В одном из предыдущих обзоров, я описывал стрелочный манометр и вскользь упоминал, что соединения труб делал на специальный гель, в комментариях этот гель вызвал существенно больший интерес, чем предмет обзора. Поэтому я принял решение сделать заказ и соответственно обзор. При этом я заказал сразу 3 разных — их и будем рассматривать и сравнивать. Заинтересованных прошу под кат.
Конечно с изменением курса изменилась цена на многие предметы… Но если эти вещи нужны, то приходится покупать за новые цены. Данный гель продается во многих строительных магазинах, но скинувшись с товарищами решили заказать напрямую от производителя. При сумме заказа от 3 тыс руб, доставка по описанию на сайте у них бесплатная почтой. Приятно удивило, что посылка будет доставлена транспортной компанией до двери квартиры или офиса. Компания российская, но думаю у читателей из других стран не возникнет проблемы найти данный товар либо в офлайне, либо заказать у представителя или напрямую.
Посылка пришла примерно за полторы недели, позвонил менеджер транспортной компании и договорился о доставке. Открыв посылку, помимо заказанного геля, увидел листовки (инструкции) и коробку с нитью для труб — приятно удивили. Нить отложим до лучших времен, а вот гели и спам:
Я уже писал
тут, что пользуюсь зеленым гелем и он меня вполне устраивает. Посмотрим отличия. В каждой упаковке помимо собственно гелей:
лежали кисточки, с которыми многие сталкивались в школе (или в школе своих детей):
Чтобы ее распушить нужно подержать кончик над зажигалкой и распушить, соответственно, если нужна новая кисточка — можно отрезать ворс и сделать той же процедурой новую. Вот такие получились у меня:
На тюбиках написано 60 грамм, мне по факту такого тюбика хватало где-то на 30 соединений. Решил их взвесить:
как ни странно, но вес у всех отличался, самым тяжелым оказался зеленый, конечно весы не прецизионные, но я несколько раз перевешивал и вес каждый раз был таким… отечественная фасовка видимо не отличается точностью, главное все они тяжелее того, что написано на тюбике.
Открыв крышечки, видим массу того же цвета что и тюбик:
Выдавим немного на рекламу:
Цвета соответствуют тюбикам, консистенция похожа на зубную пасту, запах нечто среднее между силиконовым герметиком и мятной зубной пастой, немного странный, но вполне сносный.
Производитель обещает следующее:
Перейдем к тестам, в общем я около 2-х лет активно использую данный герметик (конкретно зеленый) и очень доволен скоростью монтажа и результатом. Но раз уж у нас их 3, то проверим все, я подобрал одинаковые соединения из латуни, на которых проведем эксперименты:
одна деталь отличается от других, у меня просто не было одинаковых, но соединение всеравно будет находится в равных условиях.
Я нанес гель на детали таким образом, как делаю обычно:
В инструкции рекомендуют наносить кисточкой, я ей не пользовался — да раньше ее просто не было к этим тюбикам. Наношу колечком вокруг начала резьбы, рассчитывая на то, что при закручивании она разойдется равномерно по всей резьбе. Закручиваем ответную часть:
Внимательный читатель справедливо увидит 4 детали вместо 3-х и на одной какой-то прибамбах. Начнем с прибамбаха, это переходник на зажим для компрессора — для тестирования, я его накрутил на деталь с синим герметиком через силиконовую прокладку. А четвертая деталь (на фото первая, собрана с нарушением технологии :), я окунул обе скручиваемые детали в воду перед нанесением герметика и сборкой:
На последней фотке видим, как излишки герметика выдавило при скручивании, вот здравая мысль в прилагаемом спаме была: излишки его переносить на новую деталь, у нас эксперимент — поэтому делать не будем — а так думаю расход герметика сократится.
По нанесению: носик у тюбиков не сильно удобный — широкий — поэтому наносится больше чем можно бы, с другой стороны мало не нанесется — технологию сложнее нарушить, а если излишки переносить кисточкой на другое соединение — то получится вообще нормально.
Засекаем время нанесения:
Последнее время на муське много обзоров наручных часов, эти я купил на али по акции, вполне доволен, ношу полгода.
