SHARP AQUOS V Global Version за 109.99$

А 'нормальная батарея' ёмкость из воздуха берет или, все-таки, занимает объем?

Да, она теряет немного ёмкость при хранении. На сколько — зависит от качества батареи. Но если в общем, то в нормальных липошках потери небольшие за 2-3 года

Это говорит об их бесполезности в быту.

Ну кому как. За всех точно говорить не стал бы ))) Быт бывает разный. О чем я и спич развел собсно. Но вдруг если стеснены воображением, то тогда пожалуй соглашусь с вами.

Взамен карты в 20 грамм носите с собой смартфон?

А вы типа не носите смартфон?

С потенциальным риском что сядет батарея?

Дык если таким путем пойти то пластик потерять или сломать влегкую можно ))), я пластик забывал бывало. А вот смарт не садился. Да и с зарядками в нерезиновой в ТЦ, на остановках. Хоть повербанк напрокат.

заменить пластик в случае потери-поломки рублей 100-200, в случае смарта это порядка 200-400 долларов.
Пластик весит 2 грамма, смарт 200гр (грубо).
Пластик 1мм, смарт 10мм толщина.
Пластик работает всегда и сразу, если конечно оборудование не сломано, его не надо заряжать, ему не надо ПО.
Я никого не агитирую, просто пытаюсь объяснить почему nfc до сих пор большинству нафиг не нужен, моему смарту сони 7 лет, у него есть какой то там nfc версии и ни РАЗУ за 7 лет им не пользовался, просто небыло такой необходимости

заменить пластик в случае потери-поломки рублей 100-200, в случае смарта это порядка 200-400 долларов.

Странные подсчёты. Откуда расходы в случае поломки Смарта? Поломался смарт? Юзайте бесплатно пластик, или также бесплатно на другом Смарте. Только не надо про расходы на новый телефон. Функции оплаты на нем не основные.

А если в смарте карта виртуальная, что очень логично?

А если в смарте карта виртуальная, что очень логично?

Проблема загнать в другой смарт или заменить на пластик?

Выпустить пластик стоит денег, другой смарт денег — денег. Вы же за незаменимость NFC выступаете.

Выпустить пластик стоит денег, другой смарт денег — денег. Вы же за незаменимость NFC выступаете.

Отнюдь, за удобство и экономию Кстати, первый телефон с NFC, окупил себя менее чем за полгода использования, Далее работал в плюс, на новый телефон.

Но опять же. Если несколько тыр. в год — не деньги, и времени на оплату лишнего не жалко, то можно не то что с пластиком, можно с налом ходить.

И откуда же берётся экономия, окупаемость и даже работа в плюс, объясните. А удобство вещь субьетивная.

Согласен с каждым словом, но для сектантов это вообще не аргумент. Каждый останется при своём и споры будут вечны.

Ну а кайф от использования одной карты на нескольких устройствах? Кэш копится… В Питере например метро будет стоить с учетом NFS 33 рубля, при оплате смартфоном. Очень веский аргумент за NFS.

Ну кому как. За всех точно говорить не стал бы ))) Быт бывает разный.

Ну прикиньте примерное соотношение тех кому в быту (не по работе) полезны все эти курвиметры и тех кому «не уперлись». Приборы данные были придуманы отнюдь не для быта.
Это ж не веник и не скалка.
Поэтому все же останусь при своем мнении.

А вы типа не носите смартфон?

Бывает ношу, в рюкзаке, вместе с другими вещами.

Дык если таким путем пойти то пластик потерять или сломать влегкую можно )))

Не подменяйте понятия, необходимость регулярной зарядки это иное.

Да и с зарядками в нерезиновой

А, ну это в общем-то многое объясняет. Понимаете, не везде все так же как в нерезиновой, а много где совсем не так.
Кому-то технология заходит, для кого-то она перпендикулярна его образу быта и привычек.

Вот скажем, много ли у вас обычно кеша на кармане? А у меня всегда 10-20тыр, просто потому что случаев когда нужно расплатится а карты не принимают, или терминал никак не устанавливает связь или «он опять завис» ежедневно по нескольку раз. Опыт у всех разный.

О как температурит-то! ))))
Продолжаем…
А насчет технологий это как у приматов. Одни найдя палку лупят по голове своих соплеменников, другие бананы ей достают. Это всего лишь технология. Кто как применяет второй вопрос.

