В связи с увеличением количества всяких разных ножей в хозяйстве начал просматривать обзоры на них на YouTube. При просмотре очередного видео случайно заметил у skimen’a точилку для ножей, он рассказывал о китайском клоне апекса.
Это было 2 года назад и с тех пор я собирался купить этот аппарат, но так получилось, что дотянул почти до лета этого года, когда банки тупо перестали продавать доллары, так что покупка откладывалась на неопределенное время. Опять как два года назад натыкаюсь на обзор vininul’a большой точилки hapstone pro, судя по видео, думал, что она будет стоить, где долларов 300. Лезу в Гугл и нахожу их сайт. О так это рядом со мной, и цена нормальная, чуть больше 100 долларов, правда, без расходников. И главное преимущество: платить надо в гривне.
Заказал я точилку(Hapstone Pro V4), камни и всякой мелочи в комплект и стал ждать, когда она появится в наличии, т к у них продукция как раз была в производстве. Итого чуть больше двадцати дней на ожидание и два дня на доставку(Цена доставки 2$).
Посылка пришла хорошо упакованной в стрейч пленку. Коробка изнутри полностью выложена пенопластом, а детали крепко лежат в своих гнездах. В комлекте: точилка, маленькие ключики для сборки, маркер, масло для смазывания направляющей, инструкция (моя опция: камни, алмаз, бланк с кожей, алюминиевые бланки для камней, зажимные блоки под 45')/
Сейчас вышла уже финальная версия V5 и она немного дороже, но мне прислали почти такую же комплектацию за исключением крепления камней.
Точилка сделана полностью из металла. Все крепкое, собрал, нигде ничего не болтается.
Центральная основа, тяжелая из стали, удобно, так как точилка не ездит по столу. Здесь нету присосок как на апексе или китайцах, а просто прорезиненные ножки, которые не так требовательны к поверхности.
В верхней части основы есть магнит, который удерживает лезвие и сверху покрыт прочной резиной (заклеил скотчем, чтоб легче было чистить) которая не дает ножу поцарапаться.
Сверху клинок удерживает мягкий алюминиевый прихват. Верхняя ножка держится на одном шестигранном болте.
Вертикальная направляющая разграфлена на 15,18,20,25,30 градусов на одну сторону, ниже находиться нивелирующее кольцо, для компенсации толщины камня.
Горизонтальная направляющая разборная, что упрощает транспортировку. На ней находиться два бронзовых ограничителя хода, к которым я докупил два резиновых колечка, чтоб не было звука при ударе.
Дальше расположены зажимы для абразивов, в моем случае для 90 и под 45(апекс) градусов. Прижимная пружинка и ручка.
Я заказал в комплект набор из трех абразивов(220,400,1200), алмаз(200) и кожу на бланке.
Так как руки у меня из непонятного места:) то я смог наточить только до реза бумаги, но в инете люди легко точат до состояния бритвы.
В общем, отличный инструмент для дома, да в принципе и небольшой мастерской. Все полностью металлическое, тяжелое(3,2 кг) и они даже дают пожизненную гарантию (правда, что там может сломаться?)
Пруф
Что то живности не могу найти:(
Update:
Ответ на комментарий moh
Hе понятно:
#Hасчет «камней»-как они ,…
Я точилкой пользуюсь около недели, раньше ни с точилками ни с камнями дела не имел так что ничего про них сказать не могу. Абразив на 400 чуточку похудел после нескольких заточек
#Удобство настройки угла.
В принципе нормально, выставляеш нивелируещее кольцо, а дальше только поправки на толщину камней
#Устойчивость агрегата.
Меня устраивает. Если быстро двигаеш рукой то может немного смещаться.
#Габариты в работе(мой страх).
Большые, в связи с тем что направляющая очень длинная.
#Подвижность ножа под заточкой.
Ножи с большим лезвием ставлю на магнит и подпираю упором. Маленькое лезвие прижимаю упором сверху. Во время заточки нож рукой не держу
Oбзор не полный.
p.s.Kстати подобных камней я ВРОДЕ на сайте Hapstone не видел.
Абразивы есть, а вот маленькие алмазы сейчас пропали.
Или получше от фирмы Ganzo за US $ 29.10, кстати именно эту собрался брать. И конечно бесплатная доставка.
Вещи совершенно разного уровня
Уважаемый, наличие ножей, а тем более заточенных, у диванных психотерапевтов вызывает ощущение боязливости у нормальных людей.
В психологии же как — кто первым халат надел — тот и врач :)
Шли бы вы троллить в другое место, ибо нормальный мужик умеет признавать свои ошибки. Вам тоже цитатку дать? :)
У меня складывается впечатление, что Вы вообще точилками такими не пользовались.
Да все один-в-один. База чуть разная, ну углы нанесены — но это все свистелки и перделки. Смысл один.
Я, в принципе до бритвы могу на шкурке заточить с автомагазина, или на бруске — вот это да, разный уровень. А здесь те же яйца! Профиль немного другой, и цена за десяток :D
За мелочи надо платить, да, но здесь Вы платите неоправдано дорого.
Потрудитесь назвать ибо я не знаю кто это.
Ну Вы не ровняйте всех на себя, мне вот абсолютно не интересно что там у кого в профиле и что он там куда выкладывает. Даже и щас не полезу — хотите — называйте, не хотите — не называйте, как в анекдоте про лопату.
