Зарегистрироваться

OBD сканер с реальной версией 1.5

Проверка версии адаптера и его подключение к автомобилям имеющим редкие, «нестандартные» протоколы

Давненько хотелось посмотреть «работу своего авто» сканером, но все время не получалось.
Брал несколько разных у знакомых на пробу, но они упорно не видели мои автомобили (авто хоть и имеют OBD II, но c относительно «редкими» протоколами).
И если работу одного из них (корейца), кое-как, удалось посмотреть у товарища (мастер по авто, имеющий кучу софта и оборудования), то мой основной автомобиль не «увидела» ни одна из имеющихся в наличии программ! :( — у него в основном лицензии по ВАГу и другим распространенным авто, а для моего требуется понимать daihatsu k-line
Сразу оговорюсь, я не ездил по всем подряд «незнакомым» СТО, вероятно на каком-нибудь из них возможно найти поддержку моего автомобиля, но проблема не той важности, что бы из любопытства кататься искать подходящее оборудование, без уверенности в квалификации и честности работающего на нем персонала.

А тут еще и подозрения появились в корректной работе двигателя… Скрепка вставленная в диагностический разъем (для проверки ошибок) ничего не показала, как впрочем и постоянно подключенный БК Multitronics, умеющий их распознавать и сбрасывать (по крайней мере некоторые из них).

Короче прикупил вот такой вариант, не столько даже для «проверки» своих подозрений, сколько просто «поиграться» — стало любопытно попробовать во всем этом разобраться (ранее с этим никаких дел не имел) ну и отчитаться перед присутствующими ;).

Купленный адаптер


В заказ положили диск с кое-каким программным обеспечением (в описании товара написано что диск не идет в комплекте)
Список записанного на диск (вдруг кому любопытно:)

Имеются подробности «установки» некоторых программ…
Внешний вид и размеры





Вид на разъем


Характеристики адаптера (из магазина):

Версия аппаратного обеспечения: V1.5
Работает со всеми совместимыми транспортными средствами obd-ii
Беспроводной (Bluetooth)
программное обеспечение для Андроид, Windows PC, Windows-смартфона
поддерживает ISO 9141, KWP2000, может применяться для автобусов

Поддерживаемые протоколы:
0. Автоматический
1. SAE J1850 PWM (41.6 КБО)
2. SAE J1850 VPW (10.4 КБО)
3. iso9141-2 (5 бод init, 10.4 кбод)
4. ISO14230-4 KWP (5 бод init, 10.4 кбод)
5. ISO14230-4 KWP (Fast init, 10.4 КБО)
6. ISO15765-4 может (11бит ID, 500 кбод)
7. ISO15765-4 может (29бит ID, 500 кбод)
8. ISO15765-4 может (11бит ID, 250 кбод)
9. ISO15765-4 может (29бит ID, 250 кбод)

A. SAE J1939 может (29bit ID, 250 * Kbaud)
B. User1 CAN (11 * бит ID, 125 * kbond)
C. User2 CAN (11 * бит ID, 50 * kbond)

* Настройки по умолчанию (регулируются пользователем)

Функции Bluetooth Mini ELM327

• Чтение диагностических кодов (ошибок), как общих, так и конкретных от производителей, отображение их значения (более 3000 общих определений кода в базе данных).

Начать рассказ наверное стоит с того, что большая часть (если не бОльшая) продаваемых китайцами сканеров очень сильно урезаны по функциям, из-за использования дешевых вариантов чипов, не понимающих значительную часть используемых при опросе команд. Особенно все плохо с редкими протоколами. Поэтому выбрать ПРАВИЛЬНЫЙ (полностью работоспособный) сканер это еще тот квест!
Немного информации о хороших и плохих версиях адаптера
ELM327 был разработан канадской компанией ELM Electronics. В течение нескольких лет были выпущены версии с 1.0 по 1.4b. После выпуска версии 1.4b ELM Electronics «перепрыгнула» сразу на версию 2.0+ (более продвинутую). Она никогда не выпускала ELM327v1.5.
Микропрограмма ELM327 работала на чипах PIC и изначально не имела защиты от копирования.
Поэтому через время прошивка была скопирована, и с ней начали собирать адаптеры под видом версии 1.5. Получившийся клон оказался довольно удачным и стал «в какой-то степени» эталоном качества китайских ELM327.
Позже китайские производители разработали собственный вариант ELM327, для работы на более дешевых микропроцессорах, который не достиг даже уровня клонированного 1.5, но стал именоваться версией 2.1, которая в итоге заслужила плохую репутацию.
Один из вариантов 2.1, собранный на «кляксе».

Вполне понятно, что «продвинутые» пользователи, выбирали вариант 1.5. Первоначально, можно было довольно легко идентифицировать полный/урезанный вариант по маркировке чипа.

Продавцы довольно быстро сообразили, что покупатели не хотят покупать сканеры версии v2.1 (урезанная разновидность) и стали «хитрить»- перемаркировывая микросхемы под более покупаемую версию. Кроме того эти адаптеры научили отзываться на запросы как версия 1.5, и отличить настоящий от поддельного стало значительно сложнее. Даже проверенные продавцы, иногда, отсылают поддельные версии (трудно сказать специально, или сами попадаются).
В 2017 году появились поддельные сканеры, изготовленные на чипе QBD327, перемаркированном как PIC18F25K80 и полностью совпадающие с ним по размерам. Отличия этой подделки от «оригинала»:
Логотип (М) на поддельном чипе обычно смазанный (на «оригинале» — четкий)
Третья строка маркировки содержит 14309MP или 1643URE- в «оригинальном» там расположена дата производства.
Недалеко от чипа находится кварцевый генератор с указанной частотой 16.000MHz (оригинальный PIC18F25K80 работает с 4.000MHz)

Поддельный сканер не поддерживает команду ATPPS (по крайней мере пока)- сканер с оригинальным чипом, в ответ на команду ATPPS выдает длинную строку

Поддельные варианты сканеров не понимают отдельные команды для соединения с ЭБУ и выдают неправильный ответ, например:
SendCommand:ATAL
HandleReply:? — должно быть ОК
-> EXTRAINIT
SendCommand:ATIB10
HandleReply: ELM327 v2.1 — должно быть ОК
-> EXTRAINIT
SendCommand:ATSH8111F1
HandleReply: OK
-> EXTRAINIT
SendCommand:ATST32
HandleReply: OK
-> EXTRAINIT
SendCommand:ATSW00
HandleReply:? — должно быть ОК

То есть, для проверки необходимо послать следующие команды:
ATAL
ATIB10
ATSH8110F1
ATSW00
и посмотреть на ответ адаптера.

