Осциллограф DSO FNIRSI 5012H 100МГц (ADS5012H): Выбираем осциллограф для хобби

  • Цена: $70.40 ($56.40 c купоном и промокодом INWHKSP7 )

Приветствую!
Предлагаю обсудить интересную тему, а именно выбор осциллографа для хобби. Впереди праздники и «Черная Пятница», и хорошо бы что-то подобрать для себя любимого.
Оставляю отзыв об интересном портативном осциллографе — модели FNIRSI ADS5012H. Заявленная полоса до 100МГц на канал и 500Ms/s (тесты будут), один канал BNC. Экран 2.4", есть встроенная батарея на 3000mah, и возможность сохранять снимки.

Update: купон и промокод $6+$8 на скидку.



Вообще, для начинающих обычно рекомендуют что-то недорогое типа DSO150 (1МГц) или DSO5031H (30МГц). Я же предлагаю посмотреть осциллограф, который чуть-чуть дороже, а именно DSO FNIRSI 5012H 100МГц (он же ADS5012H):


Характеристики:
1:Analog band width: 100MHz
2:Maximum real time sampling rate: 500MS/s
3:Vertical sensitivity: 50 mV/div ~ 100 V/div
4:Horizontal time base range: 50S/div ~ 6nS/div
5:Maximum test voltage: 80 V (1X probe), 800 V (10X probe)
6:Storage depth: 128KB
7:Input resistance: 1M
8:ADC precision: 8bits
9:Coupling mode: AC/DC
10:Trigger mode: Single, Normal, Auto
11:Trigger edge: Ascending/descending edge
12:External trigger voltage 0 – 80 V
13:Display: 2.4 inch — 320*240 — tft
14:Power supply: 3000 mAh lithium battery
15:Size: 114mm x 74mm x 33mm
16:Weight: 300g

Упаковка — мягкий кейс, в котором можно не только хранить сам осциллограф, но и комплектный щуп

Кейс удобен для переноски, застегивается на молнию. Влезает в карман спецовки.


В комплекте есть щуп с 10х BNC и мягкий кейс


Комплектный кабель MicroUSB — удлиненный

При желании такой можно будет найти. но лучше не терять. А все потому, что коннектор сильно утоплен вовнутрь корпуса

Комплектный щуп: P6100, с полосой до 100МГц, с компенсацией входной емкости, а также с делителем 1Х/10Х.


Коннектор BNC также утоплен…

… но щуп подключается вполне нормально.


По умолчанию на корпус осциллографа нацеплен силиконовый чехол.

Чехол мягкий, легко снимается, защищает от царапин и от падения.

На нижней части предусмотрен разъем MicroUSB и выключатель питания.

Включаем)))
Появляется заставка FNIRSI

Под дисплеем расположен кнопочный блок управления.

Управление простое, но, на всякий случай, лучше почитать инструкцию перед использованием.

Дисплей нормальный, яркость средняя, информация видна хорошо. Как себя поведет на ярком солнце — не знаю, но это общая проблема таких приборов.

Для снятия показаний удобно «останавливать» картинку

В меню доступны измерения (max, min, маркер).

Также есть измерение частоты и скважности сигнала (периодического).


В характеристиках была заявлена полоса аж в 100 МГц — подобные настольные осциллографы стоят очень дорого. Обычно ограничивались 20-50 МГц, ну край — 70 МГц. А тут все 100 МГц — посмотрим))))
Я провел тестирование с помощью своего генератора сигналов JDS6600.


Для сравнения — отображение сигнала осциллографами Hantek и Rigol.


Сигнал: меандр, амплитуда 5В, частота 1МГц


Сигнал: пила, амплитуда 5В, частота 10МГц

Генератор искажает форму. Обратите внимание на качество отображения Rigol и AD5012H


50МГц видит без вопросов (синус), как и Ригол, а вот выше у меня не выдает DDS генератор.

Меандр до 30-40 МГц отображает нормально. Далее сильно зависит от источника сигнала


Меняю генератор (СВЧ, только синус).
На выходе 20 МГц — норма.

На выходе 30 МГц — норма.

На выходе 50 МГц.

На выходе 60 МГц — стробоскопический алгоритм «угадывает» синус.

А вот уже 70 МГц уже не вытягивает.

Если давать сигнал с частотой выше 70 МГц, то сбивается синхронизация. На 100 МГц с моим генератором осциллограф начинает «ловить» гармонику

Так что этот осциллограф выдает честные результаты в пределах 20-30 МГц, а до 30-50 МГц может показывать периодические сигналы. Заявленные 100 МГц он не отрабатывает (да и не нужно).

Чтобы были понятны размеры осциллографа, добавляю фотографию с маленьким DSO FNIRSI 2031H (30МГц).

И «большой брат» для сравнения.


Интересный тест — с Хантека 2D42 подаю на вход осциллографа сигнал (синус, 1 МГц)


Фото потрошков из комментария (спасибо, catalyst!). Там же и предположение о стробоскопическом режиме.


С форума — основная плата осциллографа.

Установлен ARM процессор GD32F407 ( Cortex®-M4 Core @ 168 MHz ), АЦП стоит «разогнанный» AD9288. Для заряда аккумулятора TP4056. Присутствует SPI flash W25Q64FVSSIG 64МБит



Осциллограф DSO Fniski 100MHz подойдет для начинающих радиолюбителей, для хобби, для автолюбителей и для промавтоматики. А также в качестве второго осциллографа (Карманного). Это действительно хороший выбор в случае если нет подходящего прибора. Не последнюю роль играет и цена устройства. Если есть возможность добавить — лучше добавить и взять что-то на два канала ( четыре) и с возможностью сохранения результатов. Если сравнивать с осциллографом начального уровня DSO150 (1МГц) или DSO Fnirsi 2031H (30МГц), то при небольшой разнице в цене вы получаете прибор с приличными характеристиками.

Дополнительная информация - покупал в самом начале продаж
Сейчас цена значительно ниже



Update: появился купон на скидку $6 (от продавца) и одновременно работает промокод INWHKSP7 (скидка $8 от $50 дополнительно), цена получается $56.
Планирую купить +24 Добавить в избранное +75 +99
+
avatar
  • ksiman
  • 24 ноября 2019, 07:51
+1
Годная игрушка :)
+
avatar
+3
Было 3 или 4 обзора, может еще где видел, писали что полоса у него уже заявленной. А так да, очень привлекателен, особенно ценой.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 ноября 2019, 08:23
+11
Eevblog разбирал данный приборчик. По выводам — хрень полная, не рекомендует.
youtube.com/watch?v=SIH48bIUU00
+
avatar
+4
Ну как бы и цена около $60.
До недавнего времени дешевле $200 практически не было аналогов, разве что на Atmega
+
avatar
  • Zardek
  • 24 ноября 2019, 09:02
+7
Хз. Там характеристики либо перевраны, либо достигнуты программной интерполяцией. Eevblog даже компенсацию щупа не смог осуществить, настолько всё плохо. Уж тогда лучше добавить немного денег и купить хантек 2с42.
+
avatar
0
Ну вообще на 1х он компенсируется.
mySKU.me/blog/aliexpress/73659.html

Щуп кстати можно и получше взять
+
avatar
0
Скорее всего там дешевая AD9288-60 или AD9288-40 разогнанная до 100 — 125 мегагерц. В режиме чередования.
Плюс шаловливые ручки программистов.

Для дома неплохо взять ADALM2000. За 99 баксов имеем хороший 2х канальный осц с честными 100MHz/с и реальной полосой в 30MHz, логический анализатор, генератор.
+
avatar
-1
А что там с гальванической развязкой?
+
avatar
+2
Хитро. Если цеплять по USB к настольному — развязки нет.
Но можно схитрить.
Например запитать от повербанки + WiFi адаптер. И будет тебе развязка. Список поддерживаемых WiFi адаптеров есть на сайте.
+
avatar
0
Как оказалось там AD9288-100
+
avatar
  • deBocsh
  • 24 ноября 2019, 18:57
+1
Где взять его за 99, смотрел недавно, везде по 136, кажется.
+
avatar
+22
>> Eevblog даже компенсацию щупа не смог осуществить, настолько всё плохо.

