Вот мы и дожили до того, что светодиодные лампы продают чуть ли не дешевле ламп накаливания.
В сети магазинов Светофор лампочки Экономка продаются за 38 рублей 80 копеек.
На лампе написано «15 Вт, заменяет 135 Вт, 1350 лм, Ra>80».
Я думаю вы уже догадываетесь, что всё это неправда.
Насколько я понимаю, в каждом магазине Светофор продаётся только один тип светодиодных ламп (выбирать цветовую температуру и мощность не приходится — только нейтральный свет 4500К, только 15 Вт). Ещё есть прожекторы того же бренда.
Потратил кровные 38 рублей 80 копеек ради науки. :)
На коробке лампы написано «Мощность 15 Вт, световой поток 1350 лм, цветовая температура 4500К, индекс цветопередачи Ra >80, коэффициент пульсации <0.5, эквивалент лампы накаливания 135 Вт, напряжение 220-240 В, срок службы 30000 часов, гарантия 1 год».
В этих параметрах уже есть несоответствие — 1350 лм это эквивалент лампы накаливания 115 Вт, не 135 Вт.
На лампе указана дата выпуска 07.20.
Завод-производитель не указан, только китайский посредник (это сразу видно по наличию слов «import-export» в названии).
Я измерил параметры этой лампочки после получасового прогрева и получил вот такие результаты.
Измеренная потребляемая мощность почти вдвое меньше обещанной — 8.5, а не 15 Вт.
Измеренный световой поток при напряжении сети 230В на 41% меньше заявленного — 794 лм, а не 1350 лм.
Лампа светит, как 75-ваттная лампа накаливания и не сможет заменить 135-ваттную лампу, как обещал производитель.
Измеренный индекс цветопередачи оказался не >80, как нам обещали, а лишь 70.8, а значит такую лампу нежелательно использовать для освещения жилых помещений (считается, что для такого освещения индекс цветопередачи CRI(Ra) должен быть выше 80).
Измеренная цветовая температура оказалась меньше заявленной — 4100К, а не 4500К, но это даже хорошо — свет не такой холодный.
При напряжении питания 230В измеренный коэффициент пульсации составил 1.5%. Это втрое выше обещанных <0.5%, но не страшно — человеческий глаз не воспринимает такую пульсацию.
С выключателями, имеющими индикатор, лампа работает корректно — не вспыхивает и не светится слабо, когда такой выключатель выключен.
В лампе используется линейный драйвер, поэтому при снижении напряжения сети до 220В, яркость лампы падает на 5%, а пульсация возрастает до 9.6%.
По ГОСТ напряжение сети в России должно составлять 230 В ± 10%, то есть от 207 до 253 В. При напряжении 207 вольт яркость лампы падает на 23%, а пульсация света вырастает до 32%. Лампа «превращается» из эквивалента 75-ваттной в эквивалент 60-ваттной.
В сельских районах напряжение в сети иногда падает до 180В, при таком напряжении эта лампа «превращается в лучину» — её яркость падает на 74%, пульсация возрастает до 36%.
Ещё один неприятный эффект линейного драйвера — лампа реагирует изменением яркости на малейшие изменения напряжения в сети (свет будет всё время «дёргаться» при нестабильном напряжении).
При тестировании лампа подключалась через инверторный стабилизатор Штиль Инстаб 500, выдающий ровно 230 В. Для измерения мощности лампы использовался прибор Robiton PM-2. Цветовые параметры и коэффициент пульсации измерялись спектрометром Uprtek MK350D, световой поток измерялся в полуметровой интегрирующей сфере с помощью того же спектрометра. Параметры при пониженном напряжении измерялись с помощью ЛАТРа Suntek TDGC2-0.5 и прибора Lamptest-1.
Не знаю, как долго проработает такая лампочка. Могу предположить, что на обещанные 30 000 часов можно не рассчитывать и в лучшем случае она доживёт до конца гарантийного срока, то есть год.
upd.: По многочисленным просьбам снял колпак у лампы и сфотографировал плату. На ней 15 светодиодов, микросхема JWB1981, два токозадающих резистора (кстати, отломав один из них можно сделать лампочку практически вечной, но яркость снизится вдвое) и конденсатор 4.7 мкФ 400 В 105°. Диодный мост, судя по всему, находится на обратной стороне платы. Забавно, что на плате честно написано «9W».
На сайте производителя JoulWatt есть только
JW1981 — линейный драйвер светодиодной лампы 5 Вт. Возможно это он и есть, только вместо 5 Вт его нагрузили мощностью 8.5 Вт. Схема включения проста.
© 2021, Алексей Надёжин, Lamptest.ru
Если не остановить беспредел, завтра нам колбасу будут продавать 0,5кг вместо 1,0кг.
Отсутствие граждан породило бы отсутствие чиновников. И никак — наоборот, т.е. отсутствие чиновников никак не повлияло бы на наличие граждан, в данный текущий момент, но взятки брать было бы некому, хотя дающие вроде бы и остались :)
Качество других дешёвых товаров в магазинах в упор не видят?
Мир конечно же был добрее, достаточно посмотреть на лица на старых фотографиях.
И независимо от того где Китай — утверждение верно для всех стран с сходной с английской экономической системой.
Но поговорка-то придумана тогда, когда и пенсионной системы-то не было.
довольно часто слышу вопрос «а что ты хотел за эти деньги»
и вполне логичный ответ, что обещали то и хотел.
обман есть обман, и никакой низкой ценой это не перекрывается.
показывал что мой товар не соответствует описанию и требовал замены.
предложили вернуть деньги, но обломились и я требовал замены товара.
а другой товар с склада естественно тоже не удовлетворял. и так далее.
товар сняли с продажи в итоге но перед этим 4 экспертизы.
при этом предлагали даже другой товар с лучшими характеристиками по цене первого.
единственный косяк в наказании таких продавцов это необходимость тратить личное время.
а ЗЗПП тут прям для потребителя написан.
