Светодиоды (матрица) 50Вт 220В с доморощенным радиатором

  • Цена: Матрица 50Вт стоила 159,58 руб.

На момент покупки матрица 50 Вт «холодного» цвета стоила 159,58 руб. Матрица покупалась для уличного прожектора на дачу, но встал вопрос как охлаждать. Вот предлагаю свой вариант.
Я не первый кто такие купил, здесь они уже обозревались см. или см., может еще кого пропустил. Так вот, как быть с радиатором охлаждения? У меня нет коллекции радиаторов от процессоров или другой компьютерной техники, т. е. надо что-то купить и, желательно, с минимальными переделками использовать. Почему бы не использовать кухонную посуду, подумалось вдруг, ту что ставят на плиту… Некоторую как раз делают из алюминия. Это же по сути тот же радиатор! На мой взгляд идеально подходят сковороды. На ближайшей барахолке нашел б/у дюралевую сковороду за 200 руб.
Сковорода


Хорошая толстостенная сковорода, толщина дна 6 мм.
Центральную внутреннюю часть слегка подровнял шкуркой и прикрутил светодиодную матрицу.

Провел испытания — включил, через 15 мин проверил температуру матрицы с помощью ИК пирометра — 67 С°, через 30 мин те же 67 С°. Сковорода не плохо работает и это при комнатной температуре 24 С°.
Теперь немного измеренных параметров. Загорается матрица уже при 120 В, свечение равномерное (фото так себе, извините).

Посмотрел пульсации с помощью фотодиода, ожидаемо — 100 Гц. Для уличного прожектора такие пульсации не имеют значения. Форма импульсов — прямоугольные.

Для сравнения пульсации лампы накаливания 75 Вт.

При 170 В форма импульсов приобретает
такой вид.

При 220 В ток согласно тестеру 180 мА, т. е. мощность 40 Вт. Не знаю, как это комментировать, возможно врет тестер или ток увеличится с прогревом матрицы.
На мой взгляд устройство годное. Теперь осталось как то закрыть матрицу от атмосферных воздействий.
Планирую сделать что-то такое.

Возможно чем то еще покрашу.
И в качестве идеала... ;)

Делать так или нет, естественно каждый решает сам. Может у кого завалялась какая то другая подходящая посуда. Но я бы не стал покупать для переделки новую сковороду. :)
Планирую купить +38 Добавить в избранное +110 +201
+
avatar
+3
так а светит то как?
+
avatar
  • vot
  • 28 марта 2017, 11:28
+1
и где такая цена?
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 11:32
-1
Цена чего?
+
avatar
  • -wall-
  • 28 марта 2017, 11:33
0
Цена: $0.62
Объекта обзора :)
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 11:39
0
Цена встала автоматически(вероятно для маломощной матрицы), свою я написал.
+
avatar
  • vot
  • 28 марта 2017, 19:00
0
Там нет «маломощной матрицы»
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 19:47
0
Есть — 10Вт.
+
avatar
  • vot
  • 29 марта 2017, 11:40
0
за $0.62?
+
avatar
  • inetrzn
  • 28 марта 2017, 11:29
+24
вы не поняли))) самое главное сковородка)))
+
avatar
  • Kartus
  • 28 марта 2017, 13:38
+2
главное сковородка
Между нами — Если в сковороду налить воду, то она одновременно еще и увлажнителем работать сможет)))
+
avatar
  • inetrzn
  • 28 марта 2017, 14:33
+3
нууу, по идее тогда рассеивание света будет больше, т.к. вода будет работать как линза))))))
+
avatar
  • stels
  • 29 марта 2017, 10:03
0
увлажнителем улицы)
+
avatar
  • vot
  • 28 марта 2017, 19:07
+1
самое главное сковородка)))
обзор сковородки?
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 11:30
+1
Светит хорошо.
+
avatar
+11
«хорошо» — это лучший тест, зачем что-то сравнивать.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:06
+3
А что еще могу сказать, приборов нету…
+
avatar
  • Kartus
  • 28 марта 2017, 13:38
+5
мопед не мой)))
+
avatar
  • u3712
  • 28 марта 2017, 11:29
0
Уж не думал, что бывает хуже «конденсаторных» 'драйверов'. Ан нет, оказывается бывает.

К автору — не забывайте о «парусности». Может «банально» сдуть с крепления.
+
avatar
  • vanenzo
  • 28 марта 2017, 15:10
+2
Отличный шим драйвер, 30-50мкф после моста добавить и токозадающие резисторы перепилить, и будет отличная матрица без пульсаций, с терморегуляцией и диммированием
+
avatar
  • u3712
  • 28 марта 2017, 23:44
0
Там залито. Не факт, что удастся выпасть резисторы. А так — да, согласен. Если сеть не прыгает.
+
avatar
  • vanenzo
  • 29 марта 2017, 10:12
0
Немного муторно, но силикон отковыривается, мост и резисторы уже отковырял, можно паять
+
avatar
  • Crio
  • 02 апреля 2017, 18:24
0
Вы не могли бы схему примерную нарисовать для «чайников»? Чтоб получилась «отличная матрица без пульсаций, с терморегуляцией и диммированием».
+
avatar
  • vanenzo
  • 03 апреля 2017, 09:25
0
терморегуляция и диммирование уже и так есть, осталось избавиться от пульсаций, даже схема не нужна, ковыряете силикон, находите выход моста, на него с соблюдением полярности вешаете кондер ~50мкф, после чего все токозадающие резисторы(других и нет) меняете на в два раза большие и все.
+
avatar
+6
это похоже уже на инженерный стеб в хорошем смысле этого слова :)
прожектор непременно должен быть на медной сковороде или хоть медной турочке
какой же теплоотвод на дюральке то
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 11:45
+5
Видел на барахолке и посуду из меди, но цена…
+
avatar
+22
прожектор непременно должен быть на медной сковороде
Из бескислородной меди. И прогревать пару часов перед использованием для более теплого света.
+
avatar
  • stels
  • 29 марта 2017, 10:05
+3
и подставочки под кабель не забудьте
+
avatar
+1
Я подобный колхозный светильник накрывал матовой пластиковой банкой от чёрного таёжного мыла, что бы свет хоть как-то рассеивался. Мыло, кстати, офигенное, а светильник так себе.
+
avatar
  • kalebas
  • 28 марта 2017, 13:08
+6
Я матировал стандартной формы светильники — типа такого.
Просто снял стекло и с внутренней стороны обработал мелкой шкуркой
+
avatar
  • SEM
  • 28 марта 2017, 11:49
+25
Если уж колхозить из подручных средств…
Возьмите стеклянную банку 0.5л с завинчивающейся крышкой, в крышке прорежте дыру чуть больше матрицы, прикрутите крышку к сковороде саморезами и получится съёмный защитный колпак.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 11:56
0
Такая мысль была.
+
avatar
  • Alesh
  • 28 марта 2017, 14:30
+4
Да не заморачивайтесь с банками-шманками, купите отражатель/линзу
+
avatar
0
Все бы хорошо, только отдельно от светодиодной плашки их никто продавать не хочет…
+
avatar
  • Alesh
  • 28 марта 2017, 14:39
+4
+
avatar
0
А, ну да, поторопился и позиция Lens and Reflector проскочила мимо взора.
+
avatar
  • kirogaz
  • 28 марта 2017, 15:45
0
В январском отзыве написали, что с хорошим охлаждением прожил два дня.
+
avatar
  • Alesh
  • 28 марта 2017, 16:03
0
Из-за линзы сгорел?
+
avatar
  • kirogaz
  • 28 марта 2017, 16:06
0
Не написал из-за чего.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 16:04
0
В смысле 48 часов?
+
avatar
  • kirogaz
  • 28 марта 2017, 16:45
0
Я так понял, что именно так.
+
avatar
  • vot
  • 28 марта 2017, 19:02
0
В смысле 48 часов?
Двое суток, имхо)))
+
avatar
0
Бывают банки на меньший объем, почти плоские, крышка стандартная, по моему из под шпрот.
+
avatar
0
из под джема, или икорного масла, или икры в стекле
+
avatar
  • Dimon_
  • 28 марта 2017, 11:52
+9
Из диаметра сковороды подсчитал площадь.
С учётом двух сторон, плюс бортики, минус площадь крепления самой матрицы, получилось порядка 140-150 кв.см.
Получается, сковорода — далеко не самый эффективный радиатор.

Игольчатый радиатор с такой эффективной площадью будет размером 4*6 сантиметров (при высоте игл около 1,5 см) и весить около 50 граммов :)
Против тяжёлой сковороды диаметром 22,5 см.