Пока все сохнет, расскажу предысторию. Я раньше пользовался нитью (тангит или момент — разницы между ними не увидел), вот такой:
в принципе, протечек не было, но достаточно трудоемко собирать соединение, не всегда это выходило с первого раза, иногда нить стягивалась вверх и приходилось все переделывать. Да и цена ее не радует… Когда решил поэкспериментировать с гелем — начал его использовать в повседневной практике. вот примеры старых соединений (1-2 года) на обозреваемом геле:
Часть этих фоток Вы видели в моих прошлых обзорах про воду, только тут акцент именно на соединениях, местами гель выступает, я не пользовался кисточкой — со временем соединение обросло опилками и пылью, но протечек нигде не было. на последнем фото слева нить-тангит, справа гель — мне требовалось срочно пустить воду и не получалось ждать — собрал на нить. Я и сейчас собираю на нить там, где нельзя использовать силиконовую прокладку, а соединение необходимо разбирать на зиму — счищать нить мне как-то проще, гель только в не разборных соединениях.
Вот схема выбора способа соединения труб, согласно прилагаемому спаму:
В общем, если резьба «грязная» — то только подмотка, если нужно немедленно запустить (нельзя ждать полимеризации геля) — тоже подмотка, также при температуре от -60 до +5 рекомендуют подмотку — в остальных случаях гель. У меня резьба, в основном чистая, я обычно не спешу с соединением, и при -60 тоже не монтирую — то есть чаще всего мне подойдет именно гель.
В некоторых обзорах меня спрашивали, как я к зиме свою водную систему готовлю, я отвечал что продуваю компрессором, а для продувки изготовил несколько переходников, вот пример одного из них:
он, кстати, собран тоже на зеленый гель.
Для тестов давлением собрал следующие детали переходник на резьбу 1/2:
Заглушку на 1/2 с прокладкой:
Как и ранее, для тестов давлением используем компрессор, с редуктором от 0 до 8 атмосфер:
у компрессора стоит минимальный порог, поэтому замеры при 6 атмосферах:
Чтобы проверить герметичность, взял таз с водой и погружал туда опытные образцы, через час после нанесения геля:
пузырьки я увидел только один раз, когда слабо затянул заглушку с силиконовой прокладкой.
То есть, все образцы прошли испытание, включая собранное мокрым.
Важный момент, который спрашивали в комментариях — как разбирать соединения, у нас есть все 3 геля — и возможность их сравнить. Я использовал два ключа, первый:
Второй не стал фотать — обычный газовый. Я приготовил фен, думая что не смогу разобрать без него. Однако фен не потребовался:
Как видим, везде герметик полимеризовался, и стал пластичной массой, в ходе откручивания часть его облезла.
Я планировал конструировать динамометрический ключ из весов и рычага, но потом решил, что и так смогу сказать. Зеленый открутился приложив средние усилия на ключ. Для синего потребовалось процентов 20% больше усилий, красный потребовал увеличения сил относительно зеленого на 50%, у меня даже соскочил ключ и покоцал заготовку:
Наверное, все таки, для красного лучше использовать фен или быть более аккуратным.
Производитель рекомендует зеленый для резьбы до 1,5", синий до 2", красный до 3". На обратной стороне упаковки фигурировало значение 40 атмосфер… Наверное, если у Вас такое давление следует перечитать все присланные инструкции и четко им следовать, а как в моем случае, давление в водопроводе в пике не превышает 5 атмосфер — можно делать и как я. Сосед успешно 2 года назад собрал все отопление в доме на данный герметик (синий), сейчас он выступил как соучастник заказа — собирает отопление родителям.
На мой взгляд, достоинства:
— простой монтаж
— быстрый монтаж
— надежное соединение
Недостатки:
— нельзя собирать грязную резьбу
— нужно ждать прежде чем подавать давление
— гель мажет руки — они потом пахнут — после смывки легкий запах остается
— излишки геля обрастают пылью и грязью
Спасибо всем, кто дочитал до конца, надеюсь кому-то данная информация поможет.
PS. Фотки делал новым фотиком canon ixus 132 — приобретенным по совету уважаемого kirich-а (спасибо)
В обзор добавьте, что при сборке сильно затягивать соединение не нужно.
но перетягивать конечно не стоит
написано, что при сильной затяжке быстрее полимеризуется
фотки стали лучше?
вначале надо чтоб китайцы узнали что товар норм, потом подделали — и вот только тогда его стоит искать на али
Срок годности: 3 года
Интересует до вскрытия и после вскрытия сроки.
www.aliexpress.com/store/1494282 например
Или www.aliexpress.com/store/1661029
Но на чистых гладких резьбах герметик показывает себя превосходно даже без насечек (и матов)
2 года стоит — проблем нет — думаю это уже повод надеяться что товар годный
Хрень всё это, к недостаткам — дорого.