за что я так с ними, это отдельная история
ему приходилось присылать людей отключать товар, и забирать его для экспертизы, потом привозить другой такой же, итд.
— «Если нет хлеба- пусть едят пироженные» ©
Через 20 лет.кто-то выросший в соседнем с вами доме, и насмотревшийся на вас станет президентом, или хотя бы депутатом, и будет вот точно так же и рассуждать за других, и товары для них предлагать соответствующие.
«Потребовал» замены — от не надо врать. Если вам вернули деньги, вы ничего потребовать не можете. Только попросить вместо денег другой товар той же цены. Если продавец согласится на замену. Вы хоть читали ЗЗПП?
ЗЗПП дает мне выбор какое требование предъявлять.
а что получил, ну как уже сказал это совсем другая история.
встречный вопрос а вы читали? и заодно то что я писал.
ну да ладно не суть, тут тема про другое.
Источник: ozppzakon.ru/18»
а не вот то что вы там нафантазировали.
как и ваши фантазии про крутизну оппонента.
пожалуй диалог с вами мне больше не интересен.
После предложения о возврате денег уже всё, до свидания или деньги и опять же, до свидания.
По сети ходят такие вот сказочники, рассказывают басни, какие они крутые.
продавец магазина сразу пошел на встречу, вышел директор и по суте послал меня в жопу. продавец потом извинился и говорит не знает что делать.
я и устроил небольшой геморойчик с транспортировкой заменой и экспертизами, довольно крупного товара. это не сидеть и в потолок плевать.
а вот для владельцу я подробно описал что и почему в книге жалоб и предложений. если владельцу не пофиг на магазин, прочтет а если пофиг то и ладно.
а вот для владельцу я подробно описал что и почему в книге жалоб и предложений. если владельцу не пофиг на магазин, прочтет а если пофиг то и ладно.
ОтветитьСообщить
Вы не работали директором магазина.Тут делов на пару минут. :)
Мой владелец магазина точно никогда не видел книгу отзывов, для этого есть специально обученный человек, а чаще всего её читают прдавцы чтобы поржать над теми, кто пишет :)
Книги жалоб уже десятилетия как превратились в жилетку для поплакаться и выпустить пар клиенту.
3 года
leroymerlin.ru/product/lampa-svetodiodnaya-lexman-e27-10-5-vt-1055-lm-svet-teplyy-949209/
но специально для вас супер акция «100 дней» ;)
но тут надо самому запариться. чеки печатают на термоленте, и через пол года чек не читаемый. надо фоткать. просто в телефоне есть папка с чеками. даже не в телефоне а на яндекс диске.
а доказывать что ты не верблюд, это проблема продавца а не ваша. да и не сталкивался я еще ниразу с этим.
в некоторых магазинах номер лампы в чеке пробивается.
вобщем если это поставить на поток, не особо и напряжно.
подписываете на новой лампе дату и магазин. сгорела? смотрите дату, гарантия не кончилась кидаете в машину, будете проезжать мимо или за чем либо пойдете в магазин. заодно все поменяете. изза одной спецом конечно ехать глупо.
PS: У меня знакомый привёз на обмен электромясорубку на следующий день после покупки. Товар не из дешёвых. Добился возврата денег только через три месяца.
в суд сходят, там, на досуге
в общем, мне мерлен тоже регулярно меняет
Это я как-то давно купил отечественную за 300р. с четырехлетней гарантией, почти через три года она стала мерцать, отнес в магазин в родной упаковке с чеком и мне обменяли, вежливо спросив «не будете ли вы возражать, если мы обменяем на две лампы с лучшими параметрами (поскольку цены за это время упали), но только с трехлетней гарантией».
Не знаю насчет гарантии, но хоть что-то есть
В ответ буфетчик так горько улыбнулся, что отпали все сомнения: да, среди москвичей есть мошенники.
Но семена, которые упали на плодородную почву, взошли, выросли и дали урожай, принеся в тридцать, а то и в шестьдесят, и даже во сто крат больше, чем было посеяно! ©
я о людях и качествах
на многих по одному леруашные, гаусы, асд.
yadi.sk/i/z2JxHLDwa9gGlg
yadi.sk/i/pTaHd2v7yazVZA
yadi.sk/i/B9xEvCiDoUV9Ug
есть еще, искать лень.
;)
опять же при стабильном питании — пофиг.
По заявленному напряжению смотрите.
хотя если на лампе напруга указанна ниже 180 вольт, то шансы что там импульсник повышаются
а два раза ездить за дешманскими лампочками — не самое выгодное занятие.
по напряжению дело такое, когда по мощности врут вдвое — и там ничего не мешает.
чуть ниже ссылка на видео как они вскрываются
По мне, так лучше включить две лампы по 9 ватт (реальных) за 38 рублей, чем одну за 150 (15 ли там ватт?)
пожалуй это основное.
Не, это похоже на токовый ШИМ (посчитайте мощность на линейном драйвере)
с защитой по перегреву путём снижения тока.
Не понял только, откуда Ammo1 взял про лампочку 5 Ватт. По ссылке указано «Output power:5W», но это мощность рассеяния кристалла. Максимальная мощность лампочки, управляемой этим драйвером, задается максимальным током «до 75 мА» по документации. Напряжение, которое «гасит» драйвер, не должно превышать уровень, при токе до 75 мА не превышающий мощность 5 Ватт. Я так понимаю.
а то что вы с этим не встречались, так это просто вопрос времени ;)
встречал платы где с пары светодиодов снималось напряжение питания схемы.
а плата наверно универсальная.
прояснило бы ситуацию фотка под таким углом где видно дорожки
youtu.be/vQAo8dGNZBw
а вскрыл я их очень много.
я много 10 ваттных ламп переделал на 3 ватта. для указателей напряжений на шинопроводах и подкрановых тролеях.
там лампочки горят 24\7 за редкими выключениями на обслуживание.