Если на команды запроса приходят ответы ОК, то этот адаптер будет работать с нестандартными протоколами.
Если на команды запроса (хотя бы некоторые из них) приходят ответы "?" (на ATIB10, кстати, должен быть ответ ОК, а не версия elm адаптера), то такой адаптер нестандартные протоколы не поддерживает.

На первый взгляд проверка может показаться слишком сложной!? Не пугайтесь, ниже покажу как можно довольно просто его проверить


Какие последствия могут наступить при попытке использования поддельного сканера?
В большинстве случаев, Вы просто не сможете использовать редкие протоколы (подключиться к блоку управления двигателем через программы, оптимизированные для работы с двигателем). Может не работать часть функций из-за аппаратных ограничений урезанных сканеров.
В редких случаях, после подключения адаптера к диагностическому разъему (даже без запуска диагностических программ) автомобиль откажется заводиться и может включить несколько контрольных ламп с неисправностями в разных блоках одновременно. После отключения сканера все восстанавливается. В памяти блоков управления могут сохраниться неактивные коды неисправностей начинающиеся с буквы U (коды U#### ).
В очень редких случаях, некачественный сканер может влиять на тягу (при движении). При отключении нормальная работа восстанавливается.

Разборка устройства

Первым делом, естественно, полез смотреть начинку (и проверять работоспособность) полученного устройства

Разбирается легко- саморезы под наклейкой

но не на этом фото :))) Когда фотографировал, вероятно наклейку на другую сторону приложил -плиз простите, исправлюсь :)



Если судить по маркировке чипа и кварца, адаптер версии 1.5


Обратная сторона…


Порадовало наличие резистора R2 между 3 и 4 выводом OBD разъёма и конструкция разъемов, облегчающие доработку данного адаптера (при необходимости).

Дело в том, что у авто использующих CAN шину часть модулей находится на высокой (HS-CAN), другая – на средней (MS-CAN) шинах, и для того, что бы увидеть максимальное количество блоков бывает необходимо доработать адаптер переключателем типа шины
Без доработок китайские адаптеры работают только на скоростной шине HS-CAN (pin 6,14), а контакты шины MS-CAN (pin 3, 11) не используются.
Для возможности переключения скорости шины необходимо установить переключатель:


Кроме того, довольно распространенная проблемка китайских адаптеров связана со способом включения CAN — использование лишь одного резистора 120 Ом (R2), подключенного между шинами CAN, в то время как по спецификации ELM327 должно быть по одному 100 Ом на каждой, подключенному через конденсатор 560 пФ на землю.
Поэтому может понадобиться его включать\отключать (некоторые типы ЭБУ могут отказываться работать с ним, а некоторые без него(веселуха;)) — можно установить переключатель или попробовать доработать схему до спецификации, тем более что это совсем несложно.

Конструкция разъема очень удобная для этой доработки.

Крепление разъема симметричное, при необходимости можно повернуть его на 180 градусов. Я сразу это сделал- в моем автомобиле индикация работы была повернута от меня (не была видна)


Теперь выглядит так


Проверка версии сканера


Самая простая проверка, что бы не «запариваться» с терминалами, использование программки http://hobdrive.com/ — это бортовой комп для авто.
Я себе, кстати, прикупил его уже, правда руки не доходят потестировать по-серьезному.
Покупал потому, что на момент покупки, только эта программа «без танцев с бубном» понимала мой автомобиль + понравилась работа поддержки (на форуме)+ цена по акции была совсем смешная


Для проверки вполне подойдет бесплатный вариант программы, который доступен и на маркете и на сайте производителя.
После установки программы:
~ в системных настройках изменить уровень системных логов с error на trace
~ в параметрах авто выбрать шаблон строки инициализации elm: VAZ Yanvar
~ подсоединиться к елм, результат ответов посмотреть в log.txt (находится в папке с программой)
Полученный лог, свидетельствующий о поддержке KWP2000 (нестандартных протоколов).
[TRACE] 13.05.2018 10:31:13.848[OBD2Engine] -> INIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:13.858[OBD2Engine] -> ATZ
[TRACE] 13.05.2018 10:31:13.871[OBD2Engine] SendCommand:ATZ
[TRACE] 13.05.2018 10:31:13.727[OBD2Engine] HandleReply:

ELM327 v1.5

[INFO] 13.05.2018 10:31:13.727[OBD2Engine] VersionInfo: ELM327 v1.5
[TRACE] 13.05.2018 10:31:13.728[OBD2Engine] -> ATE0
[TRACE] 13.05.2018 10:31:13.739[OBD2Engine] SendCommand:ATE0
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.814[OBD2Engine] HandleReply: ATE0
OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.814[OBD2Engine] -> ATL0
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.819[OBD2Engine] SendCommand:ATL0
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.892[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.892[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.903[OBD2Engine] SendCommand:ATSP5
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.979[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.980[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.992[OBD2Engine] SendCommand:ATAL
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.067[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.067[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.072[OBD2Engine] SendCommand:ATIB10
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.145[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.145[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.154[OBD2Engine] SendCommand:ATSH8110F1
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.230[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.230[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.243[OBD2Engine] SendCommand:ATST32
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.319[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.319[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.326[OBD2Engine] SendCommand:ATSW00
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.399[OBD2Engine] HandleReply: OK

[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.399[OBD2Engine] -> EXTRAINIT
[TRACE] 13.05.2018 10:31:14.412[OBD2Engine] SendCommand:ATFI
[TRACE] 13.05.2018 10:31:15.869[OBD2Engine] HandleReply: BUS INIT: OK

более развернуто о проверках тут
Есть и другие программы, для проверки, но под многие из них уже имеются «заплатки-обманки»- китайцы не стоят на месте ;)

Использование сканера с редкими протоколами

Ну что, посмотрели/протестировали адаптер (более-менее)? Но покупался-то сканер для работы с автомобилем, а не для самотестирования! :)

Давайте теперь рассмотрим, как заставить его работать в популярной программе Torque Pro (OBD2 / автомобиль) с автомобилем, имеющим нестандартный протокол, который программа «из маркета» тупо не видит.

