Выбирая на Алиэкспресс точилку для ножей у меня было три варианта:
Аналог точилки Apex, аналог KME, и аналог Lansky. Немного поразмыслив выбор пал на аналог Apex. Причём аналог не полный, а уже модернизированный китайцами по своему китайскому разумению. И вот посылка получена и распакована, пора точить ножи. Кому интересно, прошу под кат. Будет много фото.
Предисловие: не являюсь спецом по заточке ножей, подобной точилкой пользуюсь впервые. Всю информацию о том, как точить ножи, почерпнул, перед покупкой, на YouTube. Поэтому жёстких профессионалов в этом деле и ножеманов просьба сильно не пинать.
Почему выбор пал именно на такую точилку. KME мне не понравилось ценой. Китайский аналог стоит более 60$. Ну это как-то совсем уж не по-китайски. Lansky смутила своей конструкцией и ограниченным выбором угла заточки. И тем, что её постоянно надо держать в руках при работе. Таким образом остались точилки типа Apex (на Алике вообще-то есть ещё несколько конструктивных решений, но мне они совсем уж не понравились). Брать решил именно не полную копию Apex, а точилку просто конструктивно схожую, выделив для себя ряд преимуществ. Она металлическая полностью, а значит меньше вероятность поломки разных узлов. У неё нет присосок, а я и не хотел, чтобы точилка была зафиксирована на столе. И её не надо допиливать в плане установки магнитов для фиксации ножа. В точилке уже предусмотрена жесткая фиксация лезвия. В общем покупка оплачена, посылка получена. Упаковка – это просто картонная коробка, в которую сложены детальки разложенные по пакетикам и перемотанные пупыркой. К слову, если купить копию Apex (которая из пластмассы), то там в этом плане всё кошернее. Все детальки сложены в специальный чехол-сумку. Откуда я это знаю? Просто в посылке было две точилки. Одна мне (обозреваемая) и моему коллеге (копия Apex).
Вот собственно из чего и состоит это приспособление:
Не буду утомлять вас процессом сборки. Он увлекателен и интересен, потому что инструкции в комплекте нет, и производился, глядя на фотографии на сайте продавана. Покажу сразу результат. И ещё добавлю, что на места контакта лезвия ножа с точилкой я наклеил самоклеящуюся бумагу, которую впоследствии покрасил маркером в черный цвет, а то фотографии слепило. Кстати лучше клеить малярный скотч в несколько слоёв. Надёжнее. Не так размокает.
В основании точилки есть четыре отверстия, что предполагает её прикручивание к верстаку, столу, либо к дощечке. Я пока не стал ни к чему прикручивать. Возможно в будущем прикручу к дощечке. К столу точно не буду, мне нужна подвижная точилка. Что бы я мог её крутить-вертеть при заточке.
В комплекте полагалось четыре точильных бруска, наклеенных на пластмассовые бланки. Номинал зернистости брусков: 120, 320, 600 и 1500.
Зернистость написана прямо на камне, вследствие чего надпись эта недолговечна. Поэтому эти данные я продублировал на обратной стороне белым маркером.
Кстати брешь между камнями 600 и 1500 мне не понравилась поэтому был заказан отдельно камень номиналом 1000. А в последствии был заказан и набор из нескольких камней, в результате чего получилась вот такая коллекция.
Самые ходовые камни у меня оказались 400, 600, 1000 и 1500. 2000 и 3000 я пока не использовал ни разу. Задействую их вероятно, когда понадобится заточить мой нож Mora. Камни грубее 600 я использовал только в том случае, если приходилось формировать новую режущую кромку у полностью ушатанного ножа, или серьёзно изменять угол заточки. В продаже на Алике кстати есть огромное разнообразие всяких брусков. И дешёвых, и дорогих. Из натурального камня, гранатовых, алмазных и ещё фиг знает каких. Алмазный кстати я себе тоже один заказывал. Не воспользовался ни разу. Рабочая поверхность не ровная. И если обычный камень можно выровнять при помощи специального порошка на стекле, то в этом ровнять нечего. Свои камни я не ровнял. Точил как есть.
Собственно, приступаем к заточке. На фотографиях ниже, нож, который я буду точить только двумя камнями: 1000 и 1500. А всё это потому, что все ножи дома я уже переточил, режущие кромки им сформировал, а на подточку чуть затупленного ножа не нужно использовать, на мой взгляд, камни грубее 1000.
Фиксируем нож
Кстати, забегая наперёд, укажу один существенный недостаток всех этих точилок. Причём это касается не только китайских копий, но и оригиналов Apex и KME. У них на штанге нет ограничителя хода. И когда вы ведёте камнем вниз, то можете не рассчитать малость и повредить режущую кромку при обратном движении. Я пока в качестве ограничителя использую маленькую струбцину.
Когда я пользовался точилкой без ограничителя у меня несколько раз происходил заскок камня за лезвие. А один раз даже получилось так, что лезвие ножа срезало камень с бланка. Пришлось приклеивать обратно.
Подробности
А всё потому, что китайцы пожалели клея. Мне ещё повезло, у меня все камни были приклеены к бланкам. А вот в отзывах люди пишут, что приходит и половина, а то и больше камней уже отвалилось.
Если выставить камень в противоположное крайнее положение, то увидим следующую картину
Солидная часть камня оказывается не задействована в процессе. И это расстояние не является константой. Оно меняется в зависимости от ширины лезвия ножа. Поэтому брусок лучше периодически переворачивать, что бы был более равномерный износ рабочей поверхности.
В общем после того как нож установлен, нужно определить угол заточки ножа. Многие для этого используют дополнительные инструменты. Угломеры. Шаблоны для выставления угла. Программами на телефоне (электронными уровнями). В общем народ заморачивается этой темой. Ну я не профи, потому поступлю по-другому. Закрашиваем часть режущей кромки маркером, проводим по кромке камнем и смотрим как у нас камень снял покраску. И в зависимости от этого угол либо уменьшаем, либо увеличиваем, пока камень не станет идеально удалять маркерную отметку.
Угол определён. Осталось нанести на брусок несколько капель воды и можно начинать точить.
Вот что мы имеем через несколько минут работы тысячным бруском.
Очищаем лезвие влажной салфеткой
Кстати, лично мне, влажная салфетка служит не только для очистки лезвия, но и для определения качества заточки. Когда ведёшь по лезвию салфеткой, если она нигде за лезвие не цепляется, значит всё нормально. Если же зацепы происходят, значит есть какие-то дефекты, которые надобно устранить.
В зависимости от твёрдости металла и зернистости бруска, оные имеют свойство забиваться металлической пылью
И брусок вместо того что бы точить начинает просто «гладить» лезвие. Устраняю я эту проблему при помощи кухонной губки. С моющим средством и в тёплой воде. Причём тереть надо жесткой стороной губки. Ну и соответственно, чем мягче металл, тем сильнее забивается рабочая поверхность.
Вот так лезвие выглядит перед переходом на полуторатысячный брусок.
Кстати ещё я отмечаю маркером на лезвии ножа место крепления его к точилке. Что бы при перевороте ставить его всегда в одно и тоже место.
Вот так режущая кромка выглядит после полуторатысячного бруска.
Почти зеркало. Что бы было не почти, я довожу нож на коже намазанной пастой ГОИ.
Вот теперь зеркало. К сожалению камера моего телефона не позволяет сделать фотографию такого качества, чтобы это было видно. Максимум, что я придумал, это сделать вот такую фото. Обратите внимание как буквы отражаются в режущей кромке ножа.
Ну а теперь в качестве теста на остроту построгаем эту газетку.
Как видим нож без проблем шинкует газету на соломку любой ширины. Разные овощи я уж нарезать тут не буду. Но более чем уверен, что тест на помидорке нож тоже пройдёт без проблем.
Далее выложу фотографии, которые делал, когда точил первые два ножа.
Результат заточки этих ножей был такой же. Ножи были острее чем при покупке. Резали бумагу, брили волосы на руке. Резали нещадно пальцы при неаккуратном обращении. Кстати все ножи, представленные на фотографиях – это недорогие китайские ножики, купленные в разное время и в разных местах.
В общей сложности, за несколько месяцев с начала эксплуатации этой точилки, мною было заточено порядка десяти ножей. Что же за это время стало с камнями. Камни износились. На 600 камне это видно не вооружённым взглядом. Если произвести замеры толщины камня в разных местах, то можно увидеть, что толщина камня в середине просела на 0.8 мм. А это всё сказывается на результатах заточки. Я изначально не выравнивал камни. Теперь либо выравнивать (а для этого нужен порошок карбида кремния) либо заказать новые камни. Я ещё не решил, что делать. Я знаю почему 600 камень износился больше всех. На него пришлось больше всего работы, когда я выводил новые режущие кромки. Остальные камни более-менее нормальны. Хотя если подходить к вопросу профессионально их надо было ровнять сразу после покупки.
Я думаю оригинальные камни Apex не так быстро изнашиваются. Но оригинальный камень, один, имеет стоимость как у китайской точилки.
Настало время подвести итог. Обозначить все плюсы и минусы данного приспособления.