Ну, знаете ли. EEVBlog не смог — это совсем ничего не значит. Он ярый противник «китайщины» и фанатик больших денег.
Посмотрите его видео по ремонту. Единственное, что он смог отремонтировать — это треснувший контакт на магнитоле. До этого у него целые серии по 5 видео длиною по часу, где он так и не смог ничего починить.
Посмотрите его видео про транзистор тестер (с меилбега началось), который он, внезапно, не смог даже включить из-за того, что воткнул севшую батарейку. В итоге прибор у него сразу говно. А прибор ему это показал на сколько смог (фактически на последнем издыхании). А как он потом вынужден был оправдываться в следующем видео, потому что всем известно, на сколько девайс полезный, и его завалили сообщениями, какая классная штука за предлагаемую цену то, что он сходу назвал говном.
Посмотрите любые его видео, где проскакивает «ве китайщина» и святые R&H или ещё кто, отправляющие ему свои дорогие разработки на обзор на халяву. Как на прокинутый проводок на плате в китайском девайсе за 1 бакс од брызжет слюной в течении 5-10 минут «кто так делает, это недопустимо», и на то же самое, сделанное в девайсе за несколько десятков тысяч баксов он говорит «ну, такое бывает» и быстро переводит разговор на что-нибудь другое (например видео про моник 4к).
EEVBlog это откровенно продажные обзоры, хуже большинства местных «по п.18». Он крайне узкоспециализированный инженер (да, он смыслит в каких-нибудь плисинах и в конкретно своих разработках) на как инженер в общем плане он довольно слаб. Так на его видео про 8битки смотреть без слёз невозможно, когда он по 5 минут не может догнать про банальный триггер. Но да, видео про излучение в тех же 8битках у него полезны.
Его обзоры поголовно проплачены (самим обозреваемым товаром, или рейтингом — те же пудеки не он вывез, а высокий рейтинг постов на его форуме). Сколько стоит девайс, такой и обзор. Ни какого объективизма в них нет.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 ноября 2019, 18:10
+3
То есть по данному товару его претензии необоснованы? Аргументов не вижу.

P.S. И как бы да — китайские технически сложные товары очень часто лютейшее г, которое к тому же опасно для здоровья. Взять теже китайские мультиметры и их повальную проблему с высокими напряжениями и шунтом. И так почти со всеми китайскими товарами. Про их продуманность тем более говорить не приходится. Как в плане удобства, так и в плане ПО. Исключения конечно есть, но они редки и стоят соответствующе. Какого-либо специального намерения выставить товар в дурном или, наоборот, в хорошем свете у него не заметил.
+
avatar
+10
Я привёл конкретную цитату, на которую дан ответ.

Да, китай клепает лажу. Но приведённый вами «авторитет» лажает ещё похлеще, и в части китайских товаров его мнение далеко не в первую очередь должно рассматриваться.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 ноября 2019, 21:44
+1
Лажают все время от времени. Дэйв хотя бы свои ошибки признаёт. Но речь тут идёт о конкретном приборе и о конкретном ролике, который данный прибор обозревает. Я хз как можно с такого пылу набрасываться на ролик и говорить, что критика а нём может быть не обоснована, если этот ролик даже не был просмотрен.
+
avatar
  • Udavf
  • 12 января 2020, 14:30
0
китайские мультиметры и их повальную проблему с высокими напряжениями и шунтом
Можете обьяснить?
+
avatar
  • Zardek
  • 12 января 2020, 22:29
+1
Китайцы в своём репертуаре завышают характеристики своих устройств. Как пример, пишут 1000v cat2, когда в реальности устройство сгорает уже на 600v. Посмотрите обзоры с разборкой китайских мультиметров — у них часто дорожки, идущие с концов предохранителя проходят относительно друг друга буквально в миллиметре, что при скачке напряжения даёт короткое замыканик в обход предохранителя. Плюс нет нормальной защиты самого чипа мультиметра.
Шунт в мультиметре нужен, чтобы показания по току мультиметра не плавали. Грубо говоря, если идёт большой ток, то чем больше сопротивление участка цепи, тем больше он нагревается. При нагревании участка цепи его сопротивление начинает изменяться. Мультиметр меряет падения напряжения на шунте и исходя из заранее известной константы сопротивления измеряемого участка по закону Ома выводит значение силы тока. Соответственно чем сильнее сопротивление шунта вследствии нагрева отличается от забитого в виде константы в мультиметр, тем больше расхождение между реальной и показываемой мультиметром силой тока. Чем больше шунт — тем меньше у него сопротивление и тем больше его площадь контакта с воздухом. То есть тем меньше он нагревается и тем больше он способен передать тепла окружающему воздуху. Китайцы в своих мультиметрах мало того, что ставят маленькие шунты(иногда даже заменяя их на силовые smd-резисторы, которые практически не имеют теплообмена с воздухом и которые очень сильно греются), так ещё практически всегда включают в цепь измерения не только сам шунт, но и довольно большую дорожку к нему, которая опять таки сильно греется при больших токах.
+
avatar
  • loole
  • 24 ноября 2019, 19:45
+3
ярый противник «китайщины»
Таки как в воду смотрел. Они соптимизировали. Опять
+
avatar
+8
Справедливости ради, сначала ролика, Дейв был позитивно настроен.
И не всегда дешевые китайские приборы он поливает грязью.

Я полностью согласен с его выводами об этом продукте.
Если бы этот девайс имел правдивое описание характеристик и более менее рабочую прошивку, тогда и отношение было бы другое. Но прочитав описание и характеристики можно подумать, что это действительно серьезный прибор, а не, как в действительности оказалось, не более чем очередная игрушка по завышенной цене:

— невозможность компенсировать щуп на 1:10;
— синхронизация которая работает только по нажатию Авто;
— плохая схемотехника входа;
— завышенная минимум в 10 раз полоса;
— обман о количестве памяти семплов.

Таким образом, завышенные показатели обещанные производителем порождают справедливое возмущение их отсутствием/реализацией.

Некоторые/многие китайские производители сами виноваты в таком отношении.

Для хобби сначала лучше купить какой-нибудь DSO чтобы поиграться, а потом, если, все-таки, нужен прибор, а не игрушка купить настольный Hantek, Rigol, Siglent.
+
avatar
  • deBocsh
  • 24 ноября 2019, 21:09
+4
Наличие настольного не отменяет необходимость батарейной игрушки: гальваническая развязка, мобильность, залезть можно куда угодно.
У меня два настольных и игрушечный. Пользуюсь.
+
avatar
+2
Я тоже имею настольный, но батарейную игрушку тоже хочу заиметь по тем же причинам, так как страшно лезть им в импульсники. Скорее всего допилю свой начатый как обучающий проект на STM32F449. Или, если не хватит терпения, куплю какой-то DSO с полосой достаточной для ипульсников.

Обозреваемое устройство тоже очень похоже на дипломник в каком-то китайском вузе. Действующая модель осциллографа.

За то, что китайцы делают много разнообразных приборов за вменяемые деньги, изготавливают печатные платы за $5 с доставкой большое им спасибо. Это давно сделало увлечение электроникой недорогим и с легким порогом вхождения. Претензия именно к хроническому вранью за исключением немногих производителей относительно характеристик. Например производитель импульсников R&D молодец в этом отношении.
+
avatar
  • loole
  • 24 ноября 2019, 21:40
+1
Если бы этот девайс имел правдивое описание характеристик и более менее рабочую прошивку
Ну, и как это продать? Не знаю, на родине героя Вам точно не выжить…
+
avatar
0
А кто-то уже игрался в DSO 138mini?
Как-то толковых обзоров не попадалось. Так понял, там кроме того, что размер уменьшили, еще и возможность к компьютеру подключать сделали.
Или DSO-150 всё-же лучше будет?