Вообще, по-логике, если хоть одна программа работает через адаптер, то можно запустить и любую другую (необходимую нам)- все зависит от возможностей настройки программы (куда нас пустил разработчик).
Покажу на примере своего авто, использующего протокол K-Line Daihatsu (это целый ряд автомобилей от Daihatsu и Toyota) — думаю как раз типовой пример получится, заодно проведем более детальную проверку автосканера.

Для соединения Torque с автомобилем, который не определяется изначально программой, необходимо прописать «правильную» строку инициализации. Для этого заходим в настройки профиля и включаем «Show advanced settings» (находится в самом низу). И все так же, в самом низу дополнительных настроек, находим строку, куда можно прописать собственную строку инициализации.

Сразу же возникает вопрос — где взять эти «правильные» настройки? Варианта два- «рыть интернет», или скопировать с другой программы, в которой уже есть прописанная «правильная» строка инициализации для Вашего автомобиля (или совместимого близкого аналога).

Я скопировал настройки с вышеупомянутого HobDrive...
В нем достаточно войти в шаблоны автомобилей, выбрать Вам необходимый и скопировать оттуда полностью строку (на скриншоте видна только часть ее)


Заменяем в скопированной строке ";" на "\n" (чуть иной синтаксис) и вставляем в Torque


Что бы наш автомобиль не только мог соединяться, но и получать необходимую информацию с датчиков, нам необходимы так называемые PID для нашего автомобиля (список датчиков с формулами пересчета получаемых данных), их тоже ищем в интернете, например
Скачать дополнительные PID или вот тут, на 4pda, имеется приличный каталог.

скачанный файлик «сбрасываем» в папку Torque — .torque/extendedpids.
Иногда папку extendedpids требуется создать самостоятельно (у меня, например, ее не было)

Папка .torque находится в корне карты памяти или андроид-устройства и является скрытой, для того чтобы получить к ней доступ необходимо включить отображение скрытых папок в Вашем файловом менеджере. Например так

После этого в «настройках» выбираем «Управление дополнительными PID/Датчиками», жмем в правом верхнем углу три точки и «добавить набор» Из выпавшего списка выбираем нам необходимое… и получаем список с новыми датчиками и формулами пересчета

… Перемещаемся в панель с приборами, удаляем неиспользуемые датчики стандартного набора -они нам не нужны и ОБЯЗАТЕЛЬНО добавляем хотя бы один датчик/прибор из добавленной нами схемы (они и подписаны и видны по информации в списке). Если мы не добавим не одного датчика из нового набора, соединение с ЭБУ может не произойти (по крайней мере по индикации) — такой вот «косяк» или фича имеется у Torque (сначала тоже не мог понять, что сделал не так, пока не добавил новые приборы)

Ну и результат! :)
Все работает (ну относительно все- видны лишь прописанные датчики в PID).

Не хватает (мне, для полного счастья) датчика детонации, для диагностики, но однако — то что есть работает нормально! Если найти PID с бОльшим количеством датчиков, можно получить и лучший результат.
В примере показана лишь часть доступных графиков/датчиков.
Некоторые по нулям, т.к. авто непрогретое и без нагрузок, близко к ХХ.
Скрины разных датчиков делались не одновременно!, поэтому рассматривать можно только для ознакомления.


Давайте промоделируем неисправность! :)

Отключаем первый датчик кислорода, на него обычно отрабатывает сигнализация сразу, т.к. там идет проверка сопротивления нагревателя и… ошибка срабатывает без задержки :)


Следующим «заголосил» Мультитроникс :) Голосом проговаривает расшифровку ошибки «Неисправность нагревателя ДК1»


Отключаем его от кормушки разъема и подключаем сканер.
Запускаем Хобдрайв, почти сразу после инициализации выскакивает ошибка и мигающее предупреждение вверху!


Оп-па! А ошибка-то другая!

Удаляю и она появляется снова, ну все правильно, датчик то отключен.

Написал в поддержку Хобдрайва с приложением лога, через полдня получил ответ, нашли баг с неправильным определением номера ошибки- пообещали исправить! Вот за что мне понравилась эта программка, и почему я ее купил :)

Подключаю датчик, стираю ошибку — все нормально!

Через пару дней, кстати, выложили обновление файлика к Хобдрайву — теперь ошибку опознает корректно!

То же самое проделал с Торком, тут оказалось несколько сложнее :( Сам Торк «приборная панель» работает нормально, но по какой-то причине, при выходе в плагин поиска ошибок предлагается или переподключиться к ЭБУ, или просто не находятся ошибки (хотя они есть — лямбда то отключена).

Проверка ошибок

Разобраться в проблеме помог камрад «cintakc» с 4PDA. Он по логу BT соединения определил, что для моего двигателя используется «команда на чтение ошибок» 13 (в Торке она не используется), а для стирания ошибок 14.
Вопрос решается относительно просто: добавляем на панель две кнопки с ручными настройками использования этих команд, чтение ошибок и удаление ошибок. Через костыли, но работает.