Цена, пожалуй, единственное преимущество. Сковороду можно найти задаром. Игольчатый радиатор — наверное, тоже, но намного сложнее :)
Покупать сковороду за деньги, даже на барахолке, точно нерезонно.
+
avatar
  • nwtu11
  • 28 марта 2017, 12:01
+6
чет я наверно запутался, во все времена площадь круга = пи*R*R и приняв для чистоты расчета минимально R=10cм
S=3.14*10*10=314cм.кв одна сторона, без учета бортиков, а это еще минимум идна сторона и всего на круг порядка 1000см.кв.
Да плюс чутка наждачкой пройтись до блеска еще и отражатель
+
avatar
  • Dimon_
  • 28 марта 2017, 12:07
+1
Чё-то, да, в уме считал, где-то тормознул.
С калькулятором проверил, да, чуть больше 800 квадратов получилось.
Спасибо.
Тогда игольчатый радиатор будет размером около 13*9 см и весить 300 граммов :)
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 12:17
+6
даже с калькулятором — не то.
игольчатые радиаторы про которые вы говорите предназначены либо для активного охлаждения, либо рассчитаны на другие рабочие температуры — под 100 градусов на охлаждаемом элементе.
и то и другое не сильно подходит.
тут как и в компьютерах нужно быстро и эффективно отвести тепло от диодов.
а у вас получится кусок горячего металла.
кстати почему не 12х10? какой высоты и диаметра иголки? а толщина основания?

и всё равно вы не оценили гениальности!
+
avatar
  • vanenzo
  • 28 марта 2017, 16:55
+1
Игольчатые как раз под пассивное охлаждение рассчитаны, у них промежуток между ребрами(иглами) относительно большой для конвективного движения воздуха
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 17:02
0
блин вы откуда это достали?
это начало 2000-х и компьютерные кулера?
тогда про иголки в первые массово начали говорить.
не надо путать народ.

человек сюда игольчатый притащил совершенно зря.
в данном случае он не будет иметь преимущество очевидных.

и тут слишком много переменных чтобы просто так сказать используйте игольчатый.
это всего лишь разновидность ребер радиатора.
и там важно и толщина основания. и размеры и форма ребер, и расстояние между ними.
а так же то, что именно считать игольчатым радиатором.
+
avatar
  • vanenzo
  • 28 марта 2017, 18:11
+3
Эээ, про применение игольчатых на процессорах не слышал, пропустил, у меня куча игольчатых с хз каких времен валяется, опыт применения показал, что без вентилятора они охлаждаются лучше обычных с плоскими ребрами, тупо за счет расстояния, как мне кажется.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 18:42
-2
модно у нас стало про игольчатые говорить.
да и не только у нас. но там мода чуть раньше пошла.
делать их трудно.
народ даже дырки сверлил и шпильки крутил — кстати одна из конфигураций иглы.
на процах не прижилось — тепловые трубки стали модными да и размеры вентиляторов увеличились
ну и вспомним — я же по классификации оговорил — что назвать игольчатым радиатором.
так же как и разница между цилиндрическими предметами — зависит от соотношения диаметра и длины.
Да и кто сказал что игла должна быть обязательно цилиндром а не параллелепипедом?

ну и вот подошли почти к самому интересному.
Как считать эффективность радиатора?
по каким критериям можно сказать что этот эффективнее другого?
по весу?
по габаритам?
по цене?

я о том что нельзя отрываться от реальности.
может и будет для определённой штуки какой-то из радиаторов эффективнее, но будет либо больше либо дороже, либо ещё что-то вылезет.

Ну и никто же не говорил Вам, что если вы чего-то не знаете или не слышали, то этого не существует?

это Swiftech MCX370-0A

а это EverCool CUW1F-715

и вообще у гугла много картинок по этому поводу…
кстати потом пошла мода на пластинчатые радиаторы…
+
avatar
+2
модно у нас стало про игольчатые говорить.
да и не только у нас. но там мода чуть раньше пошла.
Встречались в теликах еще 40 лет назад, вроде "Юность-405".

+
avatar
  • SEM
  • 28 марта 2017, 12:02
+8
У сковороды есть ещё одно важное преимущество — с её поверхности всё само сваливается, а что не сваливается — смоется дождём. Игольчатый же радиатор быстро забьётся мусором.
+
avatar
  • Dimon_
  • 28 марта 2017, 12:16
0
Это да. Но, с другой стороны, игольчатый радиатор, даже при малейшем ветерке (что на улице очень вероятно), будет отдавать энергию эффективнее, даже будучи чуть запылённым. Парусность меньше, хотя это, может быть, и несущественно при хорошем креплении сковороды. Птицам сидеть сложнее :)
+
avatar
  • SEM
  • 28 марта 2017, 12:27
+15
А через год игольчатый на что будет похож?
Парусность сковороды, тайфуны? Если «прибить» к столбу парой саморезов — скорее столб ветром вывернет…
+
avatar
  • Angrim
  • 28 марта 2017, 13:22
+5
Прибить саморезами радиатор из сковороды. Тонкий юмор, однако. Плюс
+
avatar
  • SEM
  • 28 марта 2017, 13:40
+10
Ну не гвозди же отвёрткой закручивать…
+
avatar
  • DDimann
  • 28 марта 2017, 13:26
0
игольчатый радиатор, даже при малейшем ветерке
… а если еще поработать над формой и взаимном расположением иголок, то можно еще и звуковое сопровождение получить…
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 22:11
+1
даже при малейшем ветерке
— а без ветерка будет просто оключаться по термозащите.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:03
0
С учётом двух сторон, плюс бортики, минус площадь крепления самой матрицы, получилось порядка 140-150 кв.см.
Интересно как вы считали? Там в несколько раз больше.
+
avatar
  • Dimon_
  • 28 марта 2017, 12:08
+3
Да, меня поправили выше. Менять исходную реплику не стал, исправился в ответе.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 12:12
+4
Что-то вы откровенно не то посчитали, да и выводы из другой оперы сделали.
1. Диаметр по верхнему бурту — 22.5 см. возьмём средний 20 см, борт отдельно посчитаем.
Площадь круга 3.14*10*10=314 квадратных сантиметров. и это только одна сторона.
борт — это цилиндр 5 см высотой, диаметром 20 см (для тех кто не понял — усреднили диаметры чтобы сделать прямой угол у дна)
площадь цилиндра — 2*3,14*радиус*высота=2*3,14*10*5=314 квадратных сантиметра.
итого общая площадь сковородки примерно (314+314)*2=1256 квадратных сантиметра.
Что однозначно говорит о том что народу тут пора в школу.
ошибиться на порядок в расчётах — это дорогого стоит.
ну и ещё один момент- температуры.
67 градусов ТС намерял на диоде. радиатор просто холодный, скорее всего нет нормального контакта между диодами и подложкой, и, скорее всего термопаста улучшила бы немного положение.

ну и по поводу радиаторов — такой огромный радиатор работать будет ещё и излучением, а не просто теплопереносом.

