителями) воспитании и престижном образовании всегда обнаруживается определённый и весьма немалый процент людей, которые с лёгкостью преступают законы (ведь существуют ещё улица, знакомые, интернет, внутренние психологические комплексы на какие-то внешние причины и т.д.) и, наоборот, в криминальных семьях зачастую вырастают честные и законопослушные!

Поэтому уповать на «правильность» воспитания не следует, а вариант искоренения взяточничества только один — «сверху» спущенные населению продуманные и выверенные законы с неотвратимостью их исполнения и наказания за несоблюдение.

Что в коррумпированных тоталитарных государствах невозможно, потому что невыгодно самим их властям!
Ведь их самих независимые суды в первую очередь и начнут привлекать к ответственности.
+
avatar
  • 123321
  • 21 января 2021, 13:04
0
Воспитывают своих детей все как горазд, но по-настоящему хороших педагогов среди родителей считанные единицы на фоне миллионов бездарностей (к коим и себя отношу).

Да и даже при самом лучшем (честными по сути своей родителями) воспитании и престижном образовании всегда обнаруживается определённый и весьма немалый процент людей, которые с лёгкостью преступают законы (ведь существуют ещё улица, знакомые, интернет, внутренние психологические комплексы на какие-то внешние причины и т.д.) и, наоборот, в криминальных семьях зачастую вырастают честные и законопослушные!

Поэтому уповать на «правильность» воспитания не следует, а вариант искоренения взяточничества только один — «сверху» спущенные населению продуманные и выверенные законы с неотвратимостью их исполнения и наказания за несоблюдение.

Что в коррумпированных тоталитарных государствах невозможно, потому что невыгодно самим их властям!
Ведь их самих независимые суды в первую очередь и начнут привлекать к ответственности.
Угу. И вне зависимости от упования, неупования, процентов, исключений, (тут ещё тысяча обстоятельств) к какому воспитанию следует стремится что вверху что внизу?
+
avatar
  • vigera
  • 21 января 2021, 13:18
0
к какому воспитанию следует стремится что вверху что внизу?
Стремиться всегда можно и нужно к самому лучшему!
Только вот в реальной жизни чаще всего получается «хотели как лучше, а получилось как всегда».
+
avatar
  • 123321
  • 21 января 2021, 13:40
0
Стремиться всегда можно и нужно к самому лучшему!
Неужто нужно начинать с себя, и показывать своим, честным и правильным примером?
+
avatar
+8
не забывайте, что покупатели — это и бабушки/тёти/дяди, которые далеки от «всех этих ваших интернетов»
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 22:32
+2
Они без интернетов про бесплатный сыр точно не слышали?
Качество других дешёвых товаров в магазинах в упор не видят?
+
avatar
+9
и «сыр» также, аспиранты-социологи могут диссертации защищать по теме «феномен доверия нашего населения», особенно совсем уж старшего поколения, скорее всего когда-то мир был добрее
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 23:07
+6
и «сыр» также, аспиранты-социологи могут диссертации защищать по теме «феномен доверия нашего населения», особенно совсем уж старшего поколения, скорее всего когда-то мир был добрее
Фраза «горбатого могила исправит» даже не в прошлом столетии придумана, ранее. Это к вопросу про доверие. Впрочем оно — результат соответствующей пропаганды., которая в интернетте, скорее даже сильнее чем за его пределами.

Мир конечно же был добрее, достаточно посмотреть на лица на старых фотографиях.
+
avatar
  • AlexROM
  • 17 января 2021, 16:38
+4
а пенсия и тд не позволяет покупать дорогое
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 16:50
-5
+
avatar
  • vicmod
  • 17 января 2021, 16:59
+1
Это для англичан. От их Китай далеко… И не придумано, а написано кровью и потом…
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 17:52
0
Это для англичан.
Я в курсе.
И независимо от того где Китай — утверждение верно для всех стран с сходной с английской экономической системой.
+
avatar
+2
сходной с английской экономической системой.
так в том и дело, английские бабушки заводов не строили и пенсия небось не 100$
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 20:44
+1
так в том и дело, английские бабушки заводов не строили и пенсия небось не 100$
Заводы современные английские бабушки как раз строили, ещё как строили. Пенсия — точно не 100. Но они не слушали никаких зарубежных добгожелателей, а вот их как раз — слушали многие, очень многие, площадь суши на которую не нападала Англия — меньше, чем на которую нападала.

Но поговорка-то придумана тогда, когда и пенсионной системы-то не было.
+
avatar
  • RULE
  • 17 января 2021, 20:51
0
В Ашане хоть по чеку можно вернуть в течении полугода, несколько лет назад вернул — деньги отдали.
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 18:29
+56
что значит за такую цену? какая разница какая цена?
довольно часто слышу вопрос «а что ты хотел за эти деньги»
и вполне логичный ответ, что обещали то и хотел.
обман есть обман, и никакой низкой ценой это не перекрывается.
+
avatar
+4
В общем и целом согласен. Для этого есть жалобная книга в магазине и закон о защите прав потребителей. Можно на основании этого обзора писать жалобу в прокуратуру, пусть привлекают компетентный орган. Магазин как я понимаю в РФ, вы тоже.
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 18:44
+29
я один раз таким образом сильно усложнил жизнь директору одного из магазинов.
показывал что мой товар не соответствует описанию и требовал замены.
предложили вернуть деньги, но обломились и я требовал замены товара.
а другой товар с склада естественно тоже не удовлетворял. и так далее.
товар сняли с продажи в итоге но перед этим 4 экспертизы.
при этом предлагали даже другой товар с лучшими характеристиками по цене первого.
единственный косяк в наказании таких продавцов это необходимость тратить личное время.
а ЗЗПП тут прям для потребителя написан.
за что я так с ними, это отдельная история
+
avatar
+8
Одобряю такой подход. В следующий раз подумают что закупать и что писать на упаковке
+
avatar
+29
Приходит проверяющий в бар, заказывает 50 граммов водки. Бармен наливает, проверяющий тут же переливает её в измерительный стаканчик — 40 граммов! Бармена штрафуют. Через неделю тот же проверяющий в том же баре у того же бармена снова заказывает 50 граммов водки. Переливает в измерительный стаканчик — снова 40 граммов! Снова штрафует. Ещё через неделю история повторяется. Проверяющий не выдерживает:
— Я к вам уже в третий раз прихожу, вы меня уже в лицо знаете. Я вас каждый раз штрафую, но вы всё равно упорно наливаете 40 граммов!
Бармен:
— Да мне проще вам штраф заплатить, чем руку сбить!
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 19:32
+9
я один раз таким образом сильно усложнил жизнь директору одного из магазинов.
Затраты на взаимодействие с 1, если не с 0.1 (0.01?)% требовательных покупателей заложены в цену некачественного товара ещё на этапе его проектирования, и в торговую наценку владельца магазина ещё до его строительства/покупки.
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 19:42
+4
вопрос не в наказании рублем. вопрос в том что я ему жить спокойно не давал
ему приходилось присылать людей отключать товар, и забирать его для экспертизы, потом привозить другой такой же, итд.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 19:52
+3
вопрос не в наказании рублем. вопрос в том что я ему жить спокойно не давал
Говорю же: взаимодействие с требовательными покупателями, которые могут себе думать всё что угодно, в т.ч. и про создание неспокойной жизни — уже заложено и в цену товара, и в торговую наценку.
+
avatar
  • vicmod
  • 17 января 2021, 14:15
-1
Да, таких педантов хоть пруд пруди, и еще они готовы тратить на доказывание о несоответствии за 38 руб. свое личное время. Брали бы Филиппс за 200 руб. Очень качественный продукт…
+
avatar
+3
А еще лучше Philips HUE, еще более качественный продукт, всего 2-3 т.р за лампочку, можно сразу комплектом по 3 лампочки, блок управления + пуль, всего за 16000р.
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 16:16
+5
Да, таких педантов хоть пруд пруди, и еще они готовы тратить на доказывание о несоответствии за 38 руб. свое личное время.
Но с другой стороны без них — торгсети оборзеют ещё больше.

Брали бы Филиппс за 200 руб. Очень качественный продукт…
— «Если нет хлеба- пусть едят пироженные» ©
+
avatar
  • vicmod
  • 17 января 2021, 16:25
+1
Извините, но причем здесь сети? Сети обменяют товар и педант дважды придет в магазин и сделает кассу, сети будут только в плюсе. А если добавить время и стоимость проезда туда и обратно. Проще выкинуть. Мне кажется товары фикспрасов созданы для обзоров и для того, чтобы их выкинуть… Впрочем есть вещи 5-10% которые оптимальны по соотношению цена-качества. Лампочки куплю в съемную квартиру узбекам…
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 17:49
+1
Извините, но причем здесь сети? Сети обменяют товар и педант дважды придет в магазин и сделает кассу, сети будут только в плюсе.
Вы это как владелец торговой сети утверждаете?

А если добавить время и стоимость проезда туда и обратно. Проще выкинуть. Мне кажется товары фикспрасов созданы для обзоров и для того, чтобы их выкинуть… Впрочем есть вещи 5-10% которые оптимальны по соотношению цена-качества. Лампочки куплю в съемную квартиру узбекам…
Через 20 лет.кто-то выросший в соседнем с вами доме, и насмотревшийся на вас станет президентом, или хотя бы депутатом, и будет вот точно так же и рассуждать за других, и товары для них предлагать соответствующие.
+
avatar
-6
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 21:36
+1
а где я написал что мне вернули деньги? предложили я сказал.
ЗЗПП дает мне выбор какое требование предъявлять.
а что получил, ну как уже сказал это совсем другая история.
встречный вопрос а вы читали? и заодно то что я писал.
ну да ладно не суть, тут тема про другое.
+
avatar
+2
ЗЗПП разрешает вам выбрать. Но не обязывает продавца предоставлять вам выбор. Продавец обязан вернуть вам деньги. Но не обязан предоставить другой товар. Это только при его желании и наличии другого товара. Если вы отказались от денег, это ваше право. Но не обязанность продавца искать для вас другой товар. Так что лапшу не вешайте, что вы крутой. Не надо фантазировать.
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 09:21
+6
«СТ 18 Закона о Защите Прав Потребителей России: 1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе: потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

Источник: ozppzakon.ru/18»
а не вот то что вы там нафантазировали.
как и ваши фантазии про крутизну оппонента.
пожалуй диалог с вами мне больше не интересен.
+
avatar
0
Именно так.
После предложения о возврате денег уже всё, до свидания или деньги и опять же, до свидания.

По сети ходят такие вот сказочники, рассказывают басни, какие они крутые.
+
avatar
  • volkser
  • 16 января 2021, 21:15
+5
Директор получает зарплату за выполнение желаний собственника. Ваши проблемы ему по барабану :)
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 21:38
-3
я считаю по другому.
+
avatar
  • volkser
  • 16 января 2021, 21:49
+5
Не важно как Вы считаете, важно как считает директор Вашего магазина :)
+
avatar
  • volkser
  • 17 января 2021, 07:33
+1
А ещё важнее как считает настоящий владелец заведения, владелец владельца этого заведения и т.д.
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 09:28
+1
вам действительно интересно это обсуждать?
продавец магазина сразу пошел на встречу, вышел директор и по суте послал меня в жопу. продавец потом извинился и говорит не знает что делать.
я и устроил небольшой геморойчик с транспортировкой заменой и экспертизами, довольно крупного товара. это не сидеть и в потолок плевать.
а вот для владельцу я подробно описал что и почему в книге жалоб и предложений. если владельцу не пофиг на магазин, прочтет а если пофиг то и ладно.
+
avatar
  • volkser
  • 17 января 2021, 15:00
+3
я и устроил небольшой геморойчик с транспортировкой заменой и экспертизами, довольно крупного товара. это не сидеть и в потолок плевать.
а вот для владельцу я подробно описал что и почему в книге жалоб и предложений. если владельцу не пофиг на магазин, прочтет а если пофиг то и ладно.
ОтветитьСообщить
Вы не работали директором магазина.Тут делов на пару минут. :)
Мой владелец магазина точно никогда не видел книгу отзывов, для этого есть специально обученный человек, а чаще всего её читают прдавцы чтобы поржать над теми, кто пишет :)
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 16:14
+2
я и устроил небольшой геморойчик с транспортировкой заменой и экспертизами, довольно крупного товара. это не сидеть и в потолок плевать.
Затраты на вас были оплачены из кармана других покупателей, а вовсе не из средств магазина, его сотрудников, или владельца.

а вот для владельцу я подробно описал что и почему в книге жалоб и предложений. если владельцу не пофиг на магазин, прочтет а если пофиг то и ладно.
Книги жалоб уже десятилетия как превратились в жилетку для поплакаться и выпустить пар клиенту.
+
avatar
  • vicmod
  • 17 января 2021, 14:11
0
вы можете купить, а потом сдать и пользоваться почти год ими бесплатно. Я пожалуй прикуплю себе десяток…
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 15:53
+1
в леруа 3 года гарантии
+
avatar
0
100 дней же
+
avatar
  • djdff
  • 18 января 2021, 10:42
+1
заходите на сайт, и смотрите.
3 года
leroymerlin.ru/product/lampa-svetodiodnaya-lexman-e27-10-5-vt-1055-lm-svet-teplyy-949209/