Я никого тут не троллю, а вполне адекватно описал что к чему. Фишки этой точилки не стоят переплаты в 75$ по сравнению с аналогами из Китая. Вообще.
Давайте проще сделаем — Вы на фото видели их качество? купили бы за 5000?
Или всеж-таки Скорпион взяли бы за 8000?
Или китайскую?
Свой выбор я обрисовал и аргументировал. Ваш выбор?
Содержание комментариев сводится к нескольким тезисам:
1.Хапстоун- отстой!
2.Хорошая точилка- это Скорпион!
3.Скорпион лучше, чем Хапстоун
4.Покупайте Скорпион!
С чего это такая увлеченность предметом?
ПОКРОВЫ СОРВАНЫ!
Мое первое сообщение в этой теме:
А увлечение таким прдеметом как ножики и точилки, да, каюсь — есть. :D
Есть что на примете?
Апексоид- полноценная заточная система. Триангл- отличный инструмент для правки, но не для заточки
Покупают не только за 100, но и гораздо дороже
Список в студию, как говорится. И хорошо бы аргументировать- по каким конкретно параметрам лучше. А то как-то безадресно
А где такие, чтобы одновременно и дешевле и лучше? В обсуждениях как-то не увидел пока
Но ничего, за неимением рыбы и рак добыча)
Эконом- вариант- это заточка о ступеньки подъезда. Вложения 0,00$.
Причем электроточила по $200 вовсе необязательно лучше, руками заточить будет гораздо лучше.
Пацанам подправил карму))
Нет там его, проще было порошком уж покрыть если очень хоцца.
Я не занимаюсь ножами и их заточкой профессионально. Просто мне понравилась данная вещь и я решил ее купить. Да в ней есть недостатки(покраска к примеру), но так как я новичек в данной теме, то не все их могу выявить.
Смотрите тогда лучше обзоры на Ютубе, где профессионалы дадут ему компетентную оценку.
Тоже хочу себе такую точилку. Выглядит качественно!
Что хочу сказать. Хоть руки и из жопы… Но бреють все кухонники и брендовые ножи.
Имхо: как то дорого парень купил…
Хотя… Вроде как красивее и качественнее у автора. Но не на выставку же её носить?
З.Ы. Кстати вот её оборевал (громко конечно сказано) для своих ребят из одного автофорума
www.youtube.com/watch?v=jI7lZMVAbe4&feature=youtube_gdata_player
popgun.ru/viewtopic.php?f=55&t=457655
Но китайские цены — комплект камней за 500 руб на пластиковом бланке не получиться…
Решите, что Вы хотите — получить достаточно острые кухонники, или придумать себе новое увлечение…
Для первого вариант китайский клон+ магнит для удержания ножей хватит более чем.
И можно фото камней, которые вы заказал крупным планом с торца и по длине.
www.ru-chef.ru/published/publicdata/RUCHEF/attachments/SC/products_pictures/derjateli_Hapstone_enlem.jpg
Сейчас производитель поменял модель — и используется универсальное крепление как для «хвост ласточки» 45° и прямой 90° камней и бланков камней)
Для себя отметил бы минусы
— за 7 тыс руб нет кейса
— за 7 тыс руб нет ни одного камня (у китайцев по меньшей мере комплект камней предоставляется)
Автора обзора все же прошу сделать фото крупным планом камней на бланках.
7 тыс руб — это сколько в деньгах?
Камни в китаапексе сразу на выброс, я уже говорил «почему»
В китаапексе есть кейс?
Вы часто перевозите точилку с места на место?
На сайте производителя цена 1789 UAH (гривен Украины), думаю около 100 евро
Специально зарегистрировался для того чтобы разрушить весь миф про этот ужас.
Уважаемый, если это пиар — то очень хреновый.
Стоимость такого типа точилки 26-35$ У китайцев есть варианты полностью из нержавейки, либо из стали.
Пруфы: aliexpress.com/item/Professional-Kitchen-Knife-Sharpener-Sharpening-NEW-Updated-Fix-Fixed-Angle/772594855.html
и aliexpress.com/item/Professional-Kitchen-Knife-Sharpener-System-with-4-Stones-Freeshipping-Dropshipping-95687/2045536687.html
100$ это сейчас почти 5к рублей за некачественное (из ваших же фото) жуткое поделие:
Покрашено на коленке с пузырьками, щели при сборке, недокрас.
Коли уж покупать дорогую точилку, то тогда надо брать Скорпион, который нашими умельцами из России делается, там хоть понятно куда деньги идут.
В общем, не вводите людей в заблуждение. Все то же самое и менее гламурно можно купить на али В 3 РАЗА! ДЕШЕВЛЕ вместе с камнями.
И кстати (особенно касается версии 5) — крашенные детали на точилке — зло! Почему, я надеюсь, не надо объяснять? :)
А ваш хваленый Скорпион мало того, что стоит в 2 раза дороже этой точилки, так еще в другие страны, кроме РФ не отправляется. К тому же Скорпион не для тех, кто просто хочет БЫСТРО и КАЧЕСТВЕННО наточить ножи, без фанатизма со сборкой, настройкой и точением по 2 часа на нож.
Насчет Скорпиона — да, он ни фига не бюджетный, но если уж покупать дорого то и качественно.
