В одной из недавних публикация поднялся довольно занятный спор. Заключался он в том, что якобы с помощью тепловизора можно обнаружить газы, которые пускают люди или животные. Давайте попробуем развеять или подтвердить данный миф.
Отправной точкой будут взятые анимации из вот этого топика
Для проверки я буду использовать тепловизор Xinfrared X2, который у меня имеется. Думаю, нет смысла описывать его тут, так как обзоров хватает. Поэтому опустим все эти распаковки, описание комплектаций и т.д. Вот мой тепловизор, такой же, как и у других обзорщиков. Кстати, тепловизор честно куплен на сэкономленные из семейного бюджета деньги, под определенные задачи (тепловая инспекция помещения, и проверка работы 3Д принтеров). Давно хотел себе заиметь тепловизор, а тут как раз вагон обзоров, купоны, плюс распродажа. Не выдержал и купил. Но если кому-то прям принципиально, поставлю п18, дабы не доказывать, что не верблюд.
Теперь, собственно, о сути данной статьи. Отправная точка у нас будет вот эта: Все же любят котиков?
Ну давайте еще добавим вот такую анимацию, она тоже фигурировала А еще есть вот такая, но её я спрячу под спойлер, дабы не травмировать чувства тонких натур
Чувствительным натурам не смотреть
Все эти якобы «правдивые» видео были сняты с помощью тепловизора.
Я же решил проверить что покажет тепловизор, если посмотреть через него на источник постоянного выхлопа, имеющийся у большинства. Что это? Ну естественно автомобиль.
Направляю тепловизор на выхлопную трубу, и вижу следующее: А выхлопы то видно! Не такие яркие как на анимациях примерах. Но видно!
Вот еще немного погрел машину, и снова проверил: Опять видно. Причём я специально снимал видео с включённым режимом Pip, чтобы сравнить то, что видит тепловизор, и то, что видит камера телефона. Блин, что-то машина то поддымливает у меня. В сервис что-ли съездить. Хотя масло не уходит…
Кстати, если вдруг читатель подумает, что дым я пририсовал, вот видео, из которых сделаны эти Gif. Можете убедиться
То есть получается, что анимации с пердюкающими котиками не фотошоп? И да, и нет. По факту реальный человеческий или кошачий выхлоп тепловизор не увидит. Так как в отличие от выхлопных газов автомобиля, человеческий выхлоп имеет более низкую температуру, а также не имеет примесей в виде пара, остатков несгоревшего топлива и всего того, что там выбрасывает автомобиль в атмосферу (с чем пытаются бороться экологи). Максимум, что может зафиксировать тепловизор, это увеличение температуры ткани в районе филейной части. Вот пример: Если что, пример не мой. А найден на просторах интернетов. Что же тогда получается?
А получается, что все приколы с тепловизорами по факту были изготовлены людьми владеющими графическими редакторами. К тому же на тех же анимациях, где женщина выпускает газы, почему-то не фиксируется её дыхание. А по идее температуры газов снизу, должны соответствовать температурам газов выходящих и сверху. К тому же при выдыхании человек выпускает не только углекислый газ, но и пары влаги. Которые имеют большую вероятность быть зафиксированными тепловизором, если он такой суперчувствительный.
А по факту тепловизор служит не для того, чтобы снимать такие приколы, а например для поиска тепловых аномалий. Увидеть что-то, что отличается по температуре от окружающей среды. А что делать с этой информацией, уже решает тот, кто использует тепловизор. Это может быть как пример поиск нагревающегося элемента на плате, поиск греющегося провода в проводке, поиск подстреленного животного или потерявшегося человека. Поиск утечек холода или тепла в различных помещениях.
Ну и, собственно, на этом всё. Не стоит воспринимать данную статью как серьёзный материал. Это скорее развлекательное чтиво, так сказать попытки автора что-то там высказать. Изначально хотел просто отвечать в комментах, а потом понял, что интереснее и полезнее будет описать своё мнение отдельно публикацией.
Британские ученые доказали, что пердеж нельзя увидеть в тепловизор. Спасибо, это лучшее завершение рабочей недели. Пожалуй покупать себе тепловизор я не буду.