из 10 делаешь 3 ватта и они становятся вечными.
может просто попадались нам разные.
сразу уточню я не считаю что у меня в руках какая-то выдающаяся сила(не хиляк но и не качек, и экспандером не балуюсь)
в фонаре за стеклом вы эту лампу можете даже не увидеть.
а переделка партии это не особо долгое занятие
и даже когда руками — бывает что колпак раньше проминается.
отдельный вопрос как собираются обратно. бывает там канавка и вполне достаточно фиксируется, бывает что без клея не держится.
а держаться, да, держатся на канавках, но я подклеивал.
Не 40 руб., конечно, но я доволен.
Я когда меняю сгоревшие диоды всегда ставлю вместо одного два отсутствующих… Заметил — в деревне лампы больше года пашут, те же самые дома год не выдерживают.В деревне воздух холоднее и сквознячки, дома этого нет.Уже подумал не насверлить ли в новых в цоколе отверстий 5 мм, как раньше делал в энергосберегайках, существенно удлинняется срок жизни из-за вентиляции «внутреннего мира» )
Если цоколь не закрыт арматурой светильника, есть естественное вентилирование снаружи, большинство светильников закрытого типа, с плафонами, особенно в городских квартирах и на производстве. Насверлить отверстий для вентилирования можно попробовать, но тогда надо защищать от попадания влаги и пыли, и надо помнить, что сам стакан цоколя тоже является теплоотводом, обычно выполнен из хорошо проводящего тепло пластика с металлической вставкой, отверстия несколько снизят теплоотвод.
у на в Украине осенью сильно щемили (притесняли) перевозчика МистЭкспресс (Польская компания, занимается грузоперевозками). Начали дотошно проверять все поступления ввозимые в Украину, какая-то шваль пожаловалась, будто «контробас» возят. А на самом деле взвыли большие магазины, у которых доход резко упал во время пандемии. Народ перестал покупать в местных магазинах и ломонулся в интернет-шопинг в Китае с доставкой на дом. Вот и устроили наезд на перевозчика, типа сорвем поставки, народ перестанет покупать в Китае…
— с возможностью проверки товара при получении из магазина (рост, размер, количество),
— с возможностью сделать фотоотчет поступившего товара за вменяемые деньги (для меня приемлемо — 1,5$ за 5 фото одного товара),
— с возможностью бесплатного хранения товара до 3-х месяцев,
— с возможностью консолидации покупок в одну общую посылку,
— с возможностью отправлять на разные адреса
— с возможностью усиленной упаковки (коробка с двойной гофрой) и обилием пупырки,
— с возможностью отправки негабаритного груза (мне привозили специальный алюиминиевый профиль длиной 2м)
— с возможностью доставки 3-мя видами транспорта: самолет, поезд, корабль
Я не защищаю Мист, он в эту осень сорваль все мыслимые сроки доставки (но не по своей вине).
Я ищу альтернативу, и увы, не нахожу её.
С Али некоторые товары идут через Мист — медленно, работники в моём отделении клиентоориентированностью и вообще умом не отличаются. Сайт у Мист — неудобный, первым делом открывается реклама, отслеживание — когда-то потом, да и вообще прямо сейчас t.meest-group.com — не работает.
Но набор требований что вы сообщили мне кажется малореальным для любого перевозчика.
Когда раскрутится — будет наоборот.
Я сам лично вожу им с Китая (Тао) уже более 5 лет.
И возит Мист по все Европе и с Китая и со Штатов.
Проблемы с доставкой этой осенью возникли не по вине Миста, проблема в ЖД Китая, из-за пандемиии увеличился товаропоток, банально не хватает кантейнеров и ЖД платформ + ограниченная пропускная способность на некоторых участках железной дороги.
А то что некоторым за 2 недели присылают маленькую посылочку с чехольчиком на телефон не показатель, её самолетом отправили, вес мизерный, следовательно и доставка копечная. У меня посылки ниже 2кг просто не получаются, самолетом достаточно затратно.
Проблемы логистики в т.ч. и конкретно в Китае одинаково должны были повлиять на всех украинских перевозчиков одинаково, в теории — но на практике повлияли по разному.
А когда НП пожрёт всех — то они охренеют не меньше, чем охренел АМД поравнявшись, а местами и обогнав Интел. Им и сейчас неплохо — доставка с китая 50-центового товара в 10 грамм — не знаю сколько там китаец платит. Но вряд ли больше половины. Доставка с Харькова в Одессу 10 грамм НП — 30 с чем-то гривен прошлой осенью. Объёмный вес, и прочее намахалово, все дела.
Конкуренция неизбежно стремится к монополизму и картельным сговорам, после достижения которых не остаётся ни одной причины хоть как-то напрягаться. Более того — даже когда появляется конкурент — пофигизм остаётся. См. Укрпочта. А чтобы пожрать дракона — нужно самому стать драконом.
Хотя они тоже странные.
Тарифы отправки за границу чего-то крупнее письма — какбы не самые высокие в евразии. Что-то около $20 минималка, при том что в европе где-то бывает около 5-6 евро а про китай вообще молчу.
Как бы не легче было перечислить то, что у нас дешевле евразии.
Пересылка с Китая в Украину 10 грамм плат — центы какие-то. Тысячи км.
По Украине 10 грамм посылка — доллар-два на сотни км.
(Тут десятки душепользительных лозунгов от наших президентов и иже с ними)
в Украину вожу Мистом и разница в цене есть и она в пользу Тао
мист, кстати, почти всегда домой привозит
пс очень примечателен бангуд — все хают, а мне все посылки и отправляют быстро и мист«ом доходят нормально.
Но каков поп — таков и приход, как правило.
А вот это «все хают» или «все хвалят» уже десятилетие, если не два как никакого значения не имеет. Психология толпы, коллективное бессознательное, миллион мух, все побежали, и я побежал.