И он как раз чтобы БЫСТРО и БЕЗ ГЕМОРРОЯ наточить нож. ибо ставится очень быстро, нож переворачивать не надо. Он покрывает как фанатов так и любителей и позволяет именно что быстро и правильно наточить любой нож. Это не реклама — у меня нет его, ибо оно для меня не нужно и дорого, но почитать можно опять же на ганзе.
Насчет цены — как вы помните старую формулу — либо дешево и надо повозиться, либо дорого. А тут и так итак )))))
Мне вот он не зачем, ибо я могу и повозиться подольше и ножей у меня не много — мне вполне хватает китайца из нержи.
Здесь, например, стоит магнит. Свойства стали помните? После этого нож намагнитится и в кармане у вас на нем будет вечная расческа на лезвии. Зажим гораздо надежнее и без последствий.
Все же лучше отзывы оставлять после поюза, а не основываясь на комментариях троллей, которые формируют свое мнение на основании других троллей.
п.с.
В станке магнит съемный. Если хочется поточить без него — снимаете.
К тому же продаются специальные демагнитизаторы… ;)
Понятие бритвенной остроты для меня (не знаю как для Вас) очень простое — я могу срезать с волоса вдоль его часть в виде «стружки», либо проведя по волосистой части побрить ее. Не знаю как у Вас оно что обозначает, колбаса режется и тупым топором, если что )
А про магнит не убедительно ни разу: я еще в августе 2014 для своей пластиковой копии специально купил и установил магнит (10 долл) и отдельно пользуюсь демагнитером (5 долл).
Да даже без демагнитера — я не тоскаю с собой металлическую стружку в кармане или на кухне = расчески нет.
А когда из квартиры уходите, дверь случайно не завариваете автогеном? Также тоже можно, но не удобно же :D
Стружка в карманах не причем, это может быть пыль с содержанием металла, это может быть мелкая дисперсия с самого ножа, образуемая при резке и т.д.
Камни китайские, еще раз повторю, разные бывают, я брал ADAEE — вполне неплохой абразив. При воде + fairy отлично все точит. 2 года — камни те же, ниче не выкрашилось. Сколько точил не помню конечно точно, у меня 3 ножика, каждый где-то раз в 2-3 недельки правил. Тесты есть, опыт есть. ЧЯДНТ?
А, да, ножи, а то вдруг скажите что сталь там тоже гавно пластилиновое )
1) Ontario RAT II
2) Златоустовский фикс «Барс»
3) COLD STEEL Pocket Bushman
RAT II если что AUS порошок, пластилином уж точно не назовешь.
Все нормально, все — бритва. RAT постоянно на кармане.
** Сначала вы пытаетесь доказать, что китайские камни «из набора» китапекса суперкачественные, когда вам указали на обратное — вы тут же говорите о неких покупных ADAEE.
** Вы и читать и понимать прочитанное не можете. Я вам в пятый раз говорю, что камень при работе в китапексе гуляет в трех плоскостях и хоть как-то компенсировать это пришлось установить магнит. И кстати магнит есть в американском апексе — вы не знали????
** Первая крыса у брата, точу нож я — ни разу никакой расчески не было, и вряд-ли будет. Стружка в кармане ваша выдумка, дисперсия с ножа — ваша же фантастика.
Когда у вас будет кухонник с VG-10 с широкой РК и вы его заточите «в зеркало» вашим китапексом с камнями, что шли с ним в комплекте — вот тогда и поговорим.
По этому давайте я Вас балаболом назову, ок?
Посомтрите на БАРСа — это почти кухонник, наточен мной в зеркало на КИТАЙСКОМ ТОЧИЛЕ И ЕГО ЖЕ КАМНЯХ. Единственное — финиширован кожей. Если Вы так не можете — лично ВАША проблема.
Об остальном даже спорить не хочу.
К этому чуду идут всего 2 камня: 180 и 1500 грид, 180 выкидываем за ненадобностью, вы же убитые ножи не точите. Остается ОДИН! полу-полировочный камень, наклеенный на выгнутый пластик, которым вы смогли нож в зеркало наточить.
Расскажите ваши сказки венского леса другим.
Больше я на ваши сообщения даже отвечать не буду. Вы еще и эммммм… выдумщик.
Удачи вам, вашим ножам, китапексу и фирме Адее.
Я заказывал не этот лот, в моем было 5 камней.
Люди жалуются, потому что руки, как и у Вас, видимо из жопы растут. Давят сильно, резко дергают.
Так и член себе можно сломать теми же действиями, это не значит что природа — гавно, это значит тот кто сломал такой.
Окей, Вам того же. Без проблем.
Да вот пожалуста 4 камня
Человек думает что на али лот всегда только один, других нет. И комплектация одна. И всегда все гавно :)
Именно такая у друга, и камни такие же ruixin. Хрень полная.
И вы тоже прочтите фидбеки этих лотов. Не я один говорю о том, что
Человек считающий что лот на али только один!
Я Вам про ADAEE говорил, помните?
Рыбка Вы моя золотая (у нее тоже временной памяти только на 5 минут).
Фидбеки всегда есть плохие, как и рукожопые пользователи.
Там же куча и хороших фидбэков,
ЕЩЕ РАЗ! ЛОТОВ МНОГО МОЖЕТ БЫТЬ, не надо по лоту скинутому для примера всех китайцев судить!
А обозреваемый товар — скорее гибрид китАпекса и железной, причем вобравший в себя преимущества и той и другой.
Хотя ценник… печалит :(
Я купли по мнению спорящих сраный говно китай за 1200р.