Жмем кнопку, переходим в плагин проверки ошибок и видим там в журнале нашу ошибку

Возвращаемся в приборку, жмем кнопку очистить ошибки, при следующем сканировании больше ошибок нет (подключил разъем лямбды)

Можно конечно и по графику показаний датчиков (без сканирования и «костылей») сделать вывод о неисправности, если знать что именно смотреть :)


После всех этих тестов и проверок можно делать выводы о работоспособности данного адаптера с нестандартными протоколами и о его «честной» версии 1.5. Использовать или нет подобное устройство для поверхностной диагностики/сброса ошибок, или в качестве БК (с соответствующим софтом) лично дело пользователей. По мне, так это все-таки «игрушка», хотя и позволяющая сделать отдельные выводы о работе автомобиля. На самом деле, что бы «что-нибудь» понять в показаниях датчиков, необходимо прилично полистать литературы или интернета — не всем это нужно!
Покупать подобное, в надежде что сэкономите деньги на диагностике (не нужно будет никуда ездить, разберетесь сами) — не стоит!

Поскольку в описанном Выше обзоре я «ни разу не профессионал», поэтому ошибки и дополнения с удовольствием выслушаю, и дополню/подправлю обзор (по необходимости).


Вышеописанный адаптер я покупал за $6.11 здесь
Позже, купил еще один похожий, но чуть дороже здесь
здесь за $ 7.15 — там были несколько вариантов.


Рядом оба, для сравнения…

разобрал, посмотрел начинку- «Найдите пять отличий!» ;)

Даже промыты плохо в одних и тех же местах! :)

Проверил поддержку «редких» протоколов- все нормально! Можно покупать :)

Искренне надеюсь, что эта информация может оказаться кому-нибудь полезной. Всем удачи и хорошего настроения!
Добавить в избранное +124 +191
+
avatar
  • Gektor
  • 05 декабря 2018, 10:30
+1
Спасибо, работа не малая проделанна!
+
avatar
0
добавьте цену в заголовок плз
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 10:46
+4
Это не обзор, вверху цену нет возможности добавлять — цена есть в конце обзора
+
avatar
0
Статья обширная, спасибо,
но можно в конце ответить на мой обывательский вопрос — ничего не разбирающемуся в этом дремучем лесу человеку есть смысл брать, чтобы просто прочитать ошибки? И какое самое простейшее для понимания ПО при этом надо поставить?
Заранее спасибо за ответ.
+
avatar
  • eraa1977
  • 05 декабря 2018, 10:49
0
Я думаю есть смысл, при его цене он отобьется за одну поездку в автосервис. У меня у знакомого киа словила глюк и начал мигать всеми лампочками на панели и машина не ехала вообще, сбросил ошибки за 2 минуты и все заработало. Я на сузуки за минуту считал, сбросил ошибку по катализатору и теперь наблюдаю, меняя бензин.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 11:58
+17
Сбросить ошибки много ума не надо. А устранить причину их появления, зачастую без сервиса очень сложно.
+
avatar
+3
смысл не в этом. Ездить с постоянно горящим чеком — чревато.Одному богу известно что там накрылось. Но если знаешь ошибку — как в данном случае (у самого такая же фигня с катализатором) вполне можно и плюнуть, стереть и ехать дальше. А с нашим бензином — это штатная ситуация. То месяц-другой все нормально, то по три раза за неделю чек загорается.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 16:24
+5
Чек загорается не из-за бензина. Ремонтируйте машину.
+
avatar
+2
Если я правильно понимаю, вы советуете мне заменить катализатор? Не подскажете, где подешевле это сделать?
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 16:41
+2
может датчик, не обязательно катализатор. Катализатор, в принципе, есть методы проверок — живой или нет.
+
avatar
+1
по запаху — с катализатором все нормально. И если бы сдох — процесс был бы регулярен. Я все-таки грешу на качество бензина.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 16:48
-1
Вот для этого и нужно ездить в сервис, где найдут и устранят неисправность.
+
avatar
+11
Блажен тот, кто верует…
Особенно в наши сервисы.
+
avatar
  • akantus
  • 05 декабря 2018, 21:35
+1
методом проб и ошибок, вы таки найдете свой сервис, как и любой сервис найдет своего клиента. :)
+
avatar
+2
иногда и из-за бензина. ошибки-то разные бывают
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 10:49
0
Я тоже «дремучий» был, до написания этой статьи — почитал немного. Поэтому, просто считать ошибки, особенно если у Вас распространенное авто, вполне можно. Тем более что цена не такая и высокая.
По ПО — их очень много, что понравиться :) Есть более популярные, есть просто как маршрутные компы… короче что выберете. Я как раз одну из наиболее популярных (Торк) рассматривал Выше
+
avatar
+1
Т.е. ответ:
1. Да стоит, деньги небольшие.
2. Например «Torque Pro»
?
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 10:59
0
Ну да, решение же Вам принимать :)
Дело в том, что я ошибки могу считать и без этого сканера (у меня есть БК + умею непосредственно с разъема это делать с помощью скрепки) и то прикупил себе играться :)
Программок очень много, думаю Торк самая известная — что мешает Вам попробовать несколько? Они, многие, вполне функциональны в бесплатном варианте. Установить/удалить не так и сложно
+
avatar
0
Ещё к вам вопрос, они выслали архив с дистрибутивами, там пропатченные программки или демо-версии?
+
avatar
  • koalexx
  • 06 декабря 2018, 21:27
0
ну судя по скринам, как генератор ключа использовать…
Лично я оттуда вроде бы ничего не использовал, поэтому не подскажу даже :)
+
avatar
  • toksel
  • 05 декабря 2018, 13:06
0
Вполне можно не разбирающемуся человеку купить и использовать. На телефон приложение ставится, телефон со сканером по бт подключается и без проблем смотрит ошибки. По результату (получив коды ошибок, причем часто с их расшифровкой) нужно решать что делать.
У меня так загоралась лампа аккумулятора на приборке (солярис) на 2000 оборотах и начинал моргать чек энжин, ехать можно было только вяло почти на холостых. Казалось бы — лампа акума, может что с генератором, клинит его или еще что, может ремень проскальзывает. Подключил сканер — пропуски зажигания в 2х цилиндрах, начал с замены свеч… и все починилось.
Имхо, вещь полезная.
У меня не такой сканер.
+
avatar
  • Dimonbig
  • 05 декабря 2018, 17:56
0
Caristu поставьте. Она читает-понимает большое количество ошибок, сбрасывает, может в некоторых авто изменить системные настройки. Можео платную версию купить, можно сходить на 4pda
+
avatar
0
Для тех, кто, как и я, искал «Caristu» и не нашёл:
play.google.com/store/apps/details?id=com.prizmos.carista&hl=en