Вот скажем, много ли у вас обычно кеша на кармане?

Вопрос конечно нескромный, но я отвечу. У меня специальный человек деньги носит (я не в курсе сколько и какие именно, но пока накладок за последние лет дцать не возникало, даже в «глухих» местах) )))) А для разруливания нештатных ситуаций, есть такой орган как мозг. Деньги и количество тут абсолютно не при чем.
Но продолжайте, вы забавный ))))

Извините, а к чему данный поток сознания?

Сам не понимаю, хотя было желание спросить Вас о том же. Я то ладно, бред скорей несу.
А разве это так важно?

Хм. карты всегда в кармане, но расплачиваюсь смартфоном. (Кэш теперь редко в кармане бывает. А раньше карманы от мелочи рвались). Им же пополняю тройки себе и домочадцам, хотя никто не мешает делать это в кассе. Нууу, amiibo на карточки записываю, может кто в курсе, что это…

От того, что и как вокруг зависит.
Что удобно одному не подходит другому, что работает хорошо и удобно в одном месте, плохо работает (или не работает вовсе) в другом.
Но некоторые коментаторы об этом не задумываются, и на голубом глазу вещают что «nfc нужен всем». Но нет, это не так.

Ну как пример: существует прибор курвиметр (склерометр, нефелометр, инклинатор и т.д.), но они мне не уперлись, ну это же не говорит об их бесполезности в целом )))

Любой телефон по сути «курвиметр»

«Склерозметр» и «некрометр» — понятно, а вот последнее слово наводит жуть.

Доползла эта дрянь значит и до нас. Китай и Япония, там эти «странные парни» на каждом шагу :(

А кто на авто ездит?)

в москве, даже при наличие трех личных удобных и качественных автомобилей, ты по прежнему выберешь общественный транспорт.

Я не в Москве

Так пользуйтесь. Если вам нужно. Кому-то не нужно

Спасибо тебе добрый человек. Теперь можно, ура ))))))))

И вам разрешаю))

Вам известны подобные случаи?

Да. Нашёл как-то кредитку Тинькоф, выпил вискаря за здоровье бывшего владельца.

Снова не понял. Если карта потеряна черт знает где — то и выбора нет, надо сразу блокировать, неважно есть у вас NFC или нет. А если точно знаешь что например сжег, утопил в болоте, или нашлась у надежных людей в другом городе или другой стране — ну и торопиться некуда. NFC просто добавляет свободы действий.

Если карта потеряна черт знает где — то и выбора нет, надо сразу блокировать

Это если на карте на настроено все действия подтверждать через код смс или через пин на считывателе

Это если на карте на настроено все действия подтверждать через код смс или через пин на считывателе

Интересно-интересно. И как вы карты свои настраиваете? Не знаю ни одного банка, который бы позволял менять сумму списываемую без пин-кода.

Карта Тинькофф позволяет расходовать до 1000 руб без подтверждения пин-кодом.

Приват банк. Можно списывать достаточно крупную сумму без ввода пин кода. Делается через выпуск спец. карты/настройками через оператора. Удобно, но не безопасно

serge_petrov:

Это если на карте на настроено все действия подтверждать через код смс или через пин на считывателе

эти сказочки дремучим бабкам на лавочке будешь рассказывать, ок?

на ресурсе посвященному покупкам в интернете, совсем не знать как работают карты, непростительно. темболее не первый день тут.

наверно на алике ни разу ничего не платил? ни на ebay (он кстати тоже карты принимает напрямую), ни amazon, ни прочие крупные «приличные» места. даже местные ozon и wildberries никаких кодов не посылают.

нигде нету никаких кодов, ни сейчас, ни раньше не было.

коды есть только в совсем уж злачных местах (с неприлично малым оборотом), где ни самому месту, ни тебе никто не доверяет.
потому что в случае проблем, банк быстренько вернет средства по спорным транзакциям.

а когда введен код, то считай, что ты снимаешь ответственность с банка за эту транзакцию. подписываешься заранее что ССЗБ. (примерно как на почте раньше было — в извещении подпись ставил заранее, что все получил в целлости и сохранности, до самого момента получения)

в оффлайн магазинах, потребность вводить код зависит от магазина и от банка (т.е. от того какой ты клиент и какая категория карты).

