Как-то ранее, на Муське, среди комментариев к обзору какой-то бойлерной рожковой кофеварки (без помпы, на давление до 3-4 бар) повстречал крайне негативное отношение к этому классу кофеварок в комментариях, хотя бюджетные помповые и капельные не имели НАСТОЛЬКО ярко выраженного отторжения-стало даже несколько обидно за бойлер. И честно говоря сомневаюсь, что это было мнение исключительно сообщества «продвинутых» любителей эспрессо… Сразу предупреждаю- текст ниже не для совсем упертых «гурманов», а скорее для любителей кофе готовых экспериментировать и желающих пробовать что-то новое!
Не эспрессо по типу приготовления, да… это скорее что-то среднее между гейзером, американо и эспрессо, однако вполне насыщенный экстрагированный напиток с явно читаемыми оттенками конкретного сорта (кстати, при желании, вкус можно получить довольно близкий именно к эспрессо с заметной горчинкой, так как способ склонен к переэкстрации). И да, чтобы не было вопросов- у меня есть некоторое количество разных кофеварок, начиная от капельных (пара моделей), гейзерной,королевской… и заканчивая помповыми от Делонги и пресловутым Витьком (2шт в семье), ну, то есть я могу их сравнить в реале и по памяти.
Прекрасно понимаю, что кому-то больше нравится джезва, кому-то эспрессо, хотя мое ИМХО: кофе можно приготовить "под себя" (чтобы было вкусно) практически на чем угодно… разумеется надо потренироваться и вкус при этом будет отличаться ;)
Дома по утрам я пью исключительно турку, а после «сиесты» латте или эспрессо (по настроению) и они не становится для меня от этого более или менее вкусными, они просто другие!
Ее другие названия: Delta lux DL-8151K; SONIFER SF3534; MEXI 1AA801801; NoEnName_Null CM6810; DMWD 4KFJ-2002; LISM CM2001…Одним из плюсов этой кофеварки -довольно большое количество получаемого напитка за раз.
В фильтр можно утрамбовать до 25гр кофе. Размеры фильтров в сравнении с эспрессо кофеваркой.
Это по объему примерно чуть выше металлического обода комплектной стеклянной емкости, в которую будет стекать готовый кофе. Можно ею сразу и отмерять, я на это обычно и ориентируюсь. 
Наливать больше не рекомендуется по двум причинам: 1. вода банально начинает вытекать из капучинатора, но это только до закручивания бойлера. 2. причина более важная -должно остаться пространство для создания пара и давления, это и так мы заливаем уже «под завязку»* Если хотите получить чуть более хороший вкус кофе, имеет смысл использовать и более «вкусную» воду (имеющую невысокую минерализацию), хотя бы тот же «Святой источник». Хотя я из этих 7 лет использования, бОльшую часть времени наливал воду просто из-под крана (!), и при этом декальцинировал первый раз лет через 5 использования. До этого момента просто никому в голову (на работе) не приходило этим заниматься- вот и кто сказал, что эта машинка изготовлена некачественно!? ;)
Помол обычно выбираю от 7 до 11 щелчков, это примерно как максимально крупный помол эспрессо, все конечно зависит от кофе и желаемого вкуса.
* По-идее требуется еще более крупный помол, но я именно на таком диапазоне вижу изменение от горечи в кислоту, поэтому считаю его оптимальным.
Примерные рекомендуемые характеристики помола, требуемые для разных способов заваривания, показаны на картинке ниже
*В инструкции к бойлерам пишут что в них кофе нельзя утрамбовывать в фильтре, так как это кофеварки с относительно низким давлением (до 3 бар).Я рожок обычно придавливаю комплектным пластиковым темпером, но не слишком сильно — усилием до 1кг.
Затем очень аккуратно вращаем его по часовой стрелке (в направлении пролива кофе), до момента загорания индикатора и в таком положении оставляем до разогрева воды. Обычно это около 2-3 мин.
В таком режиме происходит нагрев воды, но закрыты клапана на пар и пролив в рожок.
