Развеиваем мифы с тепловизором Xinfrared X2. Можно ли увидеть газы?

Тепловизор от 29632руб. с промокодом.

В одной из недавних публикация поднялся довольно занятный спор. Заключался он в том, что якобы с помощью тепловизора можно обнаружить газы, которые пускают люди или животные. Давайте попробуем развеять или подтвердить данный миф.

Отправной точкой будут взятые анимации из вот этого топика
Для проверки я буду использовать тепловизор Xinfrared X2, который у меня имеется. Думаю, нет смысла описывать его тут, так как обзоров хватает. Поэтому опустим все эти распаковки, описание комплектаций и т.д. Вот мой тепловизор, такой же, как и у других обзорщиков.
Кстати, тепловизор честно куплен на сэкономленные из семейного бюджета деньги, под определенные задачи (тепловая инспекция помещения, и проверка работы 3Д принтеров). Давно хотел себе заиметь тепловизор, а тут как раз вагон обзоров, купоны, плюс распродажа. Не выдержал и купил. Но если кому-то прям принципиально, поставлю п18, дабы не доказывать, что не верблюд.
Теперь, собственно, о сути данной статьи. Отправная точка у нас будет вот эта:
Все же любят котиков?
Ну давайте еще добавим вот такую анимацию, она тоже фигурировала
А еще есть вот такая, но её я спрячу под спойлер, дабы не травмировать чувства тонких натур
Чувствительным натурам не смотреть

Все эти якобы «правдивые» видео были сняты с помощью тепловизора.
Я же решил проверить что покажет тепловизор, если посмотреть через него на источник постоянного выхлопа, имеющийся у большинства. Что это? Ну естественно автомобиль.
Направляю тепловизор на выхлопную трубу, и вижу следующее:
А выхлопы то видно! Не такие яркие как на анимациях примерах. Но видно!
Вот еще немного погрел машину, и снова проверил:
Опять видно. Причём я специально снимал видео с включённым режимом Pip, чтобы сравнить то, что видит тепловизор, и то, что видит камера телефона. Блин, что-то машина то поддымливает у меня. В сервис что-ли съездить. Хотя масло не уходит…
Кстати, если вдруг читатель подумает, что дым я пририсовал, вот видео, из которых сделаны эти Gif. Можете убедиться


То есть получается, что анимации с пердюкающими котиками не фотошоп? И да, и нет. По факту реальный человеческий или кошачий выхлоп тепловизор не увидит. Так как в отличие от выхлопных газов автомобиля, человеческий выхлоп имеет более низкую температуру, а также не имеет примесей в виде пара, остатков несгоревшего топлива и всего того, что там выбрасывает автомобиль в атмосферу (с чем пытаются бороться экологи). Максимум, что может зафиксировать тепловизор, это увеличение температуры ткани в районе филейной части. Вот пример:
Если что, пример не мой. А найден на просторах интернетов.
Что же тогда получается?
А получается, что все приколы с тепловизорами по факту были изготовлены людьми владеющими графическими редакторами. К тому же на тех же анимациях, где женщина выпускает газы, почему-то не фиксируется её дыхание. А по идее температуры газов снизу, должны соответствовать температурам газов выходящих и сверху. К тому же при выдыхании человек выпускает не только углекислый газ, но и пары влаги. Которые имеют большую вероятность быть зафиксированными тепловизором, если он такой суперчувствительный.
А по факту тепловизор служит не для того, чтобы снимать такие приколы, а например для поиска тепловых аномалий. Увидеть что-то, что отличается по температуре от окружающей среды. А что делать с этой информацией, уже решает тот, кто использует тепловизор. Это может быть как пример поиск нагревающегося элемента на плате, поиск греющегося провода в проводке, поиск подстреленного животного или потерявшегося человека. Поиск утечек холода или тепла в различных помещениях.
Ну и, собственно, на этом всё. Не стоит воспринимать данную статью как серьёзный материал. Это скорее развлекательное чтиво, так сказать попытки автора что-то там высказать. Изначально хотел просто отвечать в комментах, а потом понял, что интереснее и полезнее будет описать своё мнение отдельно публикацией.
Добавить в избранное +155 +209
+
avatar
+72
Обзор имени Бивиса и Баттхеда
+
avatar
  • ZeRNoVoz
  • 18 октября 2023, 10:13
+10
компания парамаунт пикабу пикчерз не представляет)
+
avatar
  • sansan88
  • 20 октября 2023, 07:06
+3
Британские ученые доказали, что пердеж нельзя увидеть в тепловизор. Спасибо, это лучшее завершение рабочей недели. Пожалуй покупать себе тепловизор я не буду.
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 октября 2023, 10:09
+3
Видимо, это мне кармический знак купить тепловизор сейчас. :))) Сижу и размышляю, будет ли на 11.11 дешевле. Сейчас UTI260m около $200, плюс линза $23, дешевле P2 Pro с такими же параметрами. И вроде нареканий на работу нет (может, даже и приложение поправили). Плюсом идет мощный режим усиления для измерения температуры тела (диапазон что-то типа 20-50 С), хотя нигде про него пока не нашел отзывов.