но специально для вас супер акция «100 дней» ;)
+
avatar
+1
Кто то будет заморачиваться с с гарантией за такие деньги? Подозреваю, что «светофор» пошлёт покупателя «лесом». И не каждый будет вступать в баталии.
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 12:36
+2
мне почему-то думается что им легче поменять
+
avatar
0
Не каждый будет хранить чек и упаковку год. А потом докажи, что это именно та лампочка, купленная менее года назад, а не полтора, например, даже при наличии чека.
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 12:54
+3
я довольно переодично меняю лампочки.
но тут надо самому запариться. чеки печатают на термоленте, и через пол года чек не читаемый. надо фоткать. просто в телефоне есть папка с чеками. даже не в телефоне а на яндекс диске.
а доказывать что ты не верблюд, это проблема продавца а не ваша. да и не сталкивался я еще ниразу с этим.
в некоторых магазинах номер лампы в чеке пробивается.
вобщем если это поставить на поток, не особо и напряжно.
подписываете на новой лампе дату и магазин. сгорела? смотрите дату, гарантия не кончилась кидаете в машину, будете проезжать мимо или за чем либо пойдете в магазин. заодно все поменяете. изза одной спецом конечно ехать глупо.
+
avatar
+2
Не буду с вами спорить. У всех разные магазины. В нашем «сельпо» чтобы что то поменять нужно оой как запариться.
в некоторых магазинах номер лампы в чеке пробивается.
Не в этом случае. (фото чека у автора есть). Да и вообще первый раз слышу, что у лампы за ≈40р бывает какой то номер. Хотя, да, лампы менял без особых промлем. (Не в нашем сельпо).
PS: У меня знакомый привёз на обмен электромясорубку на следующий день после покупки. Товар не из дешёвых. Добился возврата денег только через три месяца.
+
avatar
  • vicmod
  • 17 января 2021, 14:17
+2
А лампа в целом неплохо сделана. Китайские существенно хуже.
+
avatar
0
В светофоре вроде 2 недели дают только
+
avatar
0
при наличии чека это они пускай мне попробуют доказать что это не та лампа
в суд сходят, там, на досуге
в общем, мне мерлен тоже регулярно меняет
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 19:28
+7
Странно что у нас ни какие органы не хотят заняться этими дутыми ваттами, ведь по факту это обман покупателя и за это должна быть ответственность.
Вы ещё перестроечные обманы и обесцененные вклады вспомните.
+
avatar
  • qwe11
  • 16 января 2021, 20:17
+17
Потому, что все прогнило в царстве.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:01
+7
Потому, что все прогнило в царстве.
Карфаген должен быть разрушен.
+
avatar
  • bampr
  • 16 января 2021, 21:48
-6
+
avatar
  • volkser
  • 16 января 2021, 21:53
+4
Всё просто. Вы обязуетесь платить налоги и выполнять законы, государство следит за их исполнением. А если не следит, то?
+
avatar
  • combrig
  • 17 января 2021, 07:55
+9
Наказывают обычно не тех, кто виноват, а кто попался.
+
avatar
  • DVANru
  • 16 января 2021, 20:22
+9
– Неужели мошенники? – тревожно спросил у гостя маг, – неужели среди Москвичей есть мошенники?
В ответ буфетчик так горько улыбнулся, что отпали все сомнения: да, среди москвичей есть мошенники.
+
avatar
0
так святых в каждом уголке — хоть выноси
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:01
+9
так святых в каждом уголке — хоть выноси
«Там были только священник и судья. Но кошелёк мой — как в воду канул.»
+
avatar
+1
Там были только проповедник да пастор...
не суть)
Но семена, которые упали на плодородную почву, взошли, выросли и дали урожай, принеся в тридцать, а то и в шестьдесят, и даже во сто крат больше, чем было посеяно! ©
я о людях и качествах
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 23:08
+4
Полезные культуры нужно возделывать упорным трудом, а сорняки сами растут.
+
avatar
+1
Правительство РФ выпускает постановления, последнее — за номером 2255.Только механизма контроля не предусматривает;)
+
avatar
  • combrig
  • 17 января 2021, 07:54
+7
У надзорных органов есть дела и поважнее, как например ловля шпионов, купивших авторучки с камерами. Им нафик не сдались какие-то лампочки с дутыми ваттами или перевзвешенная колбаса на тюмени с приколхоженным снизу магнитом.
+
avatar
+1
Согласен. Производителей у нас в стране не дрюкают, зато малый бизнес наказывают. Все проверки в стране проходят с уведомлением за 2 недели. В магазинах одежды продают подделки известных брендов открыто и никто этим не занимается.
+
avatar
  • DII
  • 17 января 2021, 09:39
+2
зато малый бизнес наказывают
Смотря какой. В условной шаурмячной вы можете не мыть оборудование и помещение, закупать сомнительные продукты и годами испытывать организмы людей на прочность, эффективного механизма контроля общепита нет. Это только один пример, таких областей с полной анархией валом.
+
avatar
  • Corvair
  • 17 января 2021, 16:04
0
Боюсь, что на подобное барахло можно напороться в любой стране, даже в предельно зарегулированном ЕС.
+
avatar
  • RULE
  • 17 января 2021, 20:48
0
Такой же недовес обнаружился у лампы IEK 20 ватт 3000 К ( эти же лампы на 4000 К — светят более менее норм., брал в проверенном инет- магазине, этим летом, брал 12 штук. ), а взял 4 потом на пробу — еле светят ( хуже даже, чем по соседству на 13 ватт ), видно на глаз !, и приборов не надо !, а марка одна IEK. Одновременно брал одну лампу, на пробу, «Эра» на 18 ватт 4000 К, хуже светит, чем Лексман на 13 ватт, купленный в Леруа. А так проверяю лампы, подключая к энержи метру, отслеживая потребление в течение 20 минут.
+
avatar
  • vovand
  • 16 января 2021, 18:05
+3
А что там внутри, какие диоды, сколько их?
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 18:14
+10
+
avatar
+10
Токозадающие резисторы вон две штуки, один отпаять и будет годами бегать лампочка в туалете или коридоре каком. А если и гильза алюминиевая то ваще
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 18:30
0
Ну да.
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 18:54
0
токозадающий там скорее всего один, второй балласт.
+
avatar
0
Скорее оба в параллели
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 19:05
+1
Оба, да.
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 19:10
0
хм, бывает :)
на многих по одному леруашные, гаусы, асд.
+
avatar
0
Глянул одну из asd, стоят два резистора. А на мелких лампочках по одному. Но чаще по опыту все же два, не считая китайских проекторов.
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 20:02
0
вот прямо сейчас в соседнюю комнату сходил сфоткал. ракурс выбрал чтоб было видно и название и плату (3 штуки)
yadi.sk/i/z2JxHLDwa9gGlg
yadi.sk/i/pTaHd2v7yazVZA
yadi.sk/i/B9xEvCiDoUV9Ug
есть еще, искать лень.
;)
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2021, 19:30
+1
а если какой-нить диод закоротить — то можно отодвинуть нижний предел напряжения питания для использования в некондиционных сетях.
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 20:08
0
да но проще сразу с импульсником покупать
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2021, 20:15
+1
так этого зарание не поймешь.
опять же при стабильном питании — пофиг.
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 20:22
0
Купили, вскрыли :)
По заявленному напряжению смотрите.
+
avatar
  • AlexA42
  • 16 января 2021, 22:00
+1
По заявленному напряжению смотрите.
А то, что у автора из заявленого почти всё не совпадает, не смущает? Заявлять надписи могут что угодно, а как оно внутри — только вскрытие.
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 22:15
0
да есть такое, ну что-же поделать.
хотя если на лампе напруга указанна ниже 180 вольт, то шансы что там импульсник повышаются
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2021, 23:54
+1
пришел в следующий раз, а там уже другая партия лежит…
а два раза ездить за дешманскими лампочками — не самое выгодное занятие.
по напряжению дело такое, когда по мощности врут вдвое — и там ничего не мешает.
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 23:56
0
вскройте сразу и вернитесь за другими.
чуть ниже ссылка на видео как они вскрываются
+
avatar
  • CMYK
  • 17 января 2021, 13:24
0
petranevich, можете подсказать, много раз выдергивал второй резистор, на разных лампах. Но на одной из ламп 25 Вт Camelion, 2 по 2.7 Ом, убрал один из них, лампа мигает около 1 Гц. Припаял 3.7 Ом, туда же, т.к. старый смд всегда отрывал, работает.
+
avatar
+1
драйвер имеет диапазон мощности, при котором мерцания не выходят за рамки. Два резистора по 2.7 ома это 1.35 ома в сумме. А 2.7 это для драйвера видимо выше рамок. Надо поднимать до 1.7 ома скорее всего и будет норм. На том же канале berimor 76 человек менял ещё один резистор в обвязке и мерцания пропадали.
+
avatar
  • CMYK
  • 17 января 2021, 14:23
+1
да, получается что так. хотя много ламп переделал при резисторах 5.7 и 3.4 Ома, оставлял 5.7, т.е раза в три снижал ток.
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 18:35
+11
а на плате честно 9 ватт написали :)
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 18:50
0
Кстати, да. Я не заметил.
+
avatar
-22
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 19:23
+45
Прежде всего, я не возмущаюсь. Я просто спокойно описываю факты, которые говорят о том, что информация на упаковке не соответствует действительности. Причём сильно не соответствует.
+
avatar
  • asdfgh
  • 17 января 2021, 11:10
0
Леша, тебя сегодня в передаче «Чудо Техники» на НТВ показывать будут
+
avatar
  • denisr
  • 18 января 2021, 20:12
0
ссылку бы на ютуб
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2021, 19:32
+13
если на упаковке было написано 9 — претензий вообще не было бы.
пожалуй это основное.
+
avatar
+19
Вы очень добрый человек, продавцы на алиэкспрессе Вас полюбят ;)
+
avatar
  • millees
  • 18 января 2021, 09:35
+1
А некоторые даже несколько раз. )
+
avatar
+1
Особенно когда купите лампу за 38р, а отправите ее обратно за 600р. Пусть подавятся, зато я прав!
+
avatar
  • tirarex
  • 16 января 2021, 20:59
+1
. Если нужно 15 ватт, купите в магазине светотехники за 150 рублей.
Икея риэт 16вт 1600лм по 159руб 2 года гарантии, честный свет хороший CRI, одна беда, желтушный 2700к вроде. В общем светит как лампа накаливания 100вт но жрет 16.
+
avatar
-4
От и я ж о том. Жрёт то как написано. Всё честно за 159 рублей? А светит на 9 ватт. За 38 рублей. Зато жрёт честно.
+
avatar
  • tirarex
  • 17 января 2021, 11:40
0
Всё честно за 159 рублей? А светит на 9 ватт.
Светит примерно на те же 100вт, сравнивал с «прибором нагревательным» и цвет тот же теплый и яркий. Только у светодиодной более мягкий за счет рассеивателя.
+
avatar
  • vicmod
  • 17 января 2021, 14:20
+2
Народ минусит Вас. А я куплю лампочек. Считаю, что они стоят своих денег.
+
avatar
  • Leon17
  • 16 января 2021, 19:05
+1
Два светодиода отсутствуют
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 19:06
0
Поэтому и 8.5 Вт вместо 9.
+
avatar
  • volkser
  • 16 января 2021, 20:59
0
«На сайте производителя JoulWatt есть только JW1981 — линейный драйвер светодиодной лампы 5 Вт.»
Не, это похоже на токовый ШИМ (посчитайте мощность на линейном драйвере)
с защитой по перегреву путём снижения тока.
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 22:32
+1
Это всё называется «линейный драйвер».
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 22:42
+2
нет там шима. на диодах садится около 200-250 вольт. вот и считайте.
+
avatar
  • pesche
  • 18 января 2021, 16:37
+1
к сожалению, это не ШИМ а линейный высоковольтный стабилизатор тока, который греет сам и греется от платы со светодиодами
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 19:14
0
на площадках перемычки отсутствуют, потому скорее всего те диоды както иначе предполагалось использовать.
встречал платы где с пары светодиодов снималось напряжение питания схемы.
а плата наверно универсальная.
прояснило бы ситуацию фотка под таким углом где видно дорожки
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2021, 19:34
0
дык плата универсальная, диоды в таком корпусе могут быть и с другим количеством переходов. тут видимо по 6.
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2021, 19:32
+1
а насколько легко колпак снимался?
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 19:50
+3
нелегко. засунул плоскую отвёртку и оторвал. В месте засовывания пластмасса замялась конечно.
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 20:25
0
Колпакии у них просто руками отрываются, кроме стеклянных
youtu.be/vQAo8dGNZBw
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2021, 23:55
+4
бывает сильно по разному.
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 00:02
0
да фиг его знает, мне не вскрываемые пока не попались.
а вскрыл я их очень много.
я много 10 ваттных ламп переделал на 3 ватта. для указателей напряжений на шинопроводах и подкрановых тролеях.
там лампочки горят 24\7 за редкими выключениями на обслуживание.
из 10 делаешь 3 ватта и они становятся вечными.
может просто попадались нам разные.
сразу уточню я не считаю что у меня в руках какая-то выдающаяся сила(не хиляк но и не качек, и экспандером не балуюсь)
+
avatar
  • oleg235
  • 17 января 2021, 00:07
0
А были бы у Вас лампы ТН-20 или ТН-30 — и не надо было бы возиться с переделкой.
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 09:36
+1
ну вы как нибудь сравните тн-20 и 3 ватта светодиодов по яркости
в фонаре за стеклом вы эту лампу можете даже не увидеть.
а переделка партии это не особо долгое занятие
+
avatar
  • vlo
  • 17 января 2021, 00:18
0
одно дело когда вскрывается голыми руками без чрезмерных усилий, совсем другое когда требуется инструмент или вообще пилить.
и даже когда руками — бывает что колпак раньше проминается.

отдельный вопрос как собираются обратно. бывает там канавка и вполне достаточно фиксируется, бывает что без клея не держится.
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 09:38
0
бывали и проминались чуток, потом пальцем изнутри выпрямил и все
а держаться, да, держатся на канавках, но я подклеивал.
+
avatar
0
Нет, далеко не всегда
+
avatar
+1
а насколько легко колпак снимался?
Китайские приходят с колпаками, сразу вращающимися в канавках. Брал для ремонта ламп из Касторамы с залитыми драйверами. Пришлось пилить корпуса. Китайские лампы очень удобны как доноры корпусов. А платы с диодами планирую использовать в светильниках с большими плафонами, выкидывая патроны. Светят плохо, потребляют все случайным образом около 15 Вт. Только для подсобных помещений. Но легко регулируются по току заменой резистора R1, а те, что заявлены как диммируемые, на самом деле поддерживают симисторнные (TRIAC) диммеры.



Не 40 руб., конечно, но я доволен.
+
avatar
  • sharka
  • 17 января 2021, 01:37
0
Алексей, планирую заказать из китая неплохую ленту с высоким cri. Можете протестировать?
+
avatar
  • kn_dima
  • 16 января 2021, 18:17
0
У ней внутре неонка
+
avatar
  • eigor
  • 16 января 2021, 18:09
+30
И вот эти фуфлыжники лоббируют увеличение таможенных пошлин для частных покупателей, сами возя отстойный ширпотреб из поднебесной.
+
avatar
  • katran
  • 16 января 2021, 18:31
-3
зачем тебе лампочек на 30 000р ??
+
avatar
  • playnet
  • 17 января 2021, 16:18
0
200 уе это не 30к руб. И собирались ещё до 80 снизить.
+
avatar
+16
и не только у Вас…
у на в Украине осенью сильно щемили (притесняли) перевозчика МистЭкспресс (Польская компания, занимается грузоперевозками). Начали дотошно проверять все поступления ввозимые в Украину, какая-то шваль пожаловалась, будто «контробас» возят. А на самом деле взвыли большие магазины, у которых доход резко упал во время пандемии. Народ перестал покупать в местных магазинах и ломонулся в интернет-шопинг в Китае с доставкой на дом. Вот и устроили наезд на перевозчика, типа сорвем поставки, народ перестанет покупать в Китае…
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 19:33
+2
Справедливости ради хуже мист — только укрпочта.
+
avatar
+2
подскажите альтернативу для доставки с Тао:
— с возможностью проверки товара при получении из магазина (рост, размер, количество),
— с возможностью сделать фотоотчет поступившего товара за вменяемые деньги (для меня приемлемо — 1,5$ за 5 фото одного товара),
— с возможностью бесплатного хранения товара до 3-х месяцев,
— с возможностью консолидации покупок в одну общую посылку,
— с возможностью отправлять на разные адреса
— с возможностью усиленной упаковки (коробка с двойной гофрой) и обилием пупырки,
— с возможностью отправки негабаритного груза (мне привозили специальный алюиминиевый профиль длиной 2м)
— с возможностью доставки 3-мя видами транспорта: самолет, поезд, корабль

Я не защищаю Мист, он в эту осень сорваль все мыслимые сроки доставки (но не по своей вине).
Я ищу альтернативу, и увы, не нахожу её.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 20:02
+1
подскажите альтернативу для доставки с Тао:
Не могу. Я не покупал на Тао.
С Али некоторые товары идут через Мист — медленно, работники в моём отделении клиентоориентированностью и вообще умом не отличаются. Сайт у Мист — неудобный, первым делом открывается реклама, отслеживание — когда-то потом, да и вообще прямо сейчас t.meest-group.com — не работает.