Вот у меня прямо сейчас есть около 2000 руб на симке MTS-RU (с платных опросов), которые я собираю специально, чтоб тратить на AliExpress (в России не бываю, чтоб потратить как-то по другому, и выводить оттуда мне их некуда).
… Короче как ты предлагаешь их потратить, чтоб отправили только Почтой России, а не чем-то другим (например каким-нибудь конченым СДЭКом, или типа того).
И извиняюсь, что не по теме: а не подскажешь, после того, как сдох форум Комтех, у нас в Донецке остался какой-нибудь форум или группа, где общаются о компьютерном железе? (А то мне, например, нужно воткнуть Intel Optane 32Гб, в совместимую систему, чтоб запустить его как SSD, а то по другому он видится только как «NVME мост», а кроме малопосещаемого нашими оверулокерс.уа ничего не знаю)
комтех не сдох, просто главную страницу прихлопнули. И как ни странно там еще есть жизнь
comteh.com/forum/forumdisplay.php?f=11
А оптейн этот. Ну я с самого начала думал что оно не взлетит както иначе кроме метода задуманного производителем. Видимо не ошибся, раз столько времени прошло и никаких перемен. Зато просто ссд в цене упали.
Но Оптан не выкидывать же. Я конечно лоханулся купить его примерно за $70 три года назад :(
— Во вторых сразу после регистрации телефона в их аккаунте, на мой телефон, неизвестный вообще никому в РФ, даже мои родственники его не держат в записных книжках, начали поступать какие-то странные звонки (короткие) с разных номеров, так что и телефон зазвенеть не успевает…
— В третих в нашу Дыру посылки могут попасть только через абонентский ящик Почты России. (А поскольку, через этот а/я посылки получают тысячи разных абонентов, то поля адреса нужно дополнять всякой левой информацией, на что согласны не все отправители)
вы знаете какая проблема организовать выборы где 98 человек?
а вы про 150 миллионов. ну будьте реалистом.
любые выборы которые выходят за круг ваших знакомых это бред.
Радиатор на такую мощность должен выглядеть как-то так:
А вся лампочка в сборе — примерно так:
горячие, не знаю как, но похоже в бытовых условиях они выходят срок гарантии а он 3 года.
ну а не выходит, так поменяют.
так что есть ли смысл париться?
хотя если включать в день на час — может быть ;)
но у них мощность честная. и цена пожалуй тоже.
Имею в эксплуатации Гауссы и Филипсы 12Вт. Некоторые из них дорабатывал бОльшим кондером после моста и закорачиванием одного-двух светодиодов для стабильной яркости на нашей сети. Так вот, в стоке — дохнут через пару месяцев домашней эксплуатации, после доработки в виде насверливания 3мм отверстий в шахматном порядке по всему стакану + посадки платы в стакан на полсантиметровую колбасу термоклея, спокойно работают годы даже в закрытых советских светильниках типа «шар» в ванных, туалетах, кладовках и коридорах. Изначально они плату тупо прессуют в глухой стакан и имеем два узких места: передача тепла с платы на стакан через крайне малое реальное пятно контакта + охлаждение стакана только снаружи через слой пластика, когда при наличии потока воздуха внутри, где голый алюминий, теплоотдача со стакана практически удваивается, хотя поток воздуха и весьма слабый (конвекция).
т.е. при равной мощности тепловыделение там одного порядка.
но может быть еще и сами диоды повышенной дрянности, могут быть по току перегружены.
Пусть моя «доработка» снизила комплексное термосопротивление вдвое (х2 теплосъем с радиатора и больше, чем х2 теплопередача с платы на радиатор, т.к. в стоке площадь контакта была реально мизерной, а сейчас минимум на порядок, а то и на два выше, пусть и через термоклей, а не алюминий). Тогда сейчас при работе в открытом плафоне я имею, например, 100 градусов на кристаллах (дельта с воздухом 80, приблизительно такие цифры выходили при тестовых замерах), в закрытом плафоне 140 градусов на кристаллах (плафон наощупь теплый, пусть воздух внутри 60 градусов и та же дельта 80) и светодиоды еще живут, потому что у большинства светодиодов в даташите Tjmax лежит в диапазоне 125-150 градусов. А в заводском варианте лампочки, при вдвое большем термосопротивлении мы имели дельту не 80, а 160 градусов, и даже в открытом плафоне на кристаллах могло быть 180, вот они и мрут, как мухи. Правда, тут надо сказать, что в большинстве этих линейников стоит термозащита (поэтому и стали сейчас на таких платах делать прожекторы по 30-50Вт в корпусе прошлых десятиваттников, да еще и из фольги практически, тут совсем не в возросшем КПД светодиодов дело), которая ограничивает нагрев даже в закрытом светильнике, но нагрев она смотрит по самой микросхеме, т.е. от кристалла светодиода будет путь кристалл-подложка-припой-медь_дорожки-изолятор-алюминий_платы-изолятор-припой-нога_микросхемы-термодиод. И по итогу на плате, чаще всего, поддерживается температура хоть немного, но выше 100 градусов, а на кристалллах при этом даташитный максимум или выше его.
Это легко. Хотя по току именно заведомо перегружают редко, чаще либо в корпусе 2835 или 5630 распаян кристалл мизерного размера, для которого заявка по току должна быть раз в 10 ниже, чем типовая для корпуса, либо сами светодиоды припаяны на плату некачественно и к малому пятаку, что не дает отводить тепло нормально при любом токе. и дельта огромная даже на токах сильно ниже номинала.
Сгорает в течение 2-х лет с момента покупки- иду и просто обменимаю по гарантии.
В конечном счёте всё равно всё сводится к нагреву воздуха внутри закрытого объёма.
Когда как дефорсированная с 9ти до 5 ватт гильзованная осрам держит температуру 75-85 градусов на подложке.
Где больше нагрет воздух не замерял, это интересный вопрос.
*вредные советы
В общем это, конечно вопрос мировоззрения, но решение иногда менять несколько устаревший элемент на более технологичный и эффективный новый кажется оправданным.