Просто прозевал сентябрьские предложения, где он был по $170, вот и задумался. В прошлом году именно в октябре закупился всяким намного выгоднее, чем 11.11 потом предлагали.
+
avatar
  • nemoi13
  • 18 октября 2023, 10:13
+1
Я свой брал на августовской распродаже 828. Тут на муське как раз купоны были.
Брать в обычное время конечно дороговато. Надо ждать скидки.
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 октября 2023, 10:24
0
Да сейчас Октоберфест распродажа… И со склада РФ три продавца предлагают низкие цены. На Юнит особых купонов и нет, только если продавцы кинут подписчикам. Только последние купоны от них были на $1 обычно. :)
+
avatar
+7
Полагаю, что Америки не открою, но распродажи это наEBAY чистой воды!
Что бы выгадать скидку, необходимо мониторить цену по нужным позициям.
И падение цены совершенно не обязательно совпадёт с «распродажей».
Я купил себе UNI-T UTI120 в июле 22-го года за 6 585,83
А на распродажах он стоил два-четыре раза дороже.
И везде висела скидочная замануха.
По сему и предлагаю ориентироваться, что есть скидка, а что есть наЕБЭЙ.
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 октября 2023, 12:26
0
Круто, если вы можете платить на ebay. :) Мне нечем.
PS: в принципе он и там сейчас стоит так же, как на али, разница небольшая. При этом лот не отправляется в РФ продавцом ebay, а на али на 600р дороже и со склада в РФ…
+
avatar
  • Phanex
  • 18 октября 2023, 12:28
+10
Ваш собеседник написал «наEBAY». Он-то покупал на али, а этим словом намекает, что распродажи на Али не совсем честные :)
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 октября 2023, 13:12
+1
В этом смысле не заметил. :)
Хех, по курсу 50-60 этот девайс и сейчас выходил бы тысяч 11 на распродаже в сентябре, где его покупали за 16500р. по текущему курсу (~ $170). Толку-то вспоминать… Конкретно на текущей распродаже он не самую низкую цену имеет, увы, т.е. выше на примерно 4000р относительно распродажи сентября. Я потыркал продавцов на предмет скидки. купонов, обзоров, не, никто ничего. Но вроде как 11.11 будет хорошее промо на эти приборы, по словам одного… Но последние 11.11 меня не радовали абсолютно.
+
avatar
0
120й тогда столько и стоил — при долларе в 52-то.
+
avatar
  • aquahawk
  • 18 октября 2023, 10:33
0
Я купил себе t2l, он на али сейчас на 2 тыс дороже чем p2 pro. И t2l по мне великолепен, у него есть кольцо фокусировки и он свободно позволяет делать и макро фото и в даль и в средние дистанции. У него правда ограничен верхний диапазон температур, но мне это не важно, у меня отдельно пирометр до 1000 градусов цельсия есть.
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 октября 2023, 10:38
+1
Пирометром точку нагрева не найдешь… Есть и другие модели с фокусировкой разной, но они все выходят дороже, чем вариант с макролинзой.
+
avatar
  • nemoi13
  • 18 октября 2023, 10:41
0
у него есть кольцо фокусировки и он свободно позволяет делать и макро фото и в даль и в средние дистанции.
У моего Xinfrared X2 тоже кольцо фокусировки есть. Позволяет подстроить фокус либо вблизи, либо вдаль.
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 октября 2023, 10:50
+1
Кстати, а промо из обзоров P2 Pro все еще действует. Сейчас P2 Pro с макролинзой выходит 22260 руб., что даже дешевле комплекта UTI260m + линза (22800 примерно).
+
avatar
  • Horus
  • 18 октября 2023, 13:45
+5
Видимо, это мне кармический знак купить тепловизор сейчас. :)))
Наоборот, знак не купить, пердёж не видно.
+
avatar
  • vadim72
  • 18 октября 2023, 17:19
+5
Я с неделю назад написал в комментариях про UNIT, так десятки негативных отзывов — и то не так и то не этак… Вообще сказали, что я придурок если такое покупаю. А сегодня смотрю ничего, все молчат. Наверное от погоды всё зависит…
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 октября 2023, 17:33
0
Ну мало кто читает тут комменты. Я читал отзывы на Али и eevblog, кроме как не переворачивающийся автоматом текст в приложении у некоторых измерений, существенных придирок не нашел.
А в прошлом обзоре P2 Pro просто упоминался UTI260B, да и не было там негатива, только вопрос по цене, что «не может такого же качества столько стоить». Может. :) Вот сейчас UNI-T даже дороже Infiray.
+
avatar
  • vadim72
  • 18 октября 2023, 17:56
+5
Комментарии читают больше чем саму статью. И самое нехорошее, что большинство комментаторов никогда тот или иной товар даже в глаза не видели. Меня как то высмеяли, что паяю станцией ERSA RDS 80 — " Нищеброд, на нормальное оборудование не заработал"… Я и перестал по этому поводу писать.
+
avatar
  • Horus
  • 19 октября 2023, 20:48
0
Нищеброд с паяльником за 40к?

Не, я понимаю, профессиональное оборудование стоит денег. Но это тупо нагревательный элемент с управлением, блть!
+
avatar
  • riuson
  • 20 октября 2023, 04:46
0
А велосипед это тупо 2 колеса, рама и руль.
Есть нюансы, не профессионалам не нужные.
+
avatar
  • SSN
  • 18 октября 2023, 10:21
+5
Дым из выхлопной трубы с примесью сажи, поэтому и видно на экране. Чистый, без примесей, выхлоп не должно быть видно. Автор, пересними видео у другой, заведомо с чистым выхлопом, машины. Этот результат не объективен.
+
avatar
  • aquahawk
  • 18 октября 2023, 10:34
+4
В холодную погоду вода будет выпадать в пар, и он уже будет светить в ИК, в тёплую погоду видно не будет.
+
avatar
  • nemoi13
  • 18 октября 2023, 10:43
0
Автор, пересними видео у другой, заведомо с чистым выхлопом, машины. Этот результат не объективен.
Так уже холодно у нас. Сейчас все машины как минимум парят.
+
avatar
  • kven
  • 18 октября 2023, 10:22
+6
надо было до 1 апреля дотерпеть
+
avatar
  • sunpp
  • 18 октября 2023, 12:34
+1
это чревато обширными травмами и локальными разрушениями
+
avatar
  • riuson
  • 18 октября 2023, 10:39
+9
Выхлоп иной машины видно и невооружённым глазом. Потому что видим мы там не газ. И тепловизор тоже видит не его.

В комментах к той теме интереснее было, что-то про спектральные диапазоны.
+
avatar
  • nemoi13
  • 18 октября 2023, 10:42
+2
Потому что видим мы там не газ. И тепловизор тоже видит не его.
В тексте то же самое написано
+
avatar
+8
Там еще и с физиологией проблемы на некоторых видео. «Выходное» отверстие расположено несколько иначе.
+
avatar
  • Kooonst
  • 18 октября 2023, 10:50
+1
Гифка с пердежом есть???
Есть!!!
Обзору плюс!
)))
+
avatar
  • nemoi13
  • 18 октября 2023, 11:45
+7
Гифка с пердежом есть???
+
avatar
+4
я лично инфиреевским тепловизором наблюдал собственное дыхание.
+
avatar
0
а минус за что? не наблюдал?
+
avatar
  • nemoi13
  • 18 октября 2023, 13:27
0
а минус за что? не наблюдал?
Нет смысла искать правду в коментах. Тут могут минусов навтыкать за просто так.
Подправил если что.
+
avatar
0
так я не то чтобы правду ищу, мне действительно интересно о чем думал тот кто минусанул. может он мне не верит, а может просто считает что я чудак на букву м, а может что-то еще
+
avatar
  • kvv12
  • 19 октября 2023, 14:06
+3
Бывает и просто так минусы и плюсы ставятся, они же прям под пальцем расположены на мобильной версии и при прокрутке запосто нажать можно. И такой случайный минус уже никак не исправить.
+
avatar
+6
видео перевернуто, сорян. не так красиво конечно как на гифках с пердежом, но так тут и тепло в помещении, 23 градуса. думаю на морозе будет сильно нагляднее

+
avatar
  • Skylab
  • 18 октября 2023, 13:53
+9
Последний выдох господина ПэЖэ ???
+
avatar
0
пока слава богу не последний
+
avatar
  • Skylab
  • 18 октября 2023, 15:36
+4
Ну, в «первоисточнике» господин ПэЖ тоже благополучно здравствовал. А его выдох почитали и бережно хранили )
+
avatar
+11
«Побойся неба! ПЖ жив — и я счастлив.»
+
avatar
  • sim31r
  • 20 октября 2023, 12:47
0
Не последний, а крайний! ))
+
avatar
  • Cremator
  • 18 октября 2023, 14:23
+1
Любимая засняла, пока спал?))
+
avatar
  • SSN
  • 18 октября 2023, 14:44
+13
Не вижу нагретых газов, вижу увеличение температуры внутри ноздрей (ткани) и волосы усов.
Немного физики.
Есть три способа передать тепло от объекта к объекту: прямой перенос (в основном внутри твёрдых предметов), конвекция (перемешивание жидкостей и газов) и излучение.
То что видит тепловизор как раз и есть перевод инфракрасного снимка в видимый диапазон.
На этой гифке воздух из лёгких проходит через ноздри обдувая усы, нагревает их (до этого они были примерно как окружающая среда) и делает источником инфракрасного излучения. Сам воздух невидно.
+
avatar
0
может и так
+
avatar
+1
Дополню. Есть четвертый способ переноса тепла — эмиссия вещества (испарение).
+
avatar
  • topolys
  • 18 октября 2023, 11:11
+3
Чет даже и не думал про пердеж и тепловизор… Обзор просмотрел с интересом:). Плюсанул.
+
avatar
  • sttv
  • 18 октября 2023, 11:24
+1
Парогенератор
ссылка
ссылка
+
avatar
+2
Владельцы тепловизоров тщательно пытаются скрыть, чем они развлекаются длинными зимними ночами…
+
avatar
+15
Лично я уже третий (когда бываем в частном доме) вечер пытаюсь поймать срущую кошку (: — не даёт покоя та самая знаменитая фотография:
+
avatar
  • Skylab
  • 18 октября 2023, 13:21
+7
Завидую! У Вас куча свободного времени )
+
avatar
0
Не, просто регулярно заезжаем к тестю после работы, а у него свой дом.
+
avatar
+8
у меня две таких живут

— только успевай лоток чистить…

а тепловизора нет
+
avatar
  • Skylab
  • 18 октября 2023, 13:51
+4
У меня есть тепловизор и кошка, но абсолютно нет желания изучать… кхм… тепловую картину ее лотка )
+
avatar
0
Прошло ещё пять дней. Как успехи?
+
avatar
+1
Что все таки лучше сейчас взять по балансу всеядности, параметров и софту у китайцев?