Их достоинства стоят 5289р. ))))) Они говнофоны выпускают в сфере точилок похоже)))))
И почему это вас задали мои слова. Вы же утверждали что к производителю отношения не имеете.
Спасибо Aafki за ссылочку на обзор и hracer за сам обзор.
Что ж попробуем ответить как производитель на некоторые комментарии по станку.
За обзоры никогда и никому не платили, и не собираемся. Да и какой смысл проплачивать обзор станка предыдущей версии, да еще в тот момент, когда их нет в наличии — партия в производстве.
Фото hracer со вспышкой показали не в лучшем качестве станок, но мы признаем тот факт, что ранее были у нас проблемы с покраской. Сейчас данной проблемы нет, так как теперь мы используем специальную низкотемпературную порошковую краску, которая очень устойчива к механическим повреждениям. Во время тестов били по основанию молотком — металл прогибается, а краска держится.
Комментировать сравнение с китайскими апексами не будем. Это разные уровни устройств. Зачем покупать Мерседес, если есть Жигули, которая в 10 раз дешевле и тоже доставит из точки А в точку Б.
Если есть вопросы – пишите. По мере возможности ответим.
С ув. команда Hapstone
А вы бруском шоркните лучше — че как? Выдержала? :D
Фантазеры какие, а!
Ну чесслово.
Ну окей — слесарка 1000, ну покраска и всякая другая мелкая фигня 500, окей = 1500 — вы же не в ручную все это делаете, так?
Ну 100% накрутка — окей 3000, но ведь не 5000!
Ребята, почему у нас всегда так бизнес делается, что сразу охота хапнуть по полной?! и сразу как с продажи героина?
А потом удивляетесь — мол не поддерживают отечественного производителя! :(
По сути:
Вы действительно думаете, что её себестоимость 1500р?
Рассчеты отменные! Умиляют…
Мы готовы покупать у Вас данные станки по 3000р. Оптом по 100 шт в месяц. Сделаете?
Я тож поумиляюсь почем у вас там опиум для народа )))
Вон тут господин золотая рыбка упомянул станок www.tsprof.com «Профиль» — сходите поглядите там конструкцию.
У Вас по сравнению с ней просто херня-на-коленке, а цена близка.
И, кстати, нормальные производители не гнушаются показать свое ценообразование — это кредит доверия повышает.
И много их, таких «нормальных продавцов»? Кто это, интересно, отчитывается о ценообразовании не перед акционерами, а перед всеми?
«Спасибо Aafki за ссылочку на обзор».
Данный пользователь написал нам в чат поддержки
Плюс Яндекс метрика подсказала.
Как бы не заметить этот синий «хвостик» сложно :)
joxi.ru/nAyBEDJfwkR1rZ
Ну и не долго думая переходим сюда:
joxi.ru/bmokZeJFylelmy
По правде говоря, mysku совсем не наша целевая аудитория, но все равно приятно что здесь нас упомянули. :)
«Добрый день, увидел вашу точилку в обзоре на сайте mySKU.me, есть пару вопросов»
Ну и задал вопросы по комплектации, оплате, доставке, сроках и гарантии.
Ответили быстро и по делу! Мне саппорт понравился.
Купили вы лампочку в али или сумку на ебее, пришел представитель и ответил на все вопросы и т.д.
Для остальных участие магазина в обсуждении своей продукции- огромный плюс. Как минимум, показывает, что магазину не наплевать на обратную связь.
То, как магазин участвует в обсуждениях и реагирует на конструктивную критику, характеризует магазин ничуть не меньше, чем качество товара.
Если магазин занимает позицию «Мы вас, сволочей неблагодарных, осчастливили своим товаром, а вы в ответ критику развели», то это очень показательно и позволяет быстро сделать выводы.
Если магазин признает свои ошибки и недоработки, вносит изменения по результатам вынесенных замечаний, то это тоже позволяет сделать выводы.
Я вот с интересом понаблюдаю, как в этой ситуации проявит себя команда Хапстоун.
Вангую появление в теме ботов от конкурентов и разведение срача
Если человека устраивает точить на китаяпексе/советском буске/об ступеньку, то это его осознанный выбор. Зачем переубеждать? У каждого своя логика. Кто-то выбирает часы за 5$ и оправдывается, мол время показывают и потерять не жалко, а другие покупают за 500$ и наслаждается брендом, надежностью, прекрасным сервисом и т.д.
За нас говорят 7 страниц отзывов от довольных клиентов.
Или они не знали про китайский апекс или другие точилки?
Ради этого мы работаем и совершенствуемся.
папа: aliexpress.com/item/AE-2pcs-8mm-Male-Metric-Threaded-Rod-End-Joint-Bearing-SA8T-K-POSA8/1205868525.html
мама: aliexpress.com/item/2pcs-8mm-Female-Threaded-Rod-End-Joint-Bearing-SI8T-K-PHSA8/1205888503.html
При наличии прямых рук, даже не столько рук :), сколько свободного времени- все это делается элементарно.
«Столик» для ножа — остатки алюкобонда, прижим — лезвие для рубанка с барахолки (5грн), бланки — стекло (5шт -10 грн), хомуты, саморезы, направляющая — тоже какие-то копейки, уже не помню. Ну наждачка, двусторонний скотч. В общем самым дорогим элементом оказалось время, потраченное на поиски и сбор всего этого в кучу. Да, выглядит не эстетично и хранить не очень удобно, но с задачей правильной заточки кухонных ножей справляется на ура.
p.s. во время фотографирования не заметил, передний хомут нужно конечно же перевернуть гайками вверх…
И вот самая главная тайна: Даже когда у вас курс будет 200 — эта точилка по прежнему будет в 3 раза дороже китапекса.