Видимо, это мне кармический знак купить тепловизор сейчас. :))) Сижу и размышляю, будет ли на 11.11 дешевле. Сейчас UTI260m около $200, плюс линза $23, дешевле P2 Pro с такими же параметрами. И вроде нареканий на работу нет (может, даже и приложение поправили). Плюсом идет мощный режим усиления для измерения температуры тела (диапазон что-то типа 20-50 С), хотя нигде про него пока не нашел отзывов.
Просто прозевал сентябрьские предложения, где он был по $170, вот и задумался. В прошлом году именно в октябре закупился всяким намного выгоднее, чем 11.11 потом предлагали.
Да сейчас Октоберфест распродажа… И со склада РФ три продавца предлагают низкие цены. На Юнит особых купонов и нет, только если продавцы кинут подписчикам. Только последние купоны от них были на $1 обычно. :)
Полагаю, что Америки не открою, но распродажи это наEBAY чистой воды!
Что бы выгадать скидку, необходимо мониторить цену по нужным позициям.
И падение цены совершенно не обязательно совпадёт с «распродажей».
Я купил себе UNI-T UTI120 в июле 22-го года за 6 585,83 ₽
А на распродажах он стоил два-четыре раза дороже.
И везде висела скидочная замануха. По сему и предлагаю ориентироваться, что есть скидка, а что есть наЕБЭЙ.
Круто, если вы можете платить на ebay. :) Мне нечем.
PS: в принципе он и там сейчас стоит так же, как на али, разница небольшая. При этом лот не отправляется в РФ продавцом ebay, а на али на 600р дороже и со склада в РФ…
В этом смысле не заметил. :)
Хех, по курсу 50-60 этот девайс и сейчас выходил бы тысяч 11 на распродаже в сентябре, где его покупали за 16500р. по текущему курсу (~ $170). Толку-то вспоминать… Конкретно на текущей распродаже он не самую низкую цену имеет, увы, т.е. выше на примерно 4000р относительно распродажи сентября. Я потыркал продавцов на предмет скидки. купонов, обзоров, не, никто ничего. Но вроде как 11.11 будет хорошее промо на эти приборы, по словам одного… Но последние 11.11 меня не радовали абсолютно.
Я купил себе t2l, он на али сейчас на 2 тыс дороже чем p2 pro. И t2l по мне великолепен, у него есть кольцо фокусировки и он свободно позволяет делать и макро фото и в даль и в средние дистанции. У него правда ограничен верхний диапазон температур, но мне это не важно, у меня отдельно пирометр до 1000 градусов цельсия есть.
Кстати, а промо из обзоров P2 Pro все еще действует. Сейчас P2 Pro с макролинзой выходит 22260 руб., что даже дешевле комплекта UTI260m + линза (22800 примерно).
Я с неделю назад написал в комментариях про UNIT, так десятки негативных отзывов — и то не так и то не этак… Вообще сказали, что я придурок если такое покупаю. А сегодня смотрю ничего, все молчат. Наверное от погоды всё зависит…
Ну мало кто читает тут комменты. Я читал отзывы на Али и eevblog, кроме как не переворачивающийся автоматом текст в приложении у некоторых измерений, существенных придирок не нашел.
А в прошлом обзоре P2 Pro просто упоминался UTI260B, да и не было там негатива, только вопрос по цене, что «не может такого же качества столько стоить». Может. :) Вот сейчас UNI-T даже дороже Infiray.
Комментарии читают больше чем саму статью. И самое нехорошее, что большинство комментаторов никогда тот или иной товар даже в глаза не видели. Меня как то высмеяли, что паяю станцией ERSA RDS 80 — " Нищеброд, на нормальное оборудование не заработал"… Я и перестал по этому поводу писать.
Дым из выхлопной трубы с примесью сажи, поэтому и видно на экране. Чистый, без примесей, выхлоп не должно быть видно. Автор, пересними видео у другой, заведомо с чистым выхлопом, машины. Этот результат не объективен.
так я не то чтобы правду ищу, мне действительно интересно о чем думал тот кто минусанул. может он мне не верит, а может просто считает что я чудак на букву м, а может что-то еще
Бывает и просто так минусы и плюсы ставятся, они же прям под пальцем расположены на мобильной версии и при прокрутке запосто нажать можно. И такой случайный минус уже никак не исправить.