После чего опять переключаемся на вышеописанную «паузу» и оставляем нагреваться еще с минуту примерно (в это время выполняем следующий пункт).*На качество взбивания так же влияет количество белка, хотя я использую чаще всего самые распространенные с 3.5 жирности и 3.0 белка. Разные сорта взбиваются по разному-ищите «свое» ;)Если делаю кофе на двоих, беру пару кружек (желательно тоже охлажденных), насыпаю примерно по чайной ложке в каждую сахара и доливаю молоком, чтобы получилось чуть менее половины кружки (дело вкуса). Кружки предпочтительнее высокие, чем широкие. Если будет прозрачная, будет еще и красивый натюрморт.
Если вода «готова», то через капучинатор пойдет сначала вода под приличным давлением (которую необходимо спустить) и затем пар. Если давление не успело набраться, переключаем обратно на паузу и «курим» дальше.Само взбивание… тут конечно надо приобрести некоторый опыт, не у всех может получиться сразу.
На описываемой кофеварке я стараюсь взбивать на грани вытаскивания сопла капучинатора из молока, контролируя постоянное движение вспененного молока, чтобы оно бурлило.
Внизу, кстати, есть еще пара симметрично расположенных отверстий, но они не так заметно влияют на пенку.* Если при приготовлении «молочного» напитка к ложке сахара добавить сливки и немного ванильного сахара, взбить до полуготовности, влить полученный кофе и продолжить взбивать -получим Раф.
А можно положить к сахару какао, залить горячей водой, размешать, добавить немного ванили потом налить молоко и взбивать… после вливания кофе вкус будет похож на Моккачино
*При приготовлении черного кофе, моментом выключения пролива возможно регулировать степень экстракции кофе- получить более горький кофе, ожидая сливания всей порции воды или отключить в момент начала «закипания» кофе на выходе, получив более мягкий, но насыщенный вариант.
Резко прекратить пролив можно включив паузу, после чего сменить наполненную комплектную емкость на пустую, в которую и «выключим» кофеварку, с проливом оставшейся воды и пара.
Можете поверить на слово-на вкус не хуже чем выглядит :) У меня на даче (часто и в городе) напряжение прилично плавает, и напряжение в 180в совсем не редкость. Как-то не обращал внимание на поведение своей Делонги (уже был установлен стабилизатор), но до этого Витек, при понижении напряжения еле-еле капал и кофе получался совсем «никакой».
Сначала никак не мог понять, отчего у меня периодически забивается эта помповая кофеварка, пытался очищать ее от накипи… а причина оказалась весьма банальна -производительность/давление помпы прямо пропорциональны напряжению в розетке :)
Первым, в процессе эксплуатации, пострадал стеклянный кувшин -ему отломали верхнее крепление крышечки. Я взял обычную медную проволоку и решил эту проблемку.
Еще ломался шток ручки управления режимами, лет через 5 использования. Ремонтировал не я. Сделали- работает, но торчит (длинноватый сделали)
Неоднократно забывали ее включенной без воды -пережила и это…Не ругайтесь на эти кофеварки… им обидно! ;)
| +74 |
2980
105
|
| +4 |
4463
126
|
| +31 |
2724
79
|
| +89 |
2365
72
|
разные способы приготовления, разный вкус кофе. будь у меня возможность (деньги, время и неукротимая тяга к экспериментам) — тоже экспериментировал бы.
а так, пока нашел для себя подходящий кофе (юлиус майнл юбилеум) и способ варки («типа американо», полученный из кипятка и «то ли эспрессо, то ли лунго» на делонги ecp), все более-менее устраивает. причем нравится именно такой вариант, классический эспрессо (и американо на его основе) на правильной хорошей кофеварке почему-то не заходит
До сих пор работает…
Но при ограниченном бюджете имхо имеет смысл просто иметь нормальную моку.
А на самом деле есть конечно. И капсюльные популярны (и не только неспрессо и совместимые), и рожковые.
У итальянцев даже форумов по домашнему кофеварению нет, только профи, а в англии и сша например их тысячи и принято варить дома.
Впрочем, на родине эспрессо это не мешает делать и чисто домашние кофеварки, на экспорт.
Вон у меня в близлежащем торговом центре магазин Bialetti имеется, так там минимум треть ассортимента — это кофемашины и капсулы для них (капсулам целая стена посвящена). И народ вполне активно затаривается (и я в том числе).
Да, естественно и кофе и молотое и в зёрнах в ассортименте тоже. И кофемолки.
Форумов действительно не видел. Но интернет-магазины для эстетов имеются, типа вот: www.caffelab.it/
Говорю как человек исключительно у итальянцев дома в гостях и бывающий ))
Но конечно бары (кофейнями никто не называет, иногда кафé для понту, шоб на французский манер) — наше всё. И даже всегда жест вежливости, когда с кем-то в баре встречаешься — предложить чашечку кофе. Отказываться нельзя (ну если только не совсем куда-то опаздываешь).
Мне понравился
Прессованные таблетки, пихаешь в кофеварку и готовишь кофе, без всяких помолов, трамбовок и мытья рожков. Гейзерками у нас итальянские рабочие пользовались. Потому что места занимает мало, варить можно на рабочем месте где придется.
Мокой — нет.
Я кофеварку за 800, купила за 300 баксов. К ней дали новый поддон, новый капучинатор.
В этот день пришли гости. Открыли коробочки, сняли пленочки. Ни кто и не заметил бу.
Работает уже пару лет!
Реккомендую и такой вариант.
aliexpress.ru/wholesale?SearchText=CRM3605&SortType=total_tranpro_desc&g=y&page=1
автомат за 300 это очень хорошо. я пока такое не находил. один раз за 100 ушел (не успел) поломанный вариант. а так все продают за бу saeco 15 летней давности за 150. такое и даром не надо.
кстати кто как пьет, у меня кило в зёрнах уходит за 3 месяца. а у вас?
За 1000-2000 можно купить неплохого итальянца рожок, либо за 200 его неплохую китайскую копию. Китайца этого легко твикать инструкций в инете море стоит всего 200 с доставкой.
Кило кофе у меня на месяц/полтора. утро/вечер по чашке-две
Мне бы чтоб кнопку нажал и оно само сварила что-то из зёрен, по вкусу чуть лучше чем нескафе из банки и на работу.
Ого. Говорят больше одной уже вредно.
3 бойлера, регуляторы давления и температуры по программе — отсутствуют, или придется выложить 5k$ минимум за б/у. Зато есть таймеры и регулятор давления, чего в страшном сне вы не найдете в итальянском рожке до 2k$ и тем более в автомате за любые деньги.
youtu.be/HAG5WJJQIvo юморно, задорно. Но блин, верно, если б не моя 10 раз не переделанная 15ти летней давности саеко, я бы брал только этого китайца. Минус у него только один — ему надо кофемолку, причем всякое г.но на 3 положения помола — не пойдет ну никак
А креветки у нас настоящие. Сам на минском море ловил.
А география — это дело такое… Главное правильно поставить задачу. Об этом, кроме нас, мало кто не знает, но географический центр Европы находится в Белоруссии.
А причем тут Европа с ее центром?! :) Вы б для начала узнали, из школьного курса, что где водится и что и где растет! :) Да… География — дело такое… Нужное… А пока — «диалог» с Вами — просто не имеет смысла.
Ща фотку покажу, фотографировал в сравнении, на будущий обзор
mySKU.me/blog/aliexpress/93763.html в этом прошлом обзоре короче, там рожок и фильтр. Фильтр подходит отлично. Вроде на 51 любой должен подойти.
Я сейчас на Витьке использую фильтр тот, сеточку поверх, ну и темпер нормальный нужен, чтоб сильно прямо придавить
Так по мнению итальянцев выглядит рецептура эспрессо для домохозяек, после чего те жалуются что вот в кофейне вкуснее.
Как правило со всех этих, даже совсем дешевых поделок, можно получить результат значительно лучший, если знать даже только отдельные нюансы.
Мок стоит 15 баксов же аналог китайщины (итальянщины точнее).
Кстати, такой наборчик по хорошей цене на тао продают, 55 баксов + 30 на доставку будет.
https://item.taobao.com/item.htm?id=662301174804
Взбивает молоко как и положено, ну правда сказать в бойлерах обычно 1.8-2.2 бара, а тут аж 3-4 бара, может быть непривычно. И дома хорошо, и на природе.
Просто обычно эспрессо пьют, запивая его водой, а не разбавляя. 2 шота в 3 глотка каждый, после шота выпить чутка воды. А американо и тем более капучино или с сахаром — высокое давление позволит разве что больше энергии от кофе получить, временно, но многие готовы бить худший кофе, зато более стимулирующий. Также мытье рожка и обслуживание рожковой кофемашины (обычной лимонкой и все плюс глухую корзину вставлять для очистки OPV) в разы, в разы удобнее любых других способов приготовления. Сразу просто все моешь, пока горячее, протираешь насухо и ставишь на коврик, бездонный портафильтр еще лучше будет. Если 2 раза в сутки готовить так кофе, то считаем минуты и понимаем, что она окупается очень быстро по времени. Ну еще таймер приделать к кофемолке конечно, весы это порнография.
https://aliexpress.ru/item/item/1005002467380073.html
Да в принципе без клапана тоже не сложно, -/+ 1 деление из 22 на кофемолке почти без разницы, привыкнуть недолго. Сейчас еще темпер классный за 10 баксов купил вообще легко.
Затыкать то нежелательно, заварочник не рассчитан на такие режимы и усилия
Я написал 3..5 степеней помола у Нивон
nivona.ru/product/kofemashina-nivona-caferomatica-nicr-960
В моей 830-й три, в 930-й судя по описанию на их сайте -5
А причем вообще тут саеко?!!!
Что в этом плохого?
Если чё, я не имею опыта ни с какими рожками
Главный минус, что он не дает возможности нормальный кофе тем, кто уже умеет и хочет его сделать. И нет возможности что-то менять в процессе приготовления… Вот как есть, так и пей. Приходиться часть элементов заменять, что бы была возможность «разблокировать» эту возможность :)
Для не умеющих или не желающих этим заморачиваться это скорее хорошо. Для остальных плохо. поэтому и вспомнили о кофеманах именно, а не просто пользователях :)))
Если сделать бурду, или вообще намешать растворимого в рожок, это практически всем же не понравится? А так то да!
Был знакомый, который тащился от вкуса чая из больших чанов (после в армии), если помните, там специфический вкус получается. Специально столовку облюбовал ходил туда покайфовать, где с таким привкусом чай готовили :)
ЗЫЖ я просто описал свой опыт и вариант инструкции приготовления -не единственный, и без претензий на идеал. Поэтому и писал в шапке «любителям экспериментировать»
Зато можно продать супермашину на 15 бар (или на 1.5, или вовсе без Бар ;-)) за 100$ ;-) или за 30$
Описывая как пробующий «тащился» от вкуса кофе ))
Мне нравится кофе с небольшой кислинкой. но вида эспрессо — весьма насыщенный. Так вот в описанной кофеварке он получается очень приличного качества (понятно и от кофе зависит) — как минимум ЗАМЕТНО вкуснее. чем делает помпа Витек 1511 (если сравнивать с Витьком без доработок- я свою переделал, теперь она варит тоже сильно лучше, на уровне Делонги)
Поставить термостат с настройкой можно, но без помпы вода ниже температуры кипения никуда не пойдет.
Тут на Муське был на нее обзор, правда там она не в центре обзора получилась, но однако разбирали и рассказывали про нее. Сейчас попробую поискать, добавлю здесь в комментарии ссылку на нее
Вот обзор именно на нее — mySKU.me/blog/aliexpress/84309.html
А вот по поводу подобных обозреваемому изделий — они в принципе не могут приготовить вкусный кофе, как ни старайся, тут как раз вариант однозначно хуже.
Это как пытаться получить в капельной кофеварке кофе вместо подкрашенной водички. Чудес не бывает.
Тут тоже, не совсем все однозначно ;) Скорее соглашусь что не на любой капельной можно получить что-то нормальное, но есть (причем недорогие) которые умеют делать ДРУГОЙ, но довольно приятный кофе.Если бы не пробовал- не спорил бы ;)) Так как сам не любитель капельных и уже много лет не пью этот вариант.
На работе Филипс имеется, капельный, который не умеет НИКАК варить, а когда-то описывал в обзоре совсем дешевую, на которой получалось что-то похожее на «старый» индийский кофе -на любителя, но относительно неплохо
Заказывал tasty правильного помола, с ножевой сравнивал, да помол равномернее, но кофе всего-всего вкусный и классный…
Готовить, если нормальная турка, довольно несложно.
В следующем обзоре свой рецепт (не совсем молочного) покажу- может понравится, я практически всегда именно «не совсем молочный» пью :))) И супруга именно такой просит, получилось подобрать вкус приятный
Турка просто иной вариант приготовления, так же варится определенное время как и эспрессо, можно выварить по разному, но не до такой степени, поэтому менее насыщенный кофе. Возможно получить практически тот же вкус, но чуть менее концентрированный пожалуй. Есть некоторые плюсы, в нюансах приготовления, как например добавления молотого черного перца и т.п., чего не получить в эспрессо (свои изюминки).
После приготовления надо перемешать пенку, чтобы она слегка опустилась и подождать окончательного заваривания — осадок, конечно, тут будет обязательно-надо просто чуть не до конца допивать. сам часто от жадности хватаю осадка в конце :)))
ЗЫЖ Вам надо просто попробовать вкусную турку -она не хуже, чуть иная. Если с перчиком, можно сделать (например) очень тягучий и насыщенный вкус :)
Есть «простые» турки, в которых легко сварить хороший кофе (вариант Сой описывал ранее в обзорах), есть такие, в которых никакой спец Вам не сварит вкусно, Причем это не обязательно вопрос цены самой турки
PS А не покупают итальянцы и Ко эспрессомашины домой за 1000...1500 € из природной экономности, небось.
И не желания осваивать их.
В кафешки ходят
PS: Может еще в «молочной части что-то интересное есть, но я ее не читал, спасибо за подсказку по исключению пунктов, посвященной этой части.
Скорее всго да, так как там керамика стоит кран с отверстиями, выбирающим куда гнать кипяток, и наверняка есть промежуточные положения, когда бойлер уже включился, а клапан (кран) закрыт
Буду в путешествиях варить прям на природе, благо аккумы от пилы подошли.
Привык я что-то к офисной «дорогой».
а тут на днях решил тряхнуть стариной и завёл свою старую (лет её 20ть наверное уже) недорогую, на пару которая работает.
Был поражён, какой она вкусный кофе мне сварила.
Отталкиваясь от цены, можно почитать обзоры и решить, что лучше подходит. Наугад брать без опыта — такое себе развлечение.
И ещё просьба совсем расплывчатая. У каждого из нас собственное представление, что такое без танцев и какой кофе можно счесть нормальным.
кислинка, но не кислятина и тп
Хороший помол и обжарку легко испортит вкус шайтан-машинка.
В приготовлении кофе эспрессо важен каждый этап из всей цепи. И машина, и сетка фильтра, и навес в граммах ± 0.1гр, и темпер, и стабильность давления, стабильность температуры пролива, времени пролива и тд
Для повторяемости хорошего вкуса рои найденных парамеров приготовления.
В машине за 30 уЁ все это е?
Загубленный вкус хорошего сорта, обжарки и помола?
И если кому нравится такое- флаг ему
Эта кофеварка впринципе не может приготовить эспрессо. Ок. Значит считаем что она просто готовит кофе, рассмотрим этот вариант. И тут два фактора которые влияют на результат, время пролива и температура воды. При таком времени и температуре выше 100 ничего вы хорошего на выходе не получите. Вы утверждаете что постоянно верите турку, ну так это примерно как взять турку и проварить ее минут 10 на интенсивном кипении. Результат будет предсказуем.
И не понятно на что рассчитан этот аппарат. Хочется более насыщенного и плотного кофе — свари гейзерку по всем правилам, хочется большую кружку кофе — сделай фильтр или френч-пресс (или просто в кружке завари и то результат будет лучше), а это порнография какая-то.
P.S. Молоко на ней взбивать можно, только надо выкинуть этот раструб, и взбивать просто трубкой, иначе результат будет как на вашем фото.
При изменении на пару щелчков помола кофемолкой из обзора, вкус сваренного кофе очень четко меняется от кислинки к горечи, при чем это заметно на обычном магазинном типа эгоиста — вам это ни о чем не говорит?
То что у вас при разном помоле меняется результат в чашке, не означает ещё что эти результаты приемлемого качества.
Если бы вы взяли кофе свежей обжарки сделали допустим фильтр по определенному рецепту, а потом сделали кофе в этой кофеварке и такие, кофе в фильтре говно, а из кофеварки божественная амброзия, расскрываются все дискрипторы кофе прям как задумал обжарщик. Просто нектар богов. Люди добрые, повторите по моему рецепту и будет вам откровение, да узреете вы истину, что обманывают вас буржуины проклятые. А надо всего навсего кофеварка от наших китайских братьев за три копейки.
ЗЫЖ Никто в тексте ее и не называл эспрессо кофеваркой, если что… вот выдержка из обзора Так в чем прикол Вашего выше поста!? Как раз о том, о чем я и говорил в шапке, а Вы в сообщении -если турку варить 10минут на интенсивном… Т.е. надо ПРАВИЛЬНО готовить (хоть турку, хоть эту) и возможно получить нормальный вкус! А вот то, что кому-то турка не нравится, кому-то капельная — это уже другой вопрос, но приготовленный напиток от этого не становится бурдой.
Ну и да — я не знаю конечно на чем Вам готовили (и тем более КАК готовили -но 100% не так, как описывал я!?-о чем тогда спор? Ваше заявление это просто Ваше предположение, сами Вы не пробовали, а тем более не готовили на таких!), но соглашусь, имеют место быть совсем плохие кофеварки, как тот описываемый мною капельный филипс, с которым ничего сделать невозможно и варит откровенно плохо, возможно тоже можно поискать нюансы в приготовлении… Но это относится к моделям кофеварок, а не классу
Вода нагревается, начинается парообразование (ниже 100) давление растет. И продавливает воду сквозь кофе. И только под конец процесса вода кипит. Но все же температура не выше 100.
Конечно сложно точно все изменить, но все, что выше 100 (тоесть пар) может попасть на кофе уже тогда, когда вся вода пролилась.
Кстати я имел опыт с биалетти, и там процесс проходит не так, как в моем дешёвом гейзере. А быстрее и собраннее что-ли, и после окончания пролива почти не хрюкает. Будто там и правда «настраивали» что-то.
Но все же гейзер — рулетка по-моему, но без заморочек
По факту у них одинаковый принцип с гейзером, как и рабочая температура, все так же со дна берется горячая вода, которая проталкивается паром. ну т.е. абсолютно аналогичная схема по температуре. Отличие от гейзера в однократном проливе (а не многократном полоскании порции кофе) и меньшем времени самого процесса заваривания (в несколько раз). Если глубже копать, то это и есть гейзер, но с нюансами и рожком
Более 100 писал, потому что повторял его идею, раз закипает, значит заваривается выше 100 градусов
Так просто, ради справедливости и для информации — в этом бойлере объем «ведерка» 0.2 (по факту проливается естественно не вся вода). Объем рожка 25гр — типовое соотношение для приготовления кофе в турке 1/10. Время пролива/приготовления тоже примерно как в турке.
Все фломастеры конечно разные, но судя по (например) отзывам на эту кофеварку на маркете бОльшая часть народа с Вами не согласится :)
Хороший кофе легко получается заваркой в чашке кипятком из чайника +94С±, во френче, в фильтр-воронке, в рриличной капельной и тд турки.
и не надо шайтан-машин покупать
заставили задуматься, нам приехал в январе CRM 3605 вот подумал — может тоже немного написать про нее.