Тоже использую
к гелям отношусь настороженно, но думаю попробовать стоит.
Вопрос: а точно обозреваемый герметик — это то же самое, что threadlocker?
Мне кажется, у них и задачи несколько разные (у фиксатора резьбы нет задачи обеспечить герметичность соединения — у него задача исключить самооткручивание резьбы, а у обозреваемого герметика — скорее наоборот. Точнее говоря, задача исключить самооткручивание не стоит, хотя в какой-то степени решается, а герметичность — это его основная функция), и по внешнему виду, по консистенции они совсем не похожи.
Было бы очень заманчиво вместо дорогущего импортного фиксатора резьбы (например, на Ali две бутылочки по 50 мл синего фиксатора LOCTIT 243 стоят $17.6) использовать гораздо более дешевый обозреваемый герметик, но нет уверенности, то это равноценная замена. Точнее говоря, приклеить гайку к болту можно и соплями, и клеем Момент, и обозреваемый герметик держать будет. Но вопрос, насколько это будет успешно по сравнению с настоящим фиксатором резьбы?
пытался фиксировать резьбу им — хрень… мало там пространства без воздуха не полимеризовался- гайка ходила чуть туже но ходила
посадил на краску… держалось лучше
потом использовал фиксатор резьбы — намертво, если будет интересно могу написать обзор
пс. использовал, кстати, в своей автоматизированной теплице на крепеже втулки шарнира
а вот на средних уже лучше не его
Какого цвета лак брать для первых и вторых? :-)
На самом деле, градаций разъёмности в модельном ряду фиксаторов довольно много.
Я сейчас уже не вспоминаю про температурные характеристики фиксаторов резьбы.
LOCTITE
Уже много лет ими пользуюсь.
Есть такие, что за 30 секунд схватывают соединение.
впринципе купил через инет-магазин евросети…
меня тока с этим обзором профи-обзорщики фотиков запинают )
А чем эти гели потом смываются, если потребуется повторная сборка?
Коров растить надо — племенное не наше, витамины не наши, кормовые добавки не наши, оборудование не наше и куплено в кредит не на наши деньги.
Что ж тут удивительного?
фашизмамертвых гусей и сыра. На самом деле главное — экспорт (в т.ч. сухого молока) и уменьшение импорта.А то что наша страна сама толком ничего не может сделать — известный факт, ни автомобиль, ни самолет, ни строительную технику… Только танки которые на параде ломаются.
сколько ВАЗов, ГАЗов и прочих — а всё автомобиль делать не можем сами? и попробуйте докажите, что это не автомобили.
Горы строительной техники и опять таки не сами её делали/делаем? Про танки и вообще смешно.
другие цели
кстати, иногда и дешевле льна в конечном итоге. например, если много труднодоступных соединений.
хотя между тангитом и моментом разница только в цвете упаковки и названии — возможно и тут будут также
да и водопровод общественный дачный — металл
вот для этого и нужно
А льном, наверно все пользовались… теперь таких все меньше…
но дачный водопровод невозможно закончить — он живой! требует доработок постоянно — отвод — ветвление и тп…
З.ы. видел в оффлайне на 50 мл за 150-200 рэ. Купил и пару лет не паришься. Правда тот же сантехник говорил что через год-два густеть начинает. Смотря сколько воздуха внутри. Моему тюбику уже год точно. Вроде норм. Буквально неделю назад пользовался.
спасибо за науку.
Догадывался, что есть такое, но точно не знал.
Возьму на вооружение
Отворачивал ключами со всей силы, думал трубы на них надевать придется.
А вообще, по материалам меня учили каждому своё место, типа лен в силиконовом герметике на большие диаметры (больше 1,5'), всё что меньше нитка тефлоновая, а фумка — стык двух разных материалов, типа упомянутого биметалла или метал/пластик.
Что до геля, у меня масштабы не те.
В прочем, я пришел работать уже после появления нитки на рынке, так что со льном и фумкой особо не учил никто обращаться, а те кто учили мотали фумку на трубу к которой подводку 0_O под смеситель прикручивали.