Но набор требований что вы сообщили мне кажется малореальным для любого перевозчика.
+
avatar
+1
Но набор требований что вы сообщили мне кажется малореальным для любого перевозчика.
Это перечень услуг которые реально делает Мист
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:22
0
Это перечень услуг которые реально делает Мист
Когда контора раскручивается — она клиента в куда угодно целовать готова.
Когда раскрутится — будет наоборот.
+
avatar
+1
Мист не раскручивается, ему уже очень дофига лет.
Я сам лично вожу им с Китая (Тао) уже более 5 лет.
И возит Мист по все Европе и с Китая и со Штатов.

Проблемы с доставкой этой осенью возникли не по вине Миста, проблема в ЖД Китая, из-за пандемиии увеличился товаропоток, банально не хватает кантейнеров и ЖД платформ + ограниченная пропускная способность на некоторых участках железной дороги.

А то что некоторым за 2 недели присылают маленькую посылочку с чехольчиком на телефон не показатель, её самолетом отправили, вес мизерный, следовательно и доставка копечная. У меня посылки ниже 2кг просто не получаются, самолетом достаточно затратно.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 22:15
+1
Мист не раскручивается, ему уже очень дофига лет.
Как и Интайму было — так выпьем же за упокой его. Мист на очереди, и вовсе не потому что мне так хочется, а потому что дятлы, сэр.

Проблемы логистики в т.ч. и конкретно в Китае одинаково должны были повлиять на всех украинских перевозчиков одинаково, в теории — но на практике повлияли по разному.

А когда НП пожрёт всех — то они охренеют не меньше, чем охренел АМД поравнявшись, а местами и обогнав Интел. Им и сейчас неплохо — доставка с китая 50-центового товара в 10 грамм — не знаю сколько там китаец платит. Но вряд ли больше половины. Доставка с Харькова в Одессу 10 грамм НП — 30 с чем-то гривен прошлой осенью. Объёмный вес, и прочее намахалово, все дела.
Конкуренция неизбежно стремится к монополизму и картельным сговорам, после достижения которых не остаётся ни одной причины хоть как-то напрягаться. Более того — даже когда появляется конкурент — пофигизм остаётся. См. Укрпочта. А чтобы пожрать дракона — нужно самому стать драконом.
+
avatar
  • b1Ack
  • 17 января 2021, 11:41
+1
Если сроки не горят и надо дешево — чем плоха укрпочта?
Хотя они тоже странные.
Тарифы отправки за границу чего-то крупнее письма — какбы не самые высокие в евразии. Что-то около $20 минималка, при том что в европе где-то бывает около 5-6 евро а про китай вообще молчу.
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 16:35
-2
Если сроки не горят и надо дешево — чем плоха укрпочта?
У меня за прошлый год 5 посылок приехали в Украину и пропали.

Тарифы отправки за границу чего-то крупнее письма — какбы не самые высокие в евразии.
Как бы не легче было перечислить то, что у нас дешевле евразии.

а про китай вообще молчу.
Пересылка с Китая в Украину 10 грамм плат — центы какие-то. Тысячи км.
По Украине 10 грамм посылка — доллар-два на сотни км.
(Тут десятки душепользительных лозунгов от наших президентов и иже с ними)
+
avatar
  • vicmod
  • 17 января 2021, 14:22
0
Поделитесь опытом покупок на ТАО. Насколько выгоднее, чем АЛи?
+
avatar
+2
Вы из России, у вас дурные цены у перевозчиков, потому смысла нет заморачиваться
в Украину вожу Мистом и разница в цене есть и она в пользу Тао
+
avatar
+2
Справедливости ради хуже мист — только укрпочта.
рулетка, все хороши, получаю в основном нп, мист и укрпочтой — не вижу вообще разницы, кроме расстояния до отделения
мист, кстати, почти всегда домой привозит
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:21
0
рулетка, все хороши, получаю в основном нп, мист и укрпочтой — не вижу вообще разницы, кроме расстояния до отделения
Эту тему про почты в больших городах и особенности конкретно Харькова уже как-то поднимали — mySKU.me/blog/china-stores/83624.html#comment3706988
+
avatar
0
это вечная тема, зависит во многом (имхо, за год >100 покупок) от того как сойдутся звёзды, при этом две покупки у одного и того же продавца и с доставкой одной и той же службой — две рулетки.

пс очень примечателен бангуд — все хают, а мне все посылки и отправляют быстро и мист«ом доходят нормально.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 23:48
0
Конечно, отдельный человек в приходе может быть как воплощением добродетели, даже если поп прямо как из анекдотов по них же вышел, так и исчадием ада, хоть даже священник — чисто ангел случайно в наш мир залетевший.

Но каков поп — таков и приход, как правило.

А вот это «все хают» или «все хвалят» уже десятилетие, если не два как никакого значения не имеет. Психология толпы, коллективное бессознательное, миллион мух, все побежали, и я побежал.
+
avatar
  • playnet
  • 17 января 2021, 16:25
+1
у банга нет «товар доставлен битым». Заказывал солнечную панельку, упаковано было просто никак, итог закономерен — сломана. Ни открытия жалобы, ни написать негативный отзыв… была какая-то форма, с проверкой модераторами, разумеется негатив не прошёл модерацию. Так что только али (тао вроде больше оптовый)
+
avatar
+1
Я б тоже пожаловался на них, если б знал куда. Мне не нравится, что они перехватывают посылки с международными трекномерами RO**EE, и SA**EE.
+
avatar
  • b1Ack
  • 17 января 2021, 11:43
0
Не проще ли через РФ или почту донбасса когда 100р за коробку не критично для цены доставки и содержимое не в запрещенном списке?
+
avatar
0
Привет!
Вот у меня прямо сейчас есть около 2000 руб на симке MTS-RU (с платных опросов), которые я собираю специально, чтоб тратить на AliExpress (в России не бываю, чтоб потратить как-то по другому, и выводить оттуда мне их некуда).
… Короче как ты предлагаешь их потратить, чтоб отправили только Почтой России, а не чем-то другим (например каким-нибудь конченым СДЭКом, или типа того).

И извиняюсь, что не по теме: а не подскажешь, после того, как сдох форум Комтех, у нас в Донецке остался какой-нибудь форум или группа, где общаются о компьютерном железе? (А то мне, например, нужно воткнуть Intel Optane 32Гб, в совместимую систему, чтоб запустить его как SSD, а то по другому он видится только как «NVME мост», а кроме малопосещаемого нашими оверулокерс.уа ничего не знаю)
+
avatar
  • b1Ack
  • 17 января 2021, 15:40
0
И что мешает заказать на туже почту донбасса? метод доставки — в случае прихода не на а/я — это уже головная боль продавца, отделения тогоже сдэк в куйбышево нет вроде.

комтех не сдох, просто главную страницу прихлопнули. И как ни странно там еще есть жизнь
comteh.com/forum/forumdisplay.php?f=11

А оптейн этот. Ну я с самого начала думал что оно не взлетит както иначе кроме метода задуманного производителем. Видимо не ошибся, раз столько времени прошло и никаких перемен. Зато просто ссд в цене упали.
+
avatar
0
Насчёт SSD согласен. Мне понравился Samsung EVO860. Причём они даже б.у. уже есть (дёшево) на Украине. Да и новые там же со скидками бывают.

Но Оптан не выкидывать же. Я конечно лоханулся купить его примерно за $70 три года назад :(
+
avatar
  • playnet
  • 17 января 2021, 16:29
0
что не так со сдэк? За 2 года (договор заключил) уже тысяч на 20 за доставку потратил, за исключением одного случая с ижевском когда вместо телефонов приехали кирпичи — больше нареканий нет. И то там клиент сам виноват, забрал не проверив, а замена уже дома обнаружилась. Если что, с почтой (что рус, что укр) шанс такой подмены в разы выше.
+
avatar
0
Он не доставляет на а\я.
+
avatar
0
— Во первых одна моя посылка уже попадала к ним. Об этом я узнал через пару дней после оплаты. Посылка шла примерно 40 дней. За это время их служба поддержки ни разу не ответила по существу вопросов, даже о возможности переадресации!!! Всё что они сделали — это прислали *.doc файл созданный несколько лет назад «Отвественный сотрудник ответит вам позже». И в дальнейшем ссылались на это письмо «ответ вам уже дан»… Спасибо продавцу, среди китайцев такие встречаются один на тысячу!, переадресовал посылку (паяльник) на моего родственника, так он и лежит у него уже 2 года…

— Во вторых сразу после регистрации телефона в их аккаунте, на мой телефон, неизвестный вообще никому в РФ, даже мои родственники его не держат в записных книжках, начали поступать какие-то странные звонки (короткие) с разных номеров, так что и телефон зазвенеть не успевает…

— В третих в нашу Дыру посылки могут попасть только через абонентский ящик Почты России. (А поскольку, через этот а/я посылки получают тысячи разных абонентов, то поля адреса нужно дополнять всякой левой информацией, на что согласны не все отправители)
+
avatar
  • mike888
  • 16 января 2021, 18:34
+2
Это же бизнес. У нас ещё ничего, вы не знаете что в чёрную африку везут
+
avatar
+1
айболита штоли?
комментарий скрыт

+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 19:17
+6
тут председателя меняли, в ГСК. 98 собственников. 98 голосов.
вы знаете какая проблема организовать выборы где 98 человек?
а вы про 150 миллионов. ну будьте реалистом.
любые выборы которые выходят за круг ваших знакомых это бред.
+
avatar
  • oleg235
  • 16 января 2021, 18:40
+13
Когда я вижу на лампах-грушах мощность 10 Вт и больше, то сразу понимаю, что брать их не стоит.
Радиатор на такую мощность должен выглядеть как-то так:

А вся лампочка в сборе — примерно так:
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 18:49
0
в леруа продают лампы е27 на 14 ватт
горячие, не знаю как, но похоже в бытовых условиях они выходят срок гарантии а он 3 года.
ну а не выходит, так поменяют.
так что есть ли смысл париться?
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2021, 19:36
0
12ватные китай-поляцкие беллайты — не выходят.
хотя если включать в день на час — может быть ;)
но у них мощность честная. и цена пожалуй тоже.
+
avatar
+3
В этих случая проблема, в основном, не в площади радиатора, а в теплоотводе на/с него.
Имею в эксплуатации Гауссы и Филипсы 12Вт. Некоторые из них дорабатывал бОльшим кондером после моста и закорачиванием одного-двух светодиодов для стабильной яркости на нашей сети. Так вот, в стоке — дохнут через пару месяцев домашней эксплуатации, после доработки в виде насверливания 3мм отверстий в шахматном порядке по всему стакану + посадки платы в стакан на полсантиметровую колбасу термоклея, спокойно работают годы даже в закрытых советских светильниках типа «шар» в ванных, туалетах, кладовках и коридорах. Изначально они плату тупо прессуют в глухой стакан и имеем два узких места: передача тепла с платы на стакан через крайне малое реальное пятно контакта + охлаждение стакана только снаружи через слой пластика, когда при наличии потока воздуха внутри, где голый алюминий, теплоотдача со стакана практически удваивается, хотя поток воздуха и весьма слабый (конвекция).
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2021, 23:57
0
площадь радиатора у них всех сравнимая — часть корпуса между цоколем и колпаком.
т.е. при равной мощности тепловыделение там одного порядка.
но может быть еще и сами диоды повышенной дрянности, могут быть по току перегружены.
+
avatar
+1
площадь радиатора у них всех сравнимая — часть корпуса между цоколем и колпаком.
Не площадью единой… В лампочке важно комплексное термосопротивление «кристалл->...->воздух», в котором площадь радиатора — только один из компонентов. Радиатор в виде пластинки одной и той же площади сбросит в воздух вдвое больше тепла, если будет это делать с обоих сторон, или, другими словами, сбросит то же количество тепла с вдвое меньшей дельтой температур, что в данном случае и важно.
Пусть моя «доработка» снизила комплексное термосопротивление вдвое (х2 теплосъем с радиатора и больше, чем х2 теплопередача с платы на радиатор, т.к. в стоке площадь контакта была реально мизерной, а сейчас минимум на порядок, а то и на два выше, пусть и через термоклей, а не алюминий). Тогда сейчас при работе в открытом плафоне я имею, например, 100 градусов на кристаллах (дельта с воздухом 80, приблизительно такие цифры выходили при тестовых замерах), в закрытом плафоне 140 градусов на кристаллах (плафон наощупь теплый, пусть воздух внутри 60 градусов и та же дельта 80) и светодиоды еще живут, потому что у большинства светодиодов в даташите Tjmax лежит в диапазоне 125-150 градусов. А в заводском варианте лампочки, при вдвое большем термосопротивлении мы имели дельту не 80, а 160 градусов, и даже в открытом плафоне на кристаллах могло быть 180, вот они и мрут, как мухи. Правда, тут надо сказать, что в большинстве этих линейников стоит термозащита (поэтому и стали сейчас на таких платах делать прожекторы по 30-50Вт в корпусе прошлых десятиваттников, да еще и из фольги практически, тут совсем не в возросшем КПД светодиодов дело), которая ограничивает нагрев даже в закрытом светильнике, но нагрев она смотрит по самой микросхеме, т.е. от кристалла светодиода будет путь кристалл-подложка-припой-медь_дорожки-изолятор-алюминий_платы-изолятор-припой-нога_микросхемы-термодиод. И по итогу на плате, чаще всего, поддерживается температура хоть немного, но выше 100 градусов, а на кристалллах при этом даташитный максимум или выше его.