Понимаю, что игрушка, но вот как раз из таких новичков… поиграться и понять — надо ли оно мне вообще.
И взять хочется именно в виде конструктора, чтоб самому спаять. :-)
+
avatar
0
Да, тоже согласен с выводами Дейва (оригинальными выводами, а не тем, что написано в старте ветки). И негодование оправдано. И с «многими китайцами» тоже.
Но мы то все знаем о такой тенденции, и тут мы для выяснения реальных характеристик. А зачем иначе сайт, если бы всё соответствовало действительности? А так, проверили, определили область применения, цена известна. Подбираем на основании объективных данных.
+
avatar
+1
Я возражал на пост о мнимой предвзятости Дейва к китайчатине. Данный сайт супер и так же как и обзоры на нем, которые дают понять стоит ли покупать ту или иную штуку с алиекспресса.
+
avatar
  • loole
  • 24 ноября 2019, 11:15
+18
Ну как бы
С лета, когда Вы публиковали это на хоботе, много воды утекло. И сейчас обзор абсолютно не актуален.
Вы же так и не сподобились открутить четыре винта на своем экземпляре?
Китайцы «оптимизировали» конструкцию и оставили одно реле. И это поделие из категории «не очень» перешло в категорию «У.Г.»
+
avatar
+7
Да. Заменили относительно дорогие реле на полупроводниковые ключи. С учетом того, что такие ключи в закрытом состоянии имеют приличную емкость — линейность входных цепей вообще не к черту.

На такой схемотехнике в принципе невозможно получить хорошие параметры на высоких частотах. GD32F407 в принципе не способен принять поток более чем 100MS/s ( 8*2 бит с частотой захвата 50 Мгц). А все остальное — красивая отрисовка без реального смысла.
+
avatar
0
есть еще OSA103 Mini, тоже все в одном
+
avatar
  • AlexG
  • 24 ноября 2019, 13:22
+3
Аналоги в диапазоне 100-200 были от Jinhan и даже здесь немного обозревались. А в этом году, чтобы конкурировать с такими недоосциллографами, они выпустили бюджетные модели: 1-канальный JDS6031 и 2х-канальный JDS6052S.
+
avatar
0
А какие параметры были ухудшены в более дешевых моделях? Спасибо!
+
avatar
  • AlexG
  • 24 ноября 2019, 19:07
+1
Пока вскрытия на просторах сети не встречал. Активные продажи начались в конце лета — начале осени. По отзывам — чуть дешевле пластик, нет силиконовых вставок, мембрана над кнопками универсальная на 2х языках. Нет USB для подзарядки/перепрошивки, копирования скриншотов. Нет сумки. Если это все критично, тогда лучше смотреть на JDS2022A (но там тоже есть вариации без сумки в комплекте). Версии с мультиметром рассматривать не стоит. Во первых он у них очень простой по современным меркам. Во вторых встречались случаи отсутствия дуракоустойчивости при попытке одновременных замеров в высоковольтных цепях. В 30-й линейке у них тоже есть новые модели. Самая старшая модель JDS8102A пока в одиночестве. Но на нее и цена зашкаливает.
+
avatar
  • AZJIO
  • 05 января 2020, 06:35
0
JDS6031 — USB есть для копирования скриншотов. Зарядник внешний, его могли бы встроить, видимо это не критерий удешевления, только как с гальванической связью в этом случае? Мой отзыв-справка
+
avatar
+3
По обзорам и рекомендациям EEEVBlog нельзя судить о полезности китайских товаров, особенно для радиолюбителей. Надо смотреть на то, что там измеряется, и делать выводы самостоятельно. Что, к сожалению, начинающие радиолюбители сделать вряд ли смогут, и большинство последуют только выводу. А его выводы на прямую зависят от цены и часто говорят не в пользу более дешёвого китая с гораздо лучшими реальными характеристиками. Детальнее в другом комментарии.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 ноября 2019, 18:18
-1
Я не вижу в ваших словах какой-либо внятной критики данного обзора. Вижу лишь ненависть к eevblog. Вижу попытку представить себя крутейшим специалистом, который полностью разбирается во всех рассматриваемых eevblog тематиках. Попытку, опять же, никак внятно не обоснованную. Никаких деталей в другом комментарии относительно критики представленного ролика тоже нет. К чему всё это было писать? Только ради того, чтобы высказать своё «фи» относительно автора ролика? Это удалось. «Фи» — видено. А какой-либо конкретики о сабже в виде осциллографа — нет.
+
avatar
+1
>> Вижу попытку представить себя крутейшим специалистом, который полностью разбирается во всех рассматриваемых eevblog тематиках.

Ни чуть. Внимательнее читайте комментарий, я вполне чётко изложил «По обзорам и рекомендациям EEEVBlog нельзя судить о полезности китайских товаров, особенно для радиолюбителей.» Так же и конкретные примеры привёл, где моя компетенция позволяет сделать выводы о его некомпетентности. И заметьте ещё раз, не конкретно данный продукт, а общая тенденция его видео.

>> А какой-либо конкретики о сабже в виде осциллографа — нет.

К сожалению, мне за просмотр его видео ни кто не платит, а потому, просмотром их я занимаюсь по мере наличия свободного времени и желания. Конкретно данное видео я ещё не смотрел, я остановился на октябрьских.
Китайский товар, вполне может быть хренью. И я не сомневаюсь в завышенности заявленных китайцами 100 МГц полосы (это по определению). Но, скажите, предложил ли EEVBlog адекватную альтернативу. Как то, те же или лучшие реальные параметры по сравнимой цене, либо гораздо лучшие реальные параметры при не на порядок большей цене. Прошу не забывать про формфактор, не надо предлагать настольный Ригол — это совсем другая область применения. Карманные реальные 20 МГц полосы и >100 MS за $60, да без необходимости продлять лицензию каждый год. Имеет полное право на существование. Да, параметры у него гораздо хуже настольного за в 3 раза дорого, но адекватного конкурента у него нет.

Полная ли хрень?
+
avatar
  • Zardek
  • 24 ноября 2019, 22:07
+2
На все ваши аргументы можно прекрасно легко и без проблем найти контраргументы. Eevblog только в начале этого года критиковал один из топовых американских осциллографов стоимостью в несколько тысяч долларов, который ему прислали беслатно, называл его полным куском глючного говна и говорил, что даже китайские осциллографы лучше работают. При этом он все косяки и недоработки показал у себя в ролике — замечательная реклама. Точно также он хвалил an8008 и говорил что за свою цену это самый лучший мультиметр, хоть и не советовал с ним лезть в цепи высокого напряжения. И т.д и т.п.
Но оставим Дэйва. Мне лично гораздр более интересно обсуждение сабжа. Даже оставив а стороне 20мгц(в 5 раз меньшие показатели! И это на фоне хантека, у которого при чуть большей цене с показателями почти всё честно.). Каким образом частота сэмлирования внезапно стала 100 мгц? И каким образом прибор достигает подобных параметров? У него ведь нет плис, всё считает единственный чип arm, который к тому же отвечает и за формирование экрана. За счёт чего он это делает, если у него частота всего 160мгц?
+
avatar
+4
>> Eevblog только в начале этого года критиковал один из топовых американских осциллографов стоимостью в несколько тысяч долларов

На сколько помню, в начале этого года у него были обзоры китайских осциллов, которые после обзоров у него забрали. Там их привозил какой-то представитель компании, сам лично, видео с которым перед ними было.
Так же помню, что он в этом году критиковал какой-то, из американских, за не знаю какую сумму. Тот ловил наводки от его светодиодного освещения, и ещё от себя же.