Так что использование сковороды — гениальный ход!
особенно если учесть что модные с тефлоновым покрытием служат года-два…
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:15
+1
особенно если учесть что модные с тефлоновым покрытием служат года-два…
Не… они тонкие, разве что мощность брать поменьше.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 12:19
0
что, прям все?
я не беру тонкие, дурак наверное.
на индукционную так вообще с металлической шайбой в основании — там у дна сантиметр обычно у кого-то даже больше, а вот толщину стенок стараюсь брать не меньше 4 мм.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:24
+1
что, прям все?
Те, что я видел по сходной цене.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 22:21
0
такой огромный радиатор работать будет ещё и излучением
— теплоотдача ИК излучением зависит не от огромности, а от температуры тела, и в диапазоне темп 20-100С еффективность теплоотдачы растет нелинейно, и какое-то более-менее существенное значение по отношении к теплоотдаче конвекцией имеет при тем тела от 60С. В космосе (безатмосферном пространстве) физика работы несколько другая.
+
avatar
  • SEM
  • 29 марта 2017, 08:45
0
теплоотдача ИК излучением зависит не от огромности
Т.е. площадь излучающей поверхности не имеет значения? Иголка излучает столько же, сколько лист 1х1 метр той же температуры?
+
avatar
  • Z2K
  • 29 марта 2017, 09:11
0
такой огромный радиатор работать будет ещё и излучением, а не просто теплопереносом.
— такой огромный радиатор работать будет ещё и излучением — автор пишет что огромный будет работать — а маленький нет? Я написал что от этого не зависит а эффективность теплоотдачи засит от других параметров.
+
avatar
  • SEM
  • 29 марта 2017, 09:47
0
На излучение будут работать и большой, и маленький, но эффективность зависит от всех факторов, площадь — самый явный, при прочих равных условиях зависимость эффективности от площади прямая.
+
avatar
  • AFCrio
  • 03 апреля 2017, 17:44
0
Да, но только от площади излучения всего радиатора, а не от общей площади всех игл/ребер. Проще говоря игольчатый/пластинчатый радиатор излучает столько же, сколько и параллелепипед того же размера. Внутренне переизлучение между ребрами ничего не меняет.
+
avatar
  • bakinec
  • 28 марта 2017, 13:00
+9
Интересно, а если по бортикам сковороды пройтись болгаркой — нарезать щелей, да и дно можно перфорировать (дырок насверлить). Наверно же, эффективность сковороды как радиатора, повысится
+
avatar
+12
… и поставить на ось моторчика, чтоб как «люстра» на спецмашинах крутилась. Эффективность рассеивания тепла должна будет возрасти многократно. =))
+
avatar
  • MACTEP
  • 28 марта 2017, 18:18
+5
«Маа-ма, маа-ма, что я буду дее-лать?»
+
avatar
  • Dimon_
  • 28 марта 2017, 13:11
+1
Да, повысится. Мы же увеличиваем суммарную площадь за счёт внутренних поверхностей отверстий и пропилов. И, при прочем, уменьшаем вес.
+
avatar
  • bakinec
  • 28 марта 2017, 13:27
+1
Да это, в общем то, и не вопрос был, так — фигура речи, стилистический приём :)
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 22:33
+1
Да очень не существенно. Условия циркуляции воздуха и так очень хорошие. Если бы эти пропилы способствовали улучшению циркуляции воздуха в каком-то корпусе — то да, теплоотдача радиатора бы повысилась. А вот принудительный обдув, поторый приводит к изменению механизма теплообмена на контакте твердое тело-воздушная среда с ламинарного на турбулентный дает прирост эффетивности теплообмена в разы. Так что вентилятор всегда эффективно для теплообмена — только свои лишние проблемы — шум, питание, новый элемент в системе, механический износ, ниже надежность (уменьшает надежност системы), вибрация и т.д.
+
avatar
  • Qwertus
  • 28 марта 2017, 13:13
+2
Наверно же, эффективность сковороды как радиатора, повысится
Повысится она, если обратную сторону зачернить.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 22:37
0
Для конвекции без разницы.
+
avatar
  • sir0ta
  • 28 марта 2017, 14:03
0
С чего? Площадь сверление уменьшится, розочка вообще ни чего не даст.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 17:08
+3
О сколько гуманитариев набежало.
Эффективнее не будет.
будет только хуже.

если очень грубо — то тепло просто не дойдёт до концов ребер.
а площадь СУЩЕСТВЕННО таким образом не увеличить.
при толщине в 6 мм 100 сантиметров такого пропила дадут только ТИПА 120 квадратных см площади. на самом деле- пропил должен быть ещё и достаточно широким, чтобы воздух прохдил — и если он 3 мм — то добавится 90 квадратов…
но!
концы этих ребер работать не будут!
перестанут работать через примерно 2-3 ширины или толщины ребра. пара сантиметров.
т.е. таким образом вы уменьшите эффективный диаметр.
просто будет звьёздочка. или расчёска
+
avatar
  • bakinec
  • 28 марта 2017, 17:53
0
О сколько гуманитариев набежало
Это, вы, очень даже обидные слова говорите :( но оставлю вас при вашем мнении — некогда вступать в полемику, работать надо
+
avatar
  • fable
  • 28 марта 2017, 18:02
+1
концы этих ребер работать не будут!
Почему же? Ведь тепло от них не изолируется?
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 18:51
+2
потому что если бы это была вода которая течёт по трубе — то да — работало бы.
но вы ведь тепло отдаёте через радиатор?
пока идёт тепло оно отдаётся — и этот процесс имеет определенную скорость.
и пока тепло идёт в довольно тонком проводнике — оно выходит наружу(для гуманитария пойдёт объяснение)
вот если изолировать теплоотвод от центра — тогда будет работать. но на конце такого штыря не будет такая же температура.



к сожалению гугл уже не показывает нормальных картинок по такому запросу.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 22:44
-1
Тепло не идет — оно передается, распространяется.
имеет определенную скорость
— какая скорость? Можно говорить о потоке теплоты — энергии. Устанавливается тепловой баланс и дифференциал температур по длине распространения теплоты.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 22:38
0
Вы правы.
+
avatar
  • mapa3m
  • 28 марта 2017, 18:10
0
А какое звуковое сопровождение при хорошем ветре будет — соседи обязательно поблагодарят, если не помрут от испуга))
+
avatar
  • Boriz
  • 28 марта 2017, 18:31
+4
А если совместить с Wi-Fi?

+
avatar
+2
Получается, сковорода — далеко не самый эффективный радиатор
Зато жарка яичницы на светодиодной матрице — это прорыв!
+
avatar
  • UWU
  • 28 марта 2017, 11:54
+2
Пульсации на глаза не бьют? Этож чистый стробоскоп.
Я подозревал, что такие диоды должны моргать, но чтобы так сильно, и представить было сложно.
Полезный обзор.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:00
+2
ЭЛТ телевизоры и первые мониторы имели частоту кадров 50Гц (у пленочных фильмов и того меньше), потом у мониторов стала частота 100Гц все радовались. Тут 100Гц, сомневаюсь, что Вы увидите мерцание.
+
avatar
  • yarlot
  • 28 марта 2017, 12:03
+9
у элт люминфор гаснет плавно, поэтому 100гц там почти без мерцания
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:09
+1
Плавно, но не настолько иначе были бы тени за движущимися объектами.
+
avatar
  • UWU
  • 28 марта 2017, 12:11
+6
Поведение люминофора можно сравнивать с пульсацией лампы накаливание. Падение яркости есть, но оно не такое огромное и резкое, как у светодиодов.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:17
0
Вот тут соглашусь. Тем не менее пленочные фильмы смотрели без люминофора, а там если не ошибаюсь 24 кадра.
+
avatar
  • Qwertus
  • 28 марта 2017, 12:19
+3
Вот тут соглашусь. Тем не менее пленочные фильмы смотрели без люминофора, а там если не ошибаюсь 24 кадра.
Теплое с зелёным не мешайте.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:22
0
Обоснуйте.
+
avatar
  • Qwertus
  • 28 марта 2017, 12:24
0
Обосновать что, непрерывность изображения в кино и безынерционность люминофора на матрице?
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:29
0
Ниже уже обосновали…
+
avatar
  • Qwertus
  • 28 марта 2017, 12:33
0
Ниже уже обосновали…
А полевые испытания уже были?
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:37
0
Вот снег сойдет…
+
avatar
  • Qwertus
  • 28 марта 2017, 12:44
+1
А в домашних условиях, пробовали передвигаться в свете этой матрицы, стробоскопические эффекты наблюдаются?
Вот снег сойдет
Когда пойдёт дождь и будет работать этот прожектор, то картина будет особенно эпичная ;)
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 13:10
0
Я мерцания не вижу. При испытаниях прятал под стол — слепит иначе.
стробоскопические эффекты наблюдаются?
Я думаю, что это должен сторонний наблюдатель видеть.
+
avatar
  • Qwertus
  • 28 марта 2017, 13:18
0
Я думаю, что это должен сторонний наблюдатель видеть.
Нет, когда передвигаешься под таким светом или с таким светом, то на любом неоднородном фоне — трава, мелкие камни, садовая дорожка, да и с любым движением или с перемещением взгляда в сторону, заметен стробоскоп.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 12:31
+2
Ниже ответил. но вы не просто теплое с мягким попутали.

смотрите, поменять картинку целиком 24 раза за секунду — совсем не одно и то же что моргнуть 24 раза.

допустим на экране солнышко — статичное.
так как у нас плёнка — то все 24 кадра на ней солнышко. и оно всю секунду светит.
прерывания — только на время смены кадра. а это ОЧЕНЬ и очень быстро. сотые доли секунды. или доли сотых(тысячные)
т.е. грубо светит солнышко на экране вам секунда-время на смену 24 кадров- получится та же секунда без 24 сотых. 0,976 секунды.

а на мониторе — вы видите только один пиксель засвеченый раз в 60 или раз в 100 секунд, если говорим про ЭЛТ монитор.
мало того что 1 раз в 60 секунд, так можете ещё и время на которое он засветился посчитать.
к примеру разрешение 1024х768 — получим 786 432 пикселей.
т.е. луч должен светануть каждый их этих пикселей 60 раз в секунду…

посчитаете сами сколько он засвечивает каждый пиксель времени, если мы с вами не будем учитывать время на перемещение луча?
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:40
+1
а на мониторе — вы видите только один пиксель засвеченый раз в 60 или раз в 100 секунд
Вероятно 60-100 раз в сек.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 12:48
0
как вы не переставляйте местами- суть не изменится.
один раз в 60 секунд или 60 раз в секунду- в данном случае одинаково. ибо условия оговорены.

но светиться это пиксель будет не 1/60 секунды! как выдумаете. а…
1/786 432 в промежутке 1/60 секунды.
т.е. 1/786 432 * 1/60 = 1/47185920 секунды — без учёта времени позиционирования.

Хотя я тут не совсем корректно выразился — светиться то будет сам люминофор. а вот время воздействия на него — да такое.
люминофор подобран как раз такой чтобы светился 1/50-1/100 секунды.

с этой точки — да.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:55
0
один раз в 60 секунд или 60 раз в секунду- в данном случае одинаково. ибо условия оговорены.
Я к тому, что раз в 60 секунд я увижу, а вот наоборот — нет.
+
avatar
  • ekorg
  • 28 марта 2017, 13:41
0
CKYHC
Читайте книжки и не пишите ерунды.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 14:52
+1
везде почему то пропало 1/60 и стало просто 60

это в корне меняет написанное.
+
avatar
  • DDimann
  • 28 марта 2017, 13:41
0
прерывания — только на время смены кадра. а это ОЧЕНЬ и очень быстро. сотые доли секунды. или доли сотых(тысячные)
Пойдем в кинотеатр, в хороший — широкоформатный.
Ширина пленки 70мм, высота кадра — 23,75 мм.
Значит, на эти 23,75 мм пленка должна продвинуться за сотоые-доли сотых-тысячные доли секунды.
Пленка выдержит?
Можно еще повспоминать, какой угол открытия обтюратора был как в кинопроекторе, так и в кинокамерах — около 180 градусов вроде.
Ну, и спицы колес, которые крутились в обратную сторону — наглядное подтверждение строб-эффекта.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 15:01
0
там одно тело выше сказало книжки читать…
да. представляете себе плёнка неподвижна в классическом проекторе 1/24 секунды.
а есть ещё с призмами, там ещё более сложная механика и ещё точнее.

а если я скажу что есть кинотеатры в которых 70мм плёнка едет не вертикально а горизонтально? т.е. кадр высотой под 70 мм?

это будет разрыв шаблона?

а если ещё сказать что обычную цепь или стальную плиту с такими скоростями и ускорениями трудно будет двигать.
а так как у плёнки очень малая масса — то её можно ускорять и останавливать практически без ограничений, и что этим как раз и занимаются проекторы?
+
avatar
  • ekorg
  • 28 марта 2017, 15:30
0
CKYHC
Читайте ещё про коэффициент обтюрации. Никакими сотыми-тысячными там и не пахнет.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 15:45
0
Я там что должен увидеть?

зачем и для чего вы лезете со своими типа знаниями?

время показа кадра не равно времени смены кадра. или это надо как для кого написать?

ну не равно. кадр висит 1/24. показывается меньше.
ок для советского старинного 3КПК коэффициент обтюрации равен 0.57
и?
это отменяет СМЕНУ кадра в сотых?

цитата:
В некоторых типах кинопроекторов применение грейфера с ускорителем позволяет вообще отказаться от обтюратора, повысив световую эффективность и яркость изображения на экране
что не так то?

это называется домахаться на ровном месте. тут суть другая.
принцип построения изображения.
а началось всё вообще с мерцания.
+
avatar
  • ekorg
  • 29 марта 2017, 07:22
0
CKYHC
Тут вообще весь разговор про изображения — оффтоп.
+
avatar
  • Dimon_
  • 28 марта 2017, 12:19
0
del
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 12:23
0
падала, но не всём экране, а полосой.
и вы не то считаете.
там ведь как, если грубо:
1/24 секунды висит статично кадр.
а задача механизма БЫСТРО поменять кадр.
в хороших проекторах смена кадра в сотых секунды.
т.е. экран перекрывается и то частично только на время смены кадра.

а вот на ТВ, вернее мониторах потому как на мониторах прогрессивная развёртка луч должен успеть все строки.
и первый пиксель он засветит только в зависимости от частоты обновления — скорее всего через 1/60 секунды, если выбрана стандартная частота. или не настроено.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:28
0
в хороших проекторах смена кадра в сотых секунды.
Возможно, спорить не буду.
+
avatar
  • ekorg
  • 28 марта 2017, 13:43
-1
CKYHC
Так было только на ЭЛТ мониторах. Мерцание от смены изображения на ЖК-матрице монитора незаметно. Заметно только мерцание от подсветки.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 14:42
0
я тут где-то написал ЖК?
Если у вас изображение на ЖК мониторе формируется лучами — то это лечить нужно.
+
avatar
  • DDimann
  • 28 марта 2017, 13:43
0
на ТВ вообще пленочные фильмы шли на 4% быстрее, чем в кинотеатре.
И сейчас так же идут.
+
avatar
  • UWU
  • 28 марта 2017, 12:21
0
Смотреть фильм и видеть мелькание кадров — это разные понятия.
+
avatar
  • rx3apf
  • 28 марта 2017, 13:12
0
И даже 16 к/сек. Но почитайте, как устроен обтюратор? По факту — 100-Hz пульсации светодиодного светильника при отсутствии даже намека на сглаживающий конденсатор видны прекрасно. И 200 видны. И 300 сделаете — все равно будут видны.
+
avatar
  • ksiman
  • 28 марта 2017, 15:03
0
а там если не ошибаюсь 24 кадра.
Да, но частота кадров 48 Гц.
Мерцание хорошо заметно, но как-то терпели
+
avatar
  • Rzzz
  • 28 марта 2017, 16:49
0
Откуда 48 то?
+
avatar
  • UWU
  • 28 марта 2017, 17:52
+1
Так два глаза
+
avatar
  • ksiman
  • 29 марта 2017, 06:59
0
Откуда 48 то?
Каждый кадр показывали 2 раза
+
avatar
  • Rzzz
  • 29 марта 2017, 10:58
0
В кино? Это как? И зачем?
+
avatar
  • ksiman
  • 29 марта 2017, 11:12
0
+
avatar
  • Rzzz
  • 30 марта 2017, 00:18
0
Понял. Не знал что так делается.
+
avatar
0
Ну так и в этом светодиоде никто люминофор не отменял. Меня больше беспокоит то, что и электроника и светодиод на одной греющейся подложке…
+
avatar
  • UWU
  • 28 марта 2017, 12:06
+1
Не нужно путать минимальную частоту кадров, при которой сменяющиеся картинки превращаются в кино, и частоту кадров, которая различима глазом. По опыту сетевых шутеров, 60 Гц развёртки отлично видны глазом, и легко отличаются от 100 Гц. Так что и тут заметить мелькание будет совсем не сложно.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:12
0
Так что и тут заметить мелькание будет совсем не сложно.
Как говорится — Welcome!
+
avatar
  • Qwertus
  • 28 марта 2017, 12:17
+2
Так что и тут заметить мелькание будет совсем не сложно.
Да это реально светодиодный-вырвиглаз.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 22:50
0
светодиодный-вырвиглаз
— сердито, но дешево. Для подсветить на пару минут сойдет.
+
avatar
  • Qwertus
  • 28 марта 2017, 23:37
0
Для подсветить на пару минут сойдет.
Для подсветить на пару минут есть зажигалка.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 22:48
0
Ничего хорошего в этом нет. В ЭЛТ хотя-бы люминофор имел приличный уровень послесвечения. А тут разброс интенсивности свечения от 0 до 100%.
+
avatar
  • yarlot
  • 28 марта 2017, 12:01
0
судя по пульсациям в драйвере обычный диод, даже не диодный мост? а конденсатор никуда нельзя припаять чтобы хоть немного сгладить пульсации?
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:05
+2
с диодом частота была бы 50Гц.
+
avatar
  • vaso
  • 28 марта 2017, 12:22
+2
Конденсатор там вообще противопоказан, посмотрите даташит на микросхемы. Там диоды разбиты на групы и включаются как лампочки в гирлянде с разной фазой, с привязкой к синусу сети. При питании постоянкой гирлянда перестает работать. Микросхемы были специально спроэктированны для работы в схемах без громоздских входных электролитов.
Ссылка на обсуждение борьбы с пульсациями. mySKU.me/blog/aliexpress/49338.html#comment1984129
+
avatar
  • vanenzo
  • 28 марта 2017, 17:00
0
Бред не пишите. Откройте даташит микросхемы на драйвер BP5132 и убедитесь, что питание там DC, и никаких противофаз
+
avatar
  • vaso
  • 28 марта 2017, 17:10
0
Я думал что в этих светильниках стоят м/с JZ5008A или подобные. bbs.elecfans.com/jishu_1102596_1_1.html
Вот так работают на постоянке подобные светильники.
img.mysku-st.ru/uploads/images/02/94/94/2017/02/04/ad9dde.jpg
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 22:56
0
Выпрямленное сетевое напряжение. DC с колебанием значения напряжения с частотой 100Гц.
+
avatar
  • vanenzo
  • 28 марта 2017, 17:04
0
после моста можно конечно конденсатор. Я еще не пробовал, но если напряжение Vref на выводах CS зависит от напряжения питания, тогда и токозадающие резисторы, которые по 7,5Ом, нужно будет на 15 менять, если же нет, то тогда и конденсатором одним можно будет ограничиться.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 22:52
0
Есть схемотехника и принцип работы в других обзорах этих матриц. Не все так просто в них. Управление токами светодиодных линеек осуществляют специальные ИС.
+
avatar
0
Китайский ноу хау со сковородкой.
конденсатор никуда нельзя припаять чтобы хоть немного сгладить пульсации?
Можно, только повысится ток и понизится коэффициент мощности…
+
avatar
+2
Последняя фотка огонь ))))
+
avatar
  • 3axap
  • 28 марта 2017, 12:09
0
Еще пару матриц прикрутить, и на сковородке можно будет яичницу пожарить.
+
avatar
+1
В наших пенатах есть неплохой магазинчик называется Хозцентр. Так там прожекторы стоят дешевле, чем покупать в Китае. Я это к тому, что может быть не стоит убивать личное время на колхоз, если можно купить тоже самое за те же деньги. А учитывая стоимость работы за гораздо меньшие деньги.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:20
0
тоже самое за те же деньги
по Вашей ссылке прожектор 50Вт стоит больше 1000р с сомнительным радиатором.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 28 марта 2017, 12:26
+2
А сковородки нынче дешевле?
Прожектор будет уже с корпусом, рефлектором, герметиком, стеклом…
А Ваш колхоз?
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 12:42
0
это подождите ещё, ТС просто не открыл для себя мир эпоксидок.
залить «электронику» не трогая покрытие диодов — и всё. больше ничего не нужно.
будет работать на открытом воздухе без проблем. единственное что клемник надо будет убрать в герметичную коробочку- но там хоть киндер-сюрприз использовать с термоклеем — не вопрос.
зато весь бюджет — не космос.
мне понравилось. повесил бы я себе такое — нет. но идея хороша.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:47
0
ТС просто не открыл для себя мир эпоксидок.
что то я сомневаюсь, что выдержит термо-циклы.
+
avatar
  • Dimon_
  • 28 марта 2017, 12:54
-1
Совершенно верно. Эпоксидка ещё и не очень термостойкая. Предельный максимум для неё — 150 градусов, но лучше свыше 120 не поднимать. А что там может быть возле залитой матрицы — кто знает…