Хочу на распродаже прикупить.

И что всетаки удобней — отдельная линза или регулировка?
+
avatar
  • nemoi13
  • 18 октября 2023, 11:56
+1
Ну сабж не измеряет температуру точно, и у него ограниченный диапазон измерений. Но зато он более чувствительный. И позволяет замечать малейшие отклонения температур. Плюс у него хорошо работает измерение на дальних расстояниях.
Другие модели менее чувтвительные так сказать в поле, но измеряют точнее. Есть и те что предназначены именно для измерения.
Поэтому оптимальных нет. Есть те, которые более лучше подходят под поставленные задачи.
Я выбрал X2 как самый универсальный. Но он тоже не идеален. В идеале надо иметь 2-3 тепловизора чтобы разные задачи решать ими. Но это дорого.
+
avatar
0
Насколько понял, у X2 софта для pc нет?

И ещё — макро нормально с ним получаются? На платах чип например поглядеть?
+
avatar
  • nemoi13
  • 18 октября 2023, 12:05
+2
Насколько понял, у X2 софта для pc нет?
Вроде как нету. Только на телефон.
И ещё — макро нормально с ним получаются? На платах чип например поглядеть?
Не очень. Он изначально работает в зуме Х2. Для мелких деталей надо отдалять и крутить фокус. Если совсем мелкий смд, возможно его будет сложно обнаружить. Но точно проверить не могу, не на чем.
+
avatar
0
спасибо за инфу!
+
avatar
  • CTAHOK
  • 18 октября 2023, 12:35
0
И ещё — макро нормально с ним получаются? На платах чип например поглядеть?
углы обзора у X2 точно такие же, как и у T2-Search, мелкие элементы видит отлично и безо всяких линз.
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2023, 21:02
0
Отличное макро у T2S+, его почти в упор можно к компоненту поднести, волосы на руке видно )
+
avatar
0
Спасибо, тогда вопрос а как у него если смотреть утечки тепла в доме?
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 октября 2023, 12:44
0
Дешевле, наверное, P2 Pro с промокодом из прошлого обзора тут. Он все еще работает. комплект с макролинзой 22260р. за счет участия в акции 300/3000. Плюс есть куча более дешевых, RX-450 new, MILESEEY TR256i, VICTOR VC328B, к ним нет штатных макролинз.
+
avatar
0
Тут смысл не в том, ИМХО, чтобы сэкономить 10-20% стоимости, а взять максимально удобный и всеядный иструмент. Еще вопрос с надежностью и софтом.

Про MILESEEY я первый раз слышу, а xinfrared и infiray очень давно на рынке.

Пока склоняюсь к Infiray P2 Pro — из-за софта и макролинзы.
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 октября 2023, 13:06
0
Ну вот у дешевых софт не свой, они мимикрируют под других. :)
У UNI-T, xinfrared и infiray вроде свой софт. Я вот заказал UNI-T, пусть чуть дороже, но интересно посмотреть режим измерения температуры тела.
+
avatar
0
Какой UNI-T взяли? Вроде по всем обзорам они уступают P2 Pro.
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 октября 2023, 13:30
+1
UTI260m, у него те же параметры. Только третий вариант усиления указан, для замера температуры тела. Да в принципе они почти совпадают у всех из этой серии. Вопрос прошивки девайса, насколько стабильная. RX450 new по параметрам калька P2 Pro, даже работает с приложением для P2 Pro (то ли ломаным, то ли уже можно с маркета качать).
+
avatar
0
UNI-T120 (по крайней мере, который нормальный, а не приставка) умеет прикидываться камерой, и отдаваться любой программе
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 октября 2023, 13:42
0
Да и старшие могут, и не только UNI-T. Только тач при этом не будет на большом экране. А у приставки вроде как можно регионы и точки задать для отслеживания, и это удобнее на большом экране делать.
+
avatar
  • ResSet
  • 18 октября 2023, 21:04
0
P2Pro и T2S тоже компом перевариваются, но со своим софтом.
+
avatar
0
И что всетаки удобней — отдельная линза или регулировка?
Смешной вопрос, но — вам для чего именно?
+
avatar
0
Вопрос как раз не смешной, а про удобство.

Грубо если крутилкой можно добиваться примерно того-же самого что дает макролинза/без нее — то крутилка удобнее.
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 октября 2023, 13:31
0
Крутилка по идее дает переменный фокус, а с линзой и без — два фиксированных фокуса. Первое должно быть более универсально, хотя на работе у тепловизора фокус фиксированный и никто не парится из-за этого.
+
avatar
0
Грубо говоря, никакая крутилка за сравнимые с доп. линзой деньги не даст вам того диапазона фокусных расстояний, которые даёт фикс.

Удобнее — да, удобнее.
Нужна ли лично мне короткофокусная линза за 2'000+ рублей (при цене тепловизора в 12, UTi120B) — нет, не нужна.

