Лампочки для старого фонарика с цоколем P13.5S. Неоднозначненько

  • Цена: $2.24 за пару на момент заказа

Попался мне на глаза старый фонарик. И подумалось — а насколько лучше или хуже будет в нём работать китайская светодиодная лампочка? Проверим

Вот он, красавчик


Давно переделан под АА батарейки, ну или аккумуляторы, которые там сейчас и используются. Ну, как используются… раз в полгода я их заряжаю. Фонарик лежит на полке, есть другие, более современные, яркие, удобные…


Ну и к предмету обзора. Поставляются лампочки в пакетике, в комплекте 2 штуки, я брал вариант на 3В


В сравнении с родной лампой накаливания


Свет лампы дают тёплый, думается 4000-4500К. То есть не такой тёплый как лампа накаливания, но прям отчётливо желтоватый.

Первым делом я ткнул лампочку на выход лабораторника. при 2.4В лампочка начинает тлеть, при 2.7В потребляет 12мА, при 2.8В — 28ма, при 2.9 — 48мА, при 3.0 — 72мА, при 3.1 — 100мА, при 3.5 — 215мА, при 4.0 — 400мА, и при 4.5мА — 500мА, но это для неё запредельный режим, потому что см. разборку. Кстати, лампа накаливания при 4.5В кушает 550мА. Но перед разборкой проверим как это чудо светит в фонарике.

С лампой накаливания фонарик светит примерно так


С обозреваемой светодиодной — как-то так:


Я тут подкрутил изображения, чтобы было максимально близко к тому что видит глаз. Одним словом — с ЛН фонарик дает довольно небольшое пятно в центре (люксметром намерял 200 люкс) и практически никакой засветки, а вот светодиод ведет себя кардинально иначе — он дает засветку практически на все 160 градусов (ну или сколько там отражатель позволяет), при этом в центре оченбь небольшое чуть более яркое пятнышко (20 люкс, ага), ну и общая засветка не равномерная, а слабовыраженными кольцами. В помещении грубо 3х5м это воспринимается следующим образом: ЛН дает пятно на противоположной стене диаметром может с полметра, остальное помещение — во мраке. светодиодная лампочка засвечивает всё помещение этаким «дежурным светом», то есть иголки не пособираешь, но ориентироваться даже после светлого помещения вполне комфортно, то есть не то что контуры предметов различимы, нет, вполне всё видно, но просто не особо ярко освещено. Тут я правда читернул, купив лампочку на меньшее напряжение и соответственно перегрузив её по току, но в целом и на штатном напряжении яркость будет не сильно ниже, а форма засветки не изменится.

Теперь разборка и изучение внутреннего мира. Хочу сказать, что был сильно удивлён, когда лампочка заработала при любой полярности. Как оказалось — стоит светодиод с двумя встречно-параллельными кристаллами, никакой магии. И никакого драйвера. И никакого теплоотвода:


Резистор — примерно 1 Ом.

Подытоживая. Рабочее напряжение данной лампочки зависит от токоограничивающего резистора, и лучше бы эти 100мА не превышать — сгорит за час, не больше. Батерейки лучше ставить подешевле — они будут дополнительно ограничивать ток. В целом конструкция не предусматривает хоть какой-то длительной эксплуатации, скорее это такая приколюха чтобы не сразу выбросить старый фонарик, а дать ему шанс — ну хоть в туалет на даче с ним ходить. как полноценную замену лампочке накаливания рассматривать не стóит потому что оно и не рассчитано на длительную работу, и даёт уж слишком радикально отличающуюся от той что была засветку (впрочем, это зависит от отражателя, конечно, но, думается мне, тут не будет принципиальной разницы).
Планирую купить +2 Добавить в избранное +59 +74
+
avatar
  • usb350
  • 07 мая 2022, 08:37
+10
Согласен с выводами автора.

Ни разу не видел актуальной переделки уже ретро-фонарей на LED. Всё равно фигня получается, уступающая даже пятидолларовому фонарику с али по всем характеристикам. А уж до конвоя так вообще как до Луны.