Оказывается, «Carista»
+
avatar
0
ПРОСТО «почитать ошибки» получится только на достаточно свежих европейских, или старых американских, или свежей же азии произведенной для европы/штатов. япония на внутреннем рынке наверно до сих пор толком обд2 не поддерживает (что наглядно видно из данной статьи). европа начала с где-то 2003 года для бензиновых машин, и чуть ли не с 2010 для дизелей (не понятно что +- в зависимости от марки/модели и т.д. )

на остальных — с заморочками, вот как у автора. более того, возможны же варианты по адаптерам. короче, задавая этот вопрос — стоило указать марку/модель/год/двигатель…
+
avatar
  • d-evil
  • 05 декабря 2018, 10:43
-3
Что-то я не увидел ни ссылку на товар, ни цену.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 10:46
+1
в конце обзора с самого начала все есть
+
avatar
+1
потому что это не обзор, а блог DIY или сделай сам. но ссылки есть в тексте. просто нужно читать.
+
avatar
  • beerok
  • 05 декабря 2018, 10:45
+2
Как раз вечером буду заказывать адаптер в этом магазине.
Только другой, формата мини.
И кстати наиболее простым способом проверки версии прошивки считаю программу ELM327 Identifier
В гугломаркете бесплатно play.google.com/store/apps/details?id=com.applagapp.elm327identifier&hl=ru
Хотя китайцы научились уже обманывать все эти программы и терминалы…
+
avatar
  • Dish1972
  • 05 декабря 2018, 10:45
0
Я считаю что подобый сканер должен всегда лежать в бардачке машины. Мало-ли где вдали от цивилизации машина задергается и зажгет «чек энджин». С помошью данного сканера можно будеть понять насколько критична ошибка и что делать дальше.
Мне подобный сканер от Autool пару раз помог — машина стала дергаться и выкинула «Engine Fault» на бортовом компе. С помощью сканера удалось считать код ошибки и делее в Гугле найти расшифровку. Оказалось что умерла одна из катушек зажигания (по коду ошибки можно понять на каком из цилиндров).
В итоге была куплена новая катушка и машина вновь бодро ездит.

Но если что-то серьезное, то тут конечно без проф.сканера на севисе не обойтись.
+
avatar
  • sir0ta
  • 05 декабря 2018, 11:14
-2
Сказать честно проф сканер ни чем и не отличается. Если совсем грубо. Просто ПО к нему более продвинутое. А так…
Вот без комплексного оборудования, когда подключаются датчики к катушкам, отдельный датчик кислорода, бла-бла и прочее, вот это да.
+
avatar
  • Dish1972
  • 05 декабря 2018, 11:21
+7
Возможно. Но когда у меня сканируют машину на сервисе, их комп показывает огромную кучу информации которой на ELM нет и в помине — в частности работу различных клапанов, датчиков и прочего, включая АКПП.

Так что данный девайс никак не заменит проф. сканер.
+
avatar
-1
Дело в софте, скорости шины. Спору нет что дилерский сканер это проф инструмент, но заточенный под определенный концерн, а ELM можно прочитать почти любое ведро с OBDII портом и бесплатным софтом.
+
avatar
  • sir0ta
  • 05 декабря 2018, 12:16
-2
Заменит. К примеру у меня есть котлетка (galletto 1260) с переключателем на 4 пина. Итого к примеру я могу прочесть еще подушки, блок абс, штатную сигнализацию (я про свой авто). ТОже самое грубо говоря можно сделать и с EML. Его надо перевести на нужный пин и чтобы на этом пине был поддерживаемый протокол. Дальше нужны PID'ы параметров. Опять же как пример Lacetti. Тот же Torque может из коробки показывать к примеру 100 параметров. В инете давно валяются CSV файлы со всеми PID'ами на мозги в лачике (т.е. не обязательно lacetti, любое авто с sirius d42). И вот с этим файлом вместо 100 параметров отображается уже 300. И на многие можно не просто смотреть, но и писать в них.
Так что… вопрос только лишь в том что нужен качественный софт который знает что в этой каше данных есть что. А читаю они одинаково (опять же как писалось в статье уровни те же, либо же пины проф оборудование переключает само)
+
avatar
0
всё относительно. данный девайс — это сканер изначально предназначенный для обд2. НО. возможности зависят в большей мере от софта. читают им и рено, и фиаты и форды на уровне близком к дилерскому.

