Здравствуйте уважаемые коллеги шопоголики :) Наступили зимние холода и вечером, за чашкой кофе, решил я написать о такой вот штуке как Renault Can Clip. Братья реноводы меня поймут :) а для остальных расшифрую что это копия оригинального диагностического сканера для диагностики автомобилей марки Рено. Если вкратце то именно у этого продавца я бы брать не советовал, а если в общем то каждому реноводу такой бы сканер очень не помешал, особенно, если до СТО далеко и по мелочам ездить не хочется :) и так — ключ на старт — поехали!
Присказка :)
Почему считаю себя реноводом? Первая машинка каблучок Renault Kangoo 1.9dti 2001г.в. За 5 лет моей эксплуатации вылазили некоторые глюки по электронной части и всегда приходилось ездить на СТО (разок иммо сгорел, тогда СТО приехало ко мне :) ). Спасибо мастерам, пускали в бокс, поэтому распотрошить торпедо и все что в ней/под ней теперь не составляет никаких проблем. Но, всегда не хватало домашней диагностики ибо иногда проблемы были пустячные и компьютер их сразу бы показал (точнее связка диагностика +
техноты).
Сейчас кенгоша стоит дома, а в командировке я развлекаюсь :) с другой представительницей семьи Renault. Это Twingo Air, тоже не молодА но в полном расцвете сил, еще бегать и бегать. Хотя, есть свои возрастные болячки…
Ну и втихаря :D мечтаю о Kangoo new Maxi edition…
Все это заставило меня задуматься, а не пора ли прикупить для домашней диагностики что-то получше чем «мобильный телефон с номерами мастеров» :D
Начался напряженный поиск и курение кучи малой форумов. Но даже после этого я был немного огорчен, нормального, надежного и проверенного продавца никто не советовал… Кто брал там, кто брал сям, никакой конкретики и пусть бы проблемой была цена, так нет же и за 300 или 400 бакинских китайцы могли подсунуть металлолом :(
Решил понадеяться на удачу, а она взяла и напилась… заказ делал под ее храп…
Теперь сказка.
(по тексту будут встречаться фотки сделанные как на мобильный так и на фотоаппарат)
Сначала думал заказать с Тао но залез на Али и там и остался…
Продавца выбирал по рейтингу, по отзывам, а еще по желанию отвечать ибо на 7 моих писем с вопросами из 7 ответил только один… Вот у него и заказал…
Лотов с этим устройством у него было много и девушка Wu на мои вопросы ответила так, что мол у них много поставщиков и какой лучше она не знает :)
Я посмотрел на удачу, она спала… рядом примостилась жаба… но она дремала, решив ее не будить я выбрал вариант подешевле но не самый самый :)) Брал за 180уе в которые входили 10уе за доставку DHL ( еще надо напомнить что в Словении при импорте все что выше по стоимости 22 евро облагается налогом 20%. Посчитал прикинул, жаба дернулась но не проснулась. Заказал...)
Небольшой оффтоп. Просишь китайцев указывать честную стоимость, так нет же, напишут 10уе, а тебя потом таможня трясет — дайте подтверждение. В этом же случае они написали 20уе и описание пакета (электронные образцы). На коробке гордо красовалась печать Verified by DHL и никакая таможня меня не тронула… эх, жаба на меня начала косится, мол, дурачок, я ж спала надо было заказывать подороже… ну что есть то есть.
После оплаты отправили на третий день и то после напоминания, мол миссис Wu забегалась и запамятовала, дали
Ждем ждем ждем… ждем ждем ждем… и оп, утром звонок на мобилку от курьера DHL мол, а я вас помню давай те я вам на работу подвезу. Ну давайте :) к обеду я получаю посылку.
Тут же распаковываю… и… вобщем смотрите сами…
Дополнительные фото, много фото
Жаба вздрогнула после просмотра… да и у меня брови немного приподнялись, сердце начало судорожно биться…
Дальше больше, я решил ее и себя не томить и пошел за отверткой…
жаба нервно сплюнула, обозвала меня и ускакала домой пить коньяк… а я остался один на один с копией оригинального Renault Can Clip. Видать таки удача крееепко спала…
Первое что приходит на ум… собирали ночью, на ощупь из того что в это же время, так же на ощупь откуда то выпаивали, некоторые детали не просто БУ а БУ несколько раз… флюс я 2 дня вымывал зубной щеткой и в ультразвуковой ванне с платой в спирте. Сказать что его было много, ничего не сказать. Были и сопли пайки, в т.ч. и на ногах процессоров, я их тоже убрал, а они сыграли со мной злую шутку :)
Еще немного фотографий но уже после промывки… белая субстанция между выводами микросхем этот тот самый флюс… из чего они его делают…
Отмыл не все, но уже, честное слово, не хватило нервов, я же устройство так еще и не подключил… Посему решил что если заработает, то снова разберу и домою (про себя тихо подумав что нет ничего постояннее чем временное, и синяя изолента ;) )
Переходим к предполетным испытаниям. Диск с ПО который шел в комплекте был отложен в… в общем отложен :) С рутрекера заранее было слито ПО версии 123 и после бекапа системы (а то писали что с первого раза могут быть косяки) все было установлено.