К плюсам я отнесу то, что она полностью металлическая и там особо нечему ломаться. Возможность жестко зафиксировать нож. Приемлемая цена. На этой точилке можно точить ещё и ножницы, и стамески с резцами. Я не пробовал за ненадобностью, но эти функции проиллюстрированы на странице продавца. Возможность быстро менять камни и при этом ничего откручивать не надо. Ну и самый главный плюс – эта точилка позволяет действительно очень хорошо заточить любой нож, так что он станет острым как бритва. И при этом она проста в эксплуатации. Я до этого ни разу не пользовавшись ничем подобным, взял её и заточил нож так, как никогда бы не смог сделать чисто вручную, при помощи бруска или водного камня. Я знаю, что есть люди которые признают только ручную заточку (камень, руки, нож). Я не знаю, можно ли без дополнительных приспособлений вывести такую ровную режущую кромку или нет. Но я бы не смог.
Теперь о минусах. Их здесь хватает. Отсутствие ограничителя хода, о чём уже говорилось выше. Не совсем удобная система крепления ножа. И постоянно нужно с ней возиться при каждом перевороте ножа. У KME кстати эта проблема решена великолепно. Нож фиксируется один раз, а потом просто проворачивается вместе с фиксирующими лапками. Неудобная система фиксации угла заточки. Может сбиться. Мне пришлось обработать наждачкой вертикальную стойку, чтобы на ней более надёжно фиксировался шарнир. Очень большой люфт в шарнире (причём насколько я знаю – это проблема и оригинала тоже). В плане шарнира, мне очень нравится, как сделано у KME на шаровом подшипнике. Быстрый износ точильных камней (хотя можно попробовать обкатать более дорогие варианты). Плохо приклеены камни к бланку, но это легко устранимо. И собственно сам бланк сделан из дешёвой пластмассы. Мне это не нравится. Было бы лучше если бы он был из анодированного алюминия.
Минусов конечно здесь хватает. Их реально много. Но свою задачу точилка выполняет. И от части этих минусов вас не спасёт и покупка оригинальной точилки. Буду ли я ей пользоваться дальше? Да буду. Собираюсь ли я вместо неё купить оригинал Apex или KME? Нет однозначно. Ценники на эти точилки просто зашкаливают. И я не понимаю, что там может стоить таких денег. И если покупку Айфона или Самсунга за тысячу долларов ещё можно как-то оправдать, то покупку точилки за четыре сотни баксов я оправдать не могу никак.
А планирую я со временем сделать точилку самостоятельно. Убрав оттуда все минусы и недостатки. И собрав там всё что мне нравится в других точилках. Такая смесь Apex и KME.
Благодарю всех, кто осилил всю эту кучу букв и фоток.
...to be continued…
Сделайте пометки надфилем, на вертикальном штыре для популярных углов заточки, чтобы не ловить каждый раз.
Если под плоскость, где лежит нож, прикрепить мощный магнит, то зажим будет и не нужен. Нож сам прилипнет к точилке
И желательно, второпластовыми шайбами устранить люфт механизма, соединяющего горизонтальный и вертикальный штоки.
И уберите барашек в середине рабочего штока, в дальней от вас части камня. он там не нужен. Поставьте просто гайку на фиксаторе резьбы.
Но никаких пометок делать не стал, так как точу ножи разной формы лезвия, разной ширины и угол заточки меняется из за данных факторов. Использую бытовой угломер.( Можно использовать угломер на смартфоне )
в связи с тем, что нож крепиться магнитом, необходим демагнитизатор.Купил такой-
По поводу *Плохо приклеены камни к бланку, но это легко устранимо. И собственно сам бланк сделан из дешёвой пластмассы.*
Точу обычными камнями из хозмага без каких либо бланков-
По камням из хозмага. Разве в хозмаге продаются камни разного номинала и при этом одного размера?
Некоторые кстати пользуются не камнями, а наждачкой наклеенной на бланк.
По камням, покупаю такие-
Затем эта пыль будет на том продукте, который режете ножом…
Поэтому и размагничиваю ножи.
Есть смысл заказывать ёё, если уже есть старая?
Также я хочу купить новый набор из добротных камней, родные китайские уже надоело ровнять, да и выработались они прилично.
Какие из этих лучше:
diamond whetstone 80-2000 Grit Coarse middle fine grinding stone
или
4PCS New Apex Edge Pro pencil sharpener replace whetstone 240 400 800 3000 Grit
?
цена в 30 баксов не пугает, но есть сомнения в качестве китайских алмазных камней
Облепит «шубой» рабочую кромку (из-за магнита) и не даст точить дальше?
Это заготовка конструктора.