то есть данный адаптер — это по сути преобразователь уровней и команд. если софт на стороне компа знает команды данного преобразователя и команды блока управления «на той стороне» — то возможности будут как у дилера. другое дело, что дилер эту информацию никому просто так не скажет, ну и те у кого она есть — тоже не особо хотят делиться. потому что это куча времени. а защитить свою прогу — не так и просто, когда она под елм.
+
avatar
  • Dish1972
  • 06 декабря 2018, 08:28
0
Кстати когда у меня был Рено Сценик, подобный девайс не читал ничего кроме напряжения бртовой сети :)
На нынешнем Пыже читает вроде все нормально…
+
avatar
0
на напряжение бортовой сети там стоит чисто аппаратная цепь. он и в прикуривателе его покажет и дома в блоке питания ;)
+
avatar
  • chuuvee
  • 05 декабря 2018, 11:10
+1
а в чем программное отличие версии vgate от hh? заказывают, смотрю, и ту и эту
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 11:32
0
мне кажется именно в этих двух разницы нет- я не заметил.
+
avatar
  • Exmel
  • 05 декабря 2018, 11:11
0
Есть ли разница между большими и маленькими адаптерами тут?
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 11:37
0
Это надо продавца спрашивать. Как минимум, на маленьком, иной вариант разъема — доработки сложно делать. Ну и главное, что бы версия была 1.5 :) У продавца желательно сразу уточнять. о поддержке KWP2000, что бы в случает отсутствия можно было спор открыть.
+
avatar
  • ALexus
  • 05 декабря 2018, 11:22
0
Больше шести лет пользуюсь именно таким. Брал для француза, чтобы следить за температурой, а он вон чаво умеет… Приезжают много знакомых у которых не читают другие сканеры, и «наши», и «иномарки».
+
avatar
+2
Положил себе в букмарки. Спасибо. Плюс.
+
avatar
+8
Все хорошо, но это далеко не «реальная» версия 1.5.
И маркировка на контроллере — это просто модель самого микроконтроллера. А залить туда можно что угодно. В данном случае туда залита некая китайская совместимая с елм прошивка, наиболее удачная из известных китайских. Но это все равно не оригинал. На официальном сайте www.elmelectronics.com/products/ics/obd/ есть инфа по прошивками и стоимость чипов. Там ни версии 1.5 нету да и цена чипа не позволит использовать его в китайских приборах по 5 баксов. Хотя ходят слухи, что китайская версия 1.5 это все таки каким-то образом спертая оригинальная прошивка прошлых версий. Но это только слухи…
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 11:39
+4
ну вообще-то, в обзоре об этом подробно расписано!
Если вдруг не заметили — под спойлером все это есть
+
avatar
0
Во-первых я же без претензий. Во-вторых да, спойлер не раскрывал.
Да и по заголовку и по тексту не однозначно как-то написано, особенно для тех, кто не в теме. Реальная 1.5 версия ассоциируется с оригинальной, хотя такой не является. Да определять версию по маркировке микроконтроллера — в корне не верно. Ещё и до китайской 1.5 были и другие варианты. И на таком же чипе. Да, что не клякса — это уже хорошо. Но правильно проверить поддерживаемые команды прогой ELM327 Identifier.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 21:07
0
Можете прокомментировать как понять из этого скрина, что адаптер версии 1,5?

Уже увидел. Совсем слепой стал :)
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 22:10
-1
Ну вообще-то, как раз по определению этой программкой версии чипа очень много нареканий! Неоднократно попадались. Поэтому ее и не приводил — много мнений, что проверка этой прогой уже давно не критерий истины :)
А проверку команд, которые пока не обманывают китайцы (причем относительно несложную проверку) я так же описал в обзоре.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 22:13
0
А можете все же привести скрин этой программы? Хочу сравнить со своей.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 22:24
0
скрин elm327 identifer? Нет не могу — я ею не проверял (смысла не видел, т.к. команды по отдельности эти же самые проверил и получил отчет). Что бы проверить надо устанавливать/проверять. Прямо сейчас я это сделать не смогу, теоретически под вечер завтра могу — но смысла не вижу, да и возможно уже не актуально на тот момент будет.
Мой адаптер скорее всего то же самое и покажет. Имеет смысл «поддельные» рассматривать этой прогой, что бы увидеть что научились обманывать, а что нет. Но у меня нет этих «поддельных» адаптеров, что бы провести подобный эксперимент.
А так, на том же 4PDA этой программе уже не доверяют. Специально искать эти выкладки (и где еще попадались эти жалобы лениво — чес слово :). Если вдруг попадется — скопирую ниже выложу.
Ну т.е. как поверхностное и легкое тестирование- пойдет! Но что бы быть уверенным на 99% надо использовать другие варианты (разбирать смотреть и тестить вручную более «редкими» программами
+
avatar
  • Lithe
  • 06 декабря 2018, 08:16
0
На странице продавца из ссылок в посте есть скриншоты этой программы. А вот интересно почему версия 1,5 на правильном чипе по мнению этой программы не поддерживает версию 1,4b?
+
avatar
  • Orlando
  • 05 декабря 2018, 11:37
0
При загрузке pld ов считывает температуру акпп. По крайней мере на шеви круз мотор 1.8xer все показывает.
+
avatar
  • sir0ta
  • 05 декабря 2018, 12:20
-1
Если читало хоть что-то то пиды это просто расширение программной части диагности, но к самому адаптеру ни какого не имеет отношения. Прилетел пакет данных, то что программа без подгруженных пидов знала, то и нарисовала. То чего не знала, то пропустила. Пиды подгруженные просто рассеяли «туман» в данных для программы.
+
avatar
  • PSVik
  • 05 декабря 2018, 12:15
0
А как узнать версию адаптера? Мой куплен в довольно «лохматом» году, не меньше 4-х лет назад, внешне корпус не отличается, плата другая, но контроллер и кварц аналогичные.
img.mysku.me/uploads/pictures/07/10/93/2018/12/05/b80238.jpg
img.mysku.me/uploads/pictures/07/10/93/2018/12/05/bd677c.jpg
+
avatar
  • ABATAPA
  • 05 декабря 2018, 14:14
0
Открыть и посмотреть чип.
Уж много раз "разжёвано".
Главное, чтобы адаптер был на оригинальном PIC18F25K80.
+
avatar
  • vanenzo
  • 05 декабря 2018, 12:18
-3
Шо за дайхатса такая, что использует не тавотовские протоколы? про отдельный к-лайн для дайхатсу вообще первый раз слышу… У меня королла, у товарища сирион какого-то 2000-го на к3ве, обычным 200 рублевым елм читает и то и то авто, трет ошибки нормально.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 12:31
+1
Ну вообще-то, k3ve как раз использует указанный протокол (обычно). И ОЧЕНЬ много Тойот используют его же, навскидку Тойоты= Ками, Спарки, пассо (вроде бы) и другие «пары» (копии Дайхатцу моделей), ну и ессна движки те же дайхатцовские k3 и пр.
ЗЫЖ минус не мой, если вас это конечно беспокоит :)
+
avatar
  • vanenzo
  • 05 декабря 2018, 17:32
0
протокол точно не помню ни на дайгазе, ни на королле, давно уже не втыкал обд (божественная тавота не ломается))), но то, что коннектится без проблем с полной функциональностью самым дешевым свистком, это точно.

ЗЫЖ минус не мой, если вас это конечно беспокоит :)
Очень беспокоит, вот записался к психотерапевту )
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 17:39
-2
ну так ничто не мешает быть дешевому адаптеру версии 1.5, особенно если из старых покупок :) Вопрос только в другом — ЧЕМ ИМЕННО (софт) Вы увидели дайхацу! Очень мало кто их видит, буквально пара прог из маркета, по памяти не помню кто именно, но у них функциональность «никакая», потому Торк цеплял. Может из этого софта ПИДы можно выдрать как-нибудь дополнительные…
+
avatar
  • vanenzo
  • 05 декабря 2018, 17:44
0
У меня на айфоне стоит какое-то приложение incardoc, у товарища на дайхатсе обычный торк на андроиде.
У него была плавающая ошибка по лямбде, успешно гасилась и с айфона и с андроида.
А, вспомнил, на плеймаркете есть прожка ELM Toyota Scan, ее демоверсию тоже ставил, разработчики бьют себя пяткой в грудь по поводу того что прожка видит все и вся, но я лично преимуществ перед торком не увидел.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 17:46
0
Торк (без описанных доработок) НИКАК протокол дайхатцу не понимает (к-линию), так что не знаю что сказать по Вашему авто… может более новая версия, под Тойту сделанная -ХЕЗ. Проблемой «страдают» авто более-менее «пожилые». В частности мой вариант 2001-2004 годов выпуска(далее их не выпускали), может в других моделях (типа Хайджетов) изменили прошивку и варианты работы компа
+
avatar
  • vanenzo
  • 05 декабря 2018, 17:55
0
ну не знаю, у меня королла европейка 02 года, дайхатса кажется 2001, версия торка самая обычная с 4пда(ибо про), последняя на тот момент(около полугода назад качали).
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 18:06
0
я думаю не в Торке дело, а в авто (в мозгах) -Сирион, к тому же (сча смотрел) может иметь двигатель не к3, ессна и мозги могут идти иные (тойтовские), надо более подробно разбираться, чес говоря лениво :).
Торк я более новый пробовал и старые и вариант с диска — там глухо. И тем (поверьте), для написания обзора, перерыл много, в том числе и с 4ПДА тоже.
+
avatar
0
не скажу за все датчики, поскольку не знаю, но у меня торк заработал сразу, без каких-то бубнов.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 18:06
0
на каком авто? Мы протокол к-линии Дайхатцу (в данном случае) обсуждаем. У Вас может быть авто, с которого и версия 2.1 покажет многое :)
+
avatar
0
Танто. 2010.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 18:30
0
ну так там, скорее всего, протокол-то уже распространенный — потому и заработал :)
Если бы Вы точно знали (с того же торка) параметры соединения и протокол, тогда можно было посмотреть, но там точно что-то «популярное» используется :) Проблемы года до 2005-07 встречались (сколько помню), на отдельных сериях авто и двигателей
+
avatar
0
завтра гляну. Движок kf-ve
+
avatar
0
2010 — это сильно новее, в данном случае от года выпуска зависит очень много
+
avatar
  • Roc27
  • 05 декабря 2018, 12:58
+2
Про адаптер не скажу, а Torque для чтения ошибок очень слабая. Она только чеки видит, а как же ошибки абс или например усилителя руля? Этого то она и не умеет.
Для чтения ошибок настоятельно рекомендую пользоваться другими программами.
Например для фордов и мазд лучшим выбором будет Forscan lite.
+
avatar
  • nomeron
  • 05 декабря 2018, 13:41
0
Может кто сталкивался. Как с мозгами связана позиция ключа зажигания. Похожий адаптер работает только на заведённом двигателе на старых фордах j1850. Может на подключение иммобилайзер влиять или в самом замке проводка. Forscan позицию ключа показывает как 0 на заведённом двигателе.
+
avatar
  • vanenzo
  • 05 декабря 2018, 17:38
0
от позиции ключа зажигания зависит, идет питание на ЭБУ или нет, во всех руководствах к обд сканнерам, что я видел, написано коннектиться при включенном зажигании, но заглушенном движке, заводиться только после успешного коннекта
+
avatar
  • gakuseii
  • 05 декабря 2018, 13:55
+1
Прикупил, а то старый начал барахлить. В век электроники имхо сканер ошибок должен быть в любой инжекторной машине, наравне с набором ключей и запаской.
+
avatar
  • Zhmak
  • 05 декабря 2018, 14:10
+1
У подобных устройств надо фиксировать плату блютус модуля. Либо пропайкой контактов, либо клеем.

У меня есть два донгла. Оба скончались с одинаковыми симптомами. После двух лет катания в кармане дверной карты, начинал моросить блютус по причине отвала пайки вместе с контактными площадками.

Там 4 площадки пропаяны с одной стороны. А с другой платка висит в воздухе. От вибраций плата просто отваливается от основной платы.
+
avatar
+2
Я летом себе вот такой взял. Всем хорош, но кнопка просыпания меня задолбала. Пока ее нажмешь под панелью (а она еще и шильдовая) — задолбаешься. Кстати, никому готовый профиль для Дайхатцу Танто под торки не попадался?
+
avatar
  • Vadim2S
  • 05 декабря 2018, 16:42
0
А он точно 1.5?
+
avatar
0
да. Я перед покупкой брал у знакомого парочку — один 1.5, второй — 2. Потом сравнил. Девайс годный, но засыпание и тыканье в кнопку меня бесит. Он у меня торчит напостоянку, поскольку кроме спидометра на панели нет ничего.
+
avatar
  • 4mayday
  • 05 декабря 2018, 15:03
0
А это не такой же?
+
avatar
  • 4mayday
  • 05 декабря 2018, 15:14
0
Народ, судя по количеству заказов, больше берет такие: ссылка
+
avatar
  • Falqcon
  • 05 декабря 2018, 19:12
+1
<a href="ссылка">название ссылки</a>
+
avatar
  • Grey_P
  • 05 декабря 2018, 15:42
+2
Вот на этом сайте на наши авто и на ненаши. Смотреть общий список — цены и функционал разные. Сам на Шевике пользуюсь «кнопкой»-заглушкой за 1200р. — отличная вещь!