но может быть еще и сами диоды повышенной дрянности, могут быть по току перегружены.
Это легко. Хотя по току именно заведомо перегружают редко, чаще либо в корпусе 2835 или 5630 распаян кристалл мизерного размера, для которого заявка по току должна быть раз в 10 ниже, чем типовая для корпуса, либо сами светодиоды припаяны на плату некачественно и к малому пятаку, что не дает отводить тепло нормально при любом токе. и дельта огромная даже на токах сильно ниже номинала.
+
avatar
  • asdfgh
  • 17 января 2021, 11:14
+2
А я не занимаюсь никакой доработкой для своих лампочек.
Сгорает в течение 2-х лет с момента покупки- иду и просто обменимаю по гарантии.
+
avatar
  • kollj
  • 16 января 2021, 18:52
0
согласен по ваттам и температуре, есть матрицы на 10 ватт так радиатор от проца на ней греется как паровоз, а на е27 типа 10 ватт в руке держать можно. да и вищуально матиица 10 ватт светит куда ярче чем е27 на 10 ватт
+
avatar
0
А когда вы видите в лампах грушах 5 ватт и менее и покупаете их, то потом оказывается что в цоколе нет алюминиевой гильзы, а то и подложка вообще текстолитовая.
+
avatar
  • oleg235
  • 16 января 2021, 19:07
0
Вы слишком переоцениваете эффективность алюминиевой гильзы в цоколе под миллиметровым слоем пластика.
В конечном счёте всё равно всё сводится к нагреву воздуха внутри закрытого объёма.
+
avatar
0
Без гильзы теплу некуда отводиться, корпус еле теплый, когда как подложка может переваливать за сотню на примере лампы осрам 6ватт.
Когда как дефорсированная с 9ти до 5 ватт гильзованная осрам держит температуру 75-85 градусов на подложке.
Где больше нагрет воздух не замерял, это интересный вопрос.
+
avatar
  • oleg235
  • 16 января 2021, 19:55
0
Без гильзы теплу некуда отводиться
Эффективность отвода тепла через миллиметр белого пластика прямо поражает воображение:)
Когда как дефорсированная с 9ти до 5 ватт гильзованная осрам держит температуру 75-85 градусов на подложке.
У меня самодельная настольная лампа на 24 Вт живёт больше 10 лет. Но там радиатор размером с тарелку и то греется градусов до 45-50.
+
avatar
+2
Против фактов не попрёшь. Только что выкрутил дефорсированный до 5 ватт осрам. Температура подложки 73, температура пластикового корпуса 72. Замерял пирометром.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 20:08
0
У меня самодельная настольная лампа на 24 Вт живёт больше 10 лет. Но там радиатор размером с тарелку и то греется градусов до 45-50.
Какие светодиоды?
+
avatar
  • oleg235
  • 16 января 2021, 21:11
0
Luxeon M.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:16
0
Хм. Я с ними плотно не работал. Им тоже 10 лет?
+
avatar
  • oleg235
  • 16 января 2021, 21:23
0
Было бы странно, если бы им было не столько, сколько всей остальной лампе.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:30
0
Было бы странно, если бы им было не столько, сколько всей остальной лампе.
Светодиоды изнашиваются, корпус нет. Светодиоды с годами становятся лучше, эффективнее.
+
avatar
  • oleg235
  • 16 января 2021, 22:45
0
Но пока лампа работает, менять их никто не будет.
+
avatar
  • djdff
  • 16 января 2021, 22:48
0
значит надо ей помочь
*вредные советы
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 23:00
0
Но пока лампа работает, менять их никто не будет.
«Какие сандалики? Ты ещё коньки не сносила!»

В общем это, конечно вопрос мировоззрения, но решение иногда менять несколько устаревший элемент на более технологичный и эффективный новый кажется оправданным.
+
avatar
  • u3712
  • 16 января 2021, 20:15
-1
Только там не «пластик». Разберите как нибудь, полезно.
+
avatar
  • oleg235
  • 16 января 2021, 21:12
+6
Так уже разбирал.
+
avatar
+3
правый кондер (около цоколя) под замену )))
+
avatar
+1
это, кстати, ещё очень неплохой вариант для массовых дешёвых лампочек, особенно если не подалели термопасты/клея на контакт верхней пластины с нижней гильзой.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 20:07
0
В конечном счёте всё равно всё сводится к нагреву воздуха внутри закрытого объёма.
А оттуда куда тепло девается?
+
avatar
0
"oleg235
Вы слишком переоцениваете эффективность алюминиевой гильзы в цоколе под миллиметровым слоем пластика."

Вполне работает, если пластик грамотно напылен на алюминий, с хорошим контактом, плюс там не совсем обычный пластик, а с увеличенной теплопроводностью.
И 10, и 13 Вт отводятся без особых проблем, но нужны открытые светильники и цикруляция воздуха.

Конечно, алюминиевый ребристый радиатор значительно лучше, но теперь их в лампы под Е14/Е27 не ставят, мода такая, и дороже, и покупатели голосуют кошельком за белые-гладкие.
+
avatar
  • denisss
  • 16 января 2021, 20:24
+9
А так? Моя на 12 Вт, и все равно довольно теплая
+
avatar
  • u3712
  • 16 января 2021, 21:12
+4
Идея красивая, бесспорно, но два момента всё портят:
— слишком частые ребра, воздух через них практически не проходит. Результирующая площадь поверхности еще не так впечатляюще
— плафон полностью блокирует воздухообмен. Воздух должен заходить снизу и выходить через верх. Здесь он выйдет через верх, но как он зайдет через стекло?
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:35
-2
— слишком частые ребра, воздух через них практически не проходит.
Вы это сами проверяли?
+
avatar
  • u3712
  • 17 января 2021, 00:14
0
True
+
avatar
+4
ну все правильно, воздух холодный заходит, прогревается между ребрами и сидит там, выходить не хочет, зима ведь, тепло, да и подниматься некуда, потолок же
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 16:53
0
А-аааа. Ну это да, это может быть.
+
avatar
  • SEM
  • 17 января 2021, 13:50
+6
Этот радиатор рассчитан на принудительный продув воздуха вентилятором, у него слишком большое аэродинамическое сопротивление для конвекции.
Если выломать рёбра через одно — охлаждение на конвекции только улучшится, хотя звучит это на первый взгляд нелогично.
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 16:21
-4
Этот радиатор рассчитан на принудительный продув воздуха вентилятором, у него слишком большое аэродинамическое сопротивление для конвекции.
Ещё один.
(Только до НГ мне офигенный эксперт serge_petrov доказывал что нельзя силикон применять для COB-светодиодов, потому что его проверяли для процессоров — для них-то его недостаточно.)

Если выломать рёбра через одно — охлаждение на конвекции только улучшится, хотя звучит это на первый взгляд нелогично.
Вы это сами проверяли? Хоть одно ребро вообще на радиаторе подобного типа «выламывали»?
+
avatar
  • rx3apf
  • 17 января 2021, 17:05
+2
Нахрена проверять то, что изучено и измерено минимум полвека назад? Вы таблицу умножения тоже проверяете? Ну, тогда возьмите справочник по расчетам, скажем, источников электропитания и посмотрите раздел, относящийся к обеспечению теплового режима. И перепроверяйте сколько влезет. Все это давным-давно изучено и применяется десятилетиями…
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 19:53
-4
Нахрена проверять то, что изучено и измерено минимум полвека назад?
Что конкретно лично вы в интеловских радиаторах изучили и измерили полвека назад, и насколько лично вы являетесь безошибочной истиной в последней инстанции чтобы вас не перепроверять?

Вы таблицу умножения тоже проверяете?
А вы в данном случае покупатель или продавец? :) А то в первом случае у меня 2*2=5, а во втором — 3. А вы таблицу не перепроверяйте, нет-нет, не надо :)

Ну, тогда возьмите справочник по расчетам, скажем, источников электропитания и посмотрите раздел, относящийся к обеспечению теплового режима. И перепроверяйте сколько влезет. Все это давным-давно изучено и применяется десятилетиями…
Все свои советы — реализовывайте сами.
+
avatar
  • rx3apf
  • 17 января 2021, 19:59
+1
Что конкретно лично вы в интеловских радиаторах изучили и измерили полвека назад,
Причем здесь конкретно интеловские радиаторы? Вопрос эффективности конвективного теплообмена для естественного и принудительного обдува изучен вдоль и поперек давным-давно, ничего нового там не появилось и не изменилось. Впрочем, делайте как хотите…
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 20:10
-6
+
avatar
  • rx3apf
  • 17 января 2021, 20:17
+3
Читайте профильную литературу, чтобы не выглядеть совсем уж глупо.
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 20:21
-5
+
avatar
  • pesche
  • 18 января 2021, 16:57
+1
вы не правы. Можно скачать «справочник радиолюбителя конструктора» 60-х годов прошлого века в .djvu/.pdf и посмотреть, что при пассивной вентиляции 1Вт мощности при комнатной температуре воздуха и температуре полупроводника порядка 70 градусов Цельсия площадь алюминиевой пластины должна быть порядка 20 кв.см.

соответственно, если пластина собрана в гармошку, то есть образованы ребра, ее площадь растет при сохранении габаритов, но из-за нагрева воздуха соседним ребром радиатора уже нельзя считать, что это рассматриваемое ребро охлаждается по-прежнему воздухом комнатной температуры. Оно охлаждается нагретым воздухом.

это просто здравый смысл и постоянство физических законов, а также теплопроводности алюминия и воздуха в течение последнего века.
+
avatar
  • 123321
  • 18 января 2021, 22:49
-1
вы не правы.
Конкретизируйте пожалуйста, в чём именно я не прав и приведите правильные расчёты, цифры, подтвердите экспериментально.

Можно скачать «справочник радиолюбителя конструктора» 60-х годов прошлого века в .djvu/.pdf и посмотреть, что при пассивной вентиляции 1Вт мощности при комнатной температуре воздуха и температуре полупроводника порядка 70 градусов Цельсия площадь алюминиевой пластины должна быть порядка 20 кв.см.

соответственно, если пластина собрана в гармошку, то есть образованы ребра, ее площадь растет при сохранении габаритов, но из-за нагрева воздуха соседним ребром радиатора уже нельзя считать, что это рассматриваемое ребро охлаждается по-прежнему воздухом комнатной температуры. Оно охлаждается нагретым воздухом.

это просто здравый смысл и постоянство физических законов, а также теплопроводности алюминия и воздуха в течение последнего века.
(А ещё можно Аристотеля почитать, что у паука — шесть ног. ЕВПОЧЯ.)

Вот всё это сами и сделайте, рассчитайте сами, или покажите по указанному вами справочнику температуру отдельной пластины, пластины в гармошке, покажите зависимость, линейная она ли, или логарифмическая, в зависимости от расстояния между пластинами, да ещё с учётом того, что в радиальном радиаторе оно (расстояние) переменное.
А я вас почитаю, покритикую.
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 17:32
+5
хм. странная у вас позиция, ну или манера общения.
человек вроде и верно вам сказал что частое оребрение мешает естественной конвекции. и радиаторы для естественной делают реально более редкими.
и тут вроде как-бы вам согласиться но сказать имеем что имеем, пусть и хуже идиала но работает, так вы про то выламывал ли человек сам эти ребра. ну както не адекватно имхо. человеку не надо какашки пробовать чтоб он знал что какашка это какашка.
да еще и припомнили какойто диалог с кем то, о каком-то силиконе
пс
а выломать ребро на подобном радиаторе это фигня
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 19:56
-1
хм. странная у вас позиция, ну или манера общения.
человек вроде и верно вам сказал что частое оребрение мешает естественной конвекции. и радиаторы для естественной делают реально более редкими.
и тут вроде как-бы вам согласиться но сказать имеем что имеем, пусть и хуже идиала но работает, так вы про то выламывал ли человек сам эти ребра. ну както не адекватно имхо. человеку не надо какашки пробовать чтоб он знал что какашка это какашка.
да еще и припомнили какойто диалог с кем то, о каком-то силиконе
пс
а выломать ребро на подобном радиаторе это фигня
А я вам верно говорю что 2+2=5, а иногда 3 и уже с интересом готов посмотреть на ваши манеры, позиции, как вы ничего не будете упоминать и наконец выломаете упомянутое ребро — ну фигня же.
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 20:01
+1
а у вас часто бывает ощущение что в сети общаетесь с одними идиотами?
я не буду говорить от чего такое. я спрошу, а зачем вы это делаете?
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 20:06
-2
а у вас часто бывает ощущение что в сети общаетесь с одними идиотами?
Хм, это у вас такие манеры и позиция? А о чём они у вас?

я не буду говорить от чего такое. я спрошу, а зачем вы это делаете?
Хм, это вы что-то упомянуть хотели?

И где выломанное ребро — ну фигня же?
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 20:29
+1
вы правда думаете что я сорвался в гараж ломать ребро радиатору который там еще и найти надо?
и да, при руках выше пояса это легко.
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 20:32
-4
вы правда думаете что я сорвался в гараж ломать ребро радиатору который там еще и найти надо?
и да, при руках выше пояса это легко.
Так и скажите, что ваше заявление про «легко» — пустопорожний трёп.
+
avatar
  • denisss
  • 16 января 2021, 22:34
+2
На фото не видно, но плафон снизу не сплошной, внизу есть отверстие, и чтобы рассеивание света не нарушалось — как бы «ступенькой» стоит внутренний диск-дефлектор. Короче в диске дырка, а над ним еще один диск, между ними довольно большаяя щель для прохождения воздуха. Вообще, для этой лампы у меня был классный стеклянный шар-рассеиватель, который не блокировал радиатор вообще, но я его случайно разбил.
Ну а насчет ребер — конечно, было бы лучше с более редкими ребрами, но выбора тут особо нет — или уродовать радиатор, или покупать специально под пассивное, а это уже совсем другие деньги, а в хламе у меня таких не нашлось.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:13
-1
Применительно к светодиодам — охлаждения много не бывает.
А радиальные интеловские радиаторы — отличные, по сравнению с предшествующими Ш-образными.
Вот светодиоды у вас — так себе.
+
avatar
  • denisss
  • 16 января 2021, 22:44
0
Да, светодиоды уже старые из какой-то олдовой лампочки. Зато уже больше 7 лет активной эксплуатации — пока полет нормальный, сгорать вроде и не думают, яркость субъективно (в сравнении с новыми лампами) тоже не упала. Когда-нибудь заморочусь и поменяю на что-то типа Sunlike
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 22:57
-1
Как показывает моя практика — светодиоды 5630 пятилетней давности с дешёвой светодиодной ленты светят значительно слабее, чем светодиоды с дешёвой ленты купленной месяц назад. Использовались в очень щадящих условиях. Конечно, огромную роль играет ихнее изначальное качество, заложенное производителем.
Как по мне — 2835 хуже 5050 (кажется, у вас 5050), 5050 хуже 5630, даже если их в равные условия поставить. А 5630 значительно хуже современных COB и точечных, как например в конструкции из баллончика на фото чуть ниже.
Я уверен что заменив светодиоды у вас на аналогичные на фото ниже — нагрев упадёт от «довольно тёплая» до «едва тёплая» при сохранении общей мощности. Светодиоды Full Spectrum такого типа тоже есть, но они уже чуть менее эффективные, чуть больше греются, чем например обычные с температурой 4000-4500K.
+
avatar
+1
Ну ту радиатор под принудительный обдув и конвекционным способом он плохо охлаждается.
+
avatar
+2
Радиаторы от СО процев достаются бесплатно.
И нормально справляются с возложенной задачей:


Это конструкция висит на люстре: драйвер 30 Вт, светодиоды с нижней стороны.