>> Каким образом частота сэмлирования внезапно стала 100 мгц?

Строка ">100 MS" читается как «более 100 мегасемплов». Тактовая там 125МГц, даташит на ацп не смотрел. если защёлкивание по нарастанию и спаду (DDR знаете память — дважды за такт — такое возможно), то будет 250 MS для одного канала. Канала 2, если их в смещении защёлкивать, то 500 MS общая. Так действуют и настольные осциллы, один канал на 1 GS, два-четыре на 250 MS. Полоса АЦП примерно позволяет такой фокус (да, настольники тоже не гнушаются завышать параметры, обычно тестированием и отбраковкой решается у иминытых брендов).

>> У него ведь нет плис, всё считает единственный чип arm, который к тому же отвечает и за формирование экрана. За счёт чего он это делает, если у него частота всего 160мгц?

Беда выходцев AVR в том, что они считают такты и всё делают по тактам. Однако, на более серьёзных частотах этот подход уже не работает. Приходится вводить конвееры, и отказываться от чёткого количества тактов на команду. Эта гарантия съедает очень много вычислительной мощности. Но по прежнему у нас есть задачи, требовательные ко времени. Тут на помощь приходит ПЛИС (самое, пожалуй, общеизвестное и отсутствующее в этом устройстве) и DMA (так же известная как ПДП — прямой доступ к памяти). Эта штука так же известна давно. Суть в том, что периферия шлёт данные на прямую в память, в обход центрального процессора. В этом случае имеет значение, на какой частоте может работать внутренняя шина данных. ДМА в подобных камнях многоканальные (м3 семейство от 4 каналов имеют), и ОЗУ так же бывают многоканальными (возможность разные банки использовать параллельно). Тут надо даташит на камень смотреть.

Возвращаясь к Дейву.
Посмотрел я указанное видео. И знаете что? Выходит, что вот в следующей цитате, вашей:

>> Eevblog разбирал данный приборчик. По выводам — хрень полная, не рекомендует.
youtube.com/watch?v=SIH48bIUU00

Ложь. Дейв не называл его хренью полной. На ~31 и ~35 минутах его вердикт «этот девайс может найти свою нишу» (перевод не дословный, но суть такая). Палец вниз он выдал за несоответствие характеристикам и слабый софт. Я бы даже сказал, что конкретно этот девайс выглядит даже перехваленным им, на удивление. Нет там 30-40 МГц полосы. Здорово, что частоты выборки он измерил. Входной делитель выглядит жутко (PC817 это китайца выдали, хотя бы твердотельники нормальные поставили бы) и допилить его… Та, даже мои 20 МГц полосы, кажется, девайс не вытягивает на всех пределах (рассматриваем честные характеристики, 3дБ на всех диапазонах). Первичный его оптимизм — пожалуй, сродни тому, что наблюдалось в видео про PUDAK (кстати, объективные видео, в них он чётко обозначил позицию, о целесообразности применения этих мк — когда у вас тираж и возможность на заводе прошить, иначе оно вам не нужно, если только поиграться) и «стабилизатор за 1 цент» (там он тоже чётко оговаривался, это здорово, если они будут соответствовать заявленным характеристикам, и хорошо бы кто проверил). Китайские товары имеют китайские характеристики, которые на веру принимать не стоит, а стоит проверять. Большой плюс Дейву, за показанные глюки при сменах частот и диапазонов — это то, что хочется видеть, и что надо видеть.
Очень хорошо, что у него начали появляться такие видео — ориентированные на массу (не всем нужны родешварцы на 10GS+ за много баксов) и более объективные (последних 2 китайца, осцилл и источник питания, у него завышены, но он хоть не выкидывает их сразу, только взяв в руки, без проверок).
+
avatar
  • Opacha
  • 24 ноября 2019, 20:55
+3
Ой, он просто может себе позволить не любить плохо сделанные вещи и производителей, которые врут о характеристиках. Тот же «народный» мультиметр zt102 он нашел вполне годным за свои деньги, а его преемника с инверсным дисплеем раскритиковал вполне по делу.
+
avatar
+5
Может. В его сфере разработки (на сколько помню, что-то сродни осциллам он сам разрабатывал), подобный китай недопустим как инструмент. И в этом случае, он будет прав, выкинув такой показометр. Но, тут возникает вопрос о здравомыслии разработчика, который для разработки девайса за десятки-сотни тысяч баксов берёт китайскую фигню за сотню баксов. Точно так же бредом является рекомендовать осцилл за сотню тысяч баксов для радиолюбителя, что хочет собрать себе аудиоусилок. Затраты и результат должны как-то коррелировать.
Каждый товар имеет свою нишу, и рассматривать его надо исходя из этой ниши. Канал у него заявлен для широкой общественности, в т.ч. и для начинающих радиолюбителей. Но рассматривает он зачастую со своей области — профи. А в нише радиолюбительства, китайцам сейчас нет конкуренции. Но надо иметь возможность в определении того, что полный шлак, а что сгодится для каких-либо целей.
Для таких целей, в частности, этот сайт (mysku) подходит на порядок лучше его канала, хотя и не ориентирован на электронику.
+
avatar
  • ivancik
  • 24 ноября 2019, 08:24
0
Подскажите на два канала. Годный.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 ноября 2019, 08:47
0
Rigol 1054z
Siglent 1104x-e
+
avatar
  • ivancik
  • 24 ноября 2019, 09:45
+1
Спасибо.
+
avatar
0
У меня на siglent какая-то мега чувствительность к эфиру. Даже на тестовом меандре видна модуляция каким-то вч-сигналом. Даже при питании от батарей через инвертор или через развязывающий транс. А в лабе продавца помех особо в эфире нет, сигнал чистый и прямой даже без заземления.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 ноября 2019, 14:45
-1
Не пытались фольгой прикрыть входной тракт с ацп?
+
avatar
0
Так в этой серии как раз лучше экранирование, ацп прикрыты и так, а в этой еще и бп. Переплатил в том числе за более качественную начинку.

Эта зараза где-то по земле пролезает, т.к. от режима 1:1 и 10:1 уровень помехи почти не меняется. Ощущение, или брак изготовления (петля где-то или непропай), или неудачная конструкция, которая вызывает отражение или усиление… Причем другой ослик брал домой, старый тек, на тех же настройках ничего не видит. Только если коснуться чего-то металлического. А этот на любом сигнале, если щуп с крокодилом. С пружинкой на щупе эту помеху почти не видно, на уровне собственных шумов… Или у siglent уровень 2-5 мВ делается загрублением максимального 0.5мВ, тогда настройки выйдут не одинаковыми. А если щуп сделать антенной, соединить крокодил с центральной жилой, то помеху можно смотреть во всей красе, да еще ее уровень изменяется на порядок в зависимости от положения кабеля, стоит кабель по ослику сверху проложить, как помеха почти исчезает, а свернешь кольцом рядом, за экран почти улетает.
+
avatar
  • Zardek
  • 24 ноября 2019, 17:03
0
Тут лучше пойти на форум к владельцам и спросить у них.
+
avatar
0
Живете рядом с передатчиками?
+
avatar
+1
щас все живут рядом с передатчиками — сотовая связь повсюду
+
avatar
0
Да, это правда… удивился, когда сотовая вышка от лайфа гадила мне на 443МГц…
+
avatar
0
Теперь вот уже не уверен, что нет. Хотя может и Останкино — далеко, но шпиль из окна разглядеть можно.