вводить коды/пин на каждый платеж, это унизительно. (акромя редких крупных покупок, где этого не избежать).

т.е. покупать типичный обьем жратвы на всю семью на неделю в ашане и при этом вводить код — явно что-то делаешь не так в этой жизни.

«ни раньше не было»
а вот тут вы неправы. Раньше и на али, и на озонах смс-подтверждение надо бы вводить. Помню был в шоке, когда первый раз оплата прошла без подтверждения.

Это вроде от банка зависит. Была карта Райфа, там ты даже зная её cvv, сроки действия, имя не оплатишь онлайн без смс-кода. Хорошая защита кстати, при утере риски нулевые.

эти сказочки дремучим бабкам на лавочке будешь рассказывать, ок?

А давайте тыкать вы себя будете где-нибудь, ok?)

наверно на алике ни разу ничего не платил? ни на ebay

Для Али у меня открыта виртуальная карта виза интернет. До этого у меня Али был завязан на номер пластиковой карты и при любой операции меня переводило на страницу авторизации привата. Ибей через палку и тоже настроено на виртуальную карту. Моя пластиковая карта (Приват, виза голд) требует ввода пина всегда при расчете (это от типа карты зависит и настроек в банке). Если у кого-то будет моя карта, то он не сможет ни оплатить в терминале ничего с нее, ни привязать ее к системам оплаты без моего телефона. О чем я и писал выше. Но в том же Привате есть типы карт (пластик), которые позволяют списать в терминале достаточно большую сумму без ввода пина (что-то около 100 долл или немного выше. у меня такая была). Теперь компрене? :)

нигде нету никаких кодов, ни сейчас, ни раньше не было

Может банк стоит сменить?

а когда введен код, то считай, что ты снимаешь ответственность с банка за эту транзакцию. подписываешься заранее что ССЗБ

Что, естественно, не так. И кроме дополнительной проверки (что хорошо), ни на что больше не влияет. И это может быть не код. Зависит от страницы авторизации банка. Там можно было ещё обратный звонок настроить

в оффлайн магазинах, потребность вводить код зависит от магазина и от банка

Да, от банка. А я что писал?

вводить коды/пин на каждый платеж, это унизительно

С чего это вдруг?

т.е. покупать типичный обьем жратвы на всю семью на неделю в ашане и при этом вводить код — явно что-то делаешь не так в этой жизни

Я воду в супермаркете покупаю и ввожу код) И как бы отношение к этому других людей меня не сильно интересует)

Снова не понял.

Да оно и видно. Суть в том, что при утере телефона — ну неприятно да.

А при утере телефона с NFC (или клиент банком без постоянного ввода пароля)-- реальный шанс просто остаться разутым до копейки еще раньше чем ты осознаешь пропажу.

Я конечно понимаю, что «21-й век и удобства», но складывать все яйца в одну корзину во все века было не самым умным решением.

А при утере телефона с NFC (или клиент банком без постоянного ввода пароля)-- реальный шанс просто остаться разутым до копейки еще раньше чем ты осознаешь пропажу.

Это как так? Поделитесь способом быстро разблокировать телефон без потери данных?
Это с картой сейчас проще, поднял, шапка, маска от ковида, перчатки, и фиг кто опознает вора. С телефона бабки увести гораздо сложнее.

Судя по тому что регулярно читаю известия о том что «жена прочитала в моем телефоне...»
Разблокировать телефон у большинства не особенно сложно.

Подождать пока её высосут в нулину

Можно перевести деньги на другую карту/счёт, снять (воспользовавшись NFC в телефоне). И даже если там суммы больше лимита — можно снять на первое время (если нет других карт/счетов) и заблокировать.

Подождать пока её высосут в нулину

в банке не дурачки работают и как правило после пары неудачных попыток, все заблокируется само.

и тебе из банка позвонят, спросят, «как дела?» и поинтересуются ты ли это.

кроме того, если указанный в банке номер телефона будет достаточно далеко от карты, то терминал начнет требовать подверждений.

а пока все известные лично мне случаи потери денег с карты — это когда люди, к сожалению представители интеллектуального большинства, каким-то образом самостоятельно передавали секретные коды и пины от карты, притом иногда сразу вместе с картой злоумышленникам. от таких проблем никакие технические средства не помогут, потому что проблема другого рода — человеческий фактор.