Точка съёмки почти на уровне потолка.
+
avatar
  • DII
  • 17 января 2021, 09:49
+1
Сделайте пожалуйста пост, как вы собирали этот светильник. Или ссылочку на полезную статью.
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 10:14
+2
хм по идее не сильно сложно сделать тепловые трубки и разнести светодиоды веточками.
вечными станут :)
«если точнее не тепловые трубки а термосифоны )
+
avatar
+1
не станут
скоро будет миниобзор (там поясню)
+
avatar
  • djdff
  • 18 января 2021, 09:23
+1
знаете что такое заинтриговать?
нет, а что?
завтра расскажу.
вечными имеется в виду с очень долгим сроком службы. а не то что они перестанут светить только после коллапса вселенной.
+
avatar
  • Aloha_
  • 16 января 2021, 21:34
+20
Слишком техногенно. Вот моя поделка =) Не претендую на лавры победителя.
9 1 Вт светодиодов.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:38
+2
Баллончик в белый бы, или серебрянкой покрасить, чисто для эстетики.
9 светодиод снизу? Светодиоды через термопасту?
+
avatar
  • Aloha_
  • 16 января 2021, 21:48
+1
Светодиоды равномерно по кругу. Один снизу. клеились на теплопроводный герметик что на али продают в мелких тюбиках. Драйвер покупался там же.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:59
0
Понятно. Ну, ваша конструкция явно нацелена на то, чтобы и нас самих пережить даже если ещё лет сто проживём.
+
avatar
  • 2222
  • 17 января 2021, 00:57
+3

а вот моя
+
avatar
  • SOLLUX
  • 17 января 2021, 02:03
+5
Жёстко :)
+
avatar
  • 2222
  • 17 января 2021, 02:56
+1
зато вписался в габариты)
+
avatar
  • sskmy
  • 18 января 2021, 11:22
0
Да ладно, достаточно иметь в виду, что если лампочка в плафоне, то это не по инструкции и надо брать малой мощности, а если свободный ток воздуха есть, то можно просто взять нормального производителя (напр.Осрам) 14 Ватт
+
avatar
0
Привет Пикабушникам ;)
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 18:51
0
Я там редкий гость.
+
avatar
0
Сравните пожалуйста с подобной же Экономкой но из другого магазина, есть мнение что Светофор-это весь неликвид…
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 20:57
+1
Тестировал много Экономок. Они все приблизительно такие. Посмотрите на моём сайте Lamptest.ru
+
avatar
0
А я думаю как с товарами с надписью «для магазинов Гамнит» которые отборное лайно, в отличии от тех же товаров без этой надписи
+
avatar
  • Aleg
  • 16 января 2021, 19:07
+1
И что характерно: больше всего достается за несоответствие заявленных параметров именно светодиодным осветительным приборам.
К электроинструменту, бытовой технике, как то не особо докапываются (типа это китайские ватты).
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2021, 19:43
+5
ну а у той же болгарки или дрельки — как измерить мощность? она там в зависимости от нагрузки меняется в разы. в каком режиму указанная — неведомо.
с лампами все гораздо проще.

кстати не обязательно светодиодные, у меня где-то валяется линейная галогенка у которой мощность ~400 вместо заявленной 1000. vito называлась. еще была ихняя же клл на «35W», реально оказалось 18.
+
avatar
+1
у той же болгарки или дрельки — как измерить мощность?
рассказываю
1) метод 30-летней давности (когда не было счётчиков с али)
использовался квартирный электросчётчик
надо было засечь время для N оборотов диска
или посчитать количество оборотов диска за 1 минуту

2) сегодня (двухтарифный электронный счётчик)
показывает потребляемую мощность в настоящий момент

В настоящее время использую 2-й способ.
+
avatar
  • volkser
  • 16 января 2021, 21:29
0
Это не номинальная мощность и не пусковая, которую любят указывать производители.
+
avatar
0
У электроинструмента так не прокатит, там потребление от нагрузки на двигатель зависит, на холостом ходу будет сильно меньше показывать. А если перегрузить, то покажет больше номинала, а потом пойдет волшебный дым.
+
avatar
  • vlo
  • 17 января 2021, 00:04
+1
да причем тут это, чем измерить сейчас не проблема.
вопрос в том, в каких условиях и как ее сопоставить с этикеткой.
на хх сравнить можно — но это не показатель.
застопорить не всегда можно, но это тоже не показатель.
нагружать — а как именно?
+
avatar
0
нагрузить дрель можно, установив вместо сверла мешалку
+ ведро с каким-нибудь раствором (можно просто песок с водой)

в зависимости от соотношения песка и воды нагрузка будет разная
+
avatar
  • volkser
  • 17 января 2021, 03:36
0
Это элементарно, включается при пониженном напряжении с заторможенном ротором и пересчитывается на номинальное :)
+
avatar
  • Berlin
  • 16 января 2021, 19:10
+7
Какой же кал продают в магазинах. Лампа накаливания дешевле, безопаснее для глаз, также год проработает, а можно галогенные эффективнее и дольше светят. Светодиодным нужна гарантия 3 года, тогда окупаться начнёт. Государство должно позаботиться о качественном, доступном освещении с медицинской точки зрения, а покупатель просто купить. Ведь наносвет делает cri=90+. Этими недолговечными лампами только пополняется свалки.
+
avatar
  • rx3apf
  • 16 января 2021, 19:27
+3
Светодиодным нужна гарантия 3 года, тогда окупаться начнёт.
Вот те, что я купил по 20р, окупились за двое суток непрерывной работы…
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 19:34
+4
Какой же кал продают в магазинах.
Где взять покупателей, готовых платить в разы больше за качественный товар?
+
avatar
0
Где взять покупателей, готовых платить в разы больше за качественный товар?
Так лампочки по такой цене — это попытка охватить тех покупателей, для которых светодиодные лампочки по нормальной цене — это дорого. А совсем не потому, что это правда дорого. Тем более, что светодиодные лампочки, мрущие через год-два гораздо более выгодны, чем живущие годами старые колбовые экономки. Не потому что светодиодки дешевле, а именно из-за своей недолговечности.
А ближайшее подорожание услуг электроэнергии покажет, что не так уж и дороги эти светодиодные лампы, если посчитать замену всех ламп в квартире.При условии, что они не будут помирать раз в пол года, конечно же.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:10
-1
Так лампочки по такой цене — это попытка охватить тех покупателей, для которых светодиодные лампочки по нормальной цене — это дорого. А совсем не потому, что это правда дорого. Тем более, что светодиодные лампочки, мрущие через год-два гораздо более выгодны, чем живущие годами старые колбовые экономки. Не потому что светодиодки дешевле, а именно из-за своей недолговечности.
А ближайшее подорожание услуг электроэнергии покажет, что не так уж и дороги эти светодиодные лампы, если посчитать замену всех ламп в квартире.При условии, что они не будут помирать раз в пол года, конечно же.
Угу. Так где покупатели-то, готовые платить в разы больше за качественный товар? Вот есть качественный товар. Где желающие его купить?
+
avatar
-1
Угу. Так где покупатели-то, готовые платить в разы больше за качественный товар? Вот есть качественный товар. Где желающие его купить?
А это половина (а может треть) от тех, кто ранее покупал светодиодные лампочки по более высокой цене. Часть перешла на более дешевые («новые») лампочки, еще часть перешла в «более высокий сегмент». Не факт, что в денежном эквиваленте рынок стал более прибыльным но охват аудитории точно стал бОльшим за счет тех, кто ранее на такие лампочки даже не смотрел. Ведь сейчас дешевые лампочки продаются в магазинах Фикспрайс (или его украинском аналоге «Все по..»), или даже в сетях продовольческих магазинов (в Украине это АТБ, может и еще где имеются). Именно днолампы типа обозреваемой.
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 23:02
+1
А это половина (а может треть) от тех, кто ранее покупал светодиодные лампочки по более высокой цене. Часть перешла на более дешевые («новые») лампочки, еще часть перешла в «более высокий сегмент». Не факт, что в денежном эквиваленте рынок стал более прибыльным но охват аудитории точно стал бОльшим за счет тех, кто ранее на такие лампочки даже не смотрел. Ведь сейчас дешевые лампочки продаются в магазинах Фикспрайс (или его украинском аналоге «Все по..»), или даже в сетях продовольческих магазинов (в Украине это АТБ, может и еще где имеются). Именно днолампы типа обозреваемой.
Короче, желающих как не было так и нет. Товар, тем не менее, есть.
+
avatar
0
Короче, желающих как не было так и нет. Товар, тем не менее, есть.
Ну зачем-то же «нормальные» светодиодки выпускают?
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 23:58
+1
Ну зачем-то же «нормальные» светодиодки выпускают?
Процент от остальных? Где их покупатели?
+
avatar
+2
Процент от остальных? Где их покупатели?
Тогда надо влезать в дебри и выяснять, что Вы (или я) считаем нормальными. По мне так светодиодная лампа прослужившая свои обещанные 3-5 лет гарантийных — нормальная. Вы же, возможно, имеете в виду нечто похожее на то, что ставят в Икеевские лампы: высокий CRI, отсутствие пульсаций + конская цена?
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 16:29
+1
Тогда надо влезать в дебри и выяснять, что Вы (или я) считаем нормальными. По мне так светодиодная лампа прослужившая свои обещанные 3-5 лет гарантийных — нормальная. Вы же, возможно, имеете в виду нечто похожее на то, что ставят в Икеевские лампы: высокий CRI, отсутствие пульсаций + конская цена?
Я про нормальность ничего не говорил, а что вы «нормальными» называли — вам и виднее.
А покупателей размахивающих большими деньгами и орущих «Где мой качественный товар» здесь в ветке за сутки так ни одного и не появилось.
+
avatar
0
Я про нормальность ничего не говорил, а что вы «нормальными» называли — вам и виднее.
А покупателей размахивающих большими деньгами и орущих «Где мой качественный товар» здесь в ветке за сутки так ни одного и не появилось.
Для меня то, что отличается не более чем на 10% от обещанного и стоит недурных денег (выше 100 грн в рублях это 360±) которая отрабатывает свой обещанный гарантийный срок — нормальная лампа. А лампы, собираемые китайскими девственницами на вершине горы Тянь-Шань каждый четверг чётного месяца — это не ко мне.
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 19:58
0
Для меня то, что отличается не более чем на 10% от обещанного и стоит недурных денег (выше 100 грн в рублях это 360±) которая отрабатывает свой обещанный гарантийный срок — нормальная лампа. А лампы, собираемые китайскими девственницами на вершине горы Тянь-Шань каждый четверг чётного месяца — это не ко мне.
Понятно. И чего?
(А желающих качества с купюрами наперевес как не было так и нет.)
+
avatar
0
(А желающих качества с купюрами наперевес как не было так и нет.)
Я за себя говорил. А есть там желающие или нет — я не работаю в сфере продаж светодиодных ламп.

Плюс кризис с стране. Народ выбирает не между «купить лампочку подешевле или подороже» а, скорее «купить лампочку или выкрутить и переставить из коридора в туалет а на сэкономленное купить водки».

И соглашусь, неизвестно сколько тех дорогих лампочек продают ваще. Но я имел в виду скорее лампочки приемлемого качества, чем дорогие. Дорогое оно у каждого разное. Я своё понятие «дорогого» приводил выше.
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 20:28
0
Я за себя говорил. А есть там желающие или нет — я не работаю в сфере продаж светодиодных ламп.
А я с самого начала говорю одно и тоже — желающих платить за качественный товар нет.

Плюс кризис с стране. Народ выбирает не между «купить лампочку подешевле или подороже» а, скорее «купить лампочку или выкрутить и переставить из коридора в туалет а на сэкономленное купить водки».
И соглашусь, неизвестно сколько тех дорогих лампочек продают ваще. Но я имел в виду скорее лампочки приемлемого качества, чем дорогие. Дорогое оно у каждого разное. Я своё понятие «дорогого» приводил выше.
У нас же путь в Европу ©
Но английской поговорке «мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи» ни в коем случае учить не будут.
+
avatar
0
А я с самого начала говорю одно и тоже — желающих платить за качественный товар нет.
Скорее уж снижение минимальных цен на товар постепенно уменьшает это количество. Техники, которая доживает хотя бы до конца своего гарантийного срока с каждым разом всё меньше. Зачем, скажем, делать надёжный телефон, если его поменяют спустя 3-4 года, просто потому что надоел или устарел с точки зрения аппаратки? Но это отдельная история, там бесконечно спорить можно.

Но английской поговорке «мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи» ни в коем случае учить не будут.
Само собой. Не хотим учицца на чужом опыте — значит будем набивать свои шишки, покуда не научимся.
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 20:49
0
Скорее уж снижение минимальных цен на товар постепенно уменьшает это количество. Техники, которая доживает хотя бы до конца своего гарантийного срока с каждым разом всё меньше. Зачем, скажем, делать надёжный телефон, если его поменяют спустя 3-4 года, просто потому что надоел или устарел с точки зрения аппаратки? Но это отдельная история, там бесконечно спорить можно.
Чему граждан приучила реклама-пропаганда — то граждане и потребляют, и вся недолга.
Но — в итоге всё равно — желающих купить качественный товар — нет.

Само собой. Не хотим учицца на чужом опыте — значит будем набивать свои шишки, покуда не научимся.
Біда навчить. Никакого чужого опыта, наш и только наш — а где на нём учащиеся-то?
+
avatar
0
Чему граждан приучила реклама-пропаганда — то граждане и потребляют, и вся недолга.
Ну да, говорят — дёшего, выгадна — и верят, берут…
Біда навчить. Никакого чужого опыта, наш и только наш — а где на нём учащиеся-то?
На соседей смотреть. Но, если не хотят учиться -то тока на своих ошибка. А сейчас не хотят в основном…
+
avatar
  • 123321
  • 18 января 2021, 22:28
+2
Ну да, говорят — дёшего, выгадна — и верят, берут…
Ещё в советском союзе фельетон был — про то что не языки словом врущие, и не руки письмом врущие, и не головы враньём думающие рубить нужно, а уши тем, кто всё это слушает.

На соседей смотреть. Но, если не хотят учиться -то тока на своих ошибка. А сейчас не хотят в основном…
Собственно, с года эдак 80-го изо всех сил предлагалось смотреть на соседа за океаном.
Прошло 40 лет. Результатам может радоватся каждый.
+
avatar
0
Собственно, с года эдак 80-го изо всех сил предлагалось смотреть на соседа за океаном.
Прошло 40 лет. Результатам может радоватся каждый.
Недавно была в интернете серия статей о дяденьке в правительстве США, служившем при нескольких президентах и считающемуся основным противником СССР и его идеологии. Выйдя на пенсию и отойдя от дел он «признался» что будет жалеть о «развалившемся заповеднике честности».

Перефразируя. Нас 70 лет учили, что люди друг другу братья (даже негры, т.к мы помогали половине Африки после отказа какп. стран от официальных заморских колоний). И сильно, видимо, удивились, узнав, что это не так.
Поэтому яркие кулёчки с надписями «СССР-США» и «Пепси Кола» и жвачки бубль-гум победили целую идеологию.
+
avatar
  • 123321
  • 19 января 2021, 00:07
+1
Недавно была в интернете серия статей о дяденьке в правительстве США, служившем при нескольких президентах и считающемуся основным противником СССР и его идеологии. Выйдя на пенсию и отойдя от дел он «признался» что будет жалеть о «развалившемся заповеднике честности».
Кажется, это далеко не первый бывший американский спецсотрудник, который по выходу на пенсию в мемуарах тем или иным образом намекает, что всемирное козло — вовсе не те, против которого они на службе так яростно боролись, а они сами.