Излишки надо вытирать тряпкой, зачем ждать что бы на них эта грязь наросла
а излишки лучше кисточкой на другую деталь
точного названия я не знаю — надо спросить в магазине
а страницы нету уже…
По названию нашел такие же:
aliexpress.com/item/DOM-fashion-Sapphire-dial-titanium-Calendar-relojes-men-full-steel-dive-quartz-watch-200M-waterproof-military/1693563923.html,201444_5,201409_1
www.220-volt.ru/catalog-50274/
могу в принципе на него обзор сделать, а то он у меня часто в обзорах фигурирует, цена правда на него не сильно гуманная щас, брал когда он стоил меньше 5 тыс руб
Но для испытания соединений и опресовки системы вобще то надо 16атм, как положено, бытовые компрессора столько не дают. И испытывать лучше гидравликой, безопаснее.
воздухом я продуваю на зиму систему
Впрочем колхоз дело добровольное
А давление килограмм до 40 легко реализуется баллоном углекислоты с редуктором, в малых объёмах удобно пользоваться баллоном от огнетушителя в который ставишь стандартный вентиль
2 — тут каждый сам решает… копать приямки и потом обслуживать их и корячится в них — если это подземная прокладка труб для полива огорода разветвленная — то придется поиграть в кротов :) — мне проще и быстрей продуть (изначально решил что мне так удобнее) — занимает час — на всю не маленькую водопроводную систему
3 — я нигде не писал что пресую — воздухом — кто это читает могу только посоветовать очки купить, прочитайте внимательно что я писал и примеры в обзорах есть где я это делал
4 — но коммент, конечно добровольное
см 3…
Сколько ждать после нанесения до соединения деталей?
Какой срок годности у вскрытой упаковки?
это зависит насколько плотно собрать соединение. Они анаэробы — полимеризуются при отсутствии воздуха, чем меньше доступ воздуха тем быстрее происходит полимеризация. Там где воздух присутствует, полимеризация не происходит, поэтому снаружи остаются остатки, которые частично можно стереть. Но жирная пленка всё равно останется.
От года до трёх, обычно заканчивается быстрее чем высыхает)))
Быстро и качественно можно стальной щёткой, для тесных мест я сделал маленькую, зажав в медной трубке кусочек стального троса.
ссылку дайте на ваш
Например, не заменит на сгонах или если соединение необходимо корректировать после сборки
В районе половины оборота крана например.
Но в том, что не всегда можно заменить лен, вы правы. На грязный стыках гель сильно проигрывает льну, в том числе и по надежности уплотнения.
Официальный сайт производителя ВПОЛНЕ профессионально сделан.
Большую часть ответов на вопросы вполне просто найти на нём.
Так же есть бесплатный номер 88001002557 и «Задать вопрос эксперту»
Только вопрос — время ( час как я понял ) на всех одинаковое? просто есть аэроб который быстро или долго сохнет и можно выбрать «что нравится».
А ключи мне понравились neo. Пожалуй единственный ключ который реально приносил удовольствие. правда что то они в цене подросли и это ну ооочень не радует ( после того как мой украли )
этот большой ( как я понял всего 3 размера и отзыв для среднего, просто ошибся когда писал отзыв ) leroymerlin.ru/catalogue/instrumenty/gaechnye_klyuchi_i_otvertki/razvodnye_gaechnye_klyuchi/13810969/
Единственное — за 3 года смазывал его 2-3 раза, но думаю если бы не мочил — не пришлось бы смазывать.
мне он больше понравился чем «бахо», но «бахо» был в другом корпусе. Очень радуют тонкие и плоские губки — не нужно использовать рожковые.
Я могу найти ссылку где разводной " с трещёткой" и другими удобными плюшками.
мне «мой бывший» понравился тем что — не убиваемый, удобный и очень тонкие/плоские губки — не нужно лишний раз носить рожковые ключи и лучше подлазит везде.А по ссылке jonnesway имеет стандартные толстые/широкие губки — что порой очень не удобно ( забудем что он напоминает ключи по 300р )
Вообще сложилось впечатление что кто то делает корпус, патентует и продаёт фирмам. потому что один и тот де корпус я видел у разных брендов
www.jonnesway.msk.ru/catalog/klyuchi-razvodnye/w27ae8/ в таком же корпусе как и у меня.
Вот такой формы ключи делает минимум 3 фирмы ( джонсвей, нео и парктул лично видел )
Хотел написать что нормальные ключи почти не имеют люфт, но глянул видео и… Наверно надо по 5 квартир под ключ сдавать что бы были проблемы с «нормальными» ключами ( я в паре всего 2 сдаю ).