А вот более интересное замечание: нужно ли разрешение более 120х90 (и переплата минимум вдвое) для работы, а не для развлечения? И парадоксальный ответ — нет, не нужно (если у вас нет специфики вроде обследования многоэтажек).
Для развлечений 120х90 явно мало.
+
avatar
  • AlexST77
  • 18 октября 2023, 14:06
0
Смотря для какой работы. Чем выше разрешение, тем четче границы «проблемного» участка. По идее, смотреть температуру мелких smd точнее на большом разрешении.
+
avatar
0
икакая крутилка за сравнимые с доп. линзой деньги не даст вам того диапазона фокусных расстояний, которые даёт фикс.
Крутилка это и есть линза, если что )
Вот я, собственно, и спрашивал про сравнение, но автор обзора все четко написал — линза изначально в зуме находится, т.е. придется отдалять и крутить.
+
avatar
0
Всегда считал, что у нормального тепловизора уже есть одна линза — та, что поставили на заводе, обеспечив заявленный в паспорте угол обзора.
+
avatar
0
Вы неправильно считаете.

Линза для FOV есть, кто сказал что ее нельзя заменить оптической системой или сделать подвижной?
+
avatar
  • Goremoe
  • 18 октября 2023, 11:49
+3
Никогда бы не решился купить тепловизор для решения такой важной задачи.
+
avatar
  • nemoi13
  • 18 октября 2023, 11:56
+1
Никогда бы не решился купить тепловизор для решения такой важной задачи.
Ну он покупался явно не для разглядывания пердежа. Просто зацепил меня спор, решил дать развернутый ответ.
+
avatar
  • Skylab
  • 18 октября 2023, 12:28
+3
На что спорили? Мешок гороха нужно было брать!
+
avatar
  • Utopian
  • 18 октября 2023, 12:13
0
В сервис что-ли съездить. Хотя масло не уходит…
Охлаждайку проверьте))
+
avatar
  • nemoi13
  • 18 октября 2023, 12:24
+1
Охлаждайку проверьте))
Тоже не уходит.
На улице было сыро и холодно.
+
avatar
+2
вот. сыро и холодно. а еще не забываем, что катализатор, в идеале, дожигает CO+CH до СО2 и Н2О. вот это самое H2O и выходит в виде пара. тосольный дым сильно более густой, как и масляный. ну и запахи у них соответствующие
+
avatar
  • nemoi13
  • 18 октября 2023, 14:53
0
не забываем, что катализатор, в идеале, дожигает CO+CH
Не думаю что в моей двадцатилетней машине еще жив катализатор
+
avatar
0
Отчего нет? Ломаться там нечему, а в случае, если его выбили до вас — на ТО вам бы указали на это.
+
avatar
  • nemoi13
  • 18 октября 2023, 15:07
0
Отчего нет? Ломаться там нечему, а в случае, если его выбили до вас — на ТО вам бы указали на это.
Не говорили. Жив он или его нет. Хотя в машине уже мной менялся и двигатель и коробка (такой была куплена). И глушитель варился. Да собственно мне на самом деле всёравно есть он или нет.
+
avatar
0
Странно, у нас раньше измеряли CO/CH. Нормы для Евро-2 раз в 10 ниже, чем нормы для «Классики», у которой никогда не было нейтрализатора.
+
avatar
0
на ТО могут ничего не сказать, если СО не превышает норму. а норма, если в техпаспорте не указан экологический класс — 3.5% на холостых и 2% на повышенных оборотах. любая исправная машина даже с выбитым катализатором впишется в эти нормы аж со свостом.
+
avatar
+1
а ему необязательно быть живым, достаточно быть не мертвым. в любом случае выхлопные газы горячие у бензиновой машине, и как ни крути — а конденсат и соответственно пар будет виден, особенно в холодную погоду
+
avatar
  • chaloc
  • 18 октября 2023, 12:34
0
Если поездки не продолжительные, то в задней банке глушителя скапливается довольно много воды, которая потом «парит».
+
avatar
+2
иногда скапливается так много, что глушитель может перемерзнуть наглухо в мороз. поэтому в нижней части последней банки часто делают технологическое отверстие, для слива этого конденсата
+
avatar
+1
Перемёрзнуть по выходному отверстию при работе (в движении) он не может в принципе — она будет выливаться. При прогреве — аналогично, замёрзнуть может только по нижний уровень выхлопной трубы, и очень-очень нескоро.

А вот в большие морозы, когда машина только стоит и периодически греется, и с глушителя капает вода — за пару-тройку ночей может намёрзнуть столбик от земли до выходного отверстия, и далее образуется бассейн, который растёт вширь и вверх — и в какой-то момент вода будет уже выше верхнего уровня выхлопной трубы. Но на это нужен далеко не один день работы на прогреве…
+
avatar
+2
вижу очередного теоретика ;) а я вот своими глазами видел и своими руками щупал ледяную глыбу в последней банке глушителя от фольксвагена лупо. там труба в последнюю банку входит и изгибается вниз. а выход — то ли по центру то ли сверху. ну и в итоге там таки собралось такое количество конденсата, что его вполне хватило чтобы перекрыть при замерзании эту вот входную трубу последней банки. естественно, это было в сильный мороз, но машина при этом эксплуатировалась каждый день.
+
avatar
0
Ну да, я глубокий теоретик — у нас настолько суровые зимы не каждый год.
Позапрошлой (или поза-поза? не помню — у нас не каждый год неделю стоит ниже -25) зимой авто неделю стояло на прогреве (10 минут раз в 4-5 часов) — на третий день столбик дорос до трубы, на четвёртый начал образовываться бассейн. Так как я машиной владею не первый год, раньше сбивал столбик раз в пару дней — а тут стало интересно. Когда на пятый день бассейн начал расти выше выхлопной трубы — сбил его.