кроме того, если указанный в банке номер телефона будет достаточно далеко от карты, то терминал начнет требовать подверждений.

Это что за фантазии?

Расстегнуть сумку, достать телефон в чехле, застегнуть сумку. Достать телефон из чехла, расстегнуть сумку, убрать чехол, застегнуть сумку. Разблокировать по коду, поднести к считывателю. Открыть сумку, достать чехол, закрыть сумку, открыть чехол, убрать телефон, закрыть чехол, открыть сумку, убрать телефон в чехле, закрыть сумку.
© перефразированный комик

типа того)

Да. Телефон во внутреннем кармане, надо расстегивать, карта во внешнем. А зимой даже в кармашке рукава куртки для скипаса. Рукой только махнуть, поэтому некоторые смотрят на меня как на волшебника))

Когда обзаведетесь личным транспортом, бумажник (или его аналог для ношения прав/техпаспорта) станет обязательным атрибутом.

Не вижу противопоставления. И… В городе метро удобнее и быстрее чем толкаться по пробкам. А бумажник… Я ведь не утверждаю что он вообще не нужен. Мне — удобнее платить телефоном с нфс. Впрочем, до не так уж и давно я тоже сомневался в необходимости нфс. Пока не распробовал. И мибенд тоже брал специально локально чтобы без проблем привязать карту. Так, на всякий случай. И несколько раз уже пригодилось именно в мибенде когда выскочил на минутку без бумажника и телефона, а водички захотелось.

Я на размер руки не жалуюсь, но вытащить и разблокировать одной рукой лопату с семидюймовым экраном, мне лично намного сложнее

У меня телефон в кармане. И 7" — это уже не телефон, как по мне, а планшет с гсм модулем. Есть у меня планшет 10" с гсм модулем. Его тоже телефоном уже можно называть? ;)

чем достать из кармана вот это:

Не, такая штука мне не зашла — мелочь сложить некуда, немного налички, всякие визитки и прочее-прочее…

А mi band сколько банков поддерживает напомните.

нужные мне (приват и моно) — поддерживает, а остальные меня не интересуют.

В городе метро удобнее и быстрее чем толкаться по пробкам

Сколько в стране городов с метро? Сколько городов с удобным общественным транспортом?
Поймите уже, мир не ограничен вашим мирком, чуть в других местах все может быть сильно иначе.

ну хз, заходишь в магазин, без карты 150, с картой 70. хз в чем смысл такого непонимания. хотя москвичей россиянам не понять, это да.

это только в супермаркетах, да и то не всегда и не всех. В небольших магазинах частников сейчас новый тренд — скидки на оплату налом.

потому что банки за транзакции откусывают долю малую. хотя по логике должно быть наоборот — ведь это банку выгодна оплата по карточкам, и по идее это именно банки должны давать терминалы в пользование магазинам и вообще всячески заинтересовывать работать по безналу.

В таких магазинах цены намного выше, в итоге клиент в проигрыше.

хз, ни разу не встречал пока. да и зачем нужны эти мелкие магазины, цены там обычно выше чем в какой-нибудь пятерочке или ашане.

Вы не представляете мира без пятерочки и ашаны?
Не представляете ситуации когда до супермаркета ехать 20-30 км а обычный магазин в 100 метрах от дома?
Считаете что закупаться нужно сразу на месяц?
Не у всех так.

но и по маргиналам мерять мир тоже не стоит.

Согласен. Но кого выбрать за норму?
С моей точки зрения норма это закупка иногда в супермаркете, а прочая мелочевка в магазине не далеко от дома.
С вашей точки зрения норма это регулярная закупка в супермаркете.

Для кого-то норма иногда что-то покупать в интернете, для кого-то это от случая к случаю.
Не забываем что столица и прочая страна это зачастую разный мир.
Или вы желаете объявить всех жителей правее Урала маргиналами за отсутствие пятерочек и ашанов или предпочтение праворульных авто? Просто потому что это не так как вокруг вас?

Это старый аргумент про то что если вам нечего скрывать то вам нечего бояться и мы его сейчас на вас проверим.

Выложите номера ваших карт и cvc, домашний адрес, пароль от интернет банкинга на этом форуме.