Что самое удивительное, на работе, с хорошим заземлением, в 5 км от дома, та же наводка, только амплитудой поменьше.
+
avatar
+1
У меня было видно киевскую башню телецентра в 10км из балкона, так вот на 144.800 я не мог принимать сигнал с МКС ни на радиостанции с прямым усилением, ни на супергетеродинные, настолько «задувало». Так что не удивлен.
+
avatar
0
Тогда у четверти Москвы он не должен работать, а я первый жалуюсь. :) У меня все же довольно далеко до башни.
+
avatar
+1
Значит может Вам не с башни задувает, а с соседней китайской соты :) Или может от дикого китайского блока питания у Вас или у соседа?
А другие чего не жалуются, так может они не такие внимательные и не увидели проблемы? Или у Вас уникальные условия? Я бы всё-же поискал источник помехи. Ибо если от перемещения провода из бублика в линию на нем наводится столько, что видно, то явно что-то ненормально. У вас там случаем соседи открытые включенные микроволновки к стенам не прикладывают?
Из моих недавних приколов вспоминается два:
27" монитор от HP матрицей гнал помеху на 144 МГц
и
Спутниковый ресивер своими потрохами в железном корпусе ставил несущую на 432.5 МГц, вылазило из него через провод питания…
+
avatar
+2
Так помеха есть при питании от батареи через инвертор. Это не бп соседа.

И она же есть в нескольких км от дома, пусть и меньше по амплитуде. Передатчик должен быть дюже мощным у соседа. :))

Я просил других посмотреть, нет ничего похожего. Хочу попробовать найти кого-то поближе к моему району. :)

Я приезжал домой в обед, когда не горит свет, выключены все приборы и роутер, ничего не меняется. :) Антенна вот такая выходит из щупа, диапазон 2мВ вроде стоял drive.google.com/file/d/1SCOFO-Zi32S6aim_VfYGAMTBbxXLX48m/view?usp=drivesdk
+
avatar
+1
Жесть. Может сота? Когда делаете кольцо на щупе и вращаете вокруг вертикальной оси можете видеть максимумы/минимумы? Чтобы определить линию максимальной напряженности? После поставьте металл за кольцом дабы выяснить направление
+
avatar
+1
Честно говоря, хоть какой-то зависимости не увидел. Только то, что кабель щупа поверх ослика ощутимо снидает наводку.

Это же видит и старый тек, но если дотронуться до металла (кроме земли самого себя, в отличие от китайца). Металлической стойки стола, например. Или земли siglent, причем выключенного и вынутого из розетки.
+
avatar
+1
Попробуйте сделать диполь и насадите на щуп. Два провода по 10-15см. Один на центр, другой на землю. Может тогда сможете увидеть направление?
+
avatar
+1
А что мне это даст? :) Наводка явно из эфира, причем ее форма одинакова и дома, и на работе, отличается только по амплитуде. Т.е. это не соседский передатчик. Только если у меня сосед-шпион и вещает круглые сутки. :)))

Я бы даже склонялся в сторону генерации помехи самим осликом, к примеру, работу ШИМ в подсветке или импульсного БП можно поймать, если щуп приложить к экрану — можно поймать довольно большие импульсы по амплитуде. Но второй ослик, тек, ловит эту помеху и при выключенном siglent, достаточно до чего-то металлического дотронуться. Т.е. он сам по себе эту помеху не видит (или не настолько чувствительный тракт). Щупы я тоже менял, они никак не влияют.

Спектр помехи ослик показывает близко к своему пределу 100 МГц.

Правда, у меня красивый тестовый меандр на 10Х? :) А в лабе продавца, где даже радио не ловит, линия чистая и прямая.

+
avatar
+1
Судя по тому что я вижу, мне кажется что это АМ радио :) 100%. Сделайте детекторный приемник, проверите сразу.
+
avatar
+1
В районе 100 МГц? Многовато для АМ, разве нет? Я тоже думал, что это некая амплитудная модуляция, но на такой частоте…

Я не пойму, оно должно наводиться на все приборы, но чувствителен только siglent. :) Причем оторванный от земли и цепей 220В.
+
avatar
  • Forkoss
  • 26 ноября 2019, 13:36
+1
Вынь щуп, замкни контакты в разъёме.
Проверь наличие заземления в розетке.
Земля на щупе без заземления в розетке превращаетс в антенну.
+
avatar
+1
Все это логично.
1. На щупе с пружинкой помехи нет (неразличима среди собственных шумов). Только на земле с крокодилом. Как нет ее и при подключении 50Ом на вход без щупа (это не помеха прибора).
2. В розетке с заземлением (на работе у нас хорошее, дома стандартно земля к щитку, куда заземлена плита), при питании от батарей без сети 220В (инвертор ИБП), через развязывающий транс — помеха всегда есть.
3. Почему этой помехи тогда нет на старом Тектрониксе с теми же установками по входу? И при включении его без заземления и с щупом от siglent. И почему уровень помехи не меняется при переключении щупа 1Х-10Х?
+
avatar
  • Forkoss
  • 26 ноября 2019, 14:29
0
Приборы разные, возможно схемотехника, организация земли и тд и тп и в итоге хз.
У меня на всех приборах при включении настольной лёд лампы, зарядки от мобилы и др импульсных преобразователей, в том числе недорогих сберегаек помехи есть, при выключении нет.
+
avatar
  • OlegVlCh
  • 18 декабря 2019, 13:50
0
На мой взгляд, помеха наводится на землю входного разъема через крокодильный провод. Поэтому и разницы нет 1Х-10Х. А причина в хреновом заземлении земли байонета — может на плате металлизированных сквозных отверстий наделали маловато.
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 декабря 2019, 19:14
0
Тогда почему я вижу наводку и при питании от инвертора, и при развязывающем трансформаторе? Вообще первый раз вижу, когда собственный тестовый сигнал в режиме Х10 так сильно портится помехой.
+
avatar
  • OlegVlCh
  • 19 декабря 2019, 09:55
0
Так наводка эфирная.
+
avatar
  • AlexST77
  • 19 декабря 2019, 10:20
0
Ну так она одинаковая на всю землю должна быть.
+
avatar
  • OlegVlCh
  • 19 декабря 2019, 10:56
0
Не… моё предположение — плохо заземлен входной разъем. Эфирная наводка на кусок провода, идущего к крокодилу, вместо того, чтобы уйти в землю в том месте, где байонет должен быть надежно заземлен, попадает частично на сигнальную шину. Отсюда и эта махровость. Вот такая гипотеза.
+
avatar
  • AlexST77
  • 19 декабря 2019, 12:15
0
Так если земли нет вообще, считай, батарейное питание? Я соединяю два земляных вывода и один сигнальный на самом приборе — и вижу наводку. По идее же если плохой контакт у байонета, ну тогда в землю источника должно уйти. Все земли соединены между собой. Грубо говоря, между землями внутри я еще подключаю некое небольшое сопротивление снаружи…

Мне почему-то больше думается на кольцо какое-нибудь в заземлении при разводке. Или где-то отражение этого ВЧ-сигнала по земле… Я не настолько хорошо знаю ВЧ-электронику. :)