Вы слишком переоцениваете эффективность алюминиевой гильзы в цоколе под миллиметровым слоем пластика."
Вполне работает, если пластик грамотно напылен на алюминий, с хорошим контактом, плюс там не совсем обычный пластик, а с увеличенной теплопроводностью.
И 10, и 13 Вт отводятся без особых проблем, но нужны открытые светильники и цикруляция воздуха.
Конечно, алюминиевый ребристый радиатор значительно лучше, но теперь их в лампы под Е14/Е27 не ставят, мода такая, и дороже, и покупатели голосуют кошельком за белые-гладкие.
— слишком частые ребра, воздух через них практически не проходит. Результирующая площадь поверхности еще не так впечатляюще
— плафон полностью блокирует воздухообмен. Воздух должен заходить снизу и выходить через верх. Здесь он выйдет через верх, но как он зайдет через стекло?
Если выломать рёбра через одно — охлаждение на конвекции только улучшится, хотя звучит это на первый взгляд нелогично.
(Только до НГ мне офигенный эксперт serge_petrov доказывал что нельзя силикон применять для COB-светодиодов, потому что его проверяли для процессоров — для них-то его недостаточно.)
Вы это сами проверяли? Хоть одно ребро вообще на радиаторе подобного типа «выламывали»?
А вы в данном случае покупатель или продавец? :) А то в первом случае у меня 2*2=5, а во втором — 3. А вы таблицу не перепроверяйте, нет-нет, не надо :)
Все свои советы — реализовывайте сами.
Где конкретно, как конкретоно давно и кем, с какой безошибочностью этот вопрос изучен, как вы измерили, что он изучен именно вдоль и поперек, с какой частотой вы его переизучиваете для утверждения что ничего нового там не появилось, и на туалетной бумаге какого именно сорта вы мне предложите напечатать ваше «делайте что хотите»?
соответственно, если пластина собрана в гармошку, то есть образованы ребра, ее площадь растет при сохранении габаритов, но из-за нагрева воздуха соседним ребром радиатора уже нельзя считать, что это рассматриваемое ребро охлаждается по-прежнему воздухом комнатной температуры. Оно охлаждается нагретым воздухом.
это просто здравый смысл и постоянство физических законов, а также теплопроводности алюминия и воздуха в течение последнего века.
(А ещё можно Аристотеля почитать, что у паука — шесть ног. ЕВПОЧЯ.)
Вот всё это сами и сделайте, рассчитайте сами, или покажите по указанному вами справочнику температуру отдельной пластины, пластины в гармошке, покажите зависимость, линейная она ли, или логарифмическая, в зависимости от расстояния между пластинами, да ещё с учётом того, что в радиальном радиаторе оно (расстояние) переменное.
А я вас почитаю, покритикую.
человек вроде и верно вам сказал что частое оребрение мешает естественной конвекции. и радиаторы для естественной делают реально более редкими.
и тут вроде как-бы вам согласиться но сказать имеем что имеем, пусть и хуже идиала но работает, так вы про то выламывал ли человек сам эти ребра. ну както не адекватно имхо. человеку не надо какашки пробовать чтоб он знал что какашка это какашка.
да еще и припомнили какойто диалог с кем то, о каком-то силиконе
пс
а выломать ребро на подобном радиаторе это фигня
я не буду говорить от чего такое. я спрошу, а зачем вы это делаете?
Хм, это вы что-то упомянуть хотели?
И где выломанное ребро — ну фигня же?
и да, при руках выше пояса это легко.
Ну а насчет ребер — конечно, было бы лучше с более редкими ребрами, но выбора тут особо нет — или уродовать радиатор, или покупать специально под пассивное, а это уже совсем другие деньги, а в хламе у меня таких не нашлось.
А радиальные интеловские радиаторы — отличные, по сравнению с предшествующими Ш-образными.
Вот светодиоды у вас — так себе.
Как по мне — 2835 хуже 5050 (кажется, у вас 5050), 5050 хуже 5630, даже если их в равные условия поставить. А 5630 значительно хуже современных COB и точечных, как например в конструкции из баллончика на фото чуть ниже.
Я уверен что заменив светодиоды у вас на аналогичные на фото ниже — нагрев упадёт от «довольно тёплая» до «едва тёплая» при сохранении общей мощности. Светодиоды Full Spectrum такого типа тоже есть, но они уже чуть менее эффективные, чуть больше греются, чем например обычные с температурой 4000-4500K.
И нормально справляются с возложенной задачей:
Это конструкция висит на люстре: драйвер 30 Вт, светодиоды с нижней стороны.
Точка съёмки почти на уровне потолка.
вечными станут :)
«если точнее не тепловые трубки а термосифоны )
скоро будет миниобзор (там поясню)
нет, а что?
завтра расскажу.
вечными имеется в виду с очень долгим сроком службы. а не то что они перестанут светить только после коллапса вселенной.
9 1 Вт светодиодов.
9 светодиод снизу? Светодиоды через термопасту?
Ну или ссылочку бы…
а вот моя
К электроинструменту, бытовой технике, как то не особо докапываются (типа это китайские ватты).
с лампами все гораздо проще.
кстати не обязательно светодиодные, у меня где-то валяется линейная галогенка у которой мощность ~400 вместо заявленной 1000. vito называлась. еще была ихняя же клл на «35W», реально оказалось 18.
1) метод 30-летней давности (когда не было счётчиков с али)
использовался квартирный электросчётчик
надо было засечь время для N оборотов диска
или посчитать количество оборотов диска за 1 минуту
2) сегодня (двухтарифный электронный счётчик)
показывает потребляемую мощность в настоящий момент
В настоящее время использую 2-й способ.
вопрос в том, в каких условиях и как ее сопоставить с этикеткой.
на хх сравнить можно — но это не показатель.
застопорить не всегда можно, но это тоже не показатель.
нагружать — а как именно?