Так что — да, теоретик. За свои деньги проверять, порвёт ли банку глушителя, мне не хочется.

А если в вашем авто конструктивно допущена такая фигня — это не повод обвинять меня в теоретизме. Я вырос на нормальных авто — «Жигули» и немного разного JDM, с европейскими марками персонально дела не имел. Что у первых, что у вторых — входная и выходная трубы соосны (но торцы иногда заварены), всё решается разного рода переборками.
+
avatar
  • vlo
  • 18 октября 2023, 15:22
+4
владельцу целой одной машины обсуждать это с человеком, который видит их ежедневно по несколько разных — не очень осмысленно.
вполне возможно что в конкретной модели это нетипично. но конструкций много разных.
+
avatar
0
А вы у каждой виденной меняли или заваривали глушитель? Судя по вашим обзорам, вы автоэлектрик, а не автослесарь.

Я сужу по своим и машинах знакомых, в том числе и выхлоп делал — среди знакомых у меня олигархов мало, поэтому средний возраст машин 18+.
+
avatar
  • vlo
  • 18 октября 2023, 16:50
+3
/вы хоть немного смотрите, кому отвечаете/
я вообще не видел, хотя поминания иногда попадались.

а вот человек, который с ними работает, не важно по какой части, их по любому видит несравнимо больше автовладельца.
+
avatar
-1
Да, на телефоне не увидел автора — виноват. Но вы тоже за человека начали отвечать — неправы.

А по поводу «их по-любому видит несравнимо больше» — вы знаете, окулист тоже видит несравнимо больше людей. Но поставить диагноз «геморрой» ему сложно ввиду профессиональных обязанностей.
+
avatar
  • vlo
  • 18 октября 2023, 17:47
+3
ну это вы догадались зачем-то спорить, что раз у вашей целой одной тачки нет — значит и не бывает. и, вижу, так и не дошло…
+
avatar
-6
+
avatar
  • vlo
  • 19 октября 2023, 09:41
+2
это не играет роли, когда количество отличается на порядке.

обсуждалась не отношение к конструкции, а факт ее существования.

не надоело?
+
avatar
-2
Надоело. Но вы же неуёмны.

Повторю свой изначальный вопрос: я не просто видел те несколько автомобилей, я занимался их ремонтом. Я видел, сколько с какой машины накапывает из глушителя, видел, как оно намерзает. Каким образом ремонт глушителя входит в профессиональные обязанности uncle_sem, который автоэлектрик, и видит много автомобилей, но в тёплом боксе и без разглядываний глушителя?