Вам же нечего скрывать?

Мне нечего скрывать от тех кто знает- я так говорил, не переиначивайте. Выше постом я сказал:

А то что отслеживают- так и хрен с ними.

Вы же не знаете номера моих карт, CVC, домашний адрес, пароль от интернет банкинга? Вот и живите дальше в неведении… А тем кто знает и выкладывать ничего не надо- они и так знают, они на другом уровне.

Платежная система получает на порядок меньше данных о покупках

Она получает ровно столько же. Сумму и место совершения покупок. Даже не представляю, что можно нафантазировать для передачи данных в 10 раз больше.
Вот скидочные карты — это тема, там ещё и ассортимент присутствует. Но по ним данные уходят отнюдь не по NFC.

Не место а идентификатор терминала, GPS в платежных терминалах нет. Телефон передает место, ваши перемещения, вайфай и блютус сети котроые он унюхал вокруг, идентификаторы сотовых вышек и еще много чего, вплоть до ваших перемещений внутри магазина.

Телефон передает место, ваши перемещения, вайфай и блютус сети котроые он унюхал вокруг, идентификаторы сотовых вышек и еще много чего, вплоть до ваших перемещений внутри магазина.

Каким образом? Поинтересуйтесь как работает NFC, ей даже инет на постоянку не нужен, только для подгрузки свежие токенов. Если нет инета, то что сможет передать ваш телефон?

Даже не представляю, что можно нафантазировать для передачи данных в 10 раз больше.

Эээх, опять в интернете кто-то неправ. Вижу, требуется мягкий, но глубокий ликбез, какую именно информацию от вас имеет, скажем, Google Pay при оплате, кроме очевидной — номера карты, суммы и вендора, который проводит платёж. Фуух, начнём, помолясь.

1. Всевозможная информация об устройстве и из устройства — система, процессор, память, установленные приложения, работающие приложения, IMEI устройства, MAC адреса адаптеров, ваше местоположение по GPS, текущий подключенный WiFi.
2. Личная информация — ФИО, телефон, паспортные данные, если загружены для подтверждения личности — ну там всё что указано при регистрации.
3. Информация об операторе и сопутствующая информация от него — оператор связи, реальные номера из установленных сим-карт, примерная локация по вышкам.

Вот это вот всё то, что платёжная карточная система НЕ получает, а Google получает.

Предвижу следующий аргумент в стиле оратора выше: «ну и что, ну и пусть, мне всё равно, и вообще смиритесь, вас и так все вокруг имеют». Тут каждый для себя выбирает сам, насколько глубоко его имеют. Я лишь тыкаю лицом в явные ляпы в аргументации.

Вот это вот всё то, что платёжная карточная система НЕ получает, а Google получает.

Бред… Все выше перечисленное и так в Гугл может слиться, при наличии активного соединения, без разницы, используете вы Гугл Пэй или нет

Бред… Все выше перечисленное и так в Гугл может слиться

Как я и ожидал, вы встали в позу «ну и что, ну и пусть, мне всё равно, и вообще смиритесь, вас и так все вокруг имеют». С вариацией «Гугл и так всё знает». То, что вам всё равно, что гугл кроме всего вышеперечисленного знает ещё и то, что конкретно вы покупаете и где, я уже понял. Это ваш выбор. А мне не всё равно.

Знать все равно будут. Вопрос в том, кто именно. Как по мне так лучше пусть знает где-то там далеко гугл(апле, самсунг — подчеркнуть нужное), чем гопо-васян из соседнего подъезда или товарищ майор.

Это у вас вариация позиции «ну и что, ну и пусть, мне всё равно, и вообще смиритесь, вас и так все вокруг имеют». Т.к. с бесконтактной оплатой знать про вас всё будут и те, «кому надо» (в т.ч. условный тов. майор, которого вы так боитесь), и ещё Гугл. Т.е. тут нет выбора — или Гугл, или тов. майор. А есть выбор: тов. майор, либо тов. майор + Гугл.

Если вы действительно хотите минимизации расползания информации о вас, надо к ней стремиться, по возможности исключая любопытных посредников, сосущих и копящих личную информацию как пылесос. А не махать рукой — мол, Гугл далеко, ничего страшного. Иначе — см. первую фразу моего ответа.