Другое дело, эпоксиднокремнийорганические смолы. Но это уже другой мир…
+
avatar
  • kalebas
  • 28 марта 2017, 13:23
0
Так есть же силиконовый герметик в тубе. Даже обычные вроде до 200С держат, а термостойкие — до 300С.
+
avatar
  • Dimon_
  • 28 марта 2017, 13:25
0
Герметик, боюсь, банку в вертикальной плоскости не удержит в уличных погодных условиях.

PS: А, как, ворона на него сядет?
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:08
0
Герметиком закрыть электронику от внешнего воздействия вместо китайских соплей.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 14:48
-1
совершенно верное но точно так же бесполезное наблюдение и выводы.
некоторые люди, в отличии от других перед тем как что-то сказать думают.

ТС намерял 67радусов на диоде.
на подложке будет меньше.
на электронных компонентах — ещё меньше. ДАЖЕ если предположить что там 70 градусов…
то это очень далеко от описанных вами.

никаких проблем это не принесёт. мало того, эта поделка сама скорее подохнет через год-другой, в любом случае быстрее чем эпоксидка.

единственное что там по настоящему опасно — это если эпоксидка будет выбрана такая что боится УФ-излучения — тогда она как может помутнеть и даже потрескаться…

Но, даже в этом случае всю жизнь был такой штук — ru.wikipedia.org/wiki/Цапонлак
так что как заизолировать — ну вообще не вопрос.
да любым герметиком для наружных работ. у которого рабочий диапазон до 100 градусов.
+
avatar
0
УФ имеется ввиду от Солнца?
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 15:46
0
угу. и от других источников света.
допустим что из самого диода УФ наружу не прорывается.
+
avatar
-1
Понятно. В самом светодиоде просто нет УФ источника:) Только синие кристаллы.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 16:52
-1
эт ты чё тут, типа самый умный?
+
avatar
0
Ты о чём? Изучай материал, как устроены белые светодиоды: 450 нм + жёлтый люминофор.
Об этом и синий пик в спектре говорит:
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:13
+1
Не излучають эти диоды УФ. Есть которые излучают, но они изготавливаются из других материалов, другим легированием — другая технология.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:11
0
на подложке будет меньше
— врядли, на пару гр возможно.
у которого рабочий диапазон до 100 градусов
— может выше 100 гр?
+
avatar
  • CKYHC
  • 29 марта 2017, 19:03
+1
Если на подложке 67, то летом будет 77, ну 80. ночью. +40 как не бывает.
тогда и герметик с диапазоном рабочим — до 100 градусов пойдёт.
ну если уж такое надо объяснять. то дополню — ВЫШЕ диапазон тоже пойдёт.
но высокотемпературные — обычно дороже. и это уже из автомобильных тем.
а так пойдёт обычный сантехнический любой! герметик для наружных работ.
у таких обычно рабочий диапазон от -25 до +80 °C что наши потребности перекрывает…
+
avatar
  • _zerg_
  • 30 марта 2017, 02:26
0
Обычный казанский автогерметик в тюбиках по 30-40 рублей держит от -50 до +350. Плюс ко всему он еще и нейтральный, значит и адгезия к алюминию у него лучше, чем у кислотного сантехнического (на сантехническом обычно пишут, что не для цветмета)
+
avatar
  • CKYHC
  • 30 марта 2017, 16:27
0
да я поэтому и написал — ЛЮБОЙ.
а любой у хозяина обычно сантехнический.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 28 марта 2017, 12:31
+2
Сковорода, это просто мысль. а для ремонта Ваших, как раз прожекторов, оптимальная вещь.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:06
0
А где дешевле? Поликристалические дешевле моно матричных но вот цены.
Прожектор светодиодный 30W поликрист. тепл.свет 63-025 /630-015/10/ 872,00
Прожектор светодиодный 50W поликрист. тепл.свет 63-026/630-016 /10/ 1 117,00
Прожектор светодиодный 60W монокрист холод. свет алюм. корпус 630-022/20/ 1 809,00
+
avatar
  • WHALE
  • 28 марта 2017, 12:18
0
Какой то сковородко-апокалипсис )))
+
avatar
  • Qwertus
  • 28 марта 2017, 12:22
0
проверил температуру матрицы с помощью ИК пирометра — 67 С°, через 30 мин те же 67 С°.
В каком месте, прямо по люминофору?
А термопарой потыкать?
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:34
0
В каком месте, прямо по люминофору?
Да.
А термопарой потыкать?
Тыкали другие, см.ссылки.
+
avatar
  • Qwertus
  • 28 марта 2017, 12:40
0
Да.
Тогда он может показать хрень.
А температура сковороды с обратной стороны под матрицей?
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:45
0
Тогда он может показать хрень.
Не факт. я ж руками сковороду брал, точно меньше 100 гр. и больше 50.
А температура сковороды с обратной стороны под матрицей?
То ж алюминий… пирометр правду не покажет, чернить надо.
+
avatar
  • Qwertus
  • 28 марта 2017, 12:48
0
А термоинтерфейс какой есть там или по голому металлу прикручена?
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:56
0
Для проверки просто ЦИАТИМ-ом намазал, потом термо клеем приклею.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 15:05
+1
Так, эпоксидка, герметики и теплопроводящая паста типа КПТ-8 на вашей планете ещё не открыты.
зато зачем-то термоклей.
который кстати в большинстве случаев при таких температурах будет мягким.
там у вас шурупы — зачем термоклей?
+
avatar
0
Я не думаю, что китайские сопли стоит называть термоклеем. Думаю автор говорит про термоклей типа kafuter.
+
avatar
0
теплопроводный
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 15:41
0
Использую STARS-922.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 15:49
+1
да какая разница?
глобально есть крепление на шурупы — читай механическое, дополнительно термоклей — не нужен.
пасты хватит с головой.
а отдирать потом как? ведь в том что надо будет это делать никто не сомневается?
только в сроках сомнения.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 16:07
0
а отдирать потом как?
Элементарно. Транзисторы отрывал и не раз.
что надо будет это делать никто не сомневается?
только в сроках сомнения.
Время покажет.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:15
0
С другой стороны термопарой можно потыкать — покажет правду.
+
avatar
  • akantus
  • 28 марта 2017, 13:44
0
Я на таком тыкал и термопарой и пирометром, термопару ставил под диод на радиаторе, а пирометром замерял сверху, пирометр выдал на 5 градусов ниже, термопара на люминофоре почти так же как пирометр. И кстати на счет мерцания. Чего вы спорите видя только осцылограмму. Я на своем мерцания в упор не видел, ни в камеру, ни боковым зрением, как не пытался. Может мне такой попался, не знаю. Хотите верьте, хотите нет, в обиде не буду, но вот как-то так.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:19
0
Может у Вас зрение такое. Часто бывало на CRI 125Гц — одни говорят мерцает — другие говорят в упор не вижу. А первый — «Ну как ты можешь не видеть!» Вот 60Гц практически все различали. Выборка — человек 20.
+
avatar
  • akantus
  • 29 марта 2017, 09:03
0
Черт его знает, на элт мониторе 60Гц вижу, 100 уже нет, попрошу еще кого посмотреть, незаинтересованное лицо.)
+
avatar
  • ksiman
  • 29 марта 2017, 11:18
0
60Гц — вижу
100Гц — вижу боковым зрением (слегка)
125Гц — вижу только при проводе взглядом по экрану
+
avatar
  • akantus
  • 29 марта 2017, 12:43
0
Заметил интересный эффект, раньше не видел, камера телефона далеко от светодиода была. Как только подношу камеру ближе метра, появляется рябь, отношу дальше, рябь ропадает, причем полностью.
+
avatar
  • CKYHC
  • 30 марта 2017, 16:33
0

вот наглядный пример того почему так.

тут сложнее, но интереснее.
привести к мигающему свету надеюсь сможете.
можно ещё и частоту узнать по количеству полос…
+
avatar
  • CKYHC
  • 30 марта 2017, 16:32
0
а давайте усложним.
100 Гц. отлично, но с одним но.
допустим что время свечения разное. к примеру если взять промежуток в 1/100 секунды.Если на максимуме светиться будет 10 или 90% времени цикла, то будет огромная разница в восприятии…
могу даже не спорить, потому как уверен, если будет светиться 99% вы не заметите ни стробоскопа ни неприятных моментов.
тем более источник света точечный.

так же современная ЛЕД подсветка на экранах — при снижении яркости — работать становится невозможно.

и теперь основной вопрос, что у вас за экран на котором отчётливо видно разницу 60-100-120 Гц?
+
avatar
  • ksiman
  • 31 марта 2017, 09:04
0
Согласен, помимо частоты имеет значение коэффициент пульсаций
что у вас за экран на котором отчётливо видно разницу 60-100-120 Гц?
ViewSonic G790 :)
+
avatar
  • CKYHC
  • 31 марта 2017, 14:12
0
Простите меня, но его уже давно пора менять. и дело даже не в том что он старый и у него уже давно не то на экране что было 15!!! лет назад, когда он новый был.
19" банально мало, а комфортное там 1280х1024 при 100 Гц? выдерживает монитор столько?
800x600 — 152 Гц
1024х768 — 119 Гц
1280х1024 — 89 Гц
1600х1200 — 76 Гц
у меня после Самсунга 900IFT был Самсунг 970р, после того как я привык к выгнутому в другую сторону изображению я на ЭЛТ я больше не мог смотреть без слёз.
ну и на сегодня время ЭЛТ окончательно ушло.
+
avatar
  • ksiman
  • 31 марта 2017, 14:35
0
Простите меня, но его уже давно пора менять
Кто-бы спорил :)
но это рабочий монитор.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:21
0
Не помню какая птица различет частоту мерцания 1000 Гц. Не так давно на гиктаймс читал.
+
avatar
-2
Чтобы сделать прожектор — нужна линза
+
avatar
  • vot
  • 28 марта 2017, 19:31
0
Чтобы сделать прожектор — нужна линза
не нужна
+
avatar
0
А светодиодные фонарики утверждают обратное.
+
avatar
  • Qwertus
  • 28 марта 2017, 23:40
+1
А светодиодные фонарики утверждают
Они с вами разговаривают?!
+
avatar
0
Я просто на них смотрю и все понимаю. Знаю, какие именно «прожекторы» вы все имеете ввиду. Но подобные устройства с отражателями без линз не являются прожекторами в полном смысле этого слова — это просто светильники. Прожектор по определению должен давать узкий пучок направленного света.
+
avatar
  • Qwertus
  • 29 марта 2017, 09:02
0
Но подобные устройства с отражателями без линз не являются прожекторами в полном смысле этого слова — это просто светильники. Прожектор по определению должен давать узкий пучок направленного света.
Да-да, что вы говорите, быть такого не может!
Это вам фонарики такое нашептали?
+
avatar
0
Петросян, потрудитесь найти и прочитать определение слова прожектор.
+
avatar
  • Qwertus
  • 29 марта 2017, 12:57
0
Петросян, потрудитесь найти и прочитать определение слова прожектор.
Напомните мне, какими были зенитные прожекторы во времена Великой Отечественной, например.
Что-то запамятовал…
+
avatar
  • SEM
  • 29 марта 2017, 09:48
0
Прожектор по определению должен давать узкий пучок направленного света.
Кто и где это «определил»? Насколько «он» вообще уполномочен что-либо определять?
«Узкий» — это сколько градусов?
+
avatar
0
Вас тоже в Гугле забанили?
+
avatar
  • SEM
  • 29 марта 2017, 11:04
0
Нет чётких обоснований — так и признайте.
+
avatar
  • Qwertus
  • 29 марта 2017, 12:58
0
Вас тоже в Гугле забанили?
Так сходите туда и восполните пробелы в образовании
+
avatar
  • SEM
  • 29 марта 2017, 13:40
0
У меня нет таких пробелов.
А вот у Вас, как я понял, нет весомых доводов в доказательство своих заблуждений, отсюда и судорожные посылы в гугл.
Утверждения школоты, гадящей в википедии, прошу не приводить.
+
avatar
  • Qwertus
  • 29 марта 2017, 13:54
0
У меня нет таких пробелов.
А вот у Вас, как я понял, нет весомых доводов в доказательство своих заблуждений, отсюда и судорожные посылы в гугл.
Утверждения школоты, гадящей в википедии, прошу не приводить.
Хм, у меня есть такое подозрение, что вы промахнулись постом с ответом.
+
avatar
  • SEM
  • 29 марта 2017, 14:42
0
Пардон, точно промахнулся.
Дизайн страницы после какой-то глубины ветки начинает всё валить всё в один столбик. Не обратил внимания на ник в сообщении.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 28 марта 2017, 12:29
+4
Все уже обговорено тут
Надо делать как на картинке. Щаз сам занимаюсь этим. Но проблема найти такие большие кондеры на 400 в (((
Нашел только на 3.5 мкФ. Попробую сегодня запитать 30Вт матрицу.

+
avatar
  • Dimon_
  • 28 марта 2017, 12:39
+3
Все эти схемы не для данной светодиодной матрицы. Обозреваемая тут уже сразу рассчитана на 220V. Скорее всего, она даже не засветится после гасящих конденсаторов.