Перефразируя. Нас 70 лет учили, что люди друг другу братья (даже негры, т.к мы помогали половине Африки после отказа какп. стран от официальных заморских колоний). И сильно, видимо, удивились, узнав, что это не так.
Поэтому яркие кулёчки с надписями «СССР-США» и «Пепси Кола» и жвачки бубль-гум победили целую идеологию.
Причём мультфильм как именно подрывная работа лжи победит разум — снят в самой Америке ещё в 40-х годах Диснеем: www.youtube.com/watch?v=Ki2NyB5iths
9 минут всего. Его очень трудно найти поисковыми запросами, и он практически не встречался на «пиратских сборниках» Удивительно, как его вообще ещё с ютуба не вырезали. Перевод отличный — может, посмотрите.
+
avatar
0
Причём мультфильм как именно подрывная работа лжи победит разум — снят в самой Америке ещё в 40-х годах
Да уж, ниразу не детский мульт…
+
avatar
  • 123321
  • 19 января 2021, 15:19
+1
Да уж, ниразу не детский мульт…
Тем не менее, запоминается такое именно в детстве, а работать начинает — уже в взрослом возрасте.
+
avatar
0
Тем не менее, запоминается такое именно в детстве, а работать начинает — уже в взрослом возрасте.
Попадалась гна глаза подборка — дык, и в других Диснеевских полно совсем не детского юмора.
+
avatar
  • 123321
  • 20 января 2021, 13:09
0
Попадалась гна глаза подборка — дык, и в других Диснеевских полно совсем не детского юмора.
Развлечения для детей — они же зачастую не только для развлечения, а и для воспитания. В т.ч и мультфильмы. Вот столетней давности «Гиперболоид инженера Гарина» Один слой — приключения, у-ууу, круто. Второй про устройство жизни в волчьей стае — да прямо сейчас вокруг себя куда не посмотри — сразу можно вспомнить — я же об таком читал, именно в этом рассказе.

Вот десятилетний «Как приручить дракона» Для детей — вау, супер. Для их отцов — прямо пособие по воспитанию в двух словах, если вдруг кто сам почему-то не в курсе.
+
avatar
0
Вот десятилетний «Как приручить дракона» Для детей — вау, супер. Для их отцов — прямо пособие по воспитанию в двух словах, если вдруг кто сам почему-то не в курсе.
Странно. Всегда воспринимал его как местами не сильно детский, местами даже злой но мультфильм.
+
avatar
  • 123321
  • 20 января 2021, 20:08
+1
Странно. Всегда воспринимал его как местами не сильно детский, местами даже злой но мультфильм.
Это конечно же мультфильм, но, в т.ч. и для взрослых про конфликт отцы и дети.
+
avatar
0
Это конечно же мультфильм, но, в т.ч. и для взрослых про конфликт отцы и дети.
Ну разве что с этой позиции смотреть…
+
avatar
  • b1Ack
  • 17 января 2021, 11:59
0
Где этот товар есть?
Пара брендов с CRI 90+ которые хрен найдешь и хоть чтото вообще где с 95+ кроме самосбора?
Икея у которой осталось только желтушное 2700К?

Белорусский колхоз по дикой цене не вариант, эту дрянь чтоб использовать — надо как минимум диоды на другой плате ставить не в параллель и другие драйверы, что вообще не рентабельно — проще с нуля самому сделать.
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 16:26
+1
Где этот товар есть?
У меня.

Белорусский колхоз по дикой цене не вариант, эту дрянь чтоб использовать — надо как минимум диоды на другой плате ставить не в параллель и другие драйверы, что вообще не рентабельно — проще с нуля самому сделать.
Я его не видел, ничего сказать не могу.
+
avatar
  • vicmod
  • 17 января 2021, 17:01
0
Икея — часть лампочек горело менее года…
+
avatar
  • u3712
  • 16 января 2021, 21:21
+8
Так, но есть и другой процесс. Выбросили на рынок дешевый хлaм, обвалили рынок (покупатель не желает платить много). Чтобы не потерять рынок совсем, фирменная продукция должна стать дешевле. Но за счет чего?… накрутки на рекламу и персонал остались теми-же, значит за счет качества продукции. В результате, качество =всех= ламп падает. Аргумент — у меня фирменная, до сих пор работает — уже бесполезен, т.к. новая продукция этой-же фирмы имеет 'другое' качество. Товар с прежним качеством остался по прежней цене, но его почему-то никто не берет.
Удешевление продукции — это не только «подвальный Китай», а «все». И, что важно, абсолютно бесполезными являются посылы, что «эта» фирма делала качественную продукцию. Она делала, а сейчас — неизвестно.
Надеюсь, логику объяснить смог.
+
avatar
+2
На следующем шаге качественный товар перестает выпускаться и пропадает с прилавков. В мухорансках даже с деньгами практически невозможно купить качественные лампы.
+
avatar
  • u3712
  • 16 января 2021, 22:25
+1
(увы, так)
+
avatar
  • volkser
  • 16 января 2021, 21:44
0
Покупатель знает, что параметры устройства могут завысить в пару раз. Когда будешь покупать следующее, то опробованных уже не будет. Поэтому выбирает подешевле — всё равно выбрасывать :)
+
avatar
+1
Выбросили на рынок дешевый хлaм, обвалили рынок (покупатель не желает платить много)
Опять же не соглашусь. Обвалили рынок чтобы охватить бОльший кусок рынка. Тех, кто ввиду прошлых цен даже не рассматривал покупку светодиодных ламп. А также «ретроградов», считающих, что пока работает — нет смысла менять.
38.8 руб, калькулятор показывает, что это менее 15 украинских грн. У нас в хотлайне (аналог ваших яндексов и иных аггрегаторов-сравнивалок цен) минимальная сумма для светодиодной лампочки 19 грн (в основном 22 и выше). Это за некую 4 ваттную лампочку неизвестного производителя. А уж ожидать частных 15ти ватт как на этикетке из обзора, ну такое. Хотя… нашел в Эпицентре (крупный украинский строймаркет) некие 12 ваттные Bellight лампочки по цене ниже 20 грн (19,9). Может быть компания пытается захватить долю рынка. Обычные (не стрёмные) 10ти ваттные лампочки, которые не нужно менять раз в 3 мес, у нас стоят ближе к 50 грн (и выше).
Аргумент — у меня фирменная, до сих пор работает — уже бесполезен, т.к.
Есть такое. Сначала выпускается товар нормального качества, а спустя пол года качество его резко падает. Это касается как лампочек так и водки и других продовольственных товаров. Чаще всего новых товаров, которые агрессивно выходят уже на занятый другими рынок.
Она делала, а сейчас — неизвестно.
К сожалению, всё так. Это касается и еды, электроники и одежды. Рынок потребления однако…
+
avatar
  • vlo
  • 17 января 2021, 00:06
+1
когда лет 10+ назад сдл стоили по 10-20-30$ — никакого рынка тут просто не было, так что и обваливать тут решительно нечего.
+
avatar
0
Пару лет назад обнаружил в Леура лампы накаливания 60-75 вт по смешной цене примерно 3-5 рублей, сейчас они подорожали 8-15р.Взял сначала на пробу пару, работают. Но я их применяю в гараже на переносках и на стойке, где обычно лампы своей смертью не умирают, или стрясёшь, или чем либо испачкаешь.
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2021, 19:45
+1
пару лет назад видел там 40ваттные по рупь-семьдесят. взял штучку посмотреть, обычная лампа. но… нафиг она такая не нужна.
+
avatar
0
Так я и говорю, применяю там, где большая вероятность разбить или как то иначе повредить.
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2021, 20:18
+1
в смысле разбить светодиодные (исключая филаментные) гораздо лучше клл/лн.
вот где спереть — пожалуй.
+
avatar
  • vlo
  • 16 января 2021, 19:47
+1
это чем же лн безопаснее — мерцают они сильнее. свет желтушный.
а стоит почти столько же, но дохнет быстрее и кушает раз в 5-10 больше.
а уж галогенки с их неадекватными ценами и подавно.
+
avatar
  • Berlin
  • 16 января 2021, 20:43
0
Спираль у лн инерционна и мерцание незаметно, карандашный тест пройдёт. Жёлтый безопаснее синего, перед сном от синего исчезает мелатонин. Вы не сможете мне предоставить данные о том что он вредно.
+
avatar
  • krypton
  • 16 января 2021, 21:20
+3
Карандашный тест не проходят лампы накаливания до 95 Вт. Причём, пульсации лампы 95 Вт трудно различимы, но всё-таки определяются «стержневым или отвёрточным» тестом.
+
avatar
  • vlo
  • 17 января 2021, 00:09
+2
боковым зрением — прекрасно заметно, у сетевых лн разрешенной мощности пульсации порядка 10-15%, что заметно выше предмета обзора.

про синий — это очередная бредовая страшилка. ясное синее — оно не менее синее и куда большего светового потока. на улицу выходить вредно, ага.
+
avatar
0
не сможете мне предоставить данные о том что
Где-то тихонько звякнул крышечкой маленький и невидимый чайничек Рассела.
+
avatar
  • bampr
  • 16 января 2021, 20:12
0
У меня почти все длительно работают
Недавно сгорела -8 лет
+
avatar
  • b1Ack
  • 17 января 2021, 11:52
0
При этом вполне нормальные по спектру экономки со спиральными трубками из продажи ушли. А там было много вариантов ватт на 25-30 где и яркость хороша, и цвет предметов не становится блевотным, и цена — наверное рублей 150 в пересчете на сейчас было бы, а живут они лет по 5-10.
+
avatar
  • b1Ack
  • 17 января 2021, 11:55
+1
У лампы накаливания есть фатальный недостаток — она дофига жрет, для приемлемой яркости обогреватель под киловатт на потолке както не нужен, ну и цветовая температура — комфортные 4К технически невозможны.

Из того что в продаже есть сейчас с хорошим спектром — металлогалогенки. Но дорого (считаем и драйвер, и лампы).
+
avatar
0
Алексей, не сталкивались с «Светодиодная лампа Gauss LED Elementary A67 35W E27 2670lm 3000K»? Насколько у них там 2670 лм интересно.
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 20:34
+1
35 Вт ещё не встречал. У «30 Вт» на самом деле мощность 19 Вт и 1777 лм вместо 2360. Думаю у той, на которой написано 35 Вт, мощность около 21 Вт и около 1900 лм. Ну CRI само собой 70.
Ещё нужно понимать, что хоть они и здоровые, вряд ли долго проживут.
+
avatar
0
Я себе на дачу 20 штук таких взял (еще не пробовал), просто тупо больше мощи за свои деньги, но меня крайне смущает такая мощность в стандартном корпусе, скоро ли помрут от перегрева?.. Дома стоят ИКЕЯ большие там нормальное охлаждение.
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 20:57
0
Боюсь, что скоро, а гарантия всего год.
+
avatar
-1
ну как мы знаем LED лампы выходят из строя в первый месяц, а потом работают годами только теряя яркость, так что год норм)
+
avatar
0
Если точнее, то в первый месяц теряют до трети светового потока, потом работают года два.
+
avatar
0
Зависит от бренда, для ИКЕЯ у меня 10% выходят из строя в первый месяц, остальные работают несколько лет. По световому потоку могу сказать что первые полгода-год без особого проседания, потом прогрессирует.
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 22:36
0
Это не так. Они теряют максимум 5% за несколько тысяч часов работы.
+
avatar
  • kollj
  • 16 января 2021, 22:24
0
как не странно у меня уже несколько ламп вышки из строя после года эксплуатации, при том разных производителей и покупались в разных магазинах. Правда гарантия на них была 2 — 3 года. вообще поменял или на точно такие или на аналогичные без проблем.
+
avatar
0
Я говорил про Икею, они заказывают более-менее качественные лампы.
+
avatar
  • Ammo1
  • 16 января 2021, 22:36
0
нет. Дохнут за полгода-год
+
avatar
0
Я знал на что шел покупая Gauss, насчет оценки это было про Икею.
+
avatar
  • vlo
  • 17 января 2021, 00:11
+1
у филаметного гаусса art.105802211 вместо заявленных 11 обнаружилось аж 6. те еще жуки.
хотя у клл ихних бывало в меру пристойно.
+
avatar
0
Филамент это отдельная тема, там все может быть
+
avatar
  • vlo
  • 17 января 2021, 01:27
+3
вот уж совершенно без разницы, для какой лампы врать в спеках.
факт в том, что за сим брендом грешки водятся, и надо проявлять осторожность.
+
avatar
0
Назовите мне бренд без грешков, все врут :-)
+
avatar
  • b1Ack
  • 17 января 2021, 12:03
+1
Для нормальной работы груши не монструозных размеров жирнее чем 12-15Вт нужна какая-то другая физика чтобы плата с диодами далеко за 100* не улетела.
+
avatar
0
Согласен
+
avatar
  • islera
  • 16 января 2021, 19:50
+9
Похоже здесь должна быть претензия не к производителю — сама китайская лампа нормальная и честная (внутри честно написано — 9Вт), а вот что попросил на ней и на коробке написать по русски ООО «Экономка Плюс» это китайцы может быть даже и не знают. Кстати это ООО обмануло всех ещё и в адресе — в рп. Заречье нет улицы Петушкова, а в г. Москва, ул. Василия Петушкова 27 (это Тушино) в маленьком офисном центре высотой 3 этажа может и не быть офиса 131. Как минимум нужно попробовать написать претензию на указанную на упаковке их почту (кстати домена такого нет).
+
avatar
  • vicmod
  • 17 января 2021, 22:02
0
А домен такой есть. Зачем вы честных импортеров китайскогого… на хлама позорите? Вот он ekonomca.ru/
+
avatar
  • islera
  • 18 января 2021, 17:23
+1
Ошибся чуть, я ekonomka.ru набрал:(
ссылка
Как в том анекдоте:… ошибка в 9-м знаке, а какой результат!

Кстати, на сайте адрес совсем другой, ни как на коробке (теперь это БЦ в Румянцево), и тут же и форма обратной связи (и даже телефон есть, прямо ждут нашего звонка!):
http://ekonomca.ru/contacts/
Автор, может спросишь почему ваттов в лампочку не доложили?
+
avatar
  • bampr
  • 16 января 2021, 20:05
-1
А я вот купил кит набор
Очень классный корпус большим алюм радиатором и пластиной для led
Добавлю драйвер и светодиоды, 3 Вт, в режиме 300 мА будут работать
Да, конечно дороже
Но ремонтопригодно )
Жду теперь флюс…
Столик для пайки есть уже
Лампы думаю делать диммируемыми
2 Корп по 9 Вт, похоже на 12 по размеру
И 2 Корп по 5 Вт, там точно станет 7
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 20:14
+1
А я вот купил кит набор
Никак с all-spares, они же masteram.com, и ещё пару доменных имён?

И 2 Корп по 5 Вт, там точно станет 7
Если корпус SQ-Q02 — не стоит превышать заявленную мощность. Если другие — стоит её снизить на 1 ватт.
+
avatar
  • bampr
  • 16 января 2021, 20:49
0
Там корпус 5 и 7 ват — по моему они одинаковые
Только 7 Вт нет в наличии
А на 5вт скидка
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:08
0
Там корпус 5 и 7 ват — по моему они одинаковые
По виду, но не по размеру.

А на 5вт скидка
Это SQ-Q22. Когда будете собирать — вам придётся отсоединить ободок от рассеивателя, сначала завинтить ободок, затем установить пластину, и только потом — рассеиватель.
И мощность более 4В я бы на него не подавал.
+
avatar
  • bampr
  • 16 января 2021, 21:47
0
Эти я уже понял про сборку)
+
avatar
  • u3712
  • 16 января 2021, 20:24
+2
Если хотите сделать нормальный светильник, то лучше идти от обратного — от того, сколько тепла (мощности) может рассеять конструкция. От этой цифры уже и мощность лампы. Если сделать обычным путем, то выйдет или жарко+срок короткий или (не бывает).
+
avatar
  • bampr
  • 16 января 2021, 21:53
-1
Ага
Тепловую модель ещё предложи построить
Найти данные переходного теплового сопротивления
И тд
+
avatar
  • u3712
  • 16 января 2021, 21:58
+3
Можно и так. В нормальном мире это называется «конструирование». ))
+
avatar
+3
Ничего сверхсложного в этом нет:
1. Делается нужная конструкция из подручных материалов.
2. Внутрь вставляется плата с резисторами.
3. На резисторы подаётся желаемая мощность и измеряется температура платы.
4. Меняя подводимую мощность находим максимальную мощность, которую способна рассеять данная «конструкция».
+
avatar
  • u3712
  • 16 января 2021, 21:25
0
Вообще, интересуют лампы на фиолетовых светодиодах. Знаю, что уже было, но это интересное направление полезно для здоровья и на них действительно стоит потратить больше денег.
+
avatar
0
Так они и стоят немало.
Платить за это готовы единицы, поэтому хороших ламп с такими hiCRI диодами/матрицами пока очень мало.
Их делают, как правило, для серьёзных заказчиков и крупных преоктов по освещению зданий.

На массовом рынке Европы зато полно бытовых лампочек с 2700К и CRI95.
Их хорошо покупают.
+
avatar
  • bampr
  • 16 января 2021, 21:52
0
Кстати, как то на просторах инета видел как чувак подавал один и тот же ток 300 ма на led 1вт и 3 Вт
Потом мерял яркость и температуру
Так вот 3 Вт оказался холоднее и ярче
+
avatar
  • 123321
  • 16 января 2021, 21:56
+1
Так и должно быть. У светодиода при 100% нагрузке КПД меньше, чем, например, при половинной.
+
avatar
  • u3712
  • 16 января 2021, 21:57
+1
Всё верно, чему удивляться?
Вот если бы «чувак» сравнивал оригинальный 1 Вт с китацким 3 Вт и честно сравнивал полученные ТТХ — вот тогда бы появились бы «разночтения» в результатах. )))

К слову, всегда читайте данные на страницах продавца (на али). Довольно часто там пишут правдивую (или почти) информацию. Например, на «1Вт» следует что-то типа действительно 0.5 Вт, а «3 Вт» что-то типа 0.75 Вт. Читайте странички и не ленитесь умножать указанные вольты на амперы. ))
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 00:03
0
К слову, всегда читайте данные на страницах продавца (на али). Довольно часто там пишут правдивую (или почти) информацию. Например, на «1Вт» следует что-то типа действительно 0.5 Вт, а «3 Вт» что-то типа 0.75 Вт. Читайте странички и не ленитесь умножать указанные вольты на амперы. ))
КМК не менее часто прочитав написанное там можно предположить что продавец вообще не понимает значения приведённых им же параметров, или просто чистосердечно плевать хотел на их несоответствие хоть возможностям товара, хоть здравому смыслу. Даже если в английской версии сайта читать.
+
avatar
+2
Тот случай, когда можно сначала плюсовать обзор, а потом, если есть желание, открывать и читать.
Но я сдержался: сначала открыл, прочитал, поставил плюс. Ну и все комментарии прочитал по инерции.
Как хорошо, что есть такие люди, как Алексей, которые и товар протестируют дотошно, и расскажут об этом понятно, подробно и грамотно.
Спасибо.
+
avatar
0
А Дубайские лампочки в продаже никто не видел случайно?
+
avatar
0
Это как?
+
avatar
  • olafnew
  • 17 января 2021, 14:06
+2
В Дубаи — очень интересная тема их лампы выпускает вроде как Филипс, и они 1, 2, 3 ваттные. Там крайне высокий КПД, т.к. диоды работают чуть-ли не в самом оптимальном режиме по световому потоку. Самих диодов раза в три больше чем в обычных лампах, что и обуславливает их отличную яркость при крайне низкой мощности. И чуть-ли не законодательно запрещены лампы большей мощности.
+
avatar
  • krypton
  • 17 января 2021, 16:41
+1
Похоже, что эти www.youtube.com/watch?v=klaJqofCsu4 Мне ютьюб рекомендует это видео третий день:)
+
avatar
+1
Классно он «that you're not allowed to have» добавил в название видео и оно выстрелило)
+
avatar
0
Не чуть ли запрещены, а вообще любые другие лампы запрещены, от чего очень сильно бомбит дизайнеров всяческих)
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 20:02
0
диоды работают чуть-ли не в самом оптимальном режиме по световому потоку.
Что такое «оптимальный режим светодиода по световому потоку» вы можете объяснить?
+
avatar
  • krypton
  • 18 января 2021, 15:18
0
Другими словами, подобрали ток (снизили), чтобы КПД светодиода достиг максимального значения.
+
avatar
  • 123321
  • 18 января 2021, 22:39
0
Другими словами, подобрали ток (снизили), чтобы КПД светодиода достиг максимального значения.
А при какой нагрузке в процентах от максимальной у него и КПД максимальный?
+
avatar
  • krypton
  • 18 января 2021, 23:05
0
Покрутил соответствующие калькуляторы и не обнаружил такой границы. Чем больше снижается ток, тем больше эффективность. Правда, ниже 30 мА нет данных. На форуме есть совет: «Хотите высокого КПД высокой эффективности лм/Вт и долгой жизни — снижайте ток в 1,5-2 раза относительно установленого производителем, считая его предельным».
+
avatar
  • 123321
  • 18 января 2021, 23:52
0
Вот, вот. И получается, что максимальный КПД у светодиода при такой мощности, при которой его использовать смысла нет.
Приходится эмпирически искать некую золотую середину между максимальной мощностью и максимальной долговечностью.
Лично я собирая светодиодные лампочки ставлю светодиоды 3Вт, а мощность на них подаю 1 Вт. Но на 1Вт заявлены 300мА, а на 3Вт заявлены 700мА, так что несколько больше двух раз получается снижение если по току мерить, и ровно три раза если по мощности.
При соединении в одну цепь последовательно трехваттного с одноваттным трёхваттный светит однозначно ярче при токе 300мА.
+
avatar
0
Так, как LED лампы должны быть сделаны
+
avatar
0
Переделать эту лампу в её настоящие 4-5 Вт не составит особого труда, и работать она уже будет куда дольше с меньшим нагревом. Найти лампу мощностью 4-5 Вт за 40 руб чтобы долго работала и не сильно грелась все же слабо реально.
+
avatar
  • ber3
  • 17 января 2021, 11:40
+2
Насколько я понимаю, в каждом магазине Светофор продаётся только один тип
при всем огромном уважении- вы ошибаетесь. уже полгода беру эти, ИМХО, по соотношению люкс на рубль- ничего лучше нет., превосходят даже леруашные «NORMA» И " BELLIGHT". нейтрально белый( 4000К), реальные 10,5 вт, пульсаций не видно.
ЦЕНА ДАЖЕ В СОСЕДНИХ СВЕТОФОРАХ РАЗНАЯ. 35-38 рублей.
+
avatar
  • vicmod
  • 17 января 2021, 14:24
+1
Спасибо! Возьму.
+
avatar
  • seavovk
  • 19 января 2021, 22:52
-1
А вы их не разбирали? Они по весу как пушинки, значит без малейшего радиатора, боюсь быстро деградировать будут.
+
avatar
  • ber3
  • 20 января 2021, 07:01
-1
весят прилично. не пластик. но пока не разбирал.
+
avatar
  • seavovk
  • 20 января 2021, 14:05
0
55 грамм — это приличный вес?
+
avatar
+1
В туалет и ванную комнату-самое то брать
+
avatar
  • u3712
  • 17 января 2021, 14:16
+3
Проблема здесь в том, что кандидатов на ванную/коридор/туалет/мусорное_ведро, дешево и сердито — сплошь и рядом. А вот лампу за ~200р в комнату, где сидишь на «удаленке» весь день — [] купишь. И даже не потому, что нет более-менее надежных фирменных ламп с «гм» CRI, они есть. Но и постоянный высокодобротный высокоинтенсивный синий-(скорее ближний УФ) пик излучения от них тоже есть. А ламп на фиолетовых светодиодах и чего-то подобного нет.
Сравните картинки:

и
+
avatar
0
«Проблема здесь в том, что кандидатов на ванную/коридор/туалет/мусорное_ведро, дешево и сердито — сплошь и рядом. А вот лампу за ~200р в комнату, где сидишь на «удаленке» весь день — [] купишь. И даже не потому, что нет более-менее надежных фирменных ламп с «гм» CRI, они есть. Но и постоянный высокодобротный высокоинтенсивный синий-(скорее ближний УФ) пик излучения от них тоже есть. А ламп на фиолетовых светодиодах и чего-то подобного нет. „

Всё есть, но не всё в рознице и тем более не всё на полках масс-маркетов.
+
avatar
  • vicmod
  • 18 января 2021, 01:04
0
Беру Филипс — в прошлом году взял около 100 руб. лампа. Приятный цвет…
+
avatar
0
почти гарантированно Вы взяли лампу сорта «барахло », и по части цветопередачи, и в остальном. Зато дёшево.
+
avatar
  • vicmod
  • 18 января 2021, 11:38
0
Мне субъективно нравятся. Кстати из постоянно используемых у меня остались работать 3 энергосберегающих лампы из 6 фирмы Pila (Филипс теперь). Одна скончалась своей смертью, две разбил. Работают каждый день.
+
avatar
  • yarlot
  • 18 января 2021, 10:23
+1
ну да REMEZ пока еще довольно дорого, но в леруа видел лампы названием по моему "каксолнце" kpi 95% и адекватной ценой, но тестов на них еще не видел, на санлайках они или нет не понятно.
+
avatar
  • u3712
  • 18 января 2021, 16:01
+1
Наверно эта модель. ~200 рублей не дорого, можно попробовать. Спасибо!
Мерлин от меня не близко, попаду не скоро, но обязательно учту.
+
avatar
  • djdff
  • 18 января 2021, 16:31
0
надо будет пощупать ради интереса
+
avatar
  • yarlot
  • 19 января 2021, 15:08
0
хорошо бы такую лампу дать на ламптест для проверки — но судя по тому что cri 95 там наверняка не sunlike диоды
+
avatar
0
Хм… Ни разу не видел в характеристиках лампы такой параметр, как «Максимальное количество включений / выключений»
+
avatar
  • rx3apf
  • 19 января 2021, 12:08
0
Для CFL мало-мальски приличные производители указывали число циклов включения (типовое). Для светодиодных это попросту не актуально.
+
avatar
  • djdff
  • 19 января 2021, 13:57
0
это светодиодам не актуально. а драйверам вполне актуально
диодный мост и кондер и вот оно слабое звено
+
avatar
  • rx3apf
  • 19 января 2021, 14:04
0
Никогда не сталкивался с проблемой выхода из строя моста и конденсатора фильтра при включении. Конденсатор — слабое место, но по причине деградации ESR в тяжелых температурных условиях, и зависит это не от включений, а от наработки и условий эксплуатации. Проблема включения скорее относится к драйверам с емкостным балластном. Но не включения как такового, а неустойчивого контакта (искрения) — токоограничительный резистор-предохранитель выносит только так, да и пленочные конденсаторы «иголок» не любят.
+
avatar
  • djdff
  • 19 января 2021, 15:29
0
разряженный кондер имеет крайне низкое сопротивление и если включение попадает в момент когда напряжение близко к амплитудному, идет очень сильный бросок тока. от этого плохо как кондеру так и диодному мосту
на нормальных схемах этот ток ограничивается, но не в лампочках.
+
avatar
  • 123321
  • 19 января 2021, 15:33
0
идет очень сильный бросок тока.
Сколько ампер?
+
avatar
  • djdff
  • 19 января 2021, 15:47
0
померяйте.
+
avatar
  • 123321
  • 19 января 2021, 17:43
0
Мерял. Сколько ампер у вас?
+
avatar
  • rx3apf
  • 19 января 2021, 15:48
0
В теории — да. По факту — у диодных мостов, даже мелких, очень даже неплохой допустимый ток перегрузки (полуамперный B6S — до 30A за полупериод). Фильтровые электролиты тоже не склонны уходить в обрыв из-за тока заряда (а вот пленочные запрос теряют емкость из-за выгорания). Проблема пусковых токов свойственна всем импульсным источникам, но по факту — дохнут-то они в основном из-за деградации конденсаторов.
+
avatar
  • djdff
  • 19 января 2021, 15:54
0
куча довольно сильных бросков им тоже здоровья не добавляет.
а потому скорее всего есть такой параметр при тестировании, вот они его и отрабатывают. а поставят мостик послабее, и не отработают они столько
+
avatar
  • krypton
  • 19 января 2021, 15:47
0
Ikea всегда указывает для своих светодиодных ламп «Количество циклов переключения». Обычно 25000.
+
avatar
  • djdff
  • 19 января 2021, 15:57
0
на леруашных тоже
+
avatar
  • krypton
  • 19 января 2021, 15:46
0
Ikea всегда указывает «Количество циклов переключения». Обычно 25000.
+
avatar
  • krypton
  • 18 января 2021, 12:31
+1
Не понял, почему «скорее ближний УФ»? Очевидно, что на приведённом спектре синий пик и никакого УФ.
+
avatar
  • SEM
  • 17 января 2021, 15:12
+1
Для ванной — мала мощность и очень плохая цветопередача, в зеркале на вас будет покойник смотреть. А уж если соберётесь глаза накрасить…
Но лучше — отломать одно сопротивление, как пишут выше, и поставить эту лампочку на лестничной площадке. Вот там абсолютно всё равно на цветопередачу и мерцание.
+
avatar
  • playnet
  • 17 января 2021, 16:09
0
Пульсации в целом нормальные, а остальное — в общий коридор например вполне норм, особенно за такую цену, да и не жалко если сопрут
+
avatar
  • vicmod
  • 17 января 2021, 16:27
+1
Я вот лампочек куплю, кончаются купленные со скидкой 60% на ликвидации в К-Рауте.
+
avatar
  • dgin
  • 17 января 2021, 18:50
0
Обзор какой-то не полный без измерения температуры подложки…
Вот график аналогичной лампы, как в обзоре…
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 18:52
0
а как вы мощность измеряли?
+
avatar
  • dgin
  • 17 января 2021, 19:16
0
Напряжение на конденсаторе 310В умножаем на ток в цепи светодиодов 27мА.
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 19:21
0
наверно нам разные гаусы попадались. напеределывал их кучу. и все свои честные 10 ватт потребляли (полная мощность учитывая линейный стаб)
подумал вы выкинули его мощность и написали только про диоды.
+
avatar
  • dgin
  • 17 января 2021, 19:29
0
Гауссы все врут, 20Вт -это реальных 13Вт, 15Вт- 13Вт, 10Вт -8Вт и так далее…
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 19:33
0
ну про мощные я не говорю. я за 10 ваттные.
просто 10 ваттных гаусов серии элементари через меня очень много прошло.
и они честные были. да на диодах там конечно не 10 ватт а это вместе с учетом линейника. но кушали по 10 а не по 8

ну и еще, у них кондерчики ущербные, потому при питании 230 вольт(прям в средней точке стандарта) на кондерчиках у них 290 вольт среднее
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 20:25
0
ну и еще, у них кондерчики ущербные, потому при питании 230 вольт(прям в средней точке стандарта) на кондерчиках у них 290 вольт среднее
А на неущебных сколько?
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 20:34
0
на неущербных емкость выше должна быть, следовательно и просадки меньше. а потому и действующее напряжение будет ближе к амплитудному сетевому.
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 21:15
0
на неущербных емкость выше должна быть, следовательно и просадки меньше. а потому и действующее напряжение будет ближе к амплитудному сетевому.
Так сколько вольт?
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 21:17
-1
а прочитать то что выше не?
+
avatar
  • 123321
  • 17 января 2021, 21:28
0
а прочитать то что выше не?
Выше 310В от dgin при неизвестно каком сетевом напряжении и неизвестно насколько ущербном или неущербном конденсаторе, и 290 при сетевом 230 от вас на ущербном, по-вашему, конденсаторе

Сколько на неущербном — вы так и не оглашаете. Так сколько?
+
avatar
  • djdff
  • 17 января 2021, 21:40
0
«потому и действующее напряжение будет ближе к амплитудному сетевому. „
вам чтото не понятно?
амплитудное напряжение при действующем в сети 230 вольт будет около 325 вольт. так вот чем ближе напряжение конденсатора к этому значению(за вычетом просадки на диодном мосту) тем лучше
у гауса 290 вольт, а у асд 302 вольта у асд кондер лучше(больше емкость). но тоже мал.