Наверно я мало работаю по объёмам или просто мне это не нужно. Ведь всё чаще водопровод на пропилене и лишь отопление на железе ( соц дома )
«Конечно с изменением курса изменилась цена на многие предметы…»
и потом.
«Компания российская, но думаю у читателей из других стран не возникнет проблемы»
Ну ладно если бы в китае покупал за баксы, но причем тут изменение курса на продукцию росийской компании(!) продающейся за рубли. Что это?
Наоборот, с изменением курса в долларовом эквиваленте продукция росийских компаний становится дешевле и доступней.
Сам я давно использую «АВТО Герметик-прокладку» от КЗСК и в автомобиле, и для герметизации нагревателя пароварки, и для сантехники (кстати, этот герметик имеет рекомендации от сантехников). «Прокладка» кругом хороша (и цена не напрягает), но в одном месте она меня подвела из-за невысокой силы фиксации — через 2 года эксплуатации при переустановке смесителя оказалось, что регулировочные патрубки-эксцентрики легко проворачиваются, затрудняя установку (но не протекают!).
#) Давно по крохам собирал информацию по безкислотным герметикам. Может кому пригодится:
Правда, меня больше интересовали некоррозионность, электрические свойства и теплопроводность, а сантехника — во вторую очередь.
таким точно не делайте — лучше уж лен или ленту возьмите
а там где как раз надо застывание — там воздуха нет
вес брутто и нетто — конечно полностью объясняет разницу в весе всех 3-х упаковок на которых указан один и тот же вес — читайте внимательнее что меня удивило
Но глубоко не вчитывался как только дошел до упоминание про грязь. Я не сантехник, в быту чаще нужно что-то отремонтировать или переделать, поменять. Что-то крупное если — вызываю мастеров, они знают чем герметизировать лучше. А когда работа мелкая, то почти всегда это старая резьба, мокрая и нужно все делать быстро. Потому в быту лучше иметь в наборе инструментов что-то универсальное. Я правда пользуюсь лентой ФУМ, она дешевле тангита. Хотя по отзывам последний немного удобнее, по составу они похоже одинаковы.
Но хочу в следующем году сделать водопровод на даче, если сам буду делать, то запомню, что надо гель прикупить для ускорения сборки. Он кстати на пластиковые соединения тоже годится или только на металл?
лучше тангит иметь для таких дел — стоимость для нечастых дел не имеет большого значения — а материал совсем разный… попробуйте просто — удивитесь насколько разный
я пластик на нить соединяю
тангит или момент (а возможно и подмотка той же фирмы, что и эти герметики) — это нить которая пропитана составами, блокирующими жидкость пропитками
совсем иначе мотаются и результаты разные
Как-то раз забыли купить намотку когда на даче врезались в водопровод, а дыру под трубу уже проделали. Почесали репку — взяли паклю, солидолом сзамазали, намотали и закрутили. И ничего, держало только в путь))
Если вы на даче пластик делаете, то обратите внимание на пару сообщений выше, ТС не рекомендовал использовать гель с пластиком.
Это из-за того что есть опасность закипания такого соединения. Металл можно прогреть, гель растает, а пластик нельзя, никак не открутишь потом. Это я так думаю! ©
только американка — это разборное соединение — там резиновая прокладка и не нужен гель а вот если она цепляется например к насосу или крану — то гелю там самое место
мне тоже приходилось мотать на паклю за неименеем лучшего — могу только сказать что вам просто очень повезло! иногда везло и мне :)
Я рекомендовал не использовать именно для пластиковой резьбы, и только по тому что этот герметик не имеет адгезии к пластику… поэтому там лучше нить
А если использовать зеленый — то все нормально разбирается без всякого фена — не нужно греть… производитель рекомендует греть только красный при разборе и то в обзоре я разобрал и красный без нагрева
если только что-то накачать что-то и выпустить быстро — типа бух нужен такой )
За обзор спасибо. На работе начал использовать зеленый. Пока с осторожностью, после обзора маленько полегчало ))
но надо разбирать, оттереть старый герметик и нанести новый, возможно брак, и лучше синий наверно для 1.5", либо мало его нанесли, надо разобрать и посмотреть как выглядит
Спасибо!
m.leroymerlin.ru/product/gel-santehmaster-18-g-cvet-siniy-18699008/
В сантех-магазинчике сказали, что затягивать надо только при соединениях на фум или с прокладкой. А если лен со смазкой или такой вот гель, то главное накрутить, чтобы резьба зашла, и выровнить, как надо, а затягивать совсем необязательно…