Но проблема найти такие большие кондеры на 400 в (((
Конденсаторы большой ёмкости собираются из N конденсаторов меньшей ёмкости на то же напряжение, подключённых параллельно.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 28 марта 2017, 12:50
+1
Вам прислать фото?, то что этот метод работает? Вы это проверяли сами?
За подключение кондеров — Спасибо КЭП.
Если бы у меня щаз были эти «меньшей» Самый большой у меня щаз 334J
Надеюсь Вы знаете скока это в мкФ. Ниже я написал что нашел только на 3мкф. Попробую матрицу на 30Вт. Может даже фотку скину с замером температуры.
+
avatar
0
Самый большой у меня щаз 334J
Надеюсь Вы знаете скока это в мкФ.
На схеме выше — электролитические конденсаторы, а маркировка «334J» явно принадлежит пленочному. Не?
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 28 марта 2017, 21:48
+2
Тот который гасящий на 400в элитролит? НЕ?
+
avatar
+1
Действительно. Мой косяк. © :)
+
avatar
  • rexen
  • 28 марта 2017, 22:08
0
Кстати, бродят в интернетах схемы с использованием обычных электролитов во встречном включении с диодами — имитация неполярника. Получается вроде как дешевле плёночника, но работоспособность не проверял.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 28 марта 2017, 22:16
+1
Да столько лепить, проще обычную матрицу с драйвером взять
+
avatar
  • vanenzo
  • 28 марта 2017, 17:07
+1
После моста на самой плате ставите кондер(47мкф пойдет), и меняете резисторы с 7R5 на 15R, зачем городить-то…
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 28 марта 2017, 17:17
+1
я пока в стадии экспериментов. След этам с этим резистором.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:33
0
И что у Вас получилось? Какие пульсации?
+
avatar
  • vanenzo
  • 29 марта 2017, 10:13
0
конкретно эти матрицы еще не корячил, только пришли, похожие (не COB'ы) так переделывал, камера пульсаций вообще не ловила, в отличие от. С фотодиодом и осциллографом пока не морочился, лень )
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 29 марта 2017, 01:51
+1
Почему 7R5 у меня они все 13 Ом. Видео внизу, там есть упоминание об этом. Нужно ставить 22Ом.
+
avatar
  • vot
  • 28 марта 2017, 19:32
+1
Но проблема найти такие большие кондеры на 400 в (((
Какая же это проблема?
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 28 марта 2017, 19:49
+2
Ну нету у меня под рукой таких. Завтра помойки обойду все ))))
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:35
+1
Были советские на 400 и 600В таких емкостей для фазосдвига для двигателей, но они БОЛЬШИЕ. :)
+
avatar
  • _zerg_
  • 29 марта 2017, 01:30
0
А из компьютерного БП не пойдут, если последовательно 2 поставить? Под рукой 270 мкФ на 400 вольт. Два последовательно 135 мкФ будет. И безопаснее получится, не взорвется при скачках в садоводческой электросети. Если в Ваших схемах заменить выходной конденсатор на большую емкость это отразится только на пусковом токе?
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 29 марта 2017, 01:53
+2
Это много я считаю, нужно ограничивать пусковой. у меня щаз подк 120мкФ. Оптимально как на схеме.
+
avatar
  • ufaman
  • 29 марта 2017, 20:19
0
Дешевле у китайцев нормальный драйвер купить.
+
avatar
  • Sploder
  • 28 марта 2017, 12:30
+1
Нашел единственный плюс такой конструкции, воры будут обходить стороной вашу дачу.
+
avatar
  • Dimon_
  • 28 марта 2017, 12:34
+5
Но охотники за цветметом — нет :)
+
avatar
  • Sam17a
  • 28 марта 2017, 18:00
0
Не, не, я думаю любой, кто увидит такую конструкцию дважды подумает перед тем, как связываться с автором.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:36
0
А если она еще будет двигаться и разговаривать. Так вообще.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:35
0
Почему? Может их наоборот будет привлекать свет.
+
avatar
0
Стеклянную плошку лучше «заматировать» пескоструем, либо вручную, двумя одинаковыми изделиями…
Размачивается некоторое количество наждачки «нулевки» и с нее соскребается абразив в одну плошку, чтобы им покрылось дно. Добавляется немного воды.
В плошку с абразивом вкладывается вторая плошка, обе охватываются ладонями и погнали прокручивать их относительно друг друга.
Некоторое время спустя, смахнув пот со лба, их можно сполоснуть и дать высохнуть. Результат должен удовлетворить.
Наверное впоследствии, для лучшего рассеивания светового потока, с данным светодиодом их стоит использовать так же вложенными друг в друга.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:36
+1
Не вижу смысла рассеивать свет, это же освещение на улице. На расстояниях 10-30м и так разойдется.
+
avatar
+1
При случайном «прямом попадании» в глаза, затяжных «зайчиков» не будет. =))
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 14:05
0
Что мы мотыльки, на свет лететь… Боюсь малой площади рассеиватель не спасет.
+
avatar
  • rexen
  • 28 марта 2017, 22:21
0
От зайчиков реально наверное можно в стеклянный колпак вовнутрь фольгу как отражатель наклеить — по типу как в прямофокусных больших антеннах, телескопах, прожекторах.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:41
0
Здесь нету фокуса, сковородка плоская.
+
avatar
  • SEM
  • 28 марта 2017, 13:07
+1
Это если внутренняя поверхность одной плошки максимально соответствует внешней поверхности другой (сферы, конусы). На практике там будут зазоры по 5-10 мм и 1-2 кольца касания.
Проще «матом покрыть» — силикатный клей с мелом. Въедается в стекло.
Или тем же силикатным клеем изнутри приклеить мелкое битое стекло.
+
avatar
+6
Да, вариантов много…

*сарказм*

На том же блошином рынке за бесценок купить старый советский плафон «Шар», например…
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 14:49
+1
тогда залить этот шар маслом трансформаторным или любым другим не подсолнечным — и герметично закрыть — тогда вообще никаких проблем не будет.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:47
0
Но появятся новые — если кто-то чето в это бросит.
+
avatar
  • Dimon_
  • 28 марта 2017, 14:57
+11
Да, вариантов много…

*сарказм*
Да не.
Это не сарказм. :)
Сарказм во:
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 15:07
+3
это не сарказм.
это новое направление — а если меч сломался, или батарейка села — то можно и сковородкой огреть… жены часто так делают)
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:45
+1
Как в анекдоте — «Об заневески руки — НЕ ВЫТИРАТЬ! — А это мысль.» :))
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:43
0
максимально соответствует внешней поверхности другой (сферы, конусы)
— если стеклоизделие из одной прессформы то так и бывает — максимально соответствует.
+
avatar
  • SEM
  • 29 марта 2017, 08:49
0
Нет. Одна пресс-форма — будут одинаковыми внешние поверхности. Внутренние от внешних отличаются сильно (если толщина стенки не 0.01 мм).
+
avatar
  • Z2K
  • 29 марта 2017, 09:23
0
Вы правы. Но некоторые кажутся на глаз с идеально равными размерами.
+
avatar
  • CKYHC
  • 28 марта 2017, 12:37
+1
Гениально!
Браво!!!
на вторую поделку рекомендую пойти и купить радиатор люминевый.
1 секцию.
на неё можно будет 2-3 таких диода повесить.
+
avatar
  • Rzzz
  • 28 марта 2017, 12:40
+1
Скороводку заземлить не забудьте, а то…
Сильно небезобасная конструкция
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:41
0
Да-да…
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:49
0
Если на даче, то молниезащиту не забудьте устроить.
+
avatar
0
Может хотя бы две ставить, чтобы в противофазе моргали?
Или там принципиально к какому контакту фазу цеплять?
+
avatar
-2
Принципиально. Распиновка L и N наличествует.
+
avatar
  • Rzzz
  • 28 марта 2017, 12:50
+1
Непринципиально, оба провода на мост идут все равно.
+
avatar
0
и пятак «N» — не прозванивается с подложкой?

upd: Пардон, попробовал на пятиваттнике — не звонится.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 12:57
0
нет
+
avatar
  • Rzzz
  • 28 марта 2017, 13:00
+1
Не должен. Для подложки там что-то про Ground wire написано, но разглядеть не получается, куда это относится.
+
avatar
0
Ground wire — это название бренда производителя
+
avatar
  • Rzzz
  • 02 апреля 2017, 23:19
0
Смайлик забыл поставить?
+
avatar
+1
Не нашел, где тут смайлики, поэтому поставлю это :)
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 28 марта 2017, 12:51
+1
Распиновка есть, но я не увидел разницы.
+
avatar
  • Dimon_
  • 28 марта 2017, 12:47
+3
В противофазе — с чем?
Пульсации светового потока 100Гц. После моста выпрямительного.
Порядок подключения любого количества данных матриц к питающему напряжению с частотой 50Гц не изменит ничего. Только ярче будет. Модуляция 100Гц не исчезнет и не сгладится.
+
avatar
  • Rzzz
  • 28 марта 2017, 12:56
0
Можно последовательно кондёр включить, будет сдвиг по фазе. Так раньше люминесцентные лампы включали — одна напрямую, вторая через кондёр.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 13:01
0
Можно подключить к другой фазе, если есть возможность. Только зачем?
+
avatar
  • Dimon_
  • 28 марта 2017, 13:14
+7
Кстати, да. :)
Если есть трёхфазное питание, то три матрицы, подключённые звездой, на одной сковороде дадут более-менее равномерный поток.