+ ведро с каким-нибудь раствором (можно просто песок с водой)
в зависимости от соотношения песка и воды нагрузка будет разная
А ближайшее подорожание услуг электроэнергии покажет, что не так уж и дороги эти светодиодные лампы, если посчитать замену всех ламп в квартире.При условии, что они не будут помирать раз в пол года, конечно же.
А покупателей размахивающих большими деньгами и орущих «Где мой качественный товар» здесь в ветке за сутки так ни одного и не появилось.
(А желающих качества с купюрами наперевес как не было так и нет.)
Плюс кризис с стране. Народ выбирает не между «купить лампочку подешевле или подороже» а, скорее «купить лампочку или выкрутить и переставить из коридора в туалет а на сэкономленное купить водки».
И соглашусь, неизвестно сколько тех дорогих лампочек продают ваще. Но я имел в виду скорее лампочки приемлемого качества, чем дорогие. Дорогое оно у каждого разное. Я своё понятие «дорогого» приводил выше.
У нас же путь в Европу ©
Но английской поговорке «мы не настолько богаты, чтобы покупать дешёвые вещи» ни в коем случае учить не будут.
Само собой. Не хотим учицца на чужом опыте — значит будем набивать свои шишки, покуда не научимся.
Но — в итоге всё равно — желающих купить качественный товар — нет.
Біда навчить. Никакого чужого опыта, наш и только наш — а где на нём учащиеся-то?
На соседей смотреть. Но, если не хотят учиться -то тока на своих ошибка. А сейчас не хотят в основном…
Собственно, с года эдак 80-го изо всех сил предлагалось смотреть на соседа за океаном.
Прошло 40 лет. Результатам может радоватся каждый.
Перефразируя. Нас 70 лет учили, что люди друг другу братья (даже негры, т.к мы помогали половине Африки после отказа какп. стран от официальных заморских колоний). И сильно, видимо, удивились, узнав, что это не так.
Поэтому яркие кулёчки с надписями «СССР-США» и «Пепси Кола» и жвачки бубль-гум победили целую идеологию.
Причём мультфильм как именно подрывная работа лжи победит разум — снят в самой Америке ещё в 40-х годах Диснеем: www.youtube.com/watch?v=Ki2NyB5iths
9 минут всего. Его очень трудно найти поисковыми запросами, и он практически не встречался на «пиратских сборниках» Удивительно, как его вообще ещё с ютуба не вырезали. Перевод отличный — может, посмотрите.
Вот десятилетний «Как приручить дракона» Для детей — вау, супер. Для их отцов — прямо пособие по воспитанию в двух словах, если вдруг кто сам почему-то не в курсе.
Пара брендов с CRI 90+ которые хрен найдешь и хоть чтото вообще где с 95+ кроме самосбора?
Икея у которой осталось только желтушное 2700К?
Белорусский колхоз по дикой цене не вариант, эту дрянь чтоб использовать — надо как минимум диоды на другой плате ставить не в параллель и другие драйверы, что вообще не рентабельно — проще с нуля самому сделать.
Я его не видел, ничего сказать не могу.
Удешевление продукции — это не только «подвальный Китай», а «все». И, что важно, абсолютно бесполезными являются посылы, что «эта» фирма делала качественную продукцию. Она делала, а сейчас — неизвестно.
Надеюсь, логику объяснить смог.
38.8 руб, калькулятор показывает, что это менее 15 украинских грн. У нас в хотлайне (аналог ваших яндексов и иных аггрегаторов-сравнивалок цен) минимальная сумма для светодиодной лампочки 19 грн (в основном 22 и выше). Это за некую 4 ваттную лампочку неизвестного производителя. А уж ожидать частных 15ти ватт как на этикетке из обзора, ну такое. Хотя… нашел в Эпицентре (крупный украинский строймаркет) некие 12 ваттные Bellight лампочки по цене ниже 20 грн (19,9). Может быть компания пытается захватить долю рынка. Обычные (не стрёмные) 10ти ваттные лампочки, которые не нужно менять раз в 3 мес, у нас стоят ближе к 50 грн (и выше).
Есть такое. Сначала выпускается товар нормального качества, а спустя пол года качество его резко падает. Это касается как лампочек так и водки и других продовольственных товаров. Чаще всего новых товаров, которые агрессивно выходят уже на занятый другими рынок.
К сожалению, всё так. Это касается и еды, электроники и одежды. Рынок потребления однако…
вот где спереть — пожалуй.
а стоит почти столько же, но дохнет быстрее и кушает раз в 5-10 больше.
а уж галогенки с их неадекватными ценами и подавно.
про синий — это очередная бредовая страшилка. ясное синее — оно не менее синее и куда большего светового потока. на улицу выходить вредно, ага.
Недавно сгорела -8 лет
Из того что в продаже есть сейчас с хорошим спектром — металлогалогенки. Но дорого (считаем и драйвер, и лампы).
Ещё нужно понимать, что хоть они и здоровые, вряд ли долго проживут.
хотя у клл ихних бывало в меру пристойно.
факт в том, что за сим брендом грешки водятся, и надо проявлять осторожность.
го… нахлама позорите? Вот он ekonomca.ru/ссылка
Как в том анекдоте:… ошибка в 9-м знаке, а какой результат!
Кстати, на сайте адрес совсем другой, ни как на коробке (теперь это БЦ в Румянцево), и тут же и форма обратной связи (и даже телефон есть, прямо ждут нашего звонка!):
http://ekonomca.ru/contacts/
Автор, может спросишь почему ваттов в лампочку не доложили?
Очень классный корпус большим алюм радиатором и пластиной для led
Добавлю драйвер и светодиоды, 3 Вт, в режиме 300 мА будут работать
Да, конечно дороже
Но ремонтопригодно )
Жду теперь флюс…
Столик для пайки есть уже
Лампы думаю делать диммируемыми
2 Корп по 9 Вт, похоже на 12 по размеру
И 2 Корп по 5 Вт, там точно станет 7
Если корпус SQ-Q02 — не стоит превышать заявленную мощность. Если другие — стоит её снизить на 1 ватт.