Я вообще не могут понять фразы типа «Когда в РФ был доллар по 34, то купить телефон на алиэкспрессе за 100 долл — нормально. А когда стал доллар 50+, то купить на алиэкспрессе тот же телефон за теже 100 долл — это ппц, как не выгодно.»
ЦЕНА НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ, КАК СТОИЛО 100, ТАК И СТОИТ.
а если зарплата в рублях, и ее никто поднимать не собирается, хоть курс и вырос
то цены определяешь не по абсолютной а по относительной от зарплаты величине
и телефон сейчас заберет в процентах большую часть Вашей зарплаты, чем месяц назад
я постоянно покупала товары для рукоделия в английском магазине, там был больше выбор и дешевле, чем у нас (даже с доставкой).
сейчас ситуация изменилась — в отечественных магазинах выбора, конечно, больше не стало, но цены пока еще старые… но это ненадолго… скоро будут новые закупки и продажная цена станет опять выше, чем в Англии
просто сейчас наступил такой период — стало выгоднее покупать на месте… долго он не продлится, естественно
И что с этого? За такую работу платить не нужно что-ли? Я вон себе мебель из ДСП делал, так за порезку и кромкование пришлось выложить довольно приличную сумму, хотя там особо то и ничего тяжелого нету — толкай доску и все.
Она стоит не 100 евро, и суть не в том, что она эксклюзив, а в том, что она сделана более продуманно и более качественно чем похожие точилки, которые стоят дешевле.
Ну не всем же охота покупать что подешевле но много, кому-то вполне достаточно купить один раз и пользоваться много лет. Эта точилка с этим точно справится, да и пока производитель существует у нее пожизненная гарантия.
2) Платить надо! Но вопрос- сколько?
3) За кромкование и порезку досок вы выложили много денег потому, что при обработке нестандартных (штучных) заказов много рабочего времени уходит на подготовительно-заключительные операции (это экономический термин), а не обработку как таковую. И не потому, что доску толкать тяжело.
4) Цена неоправдано завышена с учетом того, что продает ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, а не продавец. Продавцу же тоже хочется заработать :)
www.edgeproinc.com/Professional-Model-Edge-Pro-System-c2/
Про объемы продаж сказать, или сами догадаетесь, что больше 100 штук в месяц продается.
Я уже выше писал — не нравится цена, не покупай. Можешь сделать дешевле — делай и продавай. Я только за! Но не нужно оценивать чужую работу, ведь здесь не перекупщики, а изготовитель и он вправе оценить свою работу в столько, во сколько посчитает нужным.
Так я и не ною что порезку и кромкование можно сделать самому и цена у них была завышена, делали это мне в столярке от магазина торгующим ДСП, т.е. порезка и кромкование это их основная работа. На этом примере я хотел показать, что некоторые за 1000 руб. хотят купить материал для точилки, да еще и выточить все детали, за эти деньги можно заказать 50м кромкования, и это цена лишь на работу, без самой кромки.
Вы просто никогда ничего не производили и не занимались его реализацией, тогда бы поняли, что самому все делать не так и просто, т.к. приходится самому заниматься маркетингом и налаживать сеть клиентов. И почему для вас огромный навар продавца нормально, а если такой навар делает производитель то это прям зажрались? Да и опять таки, я думаю что себестоимость производства не такая уже и дешевая, как кажется на первый взгляд, это легко сидя в кресле считать себестоимость, а когда дело доходит до изготовления, то многим проще купить, чем тратить кучу времени что-бы сэкономить в итоге в лучшем случае половину цены, и то я в этом сомневаюсь, т.к. у этой точилки довольно внушительный вес металла, который не так дешево стоит и в розницу его взять за адекватную цену, чаще всего, мало реально.
P.S. Сам подумываю купить эту точилку, как только свое земноводное уговорю — так сразу и куплю и обзор напишу.
А удобство требует затрат, у самого есть китайский клон апекса — вещь унылая и я все реже хочу на нем что-то делать — присоски отстают спустя минуту, мелкие вообще практически сразу, шток по пластику ездит неравномерно, с большим трением, китайские камни очень быстро засоряются и деформируются, не знаю как обстоят дела у этой точилки, но с виду она гораздо устойчивее китайского клона, и шток ходит гораздо плавнее, опять таки, согласно тому, что я увидел в обзоре. Цена высокая конечно, но здесь уже сами решайте что для вас важнее — дешевый инструмент, которым не сильно хочется пользоваться, или дорогой, но с которым намного приятнее работать. И да, покупать никто не заставляет, но лично я не купил бы еще раз китайский клон апекса, конструкция хлипкая и неудобная, но дешево.
А в данном, конкретном случае перечисленные вами «удобства» не стоят 75$ (устойчивее какого то клона, плавность хода штока, приятнее работать и ВСЁ!!!))))
А на моей можно ножницы точить ))))).
Я не понимаю смысла доказывать, что виновница данного обзора лучше точно такой же цельнометалической точилки на 75$
Хотите? Покупайте точно такую же, но дороже на 75$. Каждый решает куда потратить лишние 75$ в чудо ножеточку с облезающей краской или еще куда нибудь ещё.