видео перевернуто, сорян. не так красиво конечно как на гифках с пердежом, но так тут и тепло в помещении, 23 градуса. думаю на морозе будет сильно нагляднее
Не вижу нагретых газов, вижу увеличение температуры внутри ноздрей (ткани) и волосы усов.
Немного физики.
Есть три способа передать тепло от объекта к объекту: прямой перенос (в основном внутри твёрдых предметов), конвекция (перемешивание жидкостей и газов) и излучение.
То что видит тепловизор как раз и есть перевод инфракрасного снимка в видимый диапазон.
На этой гифке воздух из лёгких проходит через ноздри обдувая усы, нагревает их (до этого они были примерно как окружающая среда) и делает источником инфракрасного излучения. Сам воздух невидно.
Ну сабж не измеряет температуру точно, и у него ограниченный диапазон измерений. Но зато он более чувствительный. И позволяет замечать малейшие отклонения температур. Плюс у него хорошо работает измерение на дальних расстояниях.
Другие модели менее чувтвительные так сказать в поле, но измеряют точнее. Есть и те что предназначены именно для измерения.
Поэтому оптимальных нет. Есть те, которые более лучше подходят под поставленные задачи.
Я выбрал X2 как самый универсальный. Но он тоже не идеален. В идеале надо иметь 2-3 тепловизора чтобы разные задачи решать ими. Но это дорого.
И ещё — макро нормально с ним получаются? На платах чип например поглядеть?
Не очень. Он изначально работает в зуме Х2. Для мелких деталей надо отдалять и крутить фокус. Если совсем мелкий смд, возможно его будет сложно обнаружить. Но точно проверить не могу, не на чем.
Дешевле, наверное, P2 Pro с промокодом из прошлого обзора тут. Он все еще работает. комплект с макролинзой 22260р. за счет участия в акции 300/3000. Плюс есть куча более дешевых, RX-450 new, MILESEEY TR256i, VICTOR VC328B, к ним нет штатных макролинз.
Ну вот у дешевых софт не свой, они мимикрируют под других. :)
У UNI-T, xinfrared и infiray вроде свой софт. Я вот заказал UNI-T, пусть чуть дороже, но интересно посмотреть режим измерения температуры тела.
UTI260m, у него те же параметры. Только третий вариант усиления указан, для замера температуры тела. Да в принципе они почти совпадают у всех из этой серии. Вопрос прошивки девайса, насколько стабильная. RX450 new по параметрам калька P2 Pro, даже работает с приложением для P2 Pro (то ли ломаным, то ли уже можно с маркета качать).
Да и старшие могут, и не только UNI-T. Только тач при этом не будет на большом экране. А у приставки вроде как можно регионы и точки задать для отслеживания, и это удобнее на большом экране делать.
Крутилка по идее дает переменный фокус, а с линзой и без — два фиксированных фокуса. Первое должно быть более универсально, хотя на работе у тепловизора фокус фиксированный и никто не парится из-за этого.
Грубо говоря, никакая крутилка за сравнимые с доп. линзой деньги не даст вам того диапазона фокусных расстояний, которые даёт фикс.
Удобнее — да, удобнее.
Нужна ли лично мне короткофокусная линза за 2'000+ рублей (при цене тепловизора в 12, UTi120B) — нет, не нужна.
А вот более интересное замечание: нужно ли разрешение более 120х90 (и переплата минимум вдвое) для работы, а не для развлечения? И парадоксальный ответ — нет, не нужно (если у вас нет специфики вроде обследования многоэтажек).
Для развлечений 120х90 явно мало.
Смотря для какой работы. Чем выше разрешение, тем четче границы «проблемного» участка. По идее, смотреть температуру мелких smd точнее на большом разрешении.
икакая крутилка за сравнимые с доп. линзой деньги не даст вам того диапазона фокусных расстояний, которые даёт фикс.
Крутилка это и есть линза, если что )
Вот я, собственно, и спрашивал про сравнение, но автор обзора все четко написал — линза изначально в зуме находится, т.е. придется отдалять и крутить.
вот. сыро и холодно. а еще не забываем, что катализатор, в идеале, дожигает CO+CH до СО2 и Н2О. вот это самое H2O и выходит в виде пара. тосольный дым сильно более густой, как и масляный. ну и запахи у них соответствующие
Отчего нет? Ломаться там нечему, а в случае, если его выбили до вас — на ТО вам бы указали на это.
Не говорили. Жив он или его нет. Хотя в машине уже мной менялся и двигатель и коробка (такой была куплена). И глушитель варился. Да собственно мне на самом деле всёравно есть он или нет.
на ТО могут ничего не сказать, если СО не превышает норму. а норма, если в техпаспорте не указан экологический класс — 3.5% на холостых и 2% на повышенных оборотах. любая исправная машина даже с выбитым катализатором впишется в эти нормы аж со свостом.
а ему необязательно быть живым, достаточно быть не мертвым. в любом случае выхлопные газы горячие у бензиновой машине, и как ни крути — а конденсат и соответственно пар будет виден, особенно в холодную погоду
иногда скапливается так много, что глушитель может перемерзнуть наглухо в мороз. поэтому в нижней части последней банки часто делают технологическое отверстие, для слива этого конденсата
Перемёрзнуть по выходному отверстию при работе (в движении) он не может в принципе — она будет выливаться. При прогреве — аналогично, замёрзнуть может только по нижний уровень выхлопной трубы, и очень-очень нескоро.
А вот в большие морозы, когда машина только стоит и периодически греется, и с глушителя капает вода — за пару-тройку ночей может намёрзнуть столбик от земли до выходного отверстия, и далее образуется бассейн, который растёт вширь и вверх — и в какой-то момент вода будет уже выше верхнего уровня выхлопной трубы. Но на это нужен далеко не один день работы на прогреве…
вижу очередного теоретика ;) а я вот своими глазами видел и своими руками щупал ледяную глыбу в последней банке глушителя от фольксвагена лупо. там труба в последнюю банку входит и изгибается вниз. а выход — то ли по центру то ли сверху. ну и в итоге там таки собралось такое количество конденсата, что его вполне хватило чтобы перекрыть при замерзании эту вот входную трубу последней банки. естественно, это было в сильный мороз, но машина при этом эксплуатировалась каждый день.
Ну да, я глубокий теоретик — у нас настолько суровые зимы не каждый год.
Позапрошлой (или поза-поза? не помню — у нас не каждый год неделю стоит ниже -25) зимой авто неделю стояло на прогреве (10 минут раз в 4-5 часов) — на третий день столбик дорос до трубы, на четвёртый начал образовываться бассейн. Так как я машиной владею не первый год, раньше сбивал столбик раз в пару дней — а тут стало интересно. Когда на пятый день бассейн начал расти выше выхлопной трубы — сбил его.
Так что — да, теоретик. За свои деньги проверять, порвёт ли банку глушителя, мне не хочется.
А если в вашем авто конструктивно допущена такая фигня — это не повод обвинять меня в теоретизме. Я вырос на нормальных авто — «Жигули» и немного разного JDM, с европейскими марками персонально дела не имел. Что у первых, что у вторых — входная и выходная трубы соосны (но торцы иногда заварены), всё решается разного рода переборками.
владельцу целой одной машины обсуждать это с человеком, который видит их ежедневно по несколько разных — не очень осмысленно.
вполне возможно что в конкретной модели это нетипично. но конструкций много разных.
Да, на телефоне не увидел автора — виноват. Но вы тоже за человека начали отвечать — неправы.
А по поводу «их по-любому видит несравнимо больше» — вы знаете, окулист тоже видит несравнимо больше людей. Но поставить диагноз «геморрой» ему сложно ввиду профессиональных обязанностей.
Повторяю еще раз — я пишу не по «целой одной тачке», а по опыту нескольких тачек.
Единственным минусом моей выборки является только то, что в ней нет радужных европейских автомобилей, придуманных радужными конструкторами.
Спорить? Я всего лишь указал, что нельзя выдавать радужное решение за норму. Если у какого-то производителя есть горячее желание подкинуть какаху покупателю — это не повод всех равнять на этого производителя.
Повторю свой изначальный вопрос: я не просто видел те несколько автомобилей, я занимался их ремонтом. Я видел, сколько с какой машины накапывает из глушителя, видел, как оно намерзает. Каким образом ремонт глушителя входит в профессиональные обязанности uncle_sem, который автоэлектрик, и видит много автомобилей, но в тёплом боксе и без разглядываний глушителя?
Я ни в коем разе не хочу принизить его объём знаний (вы, как я понимаю — больше по микроконтроллерам флешек) — но у меня есть реальный опыт копания во внутренностях железных железок, которые проектировали инженера, а не марокканские арабы.
если такая простая мысль, что ваши несколько экземпляров никак не могут доказать, что в остальнызх существующих 100500 моделях такое невозможно вам непонятна, то говорить действительно не о чем и незачем. с логикой вы категорически не дружите.
нет, не у каждой. и вы ен у каждой. но тем не менее такая вот конструкция имеет место, и спорить с этим бесполезно. и я ее видел — а вы нет. значит что? значит таково вот интересного опыта у меня побольше.
для качественной проверки эффекта можно найти источники с более высокой температурой — например отпариватель, на выходе у него вода газообразная, без конденсата.
или просто над источником огня посмотреть.
Источник огня содержит твёрдые частицы (в частности сажи), за счёт чего мы и видим огонь как огонь.
Газы очень слабо излучают ИК, причём определённого спектра, а не непрерывного, как твёрдые тела.
источник огня, который не коптит, никаких частиц не содержит. а видим мы плазму.
ну и косвенно изменение коэффициента преломления в поднимающихся газах.
Идеальнее чем «обычная» электроплита/ТЭН наверное найти трудно. Перепад температур прямо хороший, твердым частицам или пару/конденсату взяться неоткуда вообще… разумеется смотреть нужно «сбоку»…
Объективности ради. Поиск утечек метана тепловизором рядовая процедура у нефтяников. Правда тепловизор «заточен» только под поиск углеводородов. Но видно как из незаженной газовой зажигалки выходит газ при нажатии клапана.
Под прошлый новый год Infiray Р2 Pro стоил около 200 баксов. Пока решался купить цена подскочила за 250. В итоге взял себе такой: ссылка за 170 баксов. Он и сейчас стоит примерно столько же. К нему купил макролинзу ссылка, распечатал на 3D принтере корпус, что бы она была съемной. По характеристикам аналог P2 Pro. Работает как с родным софтом так и с софтом от инфирей. Но свой похуже будет.
Ничего не хочу сказать автору статьи. Ничего не хочу сказать большинству комментаторов. Хочу сказать людям, которые ПОНИМАЮТ, почему настоящий тепловизор стоит ДОРОЖЕ, чем почка диванных икспертоф. Профессиональный тепловизор в умелых руках видит и пердёж кота, и соплю гопника, и многое другое. Вопрос только в руках оператора, который с этим тепловизором работает. Пруфов не будет, лайков не ищу, быдло идёт лесом. Для особо упоротых — посмотрите, сколько стоит Fluke. А я работаю с Flir
Дичь какая. Для обнаружения газа предназначены специальные тепловизоры. Достаточно в поиске вбить «тепловизор для утечки газа». Естественно там не будет игрушечных по 200$. Стоимость тепловизора представленного в ролике порядка 90тыс дол. youtu.be/ybqFiGBN5XA?si=_DR6fWPhXmWoIutF
Тепловизоры «утечек газа» — «не совсем обычные» тепловизоры… ловят не излучение рабочего тела, а поглощение фона.
[...] газы, использующиеся в химической промышленности, а также в качестве хладагентов и энергоносителей, обладают свойством поглощать инфракрасное излучение на определенной длине волны. Благодаря этому они успешно обнаруживаются чувствительной к соответствующему диапазону камерой.
Для визуализации утечек метана и других углеводородов применяются камеры со спектральным диапазоном 3,2-3,5 мкм. Утечку гексафторида серы (элегаза), диоксида хлора, аммиака и прочих вредных для окружающей среды газов определяют с помощью камер, работающих в спектральном диапазоне 10,2-10,5 мкм.
В отличие от камер, предназначенных для мониторинга и охраны, тепловизоры для контроля за утечками газа являются узкоспециализированными устройствами и чувствительны в ограниченном диапазоне длин волн.
поглощать инфракрасное излучение на определенной длине волны.
Я не берусь спорить :)
Мои знания ограничиваются вот той цитатой с упрощенным объяснением и знанием что поиск утечек с помощью тепловизоров применяется очень широко.
Ну и предположением что видео про сертифицированное устройство за несколько лямов денег реально снимали, а не фотошопили :)
Цитата из видео: «облака газов поглощают спектр определённого инфракрасного диапазона, а тепловизор видит, что определённой части спектра не хватает, и в тех местах, где его не хватает, программно визуализирует газ». Могу предположить, что там, по аналогии с RGB-матрицами, стоит маска из светофильтров, и на выходе получаются 3 картинки: обычная (без фильтрации), для углеводородов (3,2-3,5 мкм) и для аммиака, хлора и т.д. (10,2-10,5 мкм), а потом они накладываются друг на друга. При этом можно сделать любую обработку, например, инвертировать картинку для газов, если так их будет лучше видно.
Зажигалка в руке, теплая, газ из нее наверно должен быть чуть теплее чем воздух вокруг.
По аналогии с кипящей водой в кастрюле — выходящий пар ведь заметно теплее воздуха на кухне.
Почему адиабатический? Мы же не долбим по зажигалке молотком, а выпускаем постепенно. Газ выходя из зажигалки не обменивается теплотой со стенками и клапаном? Которые напомню теплее окружающей среды.
Впрочем это все не имеет смысла, так как камера в видео ловит не температуру газа, а само его наличие в воздухе.
В строгом понимании — конечно политропный, но в этом случае подвод теплоты незначителен, поэтому квазиадиабатический с показателем политропы практически равном показателю адиобаты, так что можно считать адиабатическим.
Я на своем тепловизоре Seek Thermal Compact Pro видел именно газы… и от собачек, и от людей. Так что у кого-то может оно и фотошоп — но я могу говорить про факты.
Для обнаружения газов нужен теплак диапазона 3-5мкм, например флир газфойндер gf320. Такие как раз используются для утечек газов на хим предприятиях.
Но в этом диапазоне только охлаждаемые матрицы, и стоят они как крыло от боинга — на пример сейчас китаец этого диапазона стоит под 100к мертвых американских президентов, про флир вообще молчу. И да, флир у нас вообще не купишь — санкции.
У вашего Xinfrared X2, крайне низкая реальная термочувствительность!
Это как примитивная игрушка, или показометр. Поэтому сравнивать что либо
через него и хорошим тепловизором безсмысленно!
Я снимал на не самый крутой Testo, так за кошкой следы долго видны, когда она по полу ходит.
Тепловизор от 29632руб. с промокодом.
Кстати, тепловизор честно куплен на сэкономленные из семейного бюджета деньги, под определенные задачи (тепловая инспекция помещения, и проверка работы 3Д принтеров). Давно хотел себе заиметь тепловизор, а тут как раз вагон обзоров, купоны, плюс распродажа. Не выдержал и купил. Но если кому-то прям принципиально, поставлю п18, дабы не доказывать, что не верблюд.
Все же любят котиков? 
А еще есть вот такая, но её я спрячу под спойлер, дабы не травмировать чувства тонких натур
А выхлопы то видно! Не такие яркие как на анимациях примерах. Но видно! 
Опять видно. Причём я специально снимал видео с включённым режимом Pip, чтобы сравнить то, что видит тепловизор, и то, что видит камера телефона. Блин, что-то машина то поддымливает у меня. В сервис что-ли съездить. Хотя масло не уходит…
Если что, пример не мой. А найден на просторах интернетов. 
парамаунтпикабу пикчерз не представляет)Просто прозевал сентябрьские предложения, где он был по $170, вот и задумался. В прошлом году именно в октябре закупился всяким намного выгоднее, чем 11.11 потом предлагали.
Брать в обычное время конечно дороговато. Надо ждать скидки.
Что бы выгадать скидку, необходимо мониторить цену по нужным позициям.
И падение цены совершенно не обязательно совпадёт с «распродажей».
Я купил себе UNI-T UTI120 в июле 22-го года за 6 585,83 ₽
А на распродажах он стоил два-четыре раза дороже.
И везде висела скидочная замануха.
PS: в принципе он и там сейчас стоит так же, как на али, разница небольшая. При этом лот не отправляется в РФ продавцом ebay, а на али на 600р дороже и со склада в РФ…
Хех, по курсу 50-60 этот девайс и сейчас выходил бы тысяч 11 на распродаже в сентябре, где его покупали за 16500р. по текущему курсу (~ $170). Толку-то вспоминать… Конкретно на текущей распродаже он не самую низкую цену имеет, увы, т.е. выше на примерно 4000р относительно распродажи сентября. Я потыркал продавцов на предмет скидки. купонов, обзоров, не, никто ничего. Но вроде как 11.11 будет хорошее промо на эти приборы, по словам одного… Но последние 11.11 меня не радовали абсолютно.
А в прошлом обзоре P2 Pro просто упоминался UTI260B, да и не было там негатива, только вопрос по цене, что «не может такого же качества столько стоить». Может. :) Вот сейчас UNI-T даже дороже Infiray.
Не, я понимаю, профессиональное оборудование стоит денег. Но это тупо нагревательный элемент с управлением, блть!
Есть нюансы, не профессионалам не нужные.
В комментах к той теме интереснее было, что-то про спектральные диапазоны.
Есть!!!
Обзору плюс!
)))
Подправил если что.
Немного физики.
Есть три способа передать тепло от объекта к объекту: прямой перенос (в основном внутри твёрдых предметов), конвекция (перемешивание жидкостей и газов) и излучение.
То что видит тепловизор как раз и есть перевод инфракрасного снимка в видимый диапазон.
На этой гифке воздух из лёгких проходит через ноздри обдувая усы, нагревает их (до этого они были примерно как окружающая среда) и делает источником инфракрасного излучения. Сам воздух невидно.
ссылка
ссылка
а тепловизора нет
Хочу на распродаже прикупить.
И что всетаки удобней — отдельная линза или регулировка?
Другие модели менее чувтвительные так сказать в поле, но измеряют точнее. Есть и те что предназначены именно для измерения.
Поэтому оптимальных нет. Есть те, которые более лучше подходят под поставленные задачи.
Я выбрал X2 как самый универсальный. Но он тоже не идеален. В идеале надо иметь 2-3 тепловизора чтобы разные задачи решать ими. Но это дорого.
И ещё — макро нормально с ним получаются? На платах чип например поглядеть?
Не очень. Он изначально работает в зуме Х2. Для мелких деталей надо отдалять и крутить фокус. Если совсем мелкий смд, возможно его будет сложно обнаружить. Но точно проверить не могу, не на чем.
Про MILESEEY я первый раз слышу, а xinfrared и infiray очень давно на рынке.
Пока склоняюсь к Infiray P2 Pro — из-за софта и макролинзы.
У UNI-T, xinfrared и infiray вроде свой софт. Я вот заказал UNI-T, пусть чуть дороже, но интересно посмотреть режим измерения температуры тела.
Грубо если крутилкой можно добиваться примерно того-же самого что дает макролинза/без нее — то крутилка удобнее.
Удобнее — да, удобнее.
Нужна ли лично мне короткофокусная линза за 2'000+ рублей (при цене тепловизора в 12, UTi120B) — нет, не нужна.
А вот более интересное замечание: нужно ли разрешение более 120х90 (и переплата минимум вдвое) для работы, а не для развлечения? И парадоксальный ответ — нет, не нужно (если у вас нет специфики вроде обследования многоэтажек).
Для развлечений 120х90 явно мало.
Вот я, собственно, и спрашивал про сравнение, но автор обзора все четко написал — линза изначально в зуме находится, т.е. придется отдалять и крутить.
Линза для FOV есть, кто сказал что ее нельзя заменить оптической системой или сделать подвижной?
На улице было сыро и холодно.