Установка
Весь процесс не фоткал. Он многократно упоминается в профильных форумах, да и вот тут тоже есть (
тыц. с картинками). Единственное на что хочу обратить внимание. Четко следовать инструкции по установке самого ПО (перво наперво запуск файла для внесения информации в реестр) и первое подключение делать так: сначала диагностику к машине а потом USB в компьютер (а не как я, в 3 часа ночи лихорадочное метание по комнате с рванием волос… почему только 2 драйвера установилось и нифига не моргает). Тогда все успешно найдется и установится (драйвера в папке на диске образа), всего должно 4 раза запросить на обнаружение нового устройства и в системе появится 2 новых устройства.
У меня же ночью ничего не получилось и дождавшись утра я побрел к машине… надежда кое где еще была…
Первое подключение и… и ничего… Операционка 4 раза крякнула о новом оборудовании, все установила. Я с радостью запустил Clip и при поиске датчиков вывалилось окно об обновлении микропрограммы диагностического устройства которое благополучно провисев пару минут вывалилось в ошибку… Приехали, подумал я… удача отходила от запоя. а жаба ехидно квакала…
Были еще некоторые шаманства но ничего не помогло и побрел я в дом писать гневное письмо продавцу…
Доползя до компьютера, попутно выпив кофейку, инженерный мозг снова начал работу и вместо письма опять началось перелопачивание форумов только теперь по другому. гораздо более пугающему вопросу :) шеф, а все ли пропало?
и попал я на ветку
русскоязычную или
здесь, а оттуда на англоязычную где камрад успешно описал проблему. Оказывается такой вот глюк проявляется если битая одна из плат, двухплатного бутерброда (а битость плат чуть ли не основная проблема этих Clip'ов). Могут быть проблемы в обвязке, может не заводится проц, а может, например чип cypress (есть на одной из фоток). На ибее нашлось несколько лотов того же cypress причем так и отмечалось в лоте, спецом для Clip :) Как проверить какая плата (колбаса или хлеб) виновата в бутерброде камрад тоже описал (к сожалению не могу сходу найти пруфлинк), все сводится к удалению нескольких файлов в определенных директориях (о бекапе не напоминаю) и тогда нет обновления микрокода и обнаруживается сам Clip.
Я уж было собрался все это проделать, как тут меня осенило, я же убрал соплю на одном моторолловском чипе, смотрим фотки… так это ж первая и последняя нога, неспроста все это, и как я не заметил точку отсчета когда снимал соплю ума не приложу… опять поиск, опять Google, нашел тему на все тех же форумах об этой особенности копий :). Греем паяльник и вешаем соплю обратно. Собираем и чуть ли не босяком несемся к машине. Подключаю…
УРААА! Зарррррааааботалооо!
Отлягло…
Дальше пошла обкатка машины и поиск глюка. Попутно были скачаны
электросхемы. Ибо до определенного момента жабоеды как то сумбурно относились к электронике своих машин. В малом промежутке времени модели имеют кучу отличий в компонентах и проводке.
Мои проблемы: пропадание скорости во время движения (капитан, приборы отказали!) ну и ключ который то принимался иммобилайзером то нет… (можно заказать новый ключ, но проблема скорее всего в самом иммо (больное место), надо было искать)
По первой проблеме было 2 варианта: либо, если в машине нет АБС то скорость берется с датчика на коробке, либо же если есть то с датчика АБС переднего правого колеса. У меня же, после обкатки с подключенным прибором показало что при пропадании скорости на табло с колес скорость успешно читается и появился третий вариант (о котором на форумах, походу только англоязычных, очень скромно упоминается ибо такое подключение было в переходных моделях, когда АБС уже ставился но скорость все еще бралась с датчика на коробке..) Вобщем виноват был датчик на коробке… замена
По второй проблеме: решил выгрызать иммо, так интересней, не каждый день такое подвернется :) есть профильные темы ;) есть инструкции… часть первая отыскиваем по
электронным схемам какой у нас блок и загибаем нужную
а дальше… а дальше еще некоторые шаманства для которых надо прикупить специальную хреновинку ;) ну или одолжить у кого она есть… во всем поможет великий Google.
И вот, момент настал :) ключ нас больше не донимает а прибор показывает вот такую вот штуку на которую мы просто не обращаем внимание.
Отмечу тот факт что я протестировал устройство только на обычной шине данных. К машинам на Can Bus меня пока не подпускают :D. Поэтому не знаю заведется этот Clip на Can шине или нет. Будем надеяться что да :). Ездил домой и протестировал устройство на домашней Кенге. Все работает но в ней тоже старая шина.
Послесловие.
Вроде бы и читаешь, вроде и анализируешь, а много информации всплывает уже на полевых испытаниях (я про сопли на ногах, и особенности запуска бутерброда).
Плюсы:
+ устройство реально полезное если знать как ним пользоваться.
+ помочь можно не только себе но и всем соседям и друзьям у кого ренохи :)
Минусы
— реально тяжело найти действительно хорошую копию (у одного и того же продавца может отличаться в зависимости от поставки). Мне попалась не ахти.
Долго думал оставить или вернуть китайцам, решил оставить, поиграюсь на этом и может прикуплю другой, если найдется проверенный продавец с хорошими копиями…
Еще одно, взято с все тех же профильных форумов. Во избежании, так сказать…
ВНИМАНИЕ! Не подключать машину через Can Clip к стационарному компьютеру! Только к ноутбуку и ТОЛЬКО на батарейном питании… Все что вы делаете, вы делаете на свой страх и риск :)
Спасибо за внимание. Постараюсь ответить на все вопросы.
Фух… осилил :)
По традиции, домашнее животное :)
Пока свой по Can шине не могу проверить. По простой работает на ура. ПО Clip'а стоит на чистой XP. Рядом стоит Dialogys и схемы. А ноут… я любитель «старья» :) отхватил на ebay Xplore ix104c2 пригодится для всяких полевых работ с электроникой, противоударно-пыле-влагозащищенный :) Единственный недостаток — дигитайзер. Есть такая же модель с пальцетыкальным экраном :), но цена — жаба на страже кошелька :D
Заработало всё нормально после прочтения на rutracker.org гайда по софту, откуда он и был скачан. Больше времени ушло на то, чтобы разобраться в самом софте, так как хотелось включить круиз контроль(у меня Renault Megane II). Убил часа полтора, но добрался-таки до функций. Включил без проблем, поигрался с языками бортового компьютера, прочитал ошибку кондиционера об отсутсвии фреона, удалил остальные ошибки и всё Положил в коробку дома девайс. Через пару недель мне предложили у меня его выкупить за 8 тысяч, на что я, конечно, согласился. За 2 недели новых ошибок не появилось, теперь вот мне второй экземпляр уже едет от другого продавца за 147 долларов
А жабе вы покажите цены на такие девайсы в оффлайне(от 12 тысяч и дальше в Москве). Точно такие же копии с того же алиэкспресса. А еще можно напомнить, сколько стоит диагностика у диллеров. А с учетом того, что диллеры зачастую чинят машину обычным удалением ошибок-экономия налицо.
За обзор спасибо, я свой разбирать даже как-то не подумал. И не стал бы. Но судя по фотографиям, там начинка не простая. С OBD2 свистками не сравнить.
А с софтом да, надо разбираться. Нахрапом не получится но для тех кому все же надо разобраться есть CLIP Trainer Мне кажется в том то и дело что простые свистки универсальны для тех кому просто посмотреть ошибки. Этот же девайс для тех у кого реношки. Более детальная диагностика, изменение параметров.
По поводу ремонта через удаление, сплошь и рядом. Дома (в Киеве) мне так несколько раз лечили сгоревшие свечи преднакала… Пока на железячной СТО не показали и не объяснили почему трясет и колбасит машину. А дальше, уже на новой СТО показали ошибки и какие параметры показывают качество смеси… теперь если что сам посмотрю и если свечи то сразу на замену что б не насиловать двигатель в холода.