То, что вам всё равно, что гугл кроме всего вышеперечисленного знает ещё и то, что конкретно вы покупаете и где, я уже понял.

Да что за бредни? Ещё раз, как Гугл может узнать что я конкретно покупаю? Ё… Вы явно интернетов пересмотрели. Пообщайтесь со спецами по ИБ, вместо тик-токов и прочих мусорных источников.

Ну то есть с остальным вы согласны, наконец? Это прогресс.

как Гугл может узнать что я конкретно покупаю?

См. ниже:

When you use Google Payments to conduct a transaction, we may collect information about the transaction, including the date, time and amount of the transaction, the merchant's location and description, a description provided by the seller of the goods or services purchased, any photo that you choose to associate with the transaction, the names and email addresses of the seller and buyer (or sender and recipient), the type of payment method used, your description of the reason for the transaction and the offer associated with the transaction, if any.

См. ниже:

У вас плохо с английским? Прочитайте внимательно о том, что написано. Если затруднительно, то вкратце смысл в том, что если вдруг продавец согласится выслать список товаров по вашему чеку, то мы не откажемся его принять. Для сильно непонятливых это означет что 1. Если продавец согласен предоставлять данные по чекам, то он будет слать их и мастер карду, и визе, и гугл пэю и прочим. 2. Гугл пэй самостоятельно эти данные получить не может.

Ну то есть с остальным вы согласны, наконец?

Да нет конечно. Как можно соглашаться со сказками технически неграмотного человека.

Да как то не ронял я… Не знаю, наверное если разбить экран, то мысль о том что за дисплей придется отдать не меньше 10к(за настоящий SAmoled от самсунга у официалов) просто придушит без следа печальку о том что вот я на данный момент не смогу оплатить, т.к. девайс разбит а карты нету. Думаю что отсутствие карты на данный момент будет не самой большой проблемой, а скорее всего настолько мизерной что и рассматривать ее не стоит.

Но если выходить на улицу с расчетом того что можно выронить девайс и разбить/разрядить/потерять… То уже запасайтесь тогда вторым мобильником- ибо в случае такой ситуации вам вдруг срочно позвонить надо, и карта тут не поможет. Ну если только вы с ней не в магазин за новым девайсом. Вот тут действительно, я без карты просто буду тихо плакать в сторонке над трупиком своего девайса с NFC.

Замки и метки основанные на технологии NFC это чудесно. То есть в нашем не таком уж и гипотетическом примере вы, даже каким-то чудом добравшись домой, внутрь попасть не сможете. Какая прелесть.

Так же точно можно и обычные ключи от обычного замка прос*ать. И так же точно каким-то чудом добравшись домой, внутрь попасть не сможете. Какая прелесть. Что еще? Запасные ключи?- Тоже не проблема и с технологией NFC… Может электроника вякнуть? Механика также сломаться может.

Не дошло. Ну объясню. Вы всю свою жизнь организовали вокруг одного очень слабо защищенного устройства которое очень просто потерять, разбить, украсть и разрядить. Это ваш выбор конечно. Но не стоит его навязывать другим.

Это до вас не дошло, но объясню. Если случится такое что девайс потеряю/разобью/украдут, то ничего смертельного для меня не случится. Будет горько, буду маленько плакать… Но не изза потерянной инфы, потерянного NFC, или свистоперделок установленных(все это никуда не денется), а потому что придется покупать новый девайс, или ремонтировать этот- из за цены нового девайса или цены ремонта будет абидна. Вот тогда и возьму карту, и пойду в магазин за новым самсунгом, естественно с NFC.

Хм. Вот как раз телефон потерять и сложнее чем бумажник, т.к. лично у меня он под рукой — в дороге в книжку позалипать, или в чатик, или подкаст послушать. А вот бумажник — нет, и его посеять как раз даже проще, т.к. он не пользуется так активно.

Именно так. Я как грохнул экран вдребезги ощутил это в полной мере, хотя зависимость от девайса умеренная. Ни музыки, ни фильмов, ни ленты новостей итд, итд.

Проведите эксперимент прям счас. Представьте вам нужно платить гдето, вы достаете телефон и роняете его на твердый пол.

Огорчусь немного, конечно, и оплачу с мибенда. :P
Или таки полезу в карман и достану карту из бумажника.