Шарнир-гавно, люфтит на 5мм, а это 1-2 градуса на РК.Разбираем его шлифуем на проскостность и ставим 2 фторопластовых или медных колечка сверху и снизу.
Ещё одно медное кольцо или стальное со стороны смычка.Поверхности пришлифовать на плоскость.
Смазывать жидким машинным маслом.Грязными руками НЕ трогать иначе сплав ЦАМ мгновенно износится от абразива и придётся менять шарнир на рыбий глаз.
Вместо барашка на стыке смычка-гайка, иначе барашек стучит в шарнир при работе.На гайке резиновый ограничитель из аптечной резиновой крышечки(отверстие просечкой).
На конце штока(смычка) резиновый ограничитель от вылета штока из шарнира.Из отрезка резинового гидравлического, садового тканого толстого шланга, или просечками из листовой 4мм резины колечко.
Вертикальную штангу надо выносить ДАЛЬШЕ на доске а не вплотную к железке и ставить её СЛЕВА перевернув шарнир (так удобнее поднимать во время работы-левой рукой).Выносить на 2см примерно-примерить чтобы камень использовался весь и при этом упирался в резинку у гайки(так руки не порежете).
Доску НАДО лакировать, так как мыть её от абразива придётся часто.И поставить на резиновые ножки.Доска 6-10см шириной и 30см длиной.НО неусточивая и надо делать либо шире либо привинтить поперечину вверху и разнести ножки на 15-20см.
Зажим столика (большой) используем ТОЛЬКО как упор для обуха лезвия и под углом.
Для удержания покупаем 10 плоских прямоугольных магнитов на али.
25х10х2(3) мм
6 магнитов ставим в ширину 60мм, просто примагничивая и заклеиваем их сверху строительной бумажной лентой чтобы они и нож не протирались абразивом (меняем ленту по мере загрязнения, моем столик).
Остальные магниты по 2 штуки слева и справа от зажима (под зажим ) для выравнивания его высоты.
Лезвие располагаем ВСЕГДА так чтобы РК была параллельна столику и не выступала за него далее 1-2мм.
Г образную ручку засовываем в ж китайцу и проворачиваем.Меняем её на деревянный шарик ручку из мебельного магазина ф25-35мм.или корковую пробку от шампанского или резиновую пробку от водки.Сверлим отверстие и вклеиваем гайку на М8.или на клей сажаем.На пружинку подбираем 2 шайбы на 7мм.Штоки ф7мм но резьба тут сделана накаткой М8.
Для большинства столовых ножей размагничиватель нахр не нужен.Их сталь не намагничивается! Хотя и прочно магнитится.
Снятый на мокрых камнях металл остаётся в жидком шламе и просто снимается мокрой тряпкой.
Как СОЖ при заточке лучше использовать раствор воды с Галой 2:1.
Замачивать камни перед заточкой более 5 мин НЕЛЬЗЯ! Они становятся сильно мягкие и сыпятся, ломаются.
Это японские камни толщиной в 5-10см мочат пол часа! А у нас 3-4 мм.
Камни чистим и пришлифовываем на плоскость ДРУГ о ДРУГА вдоль и крест накрест по центру, пока не станут плоскими или не сотрёте грязь.
Более грубый трёте о меньший номер и так по ступеньке вниз.Под струёй воды.И стекло не нужно для таких гавённых камней из набора.
В бутылку доливаете воды и выливаете всё в ВЫСОКУЮ 10-25 литровую бутыль с водой из под крана.
За 2 минуты у вас выпадет на дно самая крупная часть абразива-сливаем воду с отстоя в отдельную тару.Отстаививаем отстой час там где 2 минутник.Сливаем чистую воду сверху-жижу абразива храним в баночке для притира.
Повторяем процедуру с остатками предидущего слива ноу же 4 минуты, потом 8 минут, потом 16… и получаем набор абразивов для шлифовки и полировки вплоть до 1 мкм.
Называются они «минутники».
ДАРОМ.
Ещё проще и быстрее потересть два шлифовальных серых круга друг об друга в воде, в тазике.Таким же способом ровнять грубые камни.
Если надо МНОГО абразива то прокалите в духовке серый шлифовальный круг на органическом связующем час при температуре 300С.И раздробите его потом в песок молотком.А потом отстаиваем минутники.
В моём экземпляре шток закусывается в бобышке, ось в стороне от проходного отверстия и этого достаточно.
Кстати, хинт на тему очистки камней: меламиновая губка просто с водой отмывает просто идеально камни от металла, кухоннную губку по сравнению с ней можно считать бесполезной. (Губка правда изнашивается очень быстро от такого, но при цене около 4 рублей при покупке сотни губок на али фигня)
Я купил довольно дорогое Ballistol в аэрозольной упаковке, зато его так за безопасность хвалят — хоть на хлеб намазывай.
