Датчик кислорода (редкий номер)- есть ли смысл покупки в Китае?
Вот даже не знаю, попробуйте (почитав обзор) сделать вывод сами…
Несколько месяцев назад в комментариях одного
обзора обсуждали, что (возможно) имеет смысл покупать широкополосник, из-за значительной разницы в цене.
Мой оригинальный (дубликатов почти нет) тоже стоил очень недешево, хотя последнее время «что-то» появилось на том же Emex и других интернет магазинах по более-менее сносной цене — но
где гарантия, что это не тот же самый Китай!?
По крайней мере картинки используются одни и те же (что наводит на размышления) ;).
А оригиналы поиском от 5 до 12тыс, с различным временем ожидания,
даже б/у от 2000+ продаются-
вот уж никогда не понимал покупку подобных датчиков б/у!
Может возникнуть резонный вопрос — а почему не взять универсальный, благо их сейчас предлагает тот же Бош (и другие производители) несколько видов.
Наверное можно, цена будет правда в пару раз дороже (Бош в сравнении с «китайцем»).
В свое время уже делал замену своего на (вроде бы) аналог Тойотовский. И получил несколько «неприятных» сюрпризов.
1. Хоть и разъем одинаковый, и была заявлена совместимость (несколько человек на аналогичном авто делали подобную замену) — в моем случае почему-то оказался недостаточной длины кабель. Пришлось наращивать, а те кто имел дело с подобным знает, что паять его не рекомендуется (по ряду причин), к тому же это несколько проблематично, из-за материала проводника и изоляции (которая предполагает «подсос» воздуха).
2. Сопротивление нагревателя, этого аналога, оказалось в два раза выше оригинала, как это отражается в работе ЭБУ мне трудно предположить, может и никак, но сомнения остаются.
3. Я не уверен, но мне показалось, что увеличился расход. Причин может быть много, начиная с описанных выше. Хотя возможно это и нормально (неоднократно встречал отзывы пользователей, у которых в аварийном режиме расход уменьшался).
Ошибок ЭБУ нет и замеры CO-CH показывали практически идеальные результаты (со слов специалиста), но «червячок сомнения» остался :)
Отчасти поэтому решился на такую покупку
Захотелось эксперимента :))))
К тому же довольно легко нашел именно свой
оригинальный номер на Али (к моему удивлению). В наличии попался у двух продавцов.
Провел «торги»:), купил у скинувшего больше, за 21$ (плюс доставка). На странице продавца имелся список авто, в котором присутствовал и мой, в том числе. Переговорил с продавцом о минимальной длине провода, как я понял ее можно и «заказать индивидуальную» — впечатление, что используется все тот же универсальный.
Доставка быстрая, упаковка более-менее приличная.
Разъем подходящий для моего авто…
Резьба покрыта температура-стойкой смазкой
Внешний вид, впрочем, отличается от предоставленного на странице товара (тех фото, которые и у нас встречались в магазинах, про которые я вспоминал в начале обзора)
Длина кабеля, соответствует обещаниям продавца
а вот маркировка непонятная… скажем так- не то что я ожидал увидеть, хотя понятно, что написать можно что угодно.
Попытался узнать в интернете «какого коня эта солома». Толком так и не понял, похоже на лямбды для америкосов. Скорее всего просто частичное совпадение номера.
Продавец ответил, что это «универсальная» :))))
Короче от чего ушли, к тому и вернулись ;)
Хотя возможно и не совсем… Сопротивление нагревателя (если это учитывается каким-нибудь образом на ЭБУ) такое, как и должно быть на моем оригинале 6.5Ом
Для сравнения, установленный несколько лет назад 89465-20270, который рекомендовали на форумах для замены оригинала, имеет сопротивление 14.5Ом
И универсальный BOSCH, подходящий к моему автомобилю (из таблицы совместимости Бош).
Сопротивление нагревателя что-то «промежуточное»...
Использовать его «из коробки» не получится.