Только 7 Вт нет в наличии
А на 5вт скидка
Это SQ-Q22. Когда будете собирать — вам придётся отсоединить ободок от рассеивателя, сначала завинтить ободок, затем установить пластину, и только потом — рассеиватель.
И мощность более 4В я бы на него не подавал.
Тепловую модель ещё предложи построить
Найти данные переходного теплового сопротивления
И тд
1. Делается нужная конструкция из подручных материалов.
2. Внутрь вставляется плата с резисторами.
3. На резисторы подаётся желаемая мощность и измеряется температура платы.
4. Меняя подводимую мощность находим максимальную мощность, которую способна рассеять данная «конструкция».
интересное направлениеполезно для здоровья и на них действительно стоит потратить больше денег.Платить за это готовы единицы, поэтому хороших ламп с такими hiCRI диодами/матрицами пока очень мало.
Их делают, как правило, для серьёзных заказчиков и крупных преоктов по освещению зданий.
На массовом рынке Европы зато полно бытовых лампочек с 2700К и CRI95.
Их хорошо покупают.
Потом мерял яркость и температуру
Так вот 3 Вт оказался холоднее и ярче
Вот если бы «чувак» сравнивал оригинальный 1 Вт с китацким 3 Вт и честно сравнивал полученные ТТХ — вот тогда бы появились бы «разночтения» в результатах. )))
К слову, всегда читайте данные на страницах продавца (на али). Довольно часто там пишут правдивую (или почти) информацию. Например, на «1Вт» следует что-то типа действительно 0.5 Вт, а «3 Вт» что-то типа 0.75 Вт. Читайте странички и не ленитесь умножать указанные вольты на амперы. ))
Но я сдержался: сначала открыл, прочитал, поставил плюс. Ну и все комментарии прочитал по инерции.
Как хорошо, что есть такие люди, как Алексей, которые и товар протестируют дотошно, и расскажут об этом понятно, подробно и грамотно.
Спасибо.
Приходится эмпирически искать некую золотую середину между максимальной мощностью и максимальной долговечностью.
Лично я собирая светодиодные лампочки ставлю светодиоды 3Вт, а мощность на них подаю 1 Вт. Но на 1Вт заявлены 300мА, а на 3Вт заявлены 700мА, так что несколько больше двух раз получается снижение если по току мерить, и ровно три раза если по мощности.
При соединении в одну цепь последовательно трехваттного с одноваттным трёхваттный светит однозначно ярче при токе 300мА.
ЦЕНА ДАЖЕ В СОСЕДНИХ СВЕТОФОРАХ РАЗНАЯ. 35-38 рублей.
Сравните картинки:
и
Всё есть, но не всё в рознице и тем более не всё на полках масс-маркетов.
Мерлин от меня не близко, попаду не скоро, но обязательно учту.
диодный мост и кондер и вот оно слабое звено
на нормальных схемах этот ток ограничивается, но не в лампочках.
а потому скорее всего есть такой параметр при тестировании, вот они его и отрабатывают. а поставят мостик послабее, и не отработают они столько
Но лучше — отломать одно сопротивление, как пишут выше, и поставить эту лампочку на лестничной площадке. Вот там абсолютно всё равно на цветопередачу и мерцание.
Вот график аналогичной лампы, как в обзоре…
подумал вы выкинули его мощность и написали только про диоды.
просто 10 ваттных гаусов серии элементари через меня очень много прошло.
и они честные были. да на диодах там конечно не 10 ватт а это вместе с учетом линейника. но кушали по 10 а не по 8
ну и еще, у них кондерчики ущербные, потому при питании 230 вольт(прям в средней точке стандарта) на кондерчиках у них 290 вольт среднее
Сколько на неущербном — вы так и не оглашаете. Так сколько?
вам чтото не понятно?
амплитудное напряжение при действующем в сети 230 вольт будет около 325 вольт. так вот чем ближе напряжение конденсатора к этому значению(за вычетом просадки на диодном мосту) тем лучше
у гауса 290 вольт, а у асд 302 вольта у асд кондер лучше(больше емкость). но тоже мал.
будет 320 будет среднее 320 будет отлично, но такие кондеры в лампах я не встречал
Например, Ikea и Xiaomi, считают, что хуже, поэтому ставят плёночный конденсатор, чтобы получить высокий коэффициент мощности.
Для линейного драйвера это хуже тем, что он начинает больше греться.
А, чтобы убрать пульсации света, то лучше.
если так, то пусть уж идут до конца и не ставят кондер вобще.
ну будет меандр и фиг с ним.
а экономия получается путем перехода с линейного драйвера на импульсный.
и вот там уже небольшая емкость кондера, особо погоду не делает.
вам показать лампочку гауса на всеми любимом тесте через камеру сматрфона? сейчас сниму.
снял.
угадайте какая тут лампа гаус с линейным драйвером, и действующей напругой на кондере в 290 вольт
yadi.sk/i/pt2_EQ1Ms0rVLA
А напряжение в сети у вас 230 В?
справа(в кадре) стоит тоже с линейным драйвером но там напруга выше на десяток вольт, и она уже не мерцает.
остальные стоят импульсники.
по краям 10 ватт в центре 14.
да напряжение питания 230 вольт(в доме оно прямо на удивление стабильное и редко вижу колебания больше 2-3 вольт от этого значения.
Кому и как лучше? Вам, производителю, светодиоду, драйверу?
Пользуюсь в основном Е14, Е27, GU10, GU5,3.
Некоторые до первого сгоревшего светодиода работают год, некоторые больше двух. Две ранние Е27 на 15 ватт светят на кухне уже шестой год, даже не могу сказать, что визуально деградировали.