www.shtat.ru/shop/product-category/shtat-h1m-universal
www.shtat.ru/product-category/7-diagnosticheskoe-oborudovanie
www.shtat.ru/product-category/bortovie_komputeri
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 15:50
+3
и чем они лучше?
1 -значительно дороже
2 — я почти уверен, что на моем авто работать не будет (в свое время несколько разных похожих тестировал)
ЗЫЖ я использую ПОДОБНЫЙ комп, но от мультитроникса, он имеет все эти возможности (как по ссылке), но что бы он заработал, в свое время, человек ездил в их «контору», где подключались к авто что бы изготовить прошивку понимающую автомобиль.
Но ошибки то он теперь понимает и сбрасывает, но графики не строит, и работу датчиков не посмотреть все равно. Так что Ваши ссылки, это совсем другое, хотя возможно и найдет/сбросит ошибку (если авто имеется в совместимых)
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 16:27
0
А что же за авто такое секретное?
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 16:36
+4
Почему секретное? Выше писал же сразу несколько, тех которые на 100% знаю. Пары Тойота/Дайхатцу: Ками/Териос, Спарки/Атрай и прочие, у которых оригиналом идет Дайхатцу с его движками а копией является Тойота,… Весьма популярные «самолеты»- Daihatsu YRV ну и другие другие на движке k3v (и его вариантах). Искать полный список не вижу смысла, их много.
Конкретно в моем случае Toyota Sparky\Daihatsu Atrai7
+
avatar
0
семерка — страшное но симпатичное. © Хотел взять атрайку, но в пристойном состоянии ничего не подвернулось. В итоге взял Танто.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 17:08
+1
я из Японии ее брал, с аукциона — уже много лет у меня. Очень удобная (для моих целей), менять по-сути не на что — нет подобного ничего :(
+
avatar
0
А теперь посмотри что может сканер видеть www.drive2.ru/l/463471365094113912/, много больше информации, чем бортовик показывает.
+
avatar
  • Ser_Go
  • 05 декабря 2018, 16:29
0
А набор программ с CD нельзя выложить куда-нибудь на облачное хранилище? Допустим, образ диска ISO?
Многие спасибо скажут!
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 16:33
0
Да наверное можно, но не уверен в актуальности — это все легко ищется, кроме того, вроде у продавца даже ссылки на странице товара были, сейчас гляну.
+
avatar
0
на рутрекере смотрел?
+
avatar
  • Kostja
  • 05 декабря 2018, 17:12
0
По мне самый лучший сканер со шнурком VAG-COM 409.1 (K-Line).И сканировать можно и при желании перепрошить ЭБУ
+
avatar
  • greydog
  • 05 декабря 2018, 22:00
+4
«Самый лучший сканер» для каких авто? С каким ПО? Хочется подробностей!
+
avatar
+2
а как по мне — лучшая еда это колбаса. но некоторым и мороженка нравится. а другие прям от борща тащатся.
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 17:31
0
Порадовало наличие резистора R2 между 3 и 4 выводом OBD разъёма
Это нумкерация выводов разъема на плате или же на самом OBD разъеме? У моего адаптера вывод 3 OBD разъема не подключен.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 17:36
+1
на плате, на разъеме ниже же доработка нарисована, когда используют шину на 3 контакт через переключатель
+
avatar
  • Vovan_a
  • 05 декабря 2018, 18:06
0
У меня конфигурация платы немного другая, но откликается как 1,5
+
avatar
  • x893
  • 05 декабря 2018, 17:38
0
У нас в деревне по простому.
Заморгала лампочка с мотором.
Скрепкой замкнул на разъеме OBD и по морганиям узнал код ошибки.
Сосед сказал, что какая то хрень в датчиком масла.
Залез под мотор, выдернул и вставил разъем от датчика.
Четыре года — без проблем.
А умники со сканером на станции сказали надо коробку надо менять.
+
avatar
  • koalexx
  • 05 декабря 2018, 17:42
0
А умники со сканером на станции сказали надо коробку надо менять.
они такие :)! Потому и не охота по незнакомым ездить :) Тоже скрепкой ранее искал, пока другой мультитроникс стоял не по ОБД подключенным (прошивки не было понимающей авто)
+
avatar
  • Dron71
  • 05 декабря 2018, 20:33
0
Я не специалист по ремонту авто, но взял себе вот такой и подешевле (4,49$)
ELM327 V1.5 Bluetooth с чипом PIC18F25K80 OBD II в картонной коробке
Версия подтверждается. Подключал к OPEL (не помню модель) читает всё нормально.
Дополнительная информация
набор программ
+
avatar
0
Вожу уже воткнутым постоянно в разъем… Все обычные параметры через андроид гу поддерживвает… Для глубокой диагностики использую ваг ком для каскада… Видит все, в том числе и акпп… Подушки, 4вд и т. д. Авто киа спорт км…
+
avatar
  • Gardov
  • 05 декабря 2018, 21:23
0
вот если бы с его помощью можно было изменить емкость АКБ… а так — достаточно бестолковая безделушка
+
avatar
  • yualeks
  • 05 декабря 2018, 21:56
+6
ёмкОсть АКБ можно изменить с помощью молотка, если в АКБ сделать пару дырок то ёмкость реально изменится.
+
avatar
+2
в бестолковых руках с бестолковой головой — все бестолковая хрень
+
avatar
0
Крепление разъема симметричное, при необходимости можно повернуть его на 180 градусов. Я сразу это сделал
вообще не понял этот момент… вы его перепаяли? или как?