Но я первый, у кого такие проблемы, т.е. либо у меня реально где-то в районе мощный передатчик, либо это брак (по идее, раз я первый).
+
avatar
+1
Hantek 5102 или 2c42
+
avatar
  • Zardek
  • 24 ноября 2019, 08:54
+2
Всё больше разочаровываюсь в китайцах из Хантек. Этож прямо поразительно насколько у них руки из заднего места растут. За прошедший год они 3 или 4 раза в прошивках на hantek 2000 забывали даже изменить внутренний номер прошивки. Прошедшие 3 месяца вообще выпускали прошивки в которых поломали сохранение настроек. Каждый раз при включении прибор сбрасывается на дефолтные настройки. Ужс.
+
avatar
+1
Студенты небось пишут
+
avatar
  • alex323
  • 24 ноября 2019, 09:57
+4
Ну если Боинг софт для самолетов заказывают индусам, чего уж про остальных говорить…
+
avatar
0
Вот это реально зря. Глубокие баги так просто тестеры не найдут.
+
avatar
+1
В авионике системы тестирования жестче и часто полуавтоматические. Если делать все честно.
+
avatar
0
софт для самолетов заказывают индусам
софт может писать кто угодно, главное — кто пишет тесты
+
avatar
+1
они б исходники открыли, глядишь кто-нить сделал бы из него ляльку… как вышло с ds-203 и прошивками от Wildcat.
+
avatar
  • AlexG
  • 24 ноября 2019, 13:12
+4
Несколько лет назад по поводу открытия исходников писал Jinhan, ответили, что во первых есть обязательства перед производителями используемых ПЛИС, во вторых открыть исходники=подписать себе приговор и можно сворачивать бизнес. Копии появятся меньше, чем через месяц.
+
avatar
0
сохранение настроек они поломали сознательно. кстати, в новой автомобильной прошивке он опять работает, но нету ничего интересного в меню probe — а были там и аттенюаторы 20:1 и токовые клещи…
+
avatar
  • ivancik
  • 24 ноября 2019, 09:45
0
Спасибо.
+
avatar
0
Сейчас выбираю осциллограф. Большой брать пока не имею возможности (да и его постоянного места обитания).
Хотелось бы на 2 канала.
Пока смотрю на сторону osc482m (подключение к андроиду), но пугает 50Ms. В интернете о них обзоров не нашел. Кто-то может о нем что-то сказать? или стоит смотреть на какой-нить другой?
+
avatar
+3
осцилл-приставка это не всегда удобно, потому что устройство для отображения сигнала (ноутбук например) занимает очень много места. при этом удобство пользования — под большим вопросом.
ИМХО приставки имеют смысл только если там какой-то прям гениальный софт. а так вон и хантек 2с42 в качестве приставки может работать, имеет два канала и стоит сотку баксов…
+
avatar
+2
По мне — так для домашнего хобби мне удобнее приставка. У ADALM2000 очень шикарный софт. Приятнее на большом экране очень хорошо и подробнее посмотреть и настроить. Маркерами посмотреть времянки, внимательно рассмотреть форму. Чем ломать глаза на маленьком ЖК экране.
+
avatar
  • loole
  • 24 ноября 2019, 16:37
+2
ломать глаза на маленьком ЖК экране

По цене = ADALM + шупы
+
avatar
0
засматриваюсь на 5102. Как ваши впечатления? поделитесь
+
avatar
  • loole
  • 24 ноября 2019, 17:54
+1
Для ремонта наверно лучший по качество/цена. Прошивка одна с 5202 (2ns искаропки). Для разработки 40к памяти маловато. Математики мне хватает, триггеры и курсорные измерения — как у больших. Самый большой недостаток — эстетический (люфт энкодеров), что обидно при общем хорошем качеством сборки. В целом, за год с небольшим сказать и нечего — просто работает.
Но при наличии 1054 я бы засматриваться на него не стал,,,
+
avatar
  • VIB
  • 24 ноября 2019, 19:13
+1
Так у вас же вроде как в обзоре присутствовал Rigol?
По впечатлениям: лично я полностью доволен. Насчет нареканий из других форумов и обзоров — ну тут хз, допускаю что, если бы у меня была возможность использовать другие модели осциллографов, то этот бы я не купил (и вообще тогда может быть вечно тяготел к идеалу, но земноводное не давало бы его достичь). А так за такие деньги вполне приличный аппарат, с большим экраном и кучей хардварных кнопок.
По доставке он потрепал кучу нервов: габаритные девайсы на Украину отправляют службой J-NET (ТММ-экспресс — и после таможни доставка «новой почтой), и ту контору вполне обоснованно начали щемить на таможне за серые схемы ввоза грузов. С меня запросили все документы для растаможки, затем была тишина, потом осциллограф провалявшись 20 дней на таможне уехал обратно в Китай. Не знаю что потом сделал продавец, но после сообщения ему о проблеме осциллограф двинулся обратно на Украину, оперативно проскочил таможню и без начисления каких-либо налогов и сборов попал мне в руки. Есть подозрение, что тогда чего-то подрешали и J-NET через какого-то другого посредника, или свежесозданную контору от первого начали двигать грузы.
+
avatar
  • deBocsh
  • 24 ноября 2019, 19:36
0
Шумноват, входы связаны. Диффпробник внешний хорошо бы иметь, покупной дороже осциллографа. Отвязать от сети хорошо, но это просто и дёшево. А в остальном нормальный прибор.
+
avatar
  • RBS
  • 24 ноября 2019, 20:56
0
Не советую. У него шумы на 10-30мВ и самое главное очень мало памяти. Вы задолбаетесь на нем ловить какой-нибудь переходный процесс или делать анализ цифровых сигналов (например анализ передаваемых I2C команд).
+
avatar
  • deBocsh
  • 24 ноября 2019, 21:15
+1
Для этого нужен анализатор, а на уровне «чета по шине дергается» — можно посмотреть. Но это не отменяет того, что памяти маловато. И шумит. Но цена…
Я пользовался только двухканальными Риголом и Хантеком, Ригол получше, но одна крутилка на два канала всё портит, ну очень неудобно. Управление Хантеком вообще показалось удобным.
У Ригола был анализатор — бестолковый.
+
avatar
  • loole
  • 25 ноября 2019, 01:16
0
например анализ передаваемых I2C команд
Боюсь, в здравом уме мало кому придет в голову это делать осликом.
Если Вы не в курсе, на алишке полно saleae совместимых 8-16 разрядных анализаторов.
Первый я делал еще по мотивам Usbee- до сих пор в строю.
+
avatar
  • deBocsh
  • 24 ноября 2019, 19:31
0
ADALM2k не осциллограф. Математика там такая, которой ни в каком дешевом осциллографе нет: Найквиста, БПФ, логический анализатор, двухканальный генератор, ну правда низковольтный, два источника питания. Добавить выходные цепи только нужно. Входы диференциальные, с защитой, можно напрямую ток измерять.
Не, это другая штука, причём по смешной цене.
+
avatar
0
По цене = ADALM + шупы
ADALM брал по цене 99$ — 6300 руб.
DSO512P — около 18 т.р.
+
avatar
  • loole
  • 25 ноября 2019, 00:50
0
DSO512P — около 18 т.р.
Мусчина, держите себя в руках

Вот только на 11.11 брали (уже пришло)
99$ — 6300 руб

Ссылки не будет? Неплохой курс — готовы поменять?
+
avatar
+1
ну так я и написал сразу, что если есть хороший софт — то приставка имеет смысл. в остальных случаях удобнее или настольный или портативный. хотя бы потому что настольный занимает на столе меньше места, а «в поле» таскать ноутбук/планшет и еще приставку — это тот еще гемор
+
avatar
0
5102P на алишке уже от 150$ (в распродажи) найти можно, места почти не занимает, честный 1Gs
+
avatar
  • vigera
  • 24 ноября 2019, 12:54
+2
5102P на алишке уже от 150$ (в распродажи) найти можно
А ссылью не поделитесь?
Может плохо ищу, но за $150 с доставкой в UA что-то никак не находится.
+
avatar
0
с доставкой на Украину не подскажу, просто не так давно приценивался в распродажу со скидкой, купоном, доставка из РФ что-то в районе 150 выходило, ну может чуть больше
+
avatar
  • AlexG
  • 24 ноября 2019, 13:26
0
В Украину дешевле 200$ никак не получится, сам долго мониторил. Ну и плюс НДС и пошлина, т.к. такие вещи редко проскакивают без дополнительного досмотра.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 24 ноября 2019, 13:06
0
С учётом того, что его ещё можно разлочить…
+
avatar
0
да они их разлоченными шлют уже
+
avatar
0
Ссылочку на 150 баксов. А то кругом от 2 сотен. За редким исключением. Осенью были лоты по 150 баксов, я пока с мыслями собирался — ценник опять улетел вверх. Нет есть ценники с чуть больше 150 баксов, но там еще 50 доставка )
+
avatar
  • VIB
  • 24 ноября 2019, 13:27
0
При этом у таких лотов стоимость доставки поднимает общую цену до 200+. С применением всяческих купонов и скидок суммарно выходит около 195 плюс/минус пару долларов.
Мне на майской распродаже он обошелся в 193.92.
+
avatar
+1
Ну он даже без распродаж попадался за 198. Ну и если добавить купон на 20-25, выйдет в 175-180. Ниже не встречал.