Также пару лет назад купил сотню ремонтных 2835 и меняю их как только, так сразу. В некоторых за 5 лет из 8 светодиодов уже 3-4 заменённых.
А вот филаментные их лампы мне не понравились. Очень ждал, когда появятся, а когда купил, выяснилось, что спектр их 2700 крайне неприятный, а при напряжении ниже 210 вольт они тупо не светят. Наверное для удешевления устанавливали самый дерьмовый линейный драйвер.
простой счетчик. дает 3200 импульсов на киловатт. посчитал либо импульсы(если часто) или промежуток между импульсами, если редко. а дальше простая математика и довольно точная реальная мощность потребления.
у меня замеры мощности не настолько частые чтоб меня напрягало посчитать результат на калькуляторе.
эту напругу намерял я на лампе гаус
Это было 11 месяцев назад, сейчас уже точно не вспомню модели. Скорее всего это была одна из ламп Ikea Ledare с плёночным конденсатором после диодного моста.
Там обычно ставится что-то типа 0,22 мкФ (фото драйвера) или 0,1 мкФ, как на прикреплённой фотографии.
обсуждать импульсники и их конденсаторы в теме про линейный драйвер не корректно.
Вы б еще напряжение на гасящем конденсаторе в лампах с таким типом драйвера измерили…
А вы прекращайте мерять что попало (напряжение) на каких попало радиодеталях( конденсаторы в данном случае). Или это у вас такое хобби?
Я задал вопрос, чтобы понять насколько вы в теме, и в случае чего, подсказать, как правильно.
Купил прожектор у них 30 Ваттный, так он оказался 15 Ватт, да еше и мерцание заметно.
ну вот, встречайте, всё как хотели.
Зря разбирали, (наверняка) моргает из-за прогоревшего светодиода.
Просто указанную мощность перемножаю в 4-5 раза и примерно представляю, как лампа будет светить. А все эти «аналог 50-100-200 ватт — полная фигня»
Но это когда оперируем реальной потребляемой мощностью. В обзоре же — именно «китайские ватты», к сожалению.
С гордостью можем заявить — светодиодные лампы Экономка светят в соответствии с заявленным световым потоком, и уж точно никак не хуже своих аналогов.
В общем — вы ещё предвыборные обещания политиков вспомните.
Весь современный мир — на лжи построен.
По теме: несколько лет подряд брал евроламп 10 Вт по три штуки в коробке и была у них гарантия, три года от производителя(германцы). И менял я эти лампы в эпицентре(Киев) до окончания срока гарантии на новые, не хитрости ради- «сгорали» они по причине наших сетей али качества диковинного. А вот осенью прошлого, пошёл я в очередной раз менять и ждала меня новость от них же, что гарантия теперь всего год от производителя(на коробке черным по белому прописано). Вот такая сказочка былинная))
Во-первых мгновенно оказалось, что 50% мирового выпуска винчестеров и 90% мирового выпуска подшипников для них — сосредоточено в одном месте на планете. (Здесь самое место вспомнить статьи высмеивающие советскую гигантоманию с концентрацией однотипного производства в одном районе)
Во-вторых — цены на винты сразу подросли ВТРОЕ. Зато никакого дефицита (А тут отдельная тема про видеокарты прямо сейчас и по всей планете). И после потопа — не снизились до предыдущего уровня. Свободный рынок, конкуренция, борьба за покупателя и т.п. враньё.
В-третьих гарантия до потопа практически на все винты была 3 года, а после — год, иногда два. Ура прогрессивной капиталистической экономике, товарищи.
В подъезде свет настроен так, что общий выключатель внизу выключает освещение лестничных полетов, а на каждом этаже небольшой общий коридор по 3-4 квартиры в каждую сторону.
Свет в пролетах включается вручную каждый вечер и выключается (почти всегда) каждый день, когда светло. А вот в коридорах свет горит 24/7.
Я к чему. Прошло уже почти 5 месяцев бесперебойной работы ламп, пару скачков и выключения электричества. А они работают (2 не работают по причине отсутствия — сперли). 3.5 тысячи часов они отработали, так что свою стоимость вполне отбили.
Покупать дорогие светодиодные лампы для подъезда — дорого. Покупать энергосберегающие — затратно (могут спереть). Покупать обычные лапочки Ильича… Глупо, в доме делаются ремонты, напряжение временами скачет и подобные лампы просто перегорают через 2-4 недели. Да и дорого по ваттажу.
Так что, как ни странно, именно эти лампы, ИМХО, имеют право на жизнь, потому что выполняют главные функции — светят достаточно ярко (75 ватт вполне достаточно), работают достаточно долго (считаю, за 2-3 месяца они полностью отрабатывают свой срок) и не мерцают. О боги, как мерцают некоторые лампы у родственников. Хочется сбежать…
З.Ы. Купил я в том же Светофоре новогоднюю лампу за 100 рублей которая крутится, светится и дает эффект. Повесил её в подъезде в коридоре и она без остановки работала почти неделю. И грелась адекватно
Лампы лично мне очень понравились и цена у них кстати вполне.Ну если не учитывать, что у меня они вообще на халяву.Ниже ссылка как они выглядят.
rd-electro.ru/product/cvetilnik-svetodiodnyj-meduse-6w-eco-ip20-5000k-480lm-220v-ac/
И про хорошие лампы.5 лет назад мы ими торговали, не знаю как они шли в розницу, т.к. за ними приезжали очень разные магазины, но для своих они были по 150 р.Закупочную цену не знаю, я там другой работой занимался.Так вот у меня в настольной лампе стоит 1 такая эти 5 лет.Используется ежедневно по полдня точно.Корпус весь алюминиевый литой.Что у них внутри не знаю — возвратов у нас не было. Вес лампы 117 граммов.Фото ниже
Извиняюсь за качество фото, снято на тапок))
Честных ламп встречается мало, тем более дешевых.
Из дорогих как то попались и с хорошим б.п. и со стеклом и еще разборные оказались, и работают уже 8 лет.