При использовании датчика от Бош, необходимо отрезать кусок кабеля с разъемом от «старого» датчика и срастить с кабелем, имеющимся на универсальном
Имеются отличия во внешнем виде «стакана» Бош (расположение отверстий), в сравнении с предыдущими вариантами датчиков.
Маркировка, как и на китайце, выполнена лазером — но нет даже упоминания о производителе :)
Снятый «доработанный» (удлиненный) Тойотовский 89465-20270, в сравнении с купленным из Китая.
Оригинального для сравнения, к сожалению, не сохранилось.
Заодно посмотрим состояние снятого ;)
К чему наиболее подходит? А хрен его знает… заправка 99% газпром, антифриз не уходит :))))
Вот так выглядит на своем «рабочем» месте(черный не запыленный провод хорошо видно), длины с небольшим запасом — отлично!
Симптомы, что именно меня не устраивало в работе двигателя описывать не буду — слишком длинно, не очевидно, и причин может быть много, начиная от катализатора и заканчивая АКПП. Вряд ли кому будут интересны подробности, да и результата пока нет
Покажу немного графиков работы датчиков (с Торка), хотя конечно, все это весьма «условно».
Немного теории (спецы, если что подправьте в неточностях).
Лямбда (датчик изменяющий свои характеристики в зависимости от количества кислорода, способного вступать в реакцию окисления) используется мозгами автомобиля для контроля качества смесеобразования — анализа количества не сгоревшего бензина в выхлопных газах.
Первая, в связке с ЭБУ, принимает непосредственное участие в обеспечении качества смесеобразования в двигателе. Вторая (при наличии) оценивает работу/состояние катализатора и может «прикручивать» смесь, при его неисправности- работает исключительно на экологию.
Для оценки качества сгорания (и исправности самого датчика) замеры происходят циклически:
один цикл смесь слегка переобогащается, контролируется полученный результат, следующий цикл обедняется.
В среднем получается качество смеси близкое к идеальному.
Графики работы на старом датчике (ХХ)
При выходе из строя датчика, происходят задержки в изменении или их вообще изменений не происходит.
При простом отключении датчика график отсутствует совсем (система не видит нагревателя, но нет и опорного напряжения, которое подается на датчик, необходимого для его работы)
Из рассмотренных выше графиков, снятую нельзя назвать лямбду явно неисправной — она работает.
Да и при замерах выхлопа получалось практически идеальный результат (со слов специалиста производившего замер).
Ниже график после замены на китайскую лямбду на ХХ (через пару месяцев работы).
на вид увеличилась скорость отработки, в сравнении со «старой»
После замены первого датчика стал посматривать на показания второго — отчасти были сомнения в нормальной работоспособности катализатора.
По всем выдаваемым графикам его показания находились в р-не нуля.
Поскольку теперь у меня появился снятый датчик (первый), решил подкинуть его для проверки на место второго.
Пришлось разобрать разъем, что бы использовать необходимые контакты (вторая лямбда не имеет нагревателя и используется разъем на два контакта).
Никаких изменений, после замены я не увидел…
Уже позже понял, что катализатор находился в «неразогретом» состоянии, а реально заметные показания начинают появляться с прогревом за 800 градусов с нагрузкой, простая перегазовка на нагретом двигателе не давала никаких показаний-надо чуть проехать
Примеры графиков работы обеих лямбд (первая новая китайская, вторая переставленная с места первой) при движении по трассе (наиболее показательные моменты — разгон, прямолинейка, торможение...)
… результаты при движении с первой новой лямбдой и второй «родной»(оригинальной)
Особой разницы я не увидел, похоже второй датчик полностью исправен…
По графикам можно увидеть моменты разгона, торможения и даже моменты переключения АКПП.
Работу второй лямбды можно наблюдать только после разогрева катализатора (надо немного проехать).