Сейчас вот навскидку нашел за 192 с копкйками и 190.71 в пятницу с бесплатной доставкой из рф. Минус бакс купон продавца, если еще будет действовать.

PS: с доставкой в Украину, правда, ощутимо дороже у него.
+
avatar
  • vigera
  • 24 ноября 2019, 14:25
+1
При ближайшем рассмотрении доставка в Украину оказывается платной даже у тех, для кого в результатах поиска высвечивалась бесплатная(
+
avatar
0
Грустно, если так…
+
avatar
  • dens17
  • 24 ноября 2019, 14:41
0
Согласен с AlexST77. Чтобы вышло $150 (с доставкой) — это надо, чтобы совпало очень много слагаемых.
Обычный вариант это около $ 200 с доставкой. Дальше надо брать спец.купон продавца и получать хороший купон от Али (они складываются).
До $170 с доставкой, а может и чуть меньше, тогда получится (в хорошем варианте) сбить цену.
С доставкой из России конечно легче, в Украину даже не смотрел как обстоят дела.
Kirich брал свой осциллограф (но Rigol 1054Z), вроде с доставкой из Украины.
+
avatar
0
На эту ЧП нереально. 11.11 могло бы выгореть, но тогда было не надо (
+
avatar
  • pet80
  • 24 ноября 2019, 12:39
+11
Заявленные 100 МГц он не отрабатывает (да и не нужно).
lexus---08, таких покупателей продавцы просто обязаны любить и лелеять, ну не нужно им, чтобы товар соответствовал заявленным характеристикам.
+
avatar
+1
есть встроенная батарея на 3000mah
— так у вас и экран не IPS?
Успел с купоном на 11.11 заказать версию 5000мАч IPS за $45, — за эту цену норм сабж? Или зря выкинутые $45?
+
avatar
  • AlexG
  • 24 ноября 2019, 13:14
+2
Как показомер (с оговорками) — сойдет.
+
avatar
0
Ну, скажем БП импульсный посмотреть, усилок настроить, фильтры по питанию сойдёт?
+
avatar
0
для импульсного БП это лучше, чем тот же USB осциллограф за ту же цену.
+
avatar
0
Обозреваемым устройством (осциллографом называть это — язык не поворачивается) даже пульсации на выходе БП нормально не посмотришь… с его то 50mV/div.
(Я уже про MUSTOOL MDS8207 не говорю с его 500mV/div " рукалицо")
Уж лучше за эти деньги взять Jinhan JDS6031.
+
avatar
+3
Спасибо. Взял. Обзор делать?
+
avatar
0
Спасибо. Взял
Разочаровал (JDS6031)?
+
avatar
+1
Конечно!!!
+
avatar
0
Чем -эргономика; управление; скорость; память; полоса; чувствительность; выборка?
+
avatar
+1
Похоже какая-то путаница в комментах.
Я имел в виду: «Конечно! Делать обзор!»
:-)
Сам заинтересовала темой… Поэтому приветствую, больше обзоров хороших и на разные варианты.
+
avatar
+2
Простите, ошибся комментарием.
+
avatar
  • vigera
  • 26 ноября 2019, 12:17
0
Уж лучше за эти деньги взять Jinhan JDS6031
Присматриваюсь к покупке JDS6031, в пятницу цена на него с купоном будет что-то около $54.

Но нигде не вижу данных о его mV/div, кто-нибудь может носом ткнуть?

P.S. Нашёл. Диапазон чувствительности: 10 mV/div ~ 10 V/div
+
avatar
+2
Опять таки — Jinhan JDS6031 лучше обозреваемого за ту же цену… но управление неудобное и тоже не блещет параметрами:
-памяти мало, полоса узкая, выборка низкая… более менее узнаваемый меандр до 10МГц:


+
avatar
  • vigera
  • 26 ноября 2019, 19:44
+1
-памяти мало, полоса узкая, выборка низкая… более менее узнаваемый меандр до 10МГц:
Ну это понятно. Всё тоже самое относится и к сабжу.
JDS6031 нравится бОльшим дисплеем и лучшей чувствительностью.

Вопрос только, есть ли что-то лучше его на сегодняшний момент за $54? Больше этой суммы за прибор (на столе стоит C1-94 экспортный и основательно доведённый до ума), который уже много лет включаю даже не каждый месяц, категорически не готов потратить.
+
avatar
0
Вопрос только, есть ли что-то лучше его на сегодняшний момент за $54?
Наверное нет.
… на столе стоит C1-94 экспортный и основательно доведённый до ума), который уже много лет включаю даже не каждый месяц
Тоже имеется аналоговый С1-118А (который конечно не сравнить с Вашим) стоит на полке и тоже включается редко. Включался бы чаще если бы был покомпактней (Несмотря на его портативность — он всё равно габаритный для выездной работы, да и привязан к сети (нет автономности).
+
avatar
  • vigera
  • 27 ноября 2019, 02:12
0
Тоже имеется аналоговый С1-118А
Глянул цены на б/ушные советские осциллографы в Украине — на мой С1-94 менее чем за $60 предложений не видно, Ваш — около $100.

Конечно, хотеть — не значит иметь и покупателя, вероятно, найти очень непросто, но это и модели далеко не «км-очные», неужели кому-то ещё нужны для работы за подобные деньги?
+
avatar
0
… Ваш — около $100
Самое интересное — этот осциллограф (в 2012 году) мне обошёлся примерно в 100$ (покупал на авито)… ничего такой осциллограф, но с синхронизацией у него не всё было хорошо, да и половина П2К в хлам ушатанные — требует полной профилактики, но делать лень, так как появился цифровой портативный и мне его пока хватает за глаза.
+
avatar
  • 2gusia
  • 24 ноября 2019, 13:20
+5
Возможность сохранять снимки заявлена ещё до ката. Искал примеры тех снимков. Не нашел
+
avatar
  • figvam
  • 24 ноября 2019, 16:02
0
Нету такой возможности, совсем. Возможно, трудности перевода — в оригинале был какой-нибудь snapshot
+
avatar
0
на комп — нет. просто образ сохраняется в собственную память
+
avatar
+6
Я смотрю, тут половина комментаторов обзывает сабж говном, не предлагая альтернатив.
Если сабж таки говно, то что стоит взять начинающему радиолюбителю с Али при условиях:
— цена в районе от 50 до 100 баксов.
— возможность пользоваться «из коробки» (допустима минимальная доработка на уровне «припаять конденсатор вот сюда», что начинающему радиолюбителю по силам).
— применение в аналоговой технике (аудио, ИИП), но очень желательно иметь возможность хотя бы минимально щупать радиосигнал (хотя бы видеть факт его наличия и прикинуть частоту) CB-диапазона.
P.S. Если рекомендуемый девайс попадает в данный диапазон с купоном — то не с «мне там Манька сказала, что ей Федька сказал, что какой-то его друг говорил, что с какими-то купонами в позапрошлое полнолуние через 10-й аккаунт в 100500-м приложении можно было взять почти бесплатно
+
avatar
+1
предлагали — Jinhan, Hantek, некоторые модели вполне укладываются в 50-100$
+
avatar
+1
В одной весовой категории с этим только Jinhan JDS6031. Он гораздо больше по размерам, в нем есть встроенный генератор (который полюбому денег стоит) и на него пока нет обзоров, чтобы можно было сказать «да, он действительно лучше». А вот в отзывах на Али уже есть картинка, где наглядно видно, что меандр выглядит более-менее прямоугольным на нем только до 5 МГц. Про сабж автор утверждает «Меандр до 30-40 МГц отображает нормально.», правда, не подтверждая свои слова фото. Хотя с фотоподтверждением у него вообще в обхоре туговато, большая часть измерительных заявлений с левыми фотами генератора вместо осциллографа или вообще без оных.