будет 320 будет среднее 320 будет отлично, но такие кондеры в лампах я не встречал
+
avatar
  • krypton
  • 18 января 2021, 15:49
0
«чем ближе напряжение конденсатора к этому значению(за вычетом просадки на диодном мосту) тем лучше» — лучше для чего?
Например, Ikea и Xiaomi, считают, что хуже, поэтому ставят плёночный конденсатор, чтобы получить высокий коэффициент мощности.
Для линейного драйвера это хуже тем, что он начинает больше греться.
А, чтобы убрать пульсации света, то лучше.
+
avatar
  • djdff
  • 18 января 2021, 16:34
+1
естественно мерцание.
если так, то пусть уж идут до конца и не ставят кондер вобще.
ну будет меандр и фиг с ним.
а экономия получается путем перехода с линейного драйвера на импульсный.
и вот там уже небольшая емкость кондера, особо погоду не делает.

вам показать лампочку гауса на всеми любимом тесте через камеру сматрфона? сейчас сниму.

снял.
угадайте какая тут лампа гаус с линейным драйвером, и действующей напругой на кондере в 290 вольт
yadi.sk/i/pt2_EQ1Ms0rVLA
+
avatar
  • krypton
  • 18 января 2021, 17:07
0
Спасибо за видео. Самая нижняя мерцающая?
А напряжение в сети у вас 230 В?
+
avatar
  • djdff
  • 18 января 2021, 17:12
+2
да одна мерцает и она именно гаус с напругой 290 вольт на кондере
справа(в кадре) стоит тоже с линейным драйвером но там напруга выше на десяток вольт, и она уже не мерцает.
остальные стоят импульсники.
по краям 10 ватт в центре 14.
да напряжение питания 230 вольт(в доме оно прямо на удивление стабильное и редко вижу колебания больше 2-3 вольт от этого значения.
+
avatar
  • 123321
  • 18 января 2021, 22:20
0
вам чтото не понятно?
Мне непонятно почему вы русский язык не понимаете.

амплитудное напряжение при действующем в сети 230 вольт будет около 325 вольт. так вот чем ближе напряжение конденсатора к этому значению(за вычетом просадки на диодном мосту) тем лучше
Кому и как лучше? Вам, производителю, светодиоду, драйверу?
+
avatar
0
У тебя есть какие-то замеры продукции Panlight? Всегда было интересно, я много их ламп за 6 лет наперекупал.
+
avatar
  • dgin
  • 20 января 2021, 05:53
0
нет, Panlight в продаже не встречал… Сколько эти лампы работают до сгорания светодиода?
+
avatar
0
Три магазина в Кишинёве, одноимённый сайт *.md, продаются также в Супратенах. Мне нравится их CRI, субъективно очень приятный, отсутствие мерцания, без вопросов меняют по гарантии. У них отличные, на мой вкус, 3000К.
Пользуюсь в основном Е14, Е27, GU10, GU5,3.
Некоторые до первого сгоревшего светодиода работают год, некоторые больше двух. Две ранние Е27 на 15 ватт светят на кухне уже шестой год, даже не могу сказать, что визуально деградировали.
Также пару лет назад купил сотню ремонтных 2835 и меняю их как только, так сразу. В некоторых за 5 лет из 8 светодиодов уже 3-4 заменённых.
А вот филаментные их лампы мне не понравились. Очень ждал, когда появятся, а когда купил, выяснилось, что спектр их 2700 крайне неприятный, а при напряжении ниже 210 вольт они тупо не светят. Наверное для удешевления устанавливали самый дерьмовый линейный драйвер.
+
avatar
  • u3712
  • 17 января 2021, 20:16
0
Да, но на светодиодах далеко не 310 вольт и только оно «полезно». Остальное — банальный перевод в тепло.
+
avatar
  • krypton
  • 18 января 2021, 15:34
0
И это точное измерение для любых ламп? Сравнивали с мощностью по счётчику? Например, при другой ёмкости конденсатора, мультиметр покажет 209 В, а ток тот же. Получится ошибочная мощность.
+
avatar
  • djdff
  • 18 января 2021, 15:41
+1
тоже завязал я с расчетами мощности путем отдельных замеров тока и напряжения.
простой счетчик. дает 3200 импульсов на киловатт. посчитал либо импульсы(если часто) или промежуток между импульсами, если редко. а дальше простая математика и довольно точная реальная мощность потребления.
+
avatar
  • krypton
  • 18 января 2021, 15:53
0
Согласен. Но можно ещё упростить, используя приложение для смартфона. Смартфон всё сам сделает с помощью камеры или датчика и покажет результат мощности.
+
avatar
  • djdff
  • 18 января 2021, 16:46
0
да мне надо будет я туже ардуинку к счетчику прикручу.
у меня замеры мощности не настолько частые чтоб меня напрягало посчитать результат на калькуляторе.
+
avatar
  • dgin
  • 18 января 2021, 16:46
0
Вы намеряли 209В на какой-то лампочке? Конкретно на какой модели?
+
avatar
  • djdff
  • 18 января 2021, 16:49
0
тут скорее очепятка. не 209 а 290.
эту напругу намерял я на лампе гаус
+
avatar
  • krypton
  • 18 января 2021, 16:57
0
Да, на лампочке. На другой было 215 В, на третьей 307 В.
Это было 11 месяцев назад, сейчас уже точно не вспомню модели. Скорее всего это была одна из ламп Ikea Ledare с плёночным конденсатором после диодного моста.
+
avatar
  • dgin
  • 18 января 2021, 17:31
0
Что-то у вас не стыкуется в рассказе… хотелось бы посмотреть на этот пленочный конденсатор. Пленочный на 4...6 мкФ 400В имеет огромные по сравнению с размером лампы габариты.
+
avatar
  • krypton
  • 18 января 2021, 20:40
0
Почему на 4-6 мкФ? При такой ёмкости на нём было бы напряжение ближе к 300 В, а я говорил о 209 В.
Там обычно ставится что-то типа 0,22 мкФ (фото драйвера) или 0,1 мкФ, как на прикреплённой фотографии.
+
avatar
  • djdff
  • 18 января 2021, 20:46
0
вы рассматриваете не линейные драйверы!
обсуждать импульсники и их конденсаторы в теме про линейный драйвер не корректно.
+
avatar
  • krypton
  • 18 января 2021, 21:13
0
Первоначально речь была о корректности указанных измерений мощности вообще без без привязки к типу драйвера. Импульсный драйвер просто для контрастного примера, что мультиметр может показывать очень разные значения напряжения на конденсаторе.
+
avatar
  • dgin
  • 18 января 2021, 21:30
0


Вы б еще напряжение на гасящем конденсаторе в лампах с таким типом драйвера измерили…
+
avatar
  • krypton
  • 18 января 2021, 21:43
0
Для чего? Это вы предложили такой своеобразный способ измерения мощности, а не я. Поэтому я и спросил, «это точное измерение для любых ламп?» — на что вы не ответили…
+
avatar
  • dgin
  • 19 января 2021, 00:18
0
Это способ измерения мощности подходит только для ламп с линейным драйвером. Я как-то и не подумал, что в такой профильной теме могут отписываться люди, которые совсем не в теме.
А вы прекращайте мерять что попало (напряжение) на каких попало радиодеталях( конденсаторы в данном случае). Или это у вас такое хобби?
+
avatar
  • krypton
  • 19 января 2021, 02:05
0
В том-то и дело, что способ не совсем подходит даже для ламп с линейным драйвером. Выше уже писали о напряжении 290 В на конденсаторе в таком драйвере.
Я задал вопрос, чтобы понять насколько вы в теме, и в случае чего, подсказать, как правильно.
+
avatar
  • djdff
  • 18 января 2021, 22:47
0
импульсники могут работать без мерцания и при больших просадках на кондере, это одна из их фишек
+
avatar
  • san_q
  • 17 января 2021, 22:33
0
В прожекторы, что на фото автора, Ватт тоже не доложили.
Купил прожектор у них 30 Ваттный, так он оказался 15 Ватт, да еше и мерцание заметно.
+
avatar
  • Rihanna
  • 20 января 2021, 16:00
0
Ну и прожектор)))
+
avatar
0
народ же хотел максимально дёшево?
ну вот, встречайте, всё как хотели.
+
avatar
  • ksiman
  • 18 января 2021, 08:17
+1
Диодный мост, судя по всему, находится на обратной стороне платы.
С обратной стороны платы только теплораспределительная алюминиевая пластина. Диодный мост похоже встроен в U1
+
avatar
  • AlexVel
  • 18 января 2021, 09:56
+1
Для сравнения с сабжем… Сегодня разобрал (с бооольшим трудом) светодиодную лампу Gauss тоже на 15 W. 4 года отработала на кухне и начала моргать. Думал быстренько вскрою, да заменю конденсатор в БП. Хрен-то там… Массивный алюминиевый корпус, все на герметике, даже БП полностью залит герметиком (наверно полтюбика ушло).
+
avatar
  • u3712
  • 18 января 2021, 12:00
0
«начала моргать»
Зря разбирали, (наверняка) моргает из-за прогоревшего светодиода.
+
avatar
  • ksiman
  • 18 января 2021, 13:22
0
Вовсе не обязательно. Иногда происходит срыв драйвера при деградации светодиодов, когда на них прямое напряжение повышается.
+
avatar
+1
Я на эти китайские «ватты» давно внимания не обращаю.
Просто указанную мощность перемножаю в 4-5 раза и примерно представляю, как лампа будет светить. А все эти «аналог 50-100-200 ватт — полная фигня»
+
avatar
  • rx3apf
  • 18 января 2021, 11:34
0
Иногда коэффициент может быть, к удивлению, гораздо больше (у светодиодной «груши» и такой же формы лампы накаливания диаграмма очень разная). Вот как пример с лампой из Ашана за 20р (10W потребляемой) — заявляется как эквивалент 60-ваттки ЛН, но по факту матированная 75-ваттка давала 60 lx, а светодиодная — почти 80 lx при прочих равных. Аналогично в настольных лампах светодиодная самоделка у меня давала более 10x против ЛН. Конечно, простой китайский люксметр имеет не идеальную характеристику, однако все равно цифры впечатляют. И даже на глаз заметно, что реально светлее.

Но это когда оперируем реальной потребляемой мощностью. В обзоре же — именно «китайские ватты», к сожалению.
+
avatar
+2
Отличная лампочка для лестничных клеток, кладовок, подъездов и других «труднодоступных мест». Лампочка легко дропается в два раза по мощности что с одной стороны делает её почти вечной, с другой стороны в совокупности с ужасным мертвенным светом делает её непривлекательной для желающих обогатиться чужой собственностью. У меня на площадке такая два года — полет нормальный. До этого чуть не каждый месяц приходилось менять. Это конечно должна делать УК, но пока их дождешься… Спасение утопающих дело рук самих утопающих, как всегда.
+
avatar
0
Кстати, с их сайта:
С гордостью можем заявить — светодиодные лампы Экономка светят в соответствии с заявленным световым потоком, и уж точно никак не хуже своих аналогов.
+
avatar
  • 123321
  • 18 января 2021, 22:24
+1
С гордостью можем заявить — светодиодные лампы Экономка светят в соответствии с заявленным световым потоком, и уж точно никак не хуже своих аналогов.
«Откройте рот, покажите язык. Так, так, хм, ага, а вот здесь, что, хм. Всё нормально. Не вижу никаких причин, мешающих вам говорить то же самое»

В общем — вы ещё предвыборные обещания политиков вспомните.

Весь современный мир — на лжи построен.
+
avatar
  • ko1961
  • 20 января 2021, 18:36
0
Зашел, ё, обзор на лампочку почитать…
По теме: несколько лет подряд брал евроламп 10 Вт по три штуки в коробке и была у них гарантия, три года от производителя(германцы). И менял я эти лампы в эпицентре(Киев) до окончания срока гарантии на новые, не хитрости ради- «сгорали» они по причине наших сетей али качества диковинного. А вот осенью прошлого, пошёл я в очередной раз менять и ждала меня новость от них же, что гарантия теперь всего год от производителя(на коробке черным по белому прописано). Вот такая сказочка былинная))
+
avatar
  • 123321
  • 21 января 2021, 19:06
0
вот осенью прошлого, пошёл я в очередной раз менять и ждала меня новость от них же, что гарантия теперь всего год от производителя(на коробке черным по белому прописано). Вот такая сказочка былинная))
Десять лет назад случился потоп в Таиланде.
Во-первых мгновенно оказалось, что 50% мирового выпуска винчестеров и 90% мирового выпуска подшипников для них — сосредоточено в одном месте на планете. (Здесь самое место вспомнить статьи высмеивающие советскую гигантоманию с концентрацией однотипного производства в одном районе)
Во-вторых — цены на винты сразу подросли ВТРОЕ. Зато никакого дефицита (А тут отдельная тема про видеокарты прямо сейчас и по всей планете). И после потопа — не снизились до предыдущего уровня. Свободный рынок, конкуренция, борьба за покупателя и т.п. враньё.
В-третьих гарантия до потопа практически на все винты была 3 года, а после — год, иногда два. Ура прогрессивной капиталистической экономике, товарищи.
+
avatar
0
50% мирового выпуска винчестеров и 90% мирового выпуска подшипников для них — сосредоточено в одном месте на планете
Насколько помню новости, большинство заводов не пострадали, но события стали поводом для поднятия цены.