Здесь вы уже сами запутались :D
В том-то и дело, что она не точно такая же. Я смотрел обзоры различных клонов апекса, с нержавейки в том числе, во всех их есть ряд серьезных минусов, которые влияют на процесс заточки. Нравится вам китайский клон за 25$ — это ваше личное дело, но не нужно говорить о том, что она такая же, ибо это не так.
Споры не помогут продвижению товара. Факты только факты. А то что вы говорили это ни о чем.
Я даже с обзора вижу, что сабж более устойчивый за счет гораздо большего веса, кроме этого направляющая имеет ограничители, в комплект входит съемный магнит, направляющая находится по центру относительно основанию, более удобная ручка сделана из дерева и тому подобное. Кроме этого внешний вид у сабжа, как по мне, гораздо лучше, чем у китайской нержи. Стоит ли она такой переплаты — это вопрос на который должен ответить каждый себе и единого мнение здесь не может быть, но однозначно можно сказать, что сабж таки сильно отличается от китайских клонов.
Как же я забыл то!
На китайских тож есть ограничители.
Направляющая? По центру? Вы про штангу? Нет, она с боку. Фотки гляньте.
Магнит… сомнительное достоинство я писал почему.
Вертикальная ручка для меня удобней шарика — но вот это ИМХО и конечно спорно.
Про устойчивость — это пожалуй единственный реальный плюс.
75$ за красивый вид и устойчивость… ммм. скажем так — ооочень спорно :)
На китайской с нержи я не увидел никаких ограничителей, у моего клона апекса из пластика тоже ограничителей нету.
Вы обзор хоть читали? У автора обзора 4я версия точилки, сейчас она не производится, заказать сейчас можно лишь 5ю версию, в ней направляющая по центру.
С ним гораздо удобнее, по крайней мере мне. Кроме этого магнит у точилки съемный, так что это вообще не проблема.
Она может быть удобней лишь в одном случае — если вы точите ножи стоя, т.е. стоите над точилкой. Если же вы сидите, то с вертикальной ручкой придется руку задирать выше. И лично мне это неудобно.
Это не единственный плюс, я выше описал плюсы которые видно по фото, я думаю что их будет побольше.
А я и не говорил, что это неспорно, я говорил лишь о том, что китайские точилки совершенно другие. Кто-то готов переплатить 75$, кто-то готов пользоваться китайской точилкой, здесь уже каждый сам выбирает что ему нужно, но лично я очень разочарован китайским клоном апекса, учитывая что сабж прослужит не один десяток лет, то переплата в 75$ не такая уже и большая, два раза в кафешке посидеть.
Давайте я Вам одной ссылкой на 5 версию отвечу:
hapstone.pro/image/cache/data/tovari/V5/IMG_27040-900x700.jpg
Стойка все еще сбоку, механизм направляющей возможно по центру. Видно не очень, но это как плюс тоже сомнительно.
Нож помните как крепится — упирается кромкой рукоятки почти всегда — значит, если нож не крохотный лезвие будет торчать всегда больше в какую-то сторону.
Ниче у Вас кафешки то. У нас средний чек 400-500 рубликов, два раза это 1000, ну край 1500. Разные видать совсем кафешки )))
Но давайте дам совет, бесплатный, а не от какого то там авторитета из Израиля ))) Если у Вас хороший материальный доход, возьмите не эту, правда, возьмите Скорпиона. Потом повспоминаете меня добрым словом.
Я вам тоже могу ответить одной ссылкой. Надеюсь вы теперь внимательно посмотрите и увидите, что я писал и что находится на фото, а не будете выдумывать то, что вам хочется.
Здесь вообще не понял о чем вы говорите)
В кафешке можно и на 50 руб. посидеть если взять просто кофе. Но по-моему вы кафешку плутаете с фастфудом, а это немного разные вещи.
Я эту точилку не собираюсь брать, по крайней мере сейчас. У меня не так много ножей и есть китайский клон апекса, которого вполне хватает для заточки моих ножей.
forum.guns.ru/forummessage/189/1183334-50.html
.
И кроме «Скорпиона» есть «Профиль» со схожими характеристиками и ценой.
forum.guns.ru/forummessage/189/1376365-28.html
Которые уступают данному обозренному девайсу лишь чуток, ждать не надо.
Про Скорпион не знаю, я его приводил в пример как устройство, за которое ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ ЖАЛКО денег.
О, про ПРОФИЛЬ хорошо что напомнили, забыл я про нее.
Зайдите к ним на сайт www.tsprof.com Базовый комплект там стоит около 6, а вот стандартный где-то около 8 и ждать не надо, и оно однозначно круче хотя бы наличием этого forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/010633/thm/10633079.jpg
Я не учел этот момент, поэтому по фото трудно понять. При использовании данного(как на фото) шарнирного блока направляющая находится по центру.
www.edgeproinc.com/Professional-Model-Edge-Pro-System/Pro-1-Kit-Professional-Model-Edge-Pro-Sharpening-System-p8.html
www.edgeproinc.com/Professional-Model-Edge-Pro-System/Scissor-Attachment-p12.html
Пошел на кухню, взял кухОнный нож (до того резал им мясо на гуляш), брусок, еще советского производства, сделал двадцать движений в одну строну, столько же в другую, взял лист писчей бумаги формата A4 и искромсал его на весу в лапшу, задался вопросом: а нужна ли точилка за пять кусков?