Прошло их время, лучше продайте коллекционеру и купите современный :)

Единственное, пожалуй, исключение — мощный фонарь на хорошей лампе и с большим количеством элементов 373 (size D) либо на свинцовом аккумуляторе. Вполне актуальная вещь, можно перевести на литий, например на 21700 — ради удешевления эксплуатации и снижения массы. А вот лампу трогать не надо. В конструкции отражателя/патрона должно быть предусмотрено охлаждение светодиода (чего нет у лампового), плюс сам отражатель работать нормально не будет (что в данном обзоре ещё раз подтвердилось).
+
avatar
+9
У меня MagLite 5D, даже с фирменной «ксеноновой» лампой и на свежих батареях он и рядом не лежал с тем же конвоем S2.
+
avatar
  • usb350
  • 07 мая 2022, 10:58
+13
У вас не фонарь, а средство самообороны с подсветкой :)
+
avatar
+7
Так и покупался. Работа требует посещать разные чердаки и подвалы, где можно встретить кого угодно. Вот только пришлось отказаться, потому что носить его как дубину — глупо, а света от него слишком мало, по сравнению с современными. Выкинуть жалко, так и лежит…
+
avatar
+2
Ни разу не видел актуальной переделки уже ретро-фонарей на LED.
Я переделал на светодиоды фонарик-динамку, 50-летний. Очень доволен.
Да, и перегреть светодиоды в нем не получится! :)
+
avatar
+2
О! Только вчера задумался об этом. А где покупали лампу?
+
avatar
+2
Лампу я не покупал.
Подобрал 2 светодиода (типа 5050). Включил «встречно-параллельно» И лампа должна быть так устроена и светится независимо от полярности подключения. Попробуйте узнать это у продавца или автора. Динамка дает переменный ток, лампа с одним светодиодом будет светить только половину периода. С отдельными светодиодами тоже есть проблема- они не должны быть шунтированы диодом для защиты.Так что без «спецподготовки» — проблема. :( :)
+
avatar
-1
Динамка дает переменный ток,
С чего бы это?
+
avatar
0
С чего бы это?
С того!
+
avatar
0
Вот здесь посмотрите устройство и описание, действительно, на выходе переменный ток.
+
avatar
-2
Если этот Декатлоновский фонарь крутить по часовой стрелке, он светится, если против часовой, то нет. Это какбэ намекает на наличие отсутствия переменного тока, а также на то, что не все жучки с одинаковыми генераторами.
+
avatar
+2
Это может намекать на отсутствие в нем генератора вообще. :)
Были китайские поделки. Дополнительно, на это намекает кнопка включения.
не все жучки с одинаковыми генераторами.
Да, в некоторых пара батареек.
+
avatar
0
Крутил я декатлоновский фонарик, генератор там имеется. Должно быть примерно такое устройство.
перегреть светодиоды в нем не получится! :)
Моим 28-летним фонариком «ЗИП» получалось перегреть и даже спалить маломощные 20 мА светодиоды, если очень быстро нажимать рычаг. От времени могла упасть сила магнита (довольно легко можно восстановить), или просто фонарики могут быть разной мощности изначально.
+
avatar
+1
У muraveiX
50-летний
фонарик, а значит, скорее всего, имеет устройство, показанное в моей ссылке.
А в современных могут поставить обычный мотор в качестве генератора и будет постоянка. Кстати, в конце статьи была ссылка на генератор постоянного тока из мотора от принтера.
+
avatar
0
А в современных могут поставить обычный мотор
Могут здесь лишне. Думаю, никто сейчас специально генератор пост. тока делать не будет, поставят моторчик из неликвидов.
Да и ламп накаливания там не будет.Так что блаблабла, что не все генераторы такие -это просто блаблабла!
если очень быстро нажимать рычаг.
Вы прям Шварценеггер! :) У меня св.диоды 50мА, без пластика, вероятно, охлаждаится лучше, мне пока не удалось.Наверно, не такой быстрый! :)
+
avatar
0
устроена так
+
avatar
0
Динамка дает переменный ток
Я это использовал в свою пользу — на выходе спаял умножитель напряжения, он же и выпрямитель, плюс емкость на 2000 мкФ. В результате можно меньше качать чтобы светодиоды светились. Тока и так хватает
+
avatar
0
Я пробовал так, но решил что эта возня не имеет смысла.
+
avatar
  • Parsek
  • 09 мая 2022, 17:48
0
У меня лет пять старый фонарик «полицейская дубинка» со Мухиной лампой работает. Отлично причем!
Вместо четырёх толстенных батареек, ставлю три литьевых банки. Лампу под это напряжение заказывал. Очень доволен.
+
avatar
  • bandit
  • 07 мая 2022, 08:48
+6
Как бы так сравнить, чтоб не пошло…
Пусть будет такое сравнение… Это как в двигатель залить вместо моторного масла подсолнечное… Смазывает и то и то, но на подсолнечном проработает не долго…
Так и этот обзор… Вы вставили некое поделие на одном светодиоде в отражатель, предназначенный и рассчитанный под нить лампы накаливания (которая излучает свет на 360 град) и дает рассчитанное пятно света. Конечно такая переделка светить не будет, а будет просто освещать. Это как в галогеновую фару ближнего света вставить ксеноновую лампочку. Освещает, но не светит как надо…
+
avatar
+5
Конечно такая переделка светить не будет, а будет просто освещать.
Скорее, наоборот.
Светиться будет.
Освещать, нет.
+
avatar
+8
я этот обзор написал специально для тех наивных людей, которые думают что замена лампочек накаливания на светодиоды это всегда хорошо. шоб да так нет
+
avatar
  • usb350
  • 07 мая 2022, 11:12
+6
И, главное, фонарь сразу теряет шарм ретро-девайса с теплым ламповым звуком светом, становясь очередной жертвой диайвая (пусть и обратимого).