PS: Подумалось… Если этот форум читают иностранцы, как бы они прочитали эту реплику в переводе на свой язык. Безумие реально :)
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:52
0
Должно работать.
+
avatar
0
Невнимательно прочитал про частоту, думал там 50 Гц.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:54
0
Если скважность 0.5. То два могут замечательно работать в паре.
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:57
0
Модуляция 100Гц не исчезнет и не сгладится
— ну как нет. Только сделать включение в противофазе.
+
avatar
  • kke
  • 28 марта 2017, 13:27
+1
Сковорода! Вот это diy! В местных магазинах можно поискать кулера от 1366 они за копейки их продают! А сам по себе радиатор и кулер хороший!
+
avatar
  • Z2K
  • 28 марта 2017, 23:58
0
от 1366 они за копейки их продают
— это как, 1366 копеек?
+
avatar
  • kke
  • 29 марта 2017, 21:33
0
Последний раз отдавали рублей за 150! Вы вообще кулер этот видели?!
+
avatar
  • asdfgh
  • 28 марта 2017, 13:31
+8
Хорошая толстостенная сковорода, толщина дна 6 мм.
Центральную внутреннюю часть слегка подровнял шкуркой и прикрутил светодиодную матрицу.
+
avatar
0
в пост призывается #whitevova со своим творением
+
avatar
0
Тема со сковородой отличная, автору респект. Надо сделать такой же. А то купил по скидке то такую матрицу, теперь знаю зачем :)
+
avatar
  • sir0ta
  • 28 марта 2017, 14:04
0
Вот блин. А я по 150 только накупил (
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 14:09
+1
Цену исправил, что б не было путаницы. Была автоматическая цена… из магазина.
+
avatar
  • sir0ta
  • 28 марта 2017, 15:34
0
Спасибо, но я имею ввиду то что я только что у другого продавца по 150 рублей закупился за штуку.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 15:43
0
У меня вышло дороже 159.
+
avatar
  • sir0ta
  • 28 марта 2017, 16:40
0
Сейчас то по 100 )
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 16:56
0
Значит не повезло…
+
avatar
  • Zuskin
  • 28 марта 2017, 15:02
+10
+
avatar
+1
Казан для плова задействован?
+
avatar
0
Там сидит маленький Китаец и крутит динамо машинку
+
avatar
0
УФ фонарь. грибная охота
+
avatar
  • asdfzx
  • 28 марта 2017, 20:58
+3
охотник на «говноксенонщиков»
+
avatar
  • iswan
  • 30 марта 2017, 09:42
+1
Это Петросян что ль?))
+
avatar
  • Zuskin
  • 30 марта 2017, 12:12
0
да нет просто немец, у нас люди в булочную на велосипеде не ездят
+
avatar
  • vpol
  • 28 марта 2017, 16:32
0
А порекомендуйте подобную матрицу с отдельным драйвером без мерцания.
+
avatar
  • Jury_78
  • 28 марта 2017, 16:59
+1
Так полно таких например... Только питание подобрать правильно.
+
avatar
0
Я для своего прожектора взял комплект из матрицы 30W + отдельный драйвер. Радиатор — от старого устройства, матрицу приклеил двухкомпонентным теплопроводящим силиконовым компаундом + 4 самореза. Стоимость комплекта — $6.50 — ненамного дешевле готового прожектора, но у меня большая коллекция радиаторов;-)
+
avatar
  • woddy
  • 28 марта 2017, 17:40
0
Потребление тока примерно такое же как как и поток. Потому мультиметр покжет фигню. Надо полноценные счетчики использовать, тогда будет правда +-
+
avatar
  • kazux
  • 28 марта 2017, 17:50
+2
борьба с мерцанием (электролит + резистор):
+
avatar
  • wojda
  • 28 марта 2017, 20:23
0
параллельно резистор + кондер? До скольки это снизит пульсацию?
+
avatar
  • kazux
  • 28 марта 2017, 20:35
0
последовательно 10мкФ х 400В + 10 Ом. на видео есть схема подключения, пульсации снижаются довольно эффективно

+
avatar
  • wojda
  • 28 марта 2017, 21:03
+1
это видел. Знать бы эту эффективно в цифрах…
+
avatar
0
Ну, у автора видео (кстати, вот более свежая версия www.youtube.com/watch?v=UGTXne_e554) коэффициент мощности был без конденсатора около 0.91, а с 10uF конденсатором уже стал 0.57.
Конечно, это ужасно грубое заявление, но судя по этим цифрам коэффициент пульсаций упал не менее, чем в 5 раз, как мне кажется.
Хотя и с ухудшением КПД и существенным нагревом токорегулирующих чипов.
+
avatar
  • Davinci
  • 28 марта 2017, 18:41
0
На ютубе видел ролики, где аналогично применяли сковороду.
+
avatar
  • Eeyore
  • 28 марта 2017, 19:40
+1
Еще можно найти старый тормозной диск от машины. Особенно перфорированный. Теплопроводности стали должно хватить.
+
avatar
0
А кто пробовал светодиоды подобные этому, но без драйвера на пластине? где COB напрямую в 220В 50Гц включается? (наподобие таким aliexpress.com/item/20W-30W-50W-ac-110v-220v-driverless-led-chip-integrated-Driver-Dimmable-for-led-flood-light/32717484342.html )
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 28 марта 2017, 21:55
+2
а вот это как думаете что?

+
avatar
0
Догадываюсь что это какие-то микро сборки. Но не видно емкостей никаких… Потому и спрашиваю, хочу больше узнать о подобных светодиодах.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 28 марта 2017, 22:48
+1
Везде написано — НЕЛЬЗЯ их для дома использовать.
+
avatar
  • yarlot
  • 28 марта 2017, 22:22
+1
ценник конский 650р за 50вт да и хрен сним что с диммером он тут нафиг не нужен, кста ты отзывы то читал? Присутствует мерцание, так как диоды запитываются переменным током.
+
avatar
0
Да мерцание присутствует, но для нежилых помещений это допустимо. На счет цены, она еще велика, так как еще не массовый продукт, очень мало предложений нашел на али.
+
avatar
  • Z2K
  • 29 марта 2017, 00:28
0
А чем он лучше описываемой здесь матрицы. Только разве что еще большая интеграция, вместо 5 чипов на плате — три в матрице.
+
avatar
  • Z2K
  • 29 марта 2017, 00:19
+1
driverless-led-chip-integrated-Driver-Dimmable
— как без драйвера? Здесь написано — интегрированный драйвер с возможностью диммирования.
+
avatar
  • DrBOBAH
  • 28 марта 2017, 23:03
+2
Все что Вы хотели спросить и стеснялись
+
avatar
  • snegkin
  • 29 марта 2017, 07:22
0
Тоже делал на базе алюминиевой (или сплава) сковородки на 2х50Вт 36В диодах. В качестве рассеивателя, аккурат подошел крутящийся стеклянный столик из микроволновки) Охлаждения хватает :)
+
avatar
+2
Сдох такой через неделю использования. Время непрерывной работы около часа-двух в сутки. На алюминиевом фасадном профиле с площадью поверхности около 4000 см2. Жаль даже не денег, сколько потраченного на него времени и надежд...
+
avatar
  • edgi
  • 02 апреля 2017, 13:13
0
сколько он у Вас уже работает по времени?
+
avatar
  • Jury_78
  • 03 апреля 2017, 10:07
0
У меня, можно сказать еще и не работал. Только проверял около часа.
+
avatar
0
Подскажите чайнику, какой фотодиод вы использовали для оценки пульсаций? Можете посоветовать какой-то не дорогой вариант для бытовых нужд?
+
avatar
  • Jury_78
  • 03 апреля 2017, 10:10
0
Я использовал первый попавшийся, времен СССР. Для таких измерений подойдет любой. Я даже больше скажу, можно использовать СВЕТОдиод!
+
avatar
  • bdfy63
  • 03 апреля 2017, 11:16
0
А вы фотодиод к чему подключали? Не к ардуинке ли?
+
avatar
  • Jury_78
  • 03 апреля 2017, 12:10
0
К осциллографу.