Особенно на тот, который 147 стоит )
Первый который за 152 брал(сейчас посмотрел, цена была 153, сейчас 159). Прислал гонконгом. Наклеечка отдельно в коробке лежала. Клеял сам. aliexpress.com/item/2012-Newest-Released-professional-multi-languange-Diagnostic-Interface-Renault-CAN-Clip-V120-with-cheapest-price/572015405.html
За 147 уже подорожал, теперь 159. Отправил он мне сингапуром(я не говорил о доставке. Молча заказал и оплатил) Обратите внимание, что доставка как чинапост, так и гонконд одна по цене. Я выбрал гонконг, а он отправил сингапуром, чему я еще больше обрадовался. aliexpress.com/item/2013-Top-Rated-Up-to-70-off-Professional-Auto-Diagnostic-tool-interface-multi-languange-Renault-Can/516974766.html
Для смытия флюса попробуйте баллончик Kontakt PCB Cleaner. На работе им пользуемся, хорошо флюс смывает. Правда флюс у нас нормальный применяют.
В этой коробке насколько я вычитал стоит USB хаб а уже на него навешано остальное железо. Хаб тут нужен вроде как для удобной работы с электронными ключами (вставляешь сразу в хаб) для Репрога (перепрошивки блоков). Но насколько я понимаю то для новых машин прошивки можно получить только с оффсайта, введя диллерский код (или что-то в этом роде). Пока я этим не заморачивался. А если про бутерброд то одна плата вроде как отвечает за один интерфейс а вторая за другой. Поэтому при не рабочей одной вполне возможно что будет работать другая. Я видел VAG интерфейс и теперь смотря на реношный я не удивляюсь бардаку в электрочасти автомобилей :)
Но все же я ревод, ренолюб, ренофил поэтому буду ковырять дальше эту чудокопию китайского Can Clip. Сейчас вроде на замену этому Clip пришел альянсовский адаптер, для диагностики Renault-Nissan. Он вроде по размерам как и VAG-овский а вот что внутри :)
После поездки в Минск появилось стойкое желание захендмейдить круизконтроль в шкоду октавия. Заказал ваговский адаптер на али и комплект для установки круиза на экзисте.
Таких, например, много и они успешно проходят ежегодное ТО, мало того на них нету не то что коррозии, ржавчины не видно. Другой вариант, машина может быть насквозь гнилая но если она по основным нормам пройдет ТО значит безопасна для эксплуатации. Моя кнопа спокойно прошла ТО, надо было полирнуть фары, что бы свет падал как надо… все… остальные мелочи не в счет. Для 99г.в. машинка очень хорошая. Темболее в ней, на то время, полный электропакет, 2 подушки, подрулевое, громкая всязь, и панорамная крыша :)
И еще. У Реношников очень много завязано на USB-ключи (токены), особенно на новых машинах. Прошивка блоков, коды магнитол, иммобилайзер и т.д. Даже при диагностике новых машин, переодически просит доступ к токену. Не имея токена дилерского, с открытыми доступами мало что можно сделать.
Товарищи реноводы, если есть вопросы по Ренохам — обращайтесь, попробую помочь. Только учтите, что я работаю админом, а не механиком или электриком.
Но те кто серьезно подходят к делу, всегда достанут токен (друзья знакомые коллеги) главное точно быть уверенным что токен не пойдет по рукам. Знаю несколько мастеров которые проработав год-два на официале уходили оттуда, попутно унося токен и образы системы. Это же наш народ :)
Так же Рено пошло, как по мне, достаточно гуманным путем. Для таких вот частных СТО у них есть специальный сайт. Оформляете заявку от юрлица и если все ОК то за определенную официальную плату можно получить то что вам надо. (поправьте если не так)
Насчет токена домой унести. Токен именной, то есть выдается на сотрудника. У Рено есть база всех сотрудников дилера, на кого были оформлены токены. Так вот: когда увольняется сотрудник, дилер удаляет его из базы Рено и токен больше не работает. Точнее не токен, а сертификат, записанный на токен перестает быть действительным. Вот и получается, унести можно, но толку мало.
Образы «систем» очень легко найти на том же Рутрекере, CLIP и Dialogys периодически выкладывают на торрентах. Но с опозданием версий… у дилеров доступ к свежей версии появляется раньше. Так что смысла уносить тоже нет. Но в том же Диалоджисе нельзя машинку пробить по VIN-номеру не имея дилерского сертификата. В общем, как-то так…
Хотя, «друзей, знакомых, коллег» никто не отменял :-) Наш народ поделится.
Про то, что подписка может быть не дешевой понятно, но ведь никто не запрещает через тот же форум объедениться и купить на одного. Другое дело что как раньше халява уже перестанет прокатывать. Мои старые машинки еще есть в Диалрджике и в электросхемах. Думаю что новая тоже будет так как она с 2010 выпускается. А вот с самыми свежеми думаю будет проблема… Но наш народ не даст себе пропасть… у Рено сайт Инфотек а у нас сеть «друзья, знакомые, коллеги» :D