Я видел как в радиоприемник «Ленинград 002» один уникум mp3 модуль врезал за 3 бакса который… Жалко аппарат стало.

Всё же не все вещи стоит подвергать апгрейду. Если он не способен выполнять прямые функции — пусть станет элементом интерьера или достойным экземпляром в коллекции увлекающегося человека.
+
avatar
+3
в подавляющем большинстве случаев все эти мп3-модули встраивают так, что хочется руки оторвать. я лично считаю, что почти всегда можно его встроить, сохранив полностью функционал устройства, и не испортив внешний вид — нужно просто немножко подумать куда и как встраивать, чтобы не изувечить устройство.

у меня есть ламповая радиола, и я так и не придумал как в неё встроить мп3 модуль так, чтобы это было «в стиль», поэтому не стал. ну и неплохо бы хотя бы перестроить УКВ, или хотя бы конвертер собрать, но наверно я этим только на пенсии займусь, то есть никогда
+
avatar
  • usb350
  • 07 мая 2022, 20:15
0
Я вообще сторонник, что смысла в этом ноль. По радио слушать нечего, а как BT колонку использовать это невозможно. Отечественные ШП головки хороши, но для речевых программ, рок на них слушать это ужас-ужас. Ну или как СЧ звено 3-х полоски… В общем каша из топора получается.

Лучше отреставрировать, подклеить там-сям, покрыть заново лаком, полирнуть — навести красоту в общем. А дальше — либо на сохранение внукам либо на реализацию.
+
avatar
+5
Одним словом — с ЛН фонарик дает довольно небольшое пятно в центре (люксметром намерял 200 люкс) и практически никакой засветки, а вот светодиод ведет себя кардинально иначе — он дает засветку практически на все 160 градусов
Ничего удивительного.
У ЛН источник света растоложен выше, относительно рефлектора и светит во все стороны, что и позволяет использовать рефлектор по назначению.
СД находится практически на дне рефлектора и с учетом его диаграммы направленности те крохи светового потока, что попадают на рефлектор, это практически ничто.
+
avatar
  • PVG
  • 07 мая 2022, 09:37
+5
Да, источник света явно не в фокусе