А вот в большие морозы, когда машина только стоит и периодически греется, и с глушителя капает вода — за пару-тройку ночей может намёрзнуть столбик от земли до выходного отверстия, и далее образуется бассейн, который растёт вширь и вверх — и в какой-то момент вода будет уже выше верхнего уровня выхлопной трубы. Но на это нужен далеко не один день работы на прогреве…
Позапрошлой (или поза-поза? не помню — у нас не каждый год неделю стоит ниже -25) зимой авто неделю стояло на прогреве (10 минут раз в 4-5 часов) — на третий день столбик дорос до трубы, на четвёртый начал образовываться бассейн. Так как я машиной владею не первый год, раньше сбивал столбик раз в пару дней — а тут стало интересно. Когда на пятый день бассейн начал расти выше выхлопной трубы — сбил его.
Так что — да, теоретик. За свои деньги проверять, порвёт ли банку глушителя, мне не хочется.
А если в вашем авто конструктивно допущена такая фигня — это не повод обвинять меня в теоретизме. Я вырос на нормальных авто — «Жигули» и немного разного JDM, с европейскими марками персонально дела не имел. Что у первых, что у вторых — входная и выходная трубы соосны (но торцы иногда заварены), всё решается разного рода переборками.
вполне возможно что в конкретной модели это нетипично. но конструкций много разных.
Я сужу по своим и машинах знакомых, в том числе и выхлоп делал — среди знакомых у меня олигархов мало, поэтому средний возраст машин 18+.
я вообще не видел, хотя поминания иногда попадались.
а вот человек, который с ними работает, не важно по какой части, их по любому видит несравнимо больше автовладельца.
А по поводу «их по-любому видит несравнимо больше» — вы знаете, окулист тоже видит несравнимо больше людей. Но поставить диагноз «геморрой» ему сложно ввиду профессиональных обязанностей.
Единственным минусом моей выборки является только то, что в ней нет радужных европейских автомобилей, придуманных радужными конструкторами.
Спорить? Я всего лишь указал, что нельзя выдавать радужное решение за норму. Если у какого-то производителя есть горячее желание подкинуть какаху покупателю — это не повод всех равнять на этого производителя.
обсуждалась не отношение к конструкции, а факт ее существования.
не надоело?
Повторю свой изначальный вопрос: я не просто видел те несколько автомобилей, я занимался их ремонтом. Я видел, сколько с какой машины накапывает из глушителя, видел, как оно намерзает. Каким образом ремонт глушителя входит в профессиональные обязанности uncle_sem, который автоэлектрик, и видит много автомобилей, но в тёплом боксе и без разглядываний глушителя?
Я ни в коем разе не хочу принизить его объём знаний (вы, как я понимаю — больше по микроконтроллерам флешек) — но у меня есть реальный опыт копания во внутренностях железных железок, которые проектировали инженера, а не марокканские арабы.
Я говорю, что такое решение смахивает на бред сумашедшего — вроде использования электромобиля в условиях Сибири…
девочки не какаюткотики не пукают!или просто над источником огня посмотреть.
Газы очень слабо излучают ИК, причём определённого спектра, а не непрерывного, как твёрдые тела.
ну и косвенно изменение коэффициента преломления в поднимающихся газах.
Тут да, можно попробовать.
но сам газ виден не будет.
поглощать инфракрасное излучение на определенной длине волны.
Мои знания ограничиваются вот той цитатой с упрощенным объяснением и знанием что поиск утечек с помощью тепловизоров применяется очень широко.
Ну и предположением что видео про сертифицированное устройство за несколько лямов денег реально снимали, а не фотошопили :)
По аналогии с кипящей водой в кастрюле — выходящий пар ведь заметно теплее воздуха на кухне.
Или там слово температура где-то упомянуто?
Впрочем это все не имеет смысла, так как камера в видео ловит не температуру газа, а само его наличие в воздухе.
зачем я все это помню?
Остановимся на этом.
Проорал в ночь!
Но в этом диапазоне только охлаждаемые матрицы, и стоят они как крыло от боинга — на пример сейчас китаец этого диапазона стоит под 100к мертвых американских президентов, про флир вообще молчу. И да, флир у нас вообще не купишь — санкции.
Это как примитивная игрушка, или показометр. Поэтому сравнивать что либо
через него и хорошим тепловизором безсмысленно!
Я снимал на не самый крутой Testo, так за кошкой следы долго видны, когда она по полу ходит.