А когда будет на кухне что-то типа Асаи, Хиромото или Кикуичи с 56-60 твердостью по Роквелу, а на кармане спайдерко, керш или бенч — вот тогда и приходите!
Если руки растут не оттуда откуда растут ноги, то при определенном опыте (сноровке) угол заточки можно держать и без всяких приспособ. И причем здесь бенчи, керши (довольно мягкие по Роквеллу) и иже с ними?
А по делу, попробуйте поточить нож не раз в месяц, а перед тем как резать. Нож, режущий мясо на весу — это приятно.
А по сути — просто есть ножеманы и есть просто пользователи.
Маленький примерчик:
Уже как три недели бросили квартиру (и собственно всё нажитое за мои 36 лет в этой квартире — евроремонт, плазма, всю мебель, модели самолетов, всю бытовую технику и убежали из Горловки, это Донецкая обл., где сейчас война), загрузили наш Ланос всем самым необходимым и поехали в Нижний Новгород.
Это как бы предистория.
Так вот, когда собирали вещи, супруга сама попросила взять точилку, мотивировав тем, что после моих бритвенных заточек кухонников, она уже не сможет резать «тупыми» ножами на съемной квартире. Пришлось взять. А мог бы вместо этого запихать лишние запасные штаны для дочки.
Сочувствую вашим злоключениям.
Ваша жена — прагматичная женщина, вам повезло.
Война-зло, но входит в привычку у некоторых стран.((
Когда правишь — ты правишь лезвие на точильном бруске.
Когда точишь — ты точишь лезвие на точильном бруске.
Как можно спутать эти действия? Совершено разные движения! Совершенно разный эффект. После заточки лезвие становится острым, а после правки лезвие становится острым.
з.ы. А анекдот и правда в тему....:)
Что такое правка? Каким инструментом и как производится?
Смысл мусата, ИМХО, убрать заусенец с режущей кромки.
Мусат правит РК, а не точит ее. А если следовать вашей логике, то при резе ножом тоже снимается часть метала, выходит что при резе ножом тоже происходит его заточка что-ли? :D
Мусат имеет гладкую поверхность и ничего не разрушает, а его твердость должна быть больше из-за того, что в противном случае вы не сможете поправить нож, а будете «править» мусат :)
Это и есть правка РК.
Ваш КО
Меня разбанили в Гугле и я смог почитать Википедию, чего и вам советую:
Походу вы плаваете в вопросе.
Так то у меня на кухне мусат лежит, купил, пару раз попользовался и положил в дальний ящег, ибо оселок сподручней.
Это вы плаваете в вопросе, если правку мусатом
приравниваете к заточке :D Вы же сами мои слова подтвердили своим копипастом, в частности я писал
Ваш копипаст
Также я писал
Ваш копипаст мои слова подтверждает
Вы же в своем копипасте выделили совсем не то, что нужно. Выше я уже писал, что метал будет сниматься даже при обычном резе, теперь это заточкой называть что-ли?
Если вы еще не поняли, то напишу как маленькому ребенку — мусатом вы расправите замины, часть метала конечно же снимется, но эта часть будет снята не с ровной РК, а с заминов на ней. А точильным бруском вы заточите РК, т.е. замины РК просто будут сняты, а также с ровной части РК также будет снят метал. Этим и отличается заточка от правки. Надеюсь теперь вы поймете что выше написали бред о правке точильным бруском, если же нет, то я не вижу смысла и дальше объяснять что-то человеку, который не видит разницы между ходьбой и бегом.
Конечно мусат ни в коем случае не эквивалентен оселку(заточному бруску).
У него нет абразивной способности (абсолютно!!!).
При движении вдоль режущей кромки ножа он, в отличии от оселка, не снимает части металла. Он вообще просто гладит нож. Ведь имеет имеет . Мягко его ласкает. Он его правит!!! и не более того!!! а если этот напильник снимет чуть металла с кончика ножа, так это по ошибке — он же в принципе не может точить (снимать металл), он только правит!!!
Абразивная способность это понятие довольно размытое, вода по отношению к камню тоже обладает абразивными способностями, и что с этого? Если же брать мусат, то он не имеет значительной абразивной способности, что-бы ее брать в расчет — нож с убитой РК мусатом вы не наточите (раз уж вы уже собрались приравнивать правку к заточке).
Бег то очень даже эквивалентен ходьбе, различие только в фазе, когда при беге есть маааааааааленькая фаза полета (нет контакта с землей), а так, по кинематике, это одно и тоже.
Ну и в википедии говрится о том что мусатом снимается с ножа часть металла — процесс точения (опс!)
И вообще, я же согласился с вами.
Вы ПРАВЫ!!!
Вы намного более образование чем я!!!
У вас много больше знаний, вы несказанней опытней!!!
Я преклоняюсь пред вами!!!
Засим умываю руки.
Как нож становится тупым? Сначала появляются замины на режущей кромке. Потом замины увеличиваются и удлиняются. Потом металл с замина выкрашивается. Если не лениться править нож, то заточка требуется гораздо реже. (Поэтому, кстати, твердая сталь на кухонных ножах не нужна и вредна — 60 HRC править смысла немного). Тупой нож мусатом не наточить, как и нет смысла точить острый нож, на котором появились небольшие замины.
PS: А воду вы недооцениваете.
Мусат служит для убирания заминов на лезвии и точка.