Хантек в этот диапазон со скрипом влазит только самый младший, 2С42. У которого прямо на странице написано: Bandwidth reduced to 6MHz when using a 1X probe. И он почти втрое больше сабжа по размерам и уже практически не является портативным (а из настольных в таком ценовом диапазоне Б/У советские пока вне конкуренции).
+
avatar
+1
автор утверждает «Меандр до 30-40 МГц отображает нормально
чтобы меандр нормально отображался, полоса должна быть в 10 раз выше частоты меандра
+
avatar
0
Это общее правило, вопрос не в нем, а в конкретных моделях.
У Джинхана заявлена полоса 30МГц при 200 мегасемплах, по отзыву способен на меандр до 5 МГц.
У сабжа заявлена полоса 100МГц при тех же 200 мегасемплах, по утверждению автора обзора показывает меандр до 30МГц.
Вопрос: а что реально? Кто насколько врет, и кто реально что может? Если оба врут одинаково — то Джинхан в пройгрыше по сравнению с сабжем, а тут его предлагают, как лучший вариант. Аргументы бы увидеть.
+
avatar
+4
в обзоре я не видел как сабж показывает меандр 30-40MHz
у меня меандр 36MHz на 200Msa и на 1Gsa выглядит так

обмануть законы физики могут только маркетологи
+
avatar
0
На JDS2012 он у вас выглядит так, как выглядел бы на JDS6031, если экстраполировать, тут понятно и хорошо согласуется между вашим тестом и отзывами. Непонятно только, почему на Хантеке синусоида, хотя его 1гигасемпл должен 36MHz меандр показать отлично. Компенсация щупов?

А вот автор обзора, по идее, доказывать свои 30 мГц меандра у сабжа не собирается. Странно, учитывая не проставленный пункт 18.
+
avatar
+1
Что то Вы хантеком не так замеряете.
Вот прямоугольники (10-40-50-60-70МГц-под спойлером) мой портативный осциллограф с полосой 100МГц и 1Gsa:

10-40-50-60-70МГц







А обозреваемый при всём желании не сможет нормально меандр в 40МГц показать… максимум 15-20МГц и то до третьей гармоники.
Да и полоса у обозреваемого осцила где то до 40Мгц (при падении амплитуды -3db)
+
avatar
  • allll
  • 25 ноября 2019, 18:12
+1
Bandwidth reduced to 6MHz when using a 1X probe
Это верно для любых осциллографов (с высокоомным входом). Меандр 20МГц у хантека сносный. У жинхана 10МГц. Фотки есть там: mySKU.me/blog/china-stores/73960.html
+
avatar
0
Спасибо за ссылку, пропустил почему-то тот обзор.Там информации куда больше.
+
avatar
+7
Вы заметили насколько красиво подключена AD9288 к GD32F407VET6? Прямо как к фпга чипу. Но в реальности у GD32F407VE на этих ногах нет ни какой аппаратной шины. Данные загоняются ногодрыгом прямо в порт. Такой способ тянет максимум 10МГц семплов, а всё остальное — математика.
+
avatar
  • Lydoed
  • 24 ноября 2019, 16:15
0
Для хобби?
Смотря какое хобби, если оно заключается в собирании такого рода приборчиков, то можно.
Если хобби у вас радиоэлектроника, то без двухканального нормального осциллографа вам не обойтись.
+
avatar
0
а то и 4х канального...)
+
avatar
+2
как минимум такой осциллограф, паяльник TS100 и подобные гиковские мелочи, чтобы было про что поговорить на работе)
+
avatar
  • msp
  • 24 ноября 2019, 16:59
0
Не могу понять — можно включить сетку или нет, чтобы смотреть самому уровни и длительности?
В реальной жизни на синус редко смотришь, а если форма сложная, то нужно смотреть скважность, длительность фронтов и пр.
Еще интересно как быстро срабатывает синхронизация, успеет захватить пакет данных длительностью 10-100 мс?
+
avatar
+1
Update: появился купон на скидку $6 (от продавца) и одновременно работает промокод INWHKSP7 (скидка $8 от $50 дополнительно), цена получается $56.
+
avatar
  • r15
  • 25 ноября 2019, 03:28
0
промокод INWHKSP7
уже не работает

А так бы дешевле «черной пятницы» вышло.
+
avatar
  • allll
  • 25 ноября 2019, 18:20
+1
Вводите рефкод на sale.aliexpress.com/ru/__mobile/referral_enter_code_m.htm и получаете купон $8/50
+
avatar
  • r15
  • 25 ноября 2019, 19:26
0
Если под реферальным подразумевается вышеприведенный код, то при его введении, вместо выдачи купона, Али пишет, что я его уже использовал
You've already redeemed this code. (9005)
+
avatar
  • allll
  • 25 ноября 2019, 19:41
+2
Попробуйте ещё тот код vk.com/wall-150735683_33713
Но похоже вы уже получали этот купон.
+
avatar
  • r15
  • 26 ноября 2019, 03:04
0
Не подскажешь, какой из них?

+
avatar
  • allll
  • 26 ноября 2019, 10:08
+1
8/50 называется «Redeem invite code _old user» так что он не для новорегов.
+
avatar
  • r15
  • 26 ноября 2019, 14:28
0
Понял, спасибо.
+
avatar
0
Какой щуп к нему посоветуете до 1х100?
+
avatar
0
Подскажите какой лучше брать так и не понял, сабж или 31?
+
avatar
  • Mikeros
  • 24 декабря 2019, 14:20
0
Версия с одним реле, а оптопар уже 8 шт. Хорошая это версия или нет, не знаю.
+
avatar
  • Shutdown
  • 29 февраля 2020, 20:51
0
В обзоре блогерская ревизия как и у всех ютуберов (платы очень сильно отличаются так же проц и ацп стоят другие). По характеристикам не хуже например dso5102p за 25000р. А то что продают потребителям не лучше dso138 за 800р.
+
avatar
0
Подскажите что лучше взять hantek 2d72, jds2022a или jds6052s? Или другой какой то 2 канала Вроде по параметрам 2022а хуже. Тогда почему по цене дороже? Это смущает. И обзора нет на 6052s хотя 50MHz против 20 плюс генератор есть. Уже 2 недели не могу выбрать.
+
avatar
  • vladbai
  • 17 сентября 2020, 08:56
0
Выбрал? Новинка! DSO1511E. https://aliexpress.ru/item/item/1005001373347701.html
+
avatar
  • f2triger
  • 20 августа 2020, 21:01
0
Не знаю где еще спросить, может кто-то поможет.
Стрельнули конденсаторы между корпусом щупа, и минусом прибора.
Какой наминал их
Может кто-то померять на своем осци.
Осциллограф fnirsi-5012h
Спасибо
+
avatar
0
Любые ставь, на корпусе разъема напряжение Vref с DAC арма, так что это фильтрующие емкости.

С просторов инета зарисовка фронтенда с одной реле
+
avatar
  • zoog
  • 28 февраля 2021, 22:56
0
Как скоп на 500Мспс может глючить на сигналах в 70МГц? Там даже по точкам можно увидеть вполне явный синус.