Здесь надо или лампочку поднять, или поставить рассеиватель/отражатель в районе точки фокуса.
+
avatar
+7
он не только не в фокусе, он и светит не во все стороны как нить накаливания, так что как ни извращайся — а штатный отражатель тут вообще мимо. разве что поставить некий конусный отражатель перед светодиодом чтобы он переотражал свет в стороны и назад
+
avatar
0
Здесь надо или лампочку поднять, или поставить рассеиватель/отражатель в районе точки фокуса.
Чего ради?
Кто нибудь всерьез собирается носить ТАКОЕ с собой?
Или про ЯЛовские Скауты и их аналоги никто не слышал?
+
avatar
+2
разумнее поставить коллиматор и переделать на светодиод нормально, раз уж так хочется
+
avatar
+1
разумнее поставить коллиматор и переделать на светодиод нормально, раз уж так хочется
Существуют готовые и куда более компактные и дальнобойные решения с потреблением тока гораздо меньше 0,5А.
+
avatar
0
я сейчас говорю о том, что если есть сильное желание поставить в фонарь светодиод вместо лампы накаливания — то переделывать нужно всю оптическую систему, то есть ставить для светодиода соответствующую оптику. тогда будет хоть какой-то толк. а так-то других фонариков нынче немеряно, да.
+
avatar
0
совершенно верно
+
avatar
+1
Друзья, а кто-нибудь пробовал вкручивать подобные светодиодные лампочки с цоколем Е10 в фонарик-жучок разработки еще советской? Имею такой производства краснодарского завода ЗИП. Будут в нем работать китайские светодиодные лампочки? К примеру вот нашел на Али 5 штук за доллар. Рейтинг неплохой, хотя может и накрученный. Покупки есть. Но, наверное, есть и подводные камни. Вот хотелось бы о них узнать.
+
avatar
+1
я так понимаю это просто 8-10мм светодиод к которому прикручен цоколь от лампочки. светиться оно будет, светить — нет
+
avatar
+1
Взял светодиод от конвоя и присобачил на кусок алюминия, и для охлаждения, и для крепления. Никаких ограничителей и стабилизаторов не использовал. Светит ярче, чем лн. Долго не испытывал, все же это аварийный фонарь для краткой подсветки, что бы найти свечки и спички. В общем, переделкой доволен. для всего остального есть пачка разных YLP.
+
avatar
+7
плюсанул, аж слеза из детства проступила… у отца был такой фонарик, только вот не помню филипс ли, скорее всего отечественный на «квадратной» батарейке
+
avatar
  • VladM
  • 07 мая 2022, 13:21
+1
А у моего (он служил) такой был ещё и с тремя светофильтрами. Даже крепёж для запасной лампочки был. Пал жертвой протекшего электролита, во время хранения в «тревожном» чемоданчике....:-)
+
avatar
+3
Мы вообще сильно разбаловались по яркости. Во времена СССР в прихожей стояли 40-60Вт. Можно было больше, но… «слишком ярко». Сейчас — там же светят аналоги 75-100-120. Читаешь военные мемуары — 20Вт. Чуть дальше — 3 свечи восковых.
+
avatar
  • dens17
  • 07 мая 2022, 11:46
+1
Мы вообще сильно разбаловались по яркости. Во времена СССР в прихожей стояли 40-60Вт. Можно было больше, но… «слишком ярко».
Про прихожую может и справедливо. Но в СССР были грамотные специалисты. Там не просто так были нормы по освещённости рабочего места, жилых помещений и т.д. Зрение сразу реагирует.
Хотя, конечно, эти службы иногда использовали и «своих целях» в СССР. С интересом посмотрел старинное интервью, где рассказали откуда появился огромный отпуск на ТВ и другие льготы. Рассказывали первые начальники и основатели советского ТВ. Они не могли набрать сотрудников для работы на ТВ. В старой таблице профессий (и зарплат) были копеечные ставки. Никто не шёл работать на ТВ. На одном дне рождения обсуждали эту тему и там был зам. министра здравоохранения СССР. Так он, полушутя (за рюмкой чая), сказал, что эту проблему можно решить очень быстро и элегантно — давайте пришлём комиссию минздрава с аппаратурой и мы найдём море вредностей на рабочих местах на ТВ. Было бы желание. Вот так и решилась проблема на ТВ — официально (научно) прописали много вредностей на ТВ, сделали повышенные зарплаты и отпуска.
+
avatar
0
Первым делом я ткнул лампочку на выход лабораторника. при 2.4В лампочка начинает тлеть, при 2.7В потребляет 12мА, при 2.8В — 28ма, при 2.9 — 48мА, при 3.0 — 72мА, при 3.1 — 100мА, при 3.5 — 215мА, при 4.0 — 400мА, и при 4.5мА — 500мА
Это как?
+
avatar
  • VladM
  • 07 мая 2022, 13:23
+13
Обязательно было писать по поводу элементарной описки ???
+
avatar
  • asm
  • 09 мая 2022, 13:19
0
Если оставить за скобками опечатку, то у лампочки нелинейная ВАХ, по мере роста тока нить накала нагревается, от условно 20С до практически 2000С, а ТКС у вольфрама достаточно высокий (у сплавов типа нихрома он низкий, а у чистых металлов — высокий), и сопротивление лампы вырастает в 10 и более раз.
Светоотдача же (в видимом диапазоне) тоже растёт с температурой.
В общем, всё у ламп не как у диодов, там и ВАХ другая, и светоотдача линейна.
+
avatar
  • pronja
  • 07 мая 2022, 12:07
+1
Лучге не портить такой фонарь диодной лампой. не уверен что этот фонарь для выполнения своих функций, больше атмосферный
+
avatar
0
Если уж хотите купить к нему лампочку, там есть варианты другие, светодиод как бы с линзой, брал тут и как раз на три вольта, светят вменяемо, свет с оттенком жёлто зелёным, в середине тоже резистор, но smd и на pcb платке маленькой, https://aliexpress.com/item/item/32951972417.html
+
avatar
  • ResSet
  • 07 мая 2022, 13:39
+3
Вам нужно было подбирать лампочки с имитацией нити накала, типа такой