В разные моменты времени графики сильно отличаются, но при исправном катализаторе и кислородных датчиках наблюдается стремление второй лямбды к более высоким показаниям.
По графикам довольно непросто делать ОДНОЗНАЧНЫЕ выводы о качестве работы кислородных датчиков, кроме варианта полной неисправности.
Особенно это сложно для неспециалистов :)
На этом и все, с экспериментами-коротенький вывод о замене:
Результаты замены:
Субъективно заметно уменьшилось потребление бензина. Не привожу конкретных цифр, потому что не делал точных замеров до замены. Не произошло чуда (мои проблемы не решились). Не заметил изменений в работе двигателя (приемистость и пр.), отчасти в этом виновата используемая адаптивная АКПП — по ней трудно что-то ЯВНО понять, она подстраивается под стиль езды и пр. факторы.
Купленный датчик вполне работоспособный, замена без проблем и «танцев с бубнами».
Сколько он проработает сказать трудно — время покажет, уже год «полет нормальный».
Покупка в оффлайн магазине тоже не дает гарантии, что не купите что-то подобное — но цена ЗАМЕТНО отличается!
Варианты с универсальными — надо немного «приложить руки», что бы доработать/установить + сопротивление нагревателя может отличаться от оригинального, хотя возможно это и не критично
Всем удачи и хорошего настроения! ☕
можете поделиться опытом? в большинстве случаев описывают именно бош
А в чем проблема заменить на оригинальную или универсальную (там паять не надо — выше в обзоре есть пример подобной), почему именно паять!?
Здесь в моем обзоре, есть немного подробностей как настроить и как работает
В данном случае все тоже работает, без переделок, с «родным» сопротивлением и дешевле…
Справедливости ради отмечу, что разницы вообще никакой не заметил, хотя до и сразу же после замены фронты тоже специально смотрел и казались острее (помню также что первое время после замены искал разницу в динамике и расходе, но она была где-то лишь на уровне самовнушения).
2. Паять в авто, особенно на местах соединений… проблема в вибрации. пайка от нее разрушается
3. Можно как-то притянуть температуру, но… не сплавом Розе же паяно )
а отравление датчика у меня было. зелёный разъем, пошевелил — датчик заработал. и я сдуру пшикнул контактолом в него, зелень смыть. ну и датчик умер буквально на глазах. можно конечно сказать что это датчик был полудохлый, но стечение обстоятельств уж больно характерное.
по сопротивлению разница принципиальна только если ЭБУ управляет подогревом и измеряет ток, ну или по сопротивлению нагревателя измеряет температуру катализатора. любой исправный зонд будет работать примерно как и другие, и на расход влиять не должен.
но если один нюанс. 4-проводные лямбда-зонды бывают двух типов по конструкции: с изолированной сигнальной землёй и с соединенной с корпусом датчика. если вместо второго типа поставить первый — работать он с высокой вероятностью не будет, при этом ошибки может и не быть.
сверху термоусадку с клеевым слоем, можно купить в локальных магазинах. впрочем, муфты по первой ссылке тоже бывают. с универсальными лямбда-зондами соединители идут в комплекте.
Но зачем называть его датчиком кислорода?
Ну т.е. он в зависимости от остатков кислорода анализирует «сгораемость» бензина.
И совсем не понял что Вы там про широполосник писали.
Он у Вас не работал бы.
Дык я писал, что в другом обзоре (там ссылка есть) пришли к выводу, что именно широкополосники имеет смысл (из-за разницы в ценах) покупать у китайцев. Мне то он естественно не нужен :)))
Дохлая у меня переключалась почти 0.4с, новая раз в 4-5 шустрее.
После замены вообще никакой разницы не увидел и не почувствовал. Менял просто потому что медленно реагировала.
По поводу сопротивления накала — японцам часто можно впихнуть денсо, у него сопротивление накала 14-16 ом. На старую Хонду, например, простую универсальную не поставишь, пишет ошибку по накалу лямбды, а денсо норм, даже работает.