но тем ни менее, обзор интересен. спасибо!
Я в воду добавляю немного фэри или иного средства для мытья посуды, эти камни водные а не масляные ;). Вернее добавлял -надоела мне эта грязная работа и заказал не дорогие бланки с алмазами -для ножа это конечно не очень хорошо, но получил выигрыш в скорости.
И ещё -именно эту точилку нужно более серьёзно дорабатывать, из коробки она весьма неудобна в использовании.
Не много не в тему, смотря подобные девайсы на просторах Али, наткнулся на подобное
Видимо пешком.
Вот закажу и буду молится на открывашку :-)
Видимо там половину цены продавец себе в карман…
Другое дело что стоимость доставки продавцы добавляют к стоимости товара…
aliexpress.com/item/6pcs-Profession-Kitchen-Grit-Knife-Razor-Whetstone-Sharpening-Stones-for-Knife-Sharpener-System-Polishing-Tool-180/32270460267.html
Хотя смотрел и по другим продавцам. В планах попробовать более дорогие камни. Типа таких
aliexpress.com/store/product/Apex-sharpener-Ruixin-sharpener-Sharpening-Grindstone-Polishing-Stone-Grit-240-10000-Sharpener-System-Graver-oilstone/809523_2020527814.html
КУпил в свое время клон точилки Апекс. Так вот вопрос: на вертикальной штанге нанесены риски для разных популярных углов заточки, по какому краю, верхнему или нижнему, нужно выставлять подвижный шарнир, чтобы этот угол выставить? Возможно вопрос глупый, но он у меня есть. У автора топика угол выставляется по маркеру, т.е. подразумевается, что нож уже заточен правильно. А другие варианты — угломер. Да, можно, но… :-)
Для заточки керамических ножей использую Tormek t7 с соответствующим камнем.
Когда нож слегка затупился, его не надо перетачивать, только лишь слегка пройти на станке. Бумагу режет, даже самую тонкую, едва касаясь
И под ограничитель желательно ставить пружину, чтоб не было жесткого удара. Кстати планировал написать подробный обзор по изготовлению точилки, но не знал нужно ли. Ели аудитории надо, то могу вскоре выложить. Бюджет всей затеи порядка 500-600 рубликов.
www.youtube.com/watch?v=GYvhecVGhdY
Точу подобной точилкой, вещь!!!
крайне неудачная конструкция. Если махнуть по нечаянности к клинку до конца-пальцев не будет! Очень неудачно сделано и в плане поворота клинка, лезть к стопорному винту под лезвие весьма опасно. Короче при каждом повороте, нужно закручивать стопор.
Выкинь эту хрень подальше, пока инвалидом не стал
вот моя, немного переделана и поставил поворотный механизм.
ничем не хуже «ефима» и в 5 раз дешевле.
Профиль для профессионалов.Увидела ворона сыр… Клылов.И Ефим у вас -дерьмо.Клиника.
Держится достаточно крепко, цепляется и убирается за секунду.
Чтобы держать кулаком и давить при заточке весом всего тела?
Сон разума порождает чудовищ!
щас ищу и найти не могу
В инете предлагают такой, но к этой точилке не подходит по диаметру к направляющей (7мм у направляющей и 8 либо 6 мм у шарнира с алиэкспресс)
Сам ищу такое же, но нигде не видел.
Или вот еще: www.aliexpress.com/popular/sa5tk.html
Вот здесь есть табличка маркировок SA*** под нужные диаметры. Под внутреннюю резьбу — маркировка SI***
aliexpress.com/item/8mmSA8T-K-POSA8-SAL8T-K-POSAL8-rod-end-joint-bearing-metric-male-left-hand-thread-M5X0/32480863744.html
Они там есть с правой и левой резьбой!
поменяй направляющую на 8мм.
или выточить втулку и внутрь шарнира засунуть
В результате от гавно точилки остаётся самое ценное:
Металлический столик и металлические держатели камней.:)))
Мне очень нравится 704й и я часто ношу его на кармане, для меня важно чтобы он долго держал заточку.
1) какой ставить основной угол?
2) и какой угол микроподводов? (я экспериментально для себя подобрал около 30 град на сторону)
Как точить резаки вроде спайдерок знаю, но там и сталь подобротнее. Дольше держит заточку
Шарнир оказался плохо обработан — заедало при движении. Пластиковый мне более симпатичен.
вот такой симбиоз кто нить пробовал, думаю купить.