Я ни в коем разе не хочу принизить его объём знаний (вы, как я понимаю — больше по микроконтроллерам флешек) — но у меня есть реальный опыт копания во внутренностях железных железок, которые проектировали инженера, а не марокканские арабы.
+
avatar
  • vlo
  • 19 октября 2023, 12:14
+1
если такая простая мысль, что ваши несколько экземпляров никак не могут доказать, что в остальнызх существующих 100500 моделях такое невозможно вам непонятна, то говорить действительно не о чем и незачем. с логикой вы категорически не дружите.
+
avatar
-3
Я не говорю, что такое невозможно.
Я говорю, что такое решение смахивает на бред сумашедшего — вроде использования электромобиля в условиях Сибири…
+
avatar
0
смахивать-то смахивает, но оно существует. с чем вы пытаетесь спорить-то?
+
avatar
+3
нет, не у каждой. и вы ен у каждой. но тем не менее такая вот конструкция имеет место, и спорить с этим бесполезно. и я ее видел — а вы нет. значит что? значит таково вот интересного опыта у меня побольше.
+
avatar
  • Dafin314
  • 18 октября 2023, 12:27
+1
В одной из серий MythBusters этот миф был развеен, на вскидку лет 15 назад
+
avatar
0
справедливости ради, с тех пор тепловизоры шагнули сильно вперед…
+
avatar
  • Dafin314
  • 18 октября 2023, 14:04
+3
Однако выводы не изменились. Справедливости ради теплик из обзора не лучше профи из конца нулевых.
+
avatar
0
+
avatar
  • sunpp
  • 18 октября 2023, 12:39
0
девочки не какают котики не пукают!
+
avatar
  • vlo
  • 18 октября 2023, 14:05
0
для качественной проверки эффекта можно найти источники с более высокой температурой — например отпариватель, на выходе у него вода газообразная, без конденсата.
или просто над источником огня посмотреть.
+
avatar
  • ploop
  • 18 октября 2023, 16:32
+2
Источник огня содержит твёрдые частицы (в частности сажи), за счёт чего мы и видим огонь как огонь.
Газы очень слабо излучают ИК, причём определённого спектра, а не непрерывного, как твёрдые тела.
+
avatar
  • vlo
  • 18 октября 2023, 16:48
0
источник огня, который не коптит, никаких частиц не содержит. а видим мы плазму.
ну и косвенно изменение коэффициента преломления в поднимающихся газах.
+
avatar
  • ploop
  • 18 октября 2023, 16:56
0
а видим мы плазму.
Уже после того, как её температура стала очень высокой. А до этого видим всё же твёрдые тела.
ну и косвенно изменение коэффициента преломления в поднимающихся газах.
Тут да, можно попробовать.
+
avatar
  • vlo
  • 18 октября 2023, 17:04
0
а пока температура не очень высокая — плазмы и нет.
+
avatar
0
косвенно изменение коэффициента преломления в поднимающихся газах
более того, на этом явлении построена пара методик измерения температуры воздуха при помощи видеокамеры.
+
avatar
  • Cregg
  • 18 октября 2023, 19:06
+2
или просто над источником огня посмотреть
Идеальнее чем «обычная» электроплита/ТЭН наверное найти трудно. Перепад температур прямо хороший, твердым частицам или пару/конденсату взяться неоткуда вообще… разумеется смотреть нужно «сбоку»…
+
avatar
+5
Под прошлой статьёй постили видео работающего фена — сам выхлоп совершенно не виден, пока на что-то твёрдое не направлен.
+
avatar
  • OVL
  • 18 октября 2023, 16:26
+1
Объективности ради. Поиск утечек метана тепловизором рядовая процедура у нефтяников. Правда тепловизор «заточен» только под поиск углеводородов. Но видно как из незаженной газовой зажигалки выходит газ при нажатии клапана.
+
avatar
+1
Всё верно. А в составе «того самого» процент метана может достигать 50 и более)
+
avatar
  • vlo
  • 19 октября 2023, 02:57
+2
если внутри метан под высоким давлением — место утечки будет охлаждаться при его испарении, да и просто расширении.
но сам газ виден не будет.
+
avatar
-2
Замерить температуру выхлопа можно, если поднести к анусу горящую спичку. Метан воспламенится. Неоднократно процесс проверялся.
+
avatar
  • moyemail
  • 18 октября 2023, 19:42
+1
Дык, этак, батенька, вы не пентературу выхлопа измерите, а уже пентературу горящего пламени, разница будет в сотни °С…
+
avatar
  • Spenoza
  • 18 октября 2023, 18:12
+1
Под прошлый новый год Infiray Р2 Pro стоил около 200 баксов. Пока решался купить цена подскочила за 250. В итоге взял себе такой: ссылка за 170 баксов. Он и сейчас стоит примерно столько же. К нему купил макролинзу ссылка, распечатал на 3D принтере корпус, что бы она была съемной. По характеристикам аналог P2 Pro. Работает как с родным софтом так и с софтом от инфирей. Но свой похуже будет.
+
avatar
  • serg7799
  • 18 октября 2023, 18:35
+1
Более правильно было бы посмотреть через тепловизор на воздух, прошедший через фен.
+
avatar
  • Dimonbig
  • 18 октября 2023, 21:23
-11
+
avatar
  • Sidula
  • 18 октября 2023, 21:51
+1
Пришёл лесник…
+
avatar
+3
… и пошел лесом
+
avatar
  • HD239001
  • 19 октября 2023, 03:44
+2
Ничего не хочу сказать автору статьи. Ничего не хочу сказать большинству комментаторов
и зачем приходил…
+
avatar
+2
Наверное хотел похвастаться фирменным топором
+
avatar
+1
Дичь какая. Для обнаружения газа предназначены специальные тепловизоры. Достаточно в поиске вбить «тепловизор для утечки газа». Естественно там не будет игрушечных по 200$. Стоимость тепловизора представленного в ролике порядка 90тыс дол. youtu.be/ybqFiGBN5XA?si=_DR6fWPhXmWoIutF
+
avatar
  • vlo
  • 19 октября 2023, 03:08
+2
вот прям даже интересно — а с чего это испаряющийся газ имеет более высокую температуру, чем окружающая среда? Бойль с Мариоттом на такое несогласны.
+
avatar
  • OVL
  • 19 октября 2023, 04:30
0
так тепловизор и видит РАЗНИЦУ температур, а плюс или в минус неважно. Холодное на горячем фоне отлично видно как и горячее на холодном фоне.
+
avatar
  • vlo
  • 19 октября 2023, 10:26
0
в видео палитра светлее==теплее. так что важно. откуда там взялось что газ теплее?
+
avatar
  • Cregg
  • 19 октября 2023, 11:33
+4
Тепловизоры «утечек газа» — «не совсем обычные» тепловизоры… ловят не излучение рабочего тела, а поглощение фона.
[...] газы, использующиеся в химической промышленности, а также в качестве хладагентов и энергоносителей, обладают свойством поглощать инфракрасное излучение на определенной длине волны. Благодаря этому они успешно обнаруживаются чувствительной к соответствующему диапазону камерой.

Для визуализации утечек метана и других углеводородов применяются камеры со спектральным диапазоном 3,2-3,5 мкм. Утечку гексафторида серы (элегаза), диоксида хлора, аммиака и прочих вредных для окружающей среды газов определяют с помощью камер, работающих в спектральном диапазоне 10,2-10,5 мкм.