Такие хоть и дороже($2+ за штуку), но ощутимо интереснее будут, вроде и высоту посчитали и яркость должна быть хорошей и драйвер имеется
+
avatar
+1
фигня это всё. и там и там тупо светодиоды, которые светят вперёд, в отличие от ЛН которая светит во все стороны, и именно поэтому там работает отражатель. есть специальная оптика, которая переотражает свет назад и в стороны, но такая переделка будет неразумна и по сложности и по финансам. разумнее поставить светодиод и светодиодный же коллиматор. да, это необратимая переделка. но хоть толк с неё есть
+
avatar
+1
С линзой нормально, разница заметна только по цвету, не такой жёлтый, более зеленоватый… по крайней мере не пожалел, что купил на замену советской и одну в манлайт, так как галогенку сжог, запаска то у них в крышке есть, но решил попробовать… мне показалось, что приятнее светит…
+
avatar
+1
ну относительно фигня. если отражатель глубокий, то с большего норм получается. я ж делал обзор, правда нечем было нормально сфоткать, но стало лучше. а то что любой китаец его побьет — тут бесспорно, но кому-то дорогА старая вещь.
+
avatar
  • AEDe
  • 09 мая 2022, 10:19
0
Диодные фонари с рефлектором все же светят и без всяких переотражений назад.
В жучек диодную лампу я ставил, вполне прилично светит.
Единственное что хорошо бы найти лампочку которая от любой полярности светит…
+
avatar
0
ну правильно. потому что там рефлектор несколько другой формы и рассчитан для установки именно светодиодов.
+
avatar
  • AEDe
  • 09 мая 2022, 16:41
0
Если проще сказать, то более глубокий.
Но и с таким как в вашем фонаре тоже можно более-менее сделать, хотя и большая часть света в засветку уходить будет.
+
avatar
  • ResSet
  • 10 мая 2022, 13:23
0
Ну я просто пробовал и те что привел в пример и те, что тестировали Вы. В Вашем случае светодиод слишком глубоко посажен, а колба толком рассеивание не дает. Первый образец из моего примера уже светит и в бока неплохо, так что уже проявляется хотспот, по яркости похоже на лампочку с нитью накала, плюс/минус, только свет холоднее в моем случае был. А вот та что с линзой ощутимо ярче светит и хотспот так же собирается, но у меня фонарь в виде тубуса, у него дефлектор подвижный, так что точку более-менее собрать можно, у Вас фиксированный, так что есть шанс, что расфокус всё же останется, но зато он и без этого будет освещать раз в 5 больше территории, чем с обозреваемой лампочкой )
+
avatar
0
Если не устраивает диаграмма освещения светодиода, нужна коллиматорная линза, а можете поставить криптоновую лампу. Но цена кусается.