Наточить им нельзя — у него шероховатость это не позволит, ну и долб#$%м нужно быть чтобы им это делать :D
Керши, бенчи и т.д я привел для того, что когда на них делаешь широкий подвод под РК, то какой бы вы не были мастер, вы ни за что не сделаете их «в зеркало» без приспособы, которая держит определенный угол.
Я переверну свой советский брусок с мягкой стороны на грубую и исправлю зазубрины, а потом переверну на мягкую и доведу нож до ума.
Вы серьезно полагаете, что человек без приблуды не может держать нож под углом в 30-ть градусов к точильному бруску?
Как вы предлагаете делать заточку в линзу на устройстве из обзора?
Линза делается за 3 раза под углами, обычно 30-25-17, а потом с пастой на ремне.
И да — без приблуды не сможете держать нож к бруску равно под одним и тем-же углом. Вы же японский мастер, который 50+ лет изготавливает и точит клинки.
Простите, что расстроил вас. Не кушайте на ночь сырых помидоров.
Почему все решили за человека, которого и не знаете даже.
Если у вас не получается — это у Вас руки кривые, не надо других то ровнять :D
Помидор тоже не ешьте — у Вас от них изжога, а тошнит потом почему то в комментарии на муське :)
А подмена предметов обсуждения называется только одним словом: троллинг.
Камни, как качество узлов, не «ходит» ли установка без присосок.
Tоже заказал Hapstone pro v5, терпеливо жду 2015-а года, этакий подарок себе на НГ.Будет обзор.Есть с чем сравнивать.
«Сашa vininull из Израиля» обзор не делал, только unboxing.
p.s.Смущают размеры-большие, увидим.
:))
p.s.еси чё, я тоже из тех краев.
А если кривизна появилась в результате эксплуатации — выровнять вплоть до точильного станка…
Или я может не понял вопроса?
Прямую/выпуклую кромку ножа можно заточить с помощью плоского бруска.
Вогнутую/S-образную — должен быть быть выпуклый/округлый брусок.
Если да, то посмотрите видео (примерно с 15:00), много станет понятно.
www.youtube.com/watch?v=Zrw1HBqNmhI
И вот мы наблюдаем начало точилкосрача. Поздравляю, товарищи!
Глядишь, еще адепты от Ефима подтянутся, и станет совсем весело
За меньшие деньги для «быстро заточить нож» предпочел бы гриндер типа Work Sharp + керамический мусат.
Сам для нормальных ножей пользую второй китапекс + наждачка на бланках. А для кухни мусатик и Фискарса
зы: в триангло образных точилках смысла не вижу совсем, её подобие делается
из говна и палоквагонки и наждачки на 5 минут.100!
Сто баксов за штангу, елозящую вдоль плоскости с зажимом.
при том каждый второй наверное с высшим образованием, кот. подразумевает научную деятельность.
а в итоге фетиш потребительства, вместо изменения мира к лучшему )
Тогда дотошные любители считать чужие деньги старательно высчитывали стоимость кубометра древесины, сколько граммов клея уходит на одну доску, сколько уходит в отходы при распиловке, сколько листов наждачки будет израсходовано при шлифовке и т.д. и т.п.
Ждем аналогичный расклад по точилкам- сколько человеко-часов тратится, сколько стружки образуется при изготовлении, усушка, утряска, всё такое.
Еще можно вычислить реальную стоимость смартфона, исходя из стоимости кубометра пластика, стоимость автомобиля, исходя из стоимости тонны металла, стоимость мебели исходя из стоимости опилок, стоимость водки и т.д. Надо всех повыводить на чистую воду
В данном случае возник конкретный вопрос по себестоимости продукции, значит по совести должен последовать конкретный ответ.
А так конечно, цена такая потому что я так хочу, лес там, не хотите не берите, сделаю монополию и буду собирать сплошную прибыль. Алчность зло.
Сайт служит для обмена впечатлениями о купленном товаре, помогая сделать выбор.
Давайте вместо обсуждения того, насколько хорошо справляется со своей задачей, насколько удобен, как работает и насколько качественен фонарик/нож/эспандер/ремень, начнем на протяжении пары сотен комментов выяснять «а сколько денег дядя Лю заработал на этом фонарике? Стабилизаторы стоят Х юаней, кило алюминия У юаней… Ни фига себе, они накидывают!».
Идиотизм.
Вместо обсуждения самого товара, его достоинств и недостатков развели срач и посчитывание чужих денег. А где обсуждение по теме? Настрочили 227 постов ни о чем
Hе понятно:
#Hасчет «камней»-как они ,…
#Удобство настройки угла.
#Устойчивость агрегата.
#Габариты в работе(мой страх).
#Подвижность ножа под заточкой.
Oбзор не полный.
p.s.Kстати подобных камней я ВРОДЕ на сайте Hapstone не видел.
Спасибо за ответы.
Сложно понять людей, любителей «правильного языка» с словарем в придачу или-же просто «посратся», так из за спортивного интереса.
Как писал раньше подобный аппарат заказал.Ждемс в 2015-м году.
Мой аппарат.. радует, есть минусы/плюсы.
Главное: Разочарования нету.Напишу сравнение по факту прибытия Hapstone V5.
Вдогонку:Bаши «камушки»на сайте нашел, для спортивного интереса с аппаратом заказал, след. набор после вашего.
Баян конечно, но актуален по прежнему.