В отличие от камер, предназначенных для мониторинга и охраны, тепловизоры для контроля за утечками газа являются узкоспециализированными устройствами и чувствительны в ограниченном диапазоне длин волн.
поглощать инфракрасное излучение на определенной длине волны.
+
avatar
  • vlo
  • 19 октября 2023, 11:38
0
если поглощает — то «теплее» почему?
+
avatar
  • Cregg
  • 19 октября 2023, 11:46
0
Там «специальная» палитра, имеющая очень отдаленное отношение к реальным температурам
+
avatar
  • vlo
  • 19 октября 2023, 11:59
0
но прочие обьекты выглядят вполне типично…
+
avatar
  • Cregg
  • 19 октября 2023, 12:09
0
Я не берусь спорить :)
Мои знания ограничиваются вот той цитатой с упрощенным объяснением и знанием что поиск утечек с помощью тепловизоров применяется очень широко.
Ну и предположением что видео про сертифицированное устройство за несколько лямов денег реально снимали, а не фотошопили :)
+
avatar
  • vlo
  • 19 октября 2023, 12:21
0
идея со специфическими матрицами с другой длиной волны в целом ясна, но вот с визуализацией у этого примера остается непонятно…
+
avatar
  • al-s
  • 19 октября 2023, 23:35
+1
Цитата из видео: «облака газов поглощают спектр определённого инфракрасного диапазона, а тепловизор видит, что определённой части спектра не хватает, и в тех местах, где его не хватает, программно визуализирует газ». Могу предположить, что там, по аналогии с RGB-матрицами, стоит маска из светофильтров, и на выходе получаются 3 картинки: обычная (без фильтрации), для углеводородов (3,2-3,5 мкм) и для аммиака, хлора и т.д. (10,2-10,5 мкм), а потом они накладываются друг на друга. При этом можно сделать любую обработку, например, инвертировать картинку для газов, если так их будет лучше видно.
+
avatar
  • pleas
  • 19 октября 2023, 11:30
0
Зажигалка в руке, теплая, газ из нее наверно должен быть чуть теплее чем воздух вокруг.
По аналогии с кипящей водой в кастрюле — выходящий пар ведь заметно теплее воздуха на кухне.
+
avatar
  • vlo
  • 19 октября 2023, 11:37
+2
нет. на испарение затрачивается энергия. температура падает.
+
avatar
  • pleas
  • 19 октября 2023, 11:44
0
Энергия затрачивается, и эту энергию испарившееся вещество уносит с собой. Падает температура тела с которого идет испарение.
+
avatar
  • vlo
  • 19 октября 2023, 11:58
+1
температура газа тоже никак не растет.
+
avatar
  • pleas
  • 19 октября 2023, 12:50
-1
температура газа тоже никак не растет.
А и не надо, газ уже подогрет от нагретой человеком зажигалки.
+
avatar
  • Cregg
  • 19 октября 2023, 12:01
0
Энергия затрачивается, и эту энергию испарившееся вещество уносит с собой
Адиобата, да? Ой… газ совершает работу и охлаждается…
+
avatar
  • pleas
  • 19 октября 2023, 12:52
-2
какую конкретно работу совершает свободно выходящий из сосуда газ?
+
avatar
  • Cregg
  • 19 октября 2023, 13:08
+2
какую конкретно работу совершает свободно выходящий из сосуда газ?
расширяется
+
avatar
  • pleas
  • 19 октября 2023, 13:18
0
Вы видите где-то температуру в формулах по ссылке что вы привели?
Или там слово температура где-то упомянуто?
+
avatar
  • Cregg
  • 19 октября 2023, 13:33
0
+
avatar
  • pleas
  • 19 октября 2023, 14:38
0
Почему адиабатический? Мы же не долбим по зажигалке молотком, а выпускаем постепенно. Газ выходя из зажигалки не обменивается теплотой со стенками и клапаном? Которые напомню теплее окружающей среды.

Впрочем это все не имеет смысла, так как камера в видео ловит не температуру газа, а само его наличие в воздухе.
+
avatar
  • Cregg
  • 19 октября 2023, 17:13
+1
Дополнительная информация
Почему адиабатический?
В строгом понимании — конечно политропный, но в этом случае подвод теплоты незначителен, поэтому квазиадиабатический с показателем политропы практически равном показателю адиобаты, так что можно считать адиабатическим.

зачем я все это помню?

Впрочем это все не имеет смысла
Остановимся на этом.
+
avatar
  • Boing
  • 19 октября 2023, 02:02
-1
Прочитал заголовок, начал рассматривать КДПВ.

Проорал в ночь!
+
avatar
  • magic12
  • 19 октября 2023, 08:58
0
Подскажите пожалуйста, какая модель Uti лучше подойдет для работы с смд компонентами?
+
avatar
  • litmit
  • 19 октября 2023, 10:47
+5
Коты настолько осуждающе посмотрели на своего собрата, что сомнений в достоверности видоса даже не возникает :)
+
avatar
  • single61
  • 22 октября 2023, 20:59
0
Я на своем тепловизоре Seek Thermal Compact Pro видел именно газы… и от собачек, и от людей. Так что у кого-то может оно и фотошоп — но я могу говорить про факты.
+
avatar
0
Для обнаружения газов нужен теплак диапазона 3-5мкм, например флир газфойндер gf320. Такие как раз используются для утечек газов на хим предприятиях.
Но в этом диапазоне только охлаждаемые матрицы, и стоят они как крыло от боинга — на пример сейчас китаец этого диапазона стоит под 100к мертвых американских президентов, про флир вообще молчу. И да, флир у нас вообще не купишь — санкции.
+
avatar
  • AndryL
  • 23 октября 2023, 21:49
0
У вашего Xinfrared X2, крайне низкая реальная термочувствительность!
Это как примитивная игрушка, или показометр. Поэтому сравнивать что либо
через него и хорошим тепловизором безсмысленно!
Я снимал на не самый крутой Testo, так за кошкой следы долго видны, когда она по полу ходит.