+
avatar
  • ResSet
  • 07 мая 2022, 15:05
+2
Но цена кусается.
И КПД тоже, при тех же 4.2Вт светодиод ярче будет
+
avatar
0
Есть и на меньшее напряжение. Но именно эти работали с перекалом в ФОСах (ещё недавно использовавшиеся в пожарной охране), там эти лампы запитывались от 6 вольтового свинцового гелевого аккумулятора. И нередко если фонарь включался сразу же после окончания зарядки лампа обычно перегорала.
+
avatar
+1
знаю такие. дорого и не так хорошо как светодиоды. можно и лампу накаливания оставить для аутентичности. идея была проверить а не начнет ли светить фонарик с новой светодиодной лампочкой за копейки? не, не начнёт ;)
+
avatar
0
Светодиод вполне себе замена лампы накаливания. Но есть одна сложность, нужно разместить светодиод в фокусе отражателя лампы, а это не так просто как кажется. Кристалл светодиода должен находится там где была нить. Поэтому либо поднимается светодиод до уровня нити, либо срезается довольно большая часть отражателя.
+
avatar
+1
мало разместить диод в фокусе, нужно обеспечить еще и направление излучения. лампочка светит во все стороны, диод — только вперед. в итоге при прямой замене работает далеко не весь отражатель
+
avatar
0
Был фонарик с такой лампой, жрёт батарейки только так)
+
avatar
-2
при 2.4В лампочка начинает тлеть, при 2.7В потребляет 12мА, при 2.8В — 28ма, при 2.9 — 48мА, при 3.0 — 72мА, при 3.1 — 100мА, при 3.5 — 215мА, при 4.0 — 400мА, и при 4.5мА — 500мА
А где она недостающие 495мА берёт в этом случае? :)
+
avatar
  • asm
  • 07 мая 2022, 22:25
+8
А у меня ход мыслей в другом направлении произошёл: батарейку 3336 сделал литиевую, а лампочку решил оставить старинную, её свет неповторим, как и разводы от неровностей стекла.




Обсуждение здесь:
https://diy.d3.ru/
+
avatar
+1
так готовый же почти обзор, добавьте фоток и привет)
+
avatar
  • IN19
  • 08 мая 2022, 08:01
0
Светодиод с таким отражателем должен быть не в фокусе зеркала, а ближе к дну параболы. И желательно это положение отрегулировать. Здесь уже был обзор удачной переделки старого фонаря простой заменой лампы.
mySKU.me/blog/aliexpress/53482.html
+
avatar
0
ну не могу назвать ту переделку удачной — эта дырка в центре меня лично бесила бы.
+
avatar
-1
минусатор, тебе кажется правильной такая форма светового пучка? или ты лучше меня знаешь что меня бесило бы?
+
avatar
  • asm
  • 09 мая 2022, 09:26
+2
В детстве дома был фонарик, в которого лампа была направлена в сторону рефлектора. Вот туда, в такую оптическую схему, светодиод зашёл бы очень удачно:
+
avatar
+1
Был такой фонарь… Помню…