Netac NV7000 1TB "v.2" - pcie 4.0x4 nvme ssd на топовом контроллере


Рассмотрим один из вариантов исполнения топового ssd от netac.
Небольшая предыстория — на момент заказа была было известно о первом варианте конфигурации — phison e18 + micron b47r. Которая меня и интересовала. Однако «что-то пошло не так», с отсылкой продавец тянул весь заявленный срок и еще немного, да и потом отослал сильно не сразу, это оказалось неспроста — похоже первую партию уже распродали и ожидали поступления второй. Во второй начинка заметно поменялась, но при этом она укладывается в заявленные спецификации и позиционируется аналогично, так что каких-то претензий, кроме расхождения с моими хотелками, тут предьявить сложно.




Спецификация:


Упаковка неплохо защищает накопитель во время транспортировки.

Инструкция включает раздел на великом и могучем:


Радиатор (без платы):



Плата (без радиатора):




Контруция комплектного радиатора включает в себя П-образную пластину, в которой лежит бутерброд из нижней термопрокладки, платы ssd, верхней термопрокладки и собственно алюминиевого радиатора, который еще и опломбирован.



Конструкция радиатора создает проблемы совместимости с «низкими» m.2 разьемами (такими, например, оснащены большинство переходников) — утолщение за счет крепления и прокладки снизу платы больше имеющегося зазора, в итоге вставить его можно, но плата ssd при этом немного выгибается (никаких элементов большой площади с нижней стороны около разьема на ней нет), вдобавок из-за этого контроллер теряет прижим к термопрокладке, образуется воздушный зазор и эффективность охлаждения значительно падает.

Кроме того П-образная пластина снизу радиатора может коснуться контактов разьема и при «удачном» стечении обстоятельств закоротить их.


С «высокими» разьемами никаких проблем нет.
для понимания о чем речь - низкий и пара высоких разьемов


В отличие от ранних версий IG5236 здесь вокруг кристалла есть защитная рамка заподлицо с поверхностью кристалла для его механической защиты.


Флеш в составе 4 имс с маркировкой NTEF02TY3EJ1G9 в bga132 корпусе, как оказалось это 128слойный tlc от ymtc плотностью 512gb.


ОЗУ — 2шт sk hynix h5an4g6nbjr-vkc (ddr4, 256g*16, 2666M) суммарным обьемом 1GB
и 7(!) однотипных преобразователей питания.


Конфигурация программно:
v0.12a
OS: 10.0 build 19043 
Drive   : 1(NVME)
Scsi    : 1
Driver  : W10
Model   : Netac NVMe SSD 1TB
Fw      : 3.S.F.9
Size    : 953869 MB [1000.2 GB]
LBA Size: 512
AdminCmd: 0x00 0x01 0x02 0x04 0x05 0x06 0x08 0x09 0x0A 0x0C 0x10 0x11 0x80 0x81 0x82 0xC2 0xC7 0xC8 0xC9 0xD0 0xD6 0xDA 0xE4 0xE5 0xE6 0xF0 0xF2 0xF7 0xFF
I/O Cmd : 0x00 0x01 0x02 0x09
Ctrl/DID: 5236
F/W     : 3.S.F.9
Bank01: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank03: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank09: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank11: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank17: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank19: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank25: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank27: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank33: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank35: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank41: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank43: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank49: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank51: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank57: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Bank59: 0x9b,0xc4,0x28,0x49,0x20,0x0 - YMTC 3dv3-128L TLC 16k 512Gb/CE 512Gb/die 4Plane/die
Flash params:
20 2d 00 00 | 7d 00 00 00 | 00 10 00 00 | d2 00 ef 01
00 09 00 01 | 03 10 04 08 | 02 01 04 00 | 59 04 00 00
00 03 11 00 | 3e 3a 03 08 | 00 00 00 00 | 00 00 00 00
..
00 00 00 00 | 00 00 00 00 | 14 00 00 00 | 00 00 00 00
00 20 00 00 | 00 00 00 00 | b0 04 b0 04 | 9a 02 02 00
00 00 33 2e | 53 2e 46 2e | 39 00 00 00 | 00 00 36 52
Page count		: 2304
Super blocks		: 495
Total CE		: 16
Channel			: 8
CE/Ch			: 2
Die/CE			: 1
Plane			: 4
Freq			: 1200/1200/666

Defects:
Bank00:	4
Bank01:	13
Bank02:	10
Bank03:	6
Bank04:	8
Bank05:	3
Bank06:	11
Bank07:	14
Bank08:	25
Bank09:	5
Bank10:	10
Bank11:	5
Bank12:	28
Bank13:	14
Bank14:	21
Bank15:	33
All:	210

Частоты стандартные для всех виденных накопителей на этом контроллере, 1200MT флеш и 666 процессор.

Из апаратно подобных накопителей можно вспомнить adata s70 и patriot vp4300. Которые у нас заметно дороже, с гарантией, и неизменным на сей момент контроллером.

Смарт после первого включения:

Отчет smartctl 7.1
smartctl 7.1 2019-08-20 r4949 [i686-w64-mingw32-w10-b19043(64)] (CircleCI)
Copyright © 2002-19, Bruce Allen, Christian Franke, www.smartmontools.org

=== START OF INFORMATION SECTION ===
Model Number:                       Netac NVMe SSD 1TB
Serial Number:                      RN000001456307
Firmware Version:                   3.S.F.9
PCI Vendor ID:                      0x1f40
PCI Vendor Subsystem ID:            0x5236
IEEE OUI Identifier:                0x000000
Controller ID:                      0
Number of Namespaces:               1
Namespace 1 Size/Capacity:          1 000 204 886 016 [1,00 TB]
Namespace 1 Formatted LBA Size:     512
Namespace 1 IEEE EUI-64:            494e4e 4f47524954
Local Time is:                      Fri Aug 19 02:17:20 2022 RTZST
Firmware Updates (0x0e):            7 Slots
Optional Admin Commands (0x0007):   Security Format Frmw_DL
Optional NVM Commands (0x0014):     DS_Mngmt Sav/Sel_Feat
Maximum Data Transfer Size:         512 Pages
Warning  Comp. Temp. Threshold:     110 Celsius
Critical Comp. Temp. Threshold:     120 Celsius

Supported Power States
St Op     Max   Active     Idle   RL RT WL WT  Ent_Lat  Ex_Lat
 0 +     3.50W       -        -    0  0  0  0        5       5
 1 +     3.30W       -        -    1  1  1  1       50     100
 2 +     2.80W       -        -    2  2  2  2       50     200
 3 -   0.1500W       -        -    3  3  3  3      500    7500
 4 -   0.0200W       -        -    4  4  4  4     2000   60000

Supported LBA Sizes (NSID 0x1)
Id Fmt  Data  Metadt  Rel_Perf
 0 +     512       0         0

=== START OF SMART DATA SECTION ===
SMART overall-health self-assessment test result: PASSED

SMART/Health Information (NVMe Log 0x02)
Critical Warning:                   0x00
Temperature:                        54 Celsius
Available Spare:                    100%
Available Spare Threshold:          25%
Percentage Used:                    0%
Data Units Read:                    0
Data Units Written:                 0
Host Read Commands:                 15
Host Write Commands:                0
Controller Busy Time:               0
Power Cycles:                       3
Power On Hours:                     0
Unsafe Shutdowns:                   0
Media and Data Integrity Errors:    0
Error Information Log Entries:      0
Warning  Comp. Temperature Time:    0
Critical Comp. Temperature Time:    0
Temperature Sensor 1:               55 Celsius
Temperature Sensor 2:               40 Celsius

Error Information (NVMe Log 0x01, max 64 entries)
No Errors Logged

Поддерживается только один формат сектора, 512 байт, 4k не умеет.

Тестирование проходило в «процессорном» слоте платы на чипсете z690 с процессором i3-12100 под Windows 10/21h1 со стандартным драйвером stornvme. Тесты проводились в условиях достаточного охлаждения, если не указано иное.

Сначала посмотрим на запись всего обьема посредством aida64/diskbench. Небольшое замечание по версиям теста — сравнительно свежие версии diskbench делают паузы в процессе обмена с диском, что иногда приводит к несоответствию времени и позволяет ssd частично высвобождать slc-кеш, что дает достаточно странные результаты. Используемая версия (1.04.07 из комплекта 4.20) этому практически не подвержена.

Сначала идет запись почти трети в slc-кеш ~5300MB/s, далее процентов 10 прямая запись в tlc ~1400MB/s, далее начинается сброс slc кеша параллельно с записью ~750-800MB/s.
Потребление во время теста (по Y — ватты, по X — секунды):

Максимальное при быстрой записи в slc режиме, в самом конце виден фоновый сброс slc-кеша в tlc массив. Потребление ниже видимо в силу отсутствия обмена по интерфейсу.

Повторная запись — немного в кеш и что-то похожее на прямую запись в tlc с переодическим проявлением кеша. Рекордов тут не наблюдается, но неплохо.


Чтение — в один поток достичь максимальной скорости не получается даже при блоке в 8M.


А вот так выглядела первая попытка с комплектным радиатором в низком слоте, когда контроллера был отжат от термопрокладки


Немного стандартной синтетики.
CDM7 и потребление во время теста:

результаты близки к заявленному.


ATTO с разной длинной очереди (1/4/8), данные используются нулевые:




ATTO с разными данными — зависимости от используемых данных ожидаемо не наблюдается (нули и случайные):


так же тут видно аномальный провал на блоке в 1k, но практически обмен в таком режиме нигде не используется (не забываем, что atto измеряет _последовательный_ обмен, его нельзя сравнивать с произвольным, и интересны тут не мелкие блоки, а скорее при каком размере блока накопитель выходит на полную скорость) и так же некоторый спад при 256k.

для проверки - hdtunepro демонстрирует ту же картину, т.е. это не особенность теста


Размер slc-кеша на пустом диске посредством hdtunepro — результат схож с aida:


О потреблении: в простое при отключенном энергосбережении на pcie потребление ~2Вт, при включенном — наблюдается два состояния, 1.1Вт и 100мВт, в меньшее иногда переходит, иногда нет. Максимум при записи в slc-кеш на полной скорости составил 6.3Вт, при чтении 5.2Вт.
При включенном энергосбережении выход из сна занимает ~4мс, уход в сон через ~100мс без обращений.

С мониторингом температуры в смарте своеобразно. Есть 3 датчика, основной и пара дополнительных (CDI их показывать не умеет, смотрим например отчет smartctl). Основной на первый взгляд зафиксирован на значении 54C, но это не так, на самом деле он ограничен сверху этим значением, просто при потреблении в простое в 2W без обдува температура обычно выше даже с радиатором. Первый дополнительный вроде бы отличается на один градус от основного, а второй дополнительный совпадает с измеренной снаружи температурой флеша (видимо усредненной по всем кристаллам).

Температурный троттлинг имеет две ступени, одна ~67C и вторая ~77C на контроллере. Вот так выглядит чтение при его срабатывании (для данной демонстрации использовалась голая плата с изменяемым обдувом):


Сильнее всего на плате греется контроллер и один из преобразователей напряжения — без радиатора около второй ступени троттлинга:

в атрибутах Thermal Temp. Transition Count/Thermal Temp. Total Time можно посмотреть на проведенное в состоянии троттлинга время и количество переходов в него:
SMART/Health Information (NVMe Log 0x02)
Critical Warning:                   0x00
Temperature:                        54 Celsius
Available Spare:                    100%
Available Spare Threshold:          25%
Percentage Used:                    0%
Data Units Read:                    27 108 412 [13,8 TB]
Data Units Written:                 3 900 702 [1,99 TB]
Host Read Commands:                 70 992 284
Host Write Commands:                952 322
Controller Busy Time:               2
Power Cycles:                       6
Power On Hours:                     89
Unsafe Shutdowns:                   0
Media and Data Integrity Errors:    0
Error Information Log Entries:      0
Warning  Comp. Temperature Time:    0
Critical Comp. Temperature Time:    0
Temperature Sensor 1:               55 Celsius
Temperature Sensor 2:               58 Celsius
Thermal Temp. 1 Transition Count:   157
Thermal Temp. 2 Transition Count:   6
Thermal Temp. 1 Total Time:         257700390
Thermal Temp. 2 Total Time:         437


Насколько известно из других обзоров, в 2T варианте данной конфигурации встреается флеш со спаренными кристаллами, в результате скорость относительно 1T отличается слабо. Но вероятно это лишь одна из возможных конфигураций.

p.s. Говорят, появился очередной вариант в составе 5236+b47r. На твиктауне пишут так же про 5236+какой-то хиникс, но без подтверждений.
Планирую купить +22 Добавить в избранное +71 +112
+
avatar
  • lmns
  • 10 сентября 2022, 17:32
+2
Цифры впечатляют, но как долго он прослужит?
+
avatar
  • ded1971
  • 10 сентября 2022, 22:45
+1
Недолго
+
avatar
  • Asteroth
  • 11 сентября 2022, 00:34
+6
не_так долго, как хотелось бы…
+
avatar
  • vovka036
  • 11 сентября 2022, 11:34
0
Работает с декабря.
+
avatar
0
На всякий спойлер: с родным радиатором не очень долго, тротлит.

А если заменить, то минус гарантия.
Ну и шанс получить контроллер innogrit.

Так что зачем такое. За 20000 можно на 2тб взять Kingston Fury Renegade, за 17000 pm9a1.
+
avatar
  • AlxTr
  • 10 сентября 2022, 21:02
0
Жду такой для PS5, ощущение, что китайцы делали SSD специально для нее.
+
avatar
  • sdfpro
  • 10 сентября 2022, 21:27
+9
netac подпортили себе репутацию фиговыми флэшками и очень дешёвыми SSD, а так SSD неплохой, за обзор плюс однозначно.
Интересно какой техпроцесс у китайской памяти, и насколько она по живучести, в сравнении например с тем же Micron.
А так, SSD собранный чисто на китайских компонентах, контроллер вообще огонь китайцы сделали.
+
avatar
  • kven
  • 10 сентября 2022, 21:39
+9
будто бы было то, что подпорчивать.
+
avatar
  • sdfpro
  • 10 сентября 2022, 21:49
0
репутация штука такая, при желании её можно и в текущем состоянии поднять (но это сложнее чем с 0 тянуть её), или опустить. В РФ не так давно они начали массово продаваться, был шанс на демпинге раскрутиться, потом немного повысить цены, но всёравно чуток ниже держать, они так и сделали, но продукты были не очень. И вспомним тот же OCZ, когда то был известный бренд, потом что сними стало? сгинули со своими SSD, бп и ещё прочей ерундой, по сути из-за SSD бизнеса, а так жёстко демпинговали и держали точно половину рынка, но SSD дохли как мухи.
тут железо норм, цена вроде тоже, не понятно только какой реальный ресурс у памяти, но скорее всего как и у аналогов, лишь бы с прошивкой не накосячили, если они конечно хоть что то там сами пишут.
+
avatar
  • kven
  • 10 сентября 2022, 22:16
+4
ocz хотя бы свое что-то разрабатывали, netac (и еще 100+ китайских «брендов») чисто сборщики из готовых микрух.
+
avatar
  • wxp
  • 11 сентября 2022, 19:34
+1
OCZ TR150 в количестве 2х штук трудятся в районе 5 лет и помирать не планируют, даже под торрентами.
+
avatar
  • vlo
  • 11 сентября 2022, 21:11
0
Это уже чистокровный фисон тошибских времен.

Согласно небезызвестной некогда французской статистики самые большие проблемы были с octan s2 и petrol, которые обьединял видимо неудачный хиниксовый флеш. У версии с микроном — octan, дела были гораздо лучше.
+
avatar
0
чтоб не соврать лет пять-семь ssd на 64гб работает, как новый.
+
avatar
  • tirarex
  • 10 сентября 2022, 22:33
+1
Память тоже хлам, брал кит 16гб на 3200мгц, в итоге XMP не держит, только 3000мгц cl18 ( на этой же платформе Goodram даже не на отборных чипах работает 4000mhz cl17)
+
avatar
0
Так ведь по микрон статистика неплохо ищется. В отличии от подвала там хотя бы железно знаешь что там под капотом.
+
avatar
  • Flint
  • 10 сентября 2022, 22:15
+5
Ахтунг! На фисоне его уже не купить, сейчас идут на инногрите — они более горячие и родного охлада не хватает: троттлит.
Упс, не прочитал :)
+
avatar
  • vlo
  • 10 сентября 2022, 22:53
+3
На фисоне пока есть reletech p400 evo за сравнимые деньги. Там вроде разнообразие пока только по части флеша.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 11 сентября 2022, 03:59
+2
И всё бы ничего, но там цена $100,
а нынче дешевле этой сотки запросто берётся Samsung PM9A1, который ОЕМ -ный 980pro.
C надёжностью Samsung, с первосортным Samsung-вским флэшем, а не какой-то там Netac.
(помню недавние жалобы некоторых владельцев, но это всё же на миллионы проданных ssd).
+
avatar
  • rivoli
  • 11 сентября 2022, 04:41
+2
Где? Где купить меньше сотки???
+
avatar
  • evgeniy1
  • 11 сентября 2022, 05:44
-7
+
avatar
  • dimats
  • 11 сентября 2022, 13:03
0
На ебей же,
сразу нашел несколько предложений $75-$80 buy now, brand new и seller refurbished по строке Samsung PM9A1 1Tb. Да, еще надо накинуть $7 за посредника
(«Новая Почта» столько берет за до 0.5кг посылки. C доставой до почтомата или любимого отделения)

IMHO такое на али или не бывает, или мало и БУ.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 11 сентября 2022, 22:49
0
бывают там и новые, нормальные ssd… но редко, и «очень дёшево» в этих случаях обычно не бывает.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 11 сентября 2022, 22:50
0
"(«Новая Почта» столько берет за до 0.5кг посылки. C доставой до почтомата или любимого отделения)"

у них склад в налоговом штате, лучше через тех, кто в безналоговом.
+
avatar
  • dimats
  • 12 сентября 2022, 07:53
0
А кто у нас еще есть?
песото в дауне
днепрллц много документов и личных данных запрашивает
+
avatar
  • evgeniy1
  • 12 сентября 2022, 16:21
0
Мист, Днипро.
+
avatar
  • Yurissum
  • 11 сентября 2022, 05:54
+17
Насчет Самсунга полностью согласен. А это китайское гуано — хватит экспериметов. Все передохли, проработав от года до трёх. А было их у меня около десятка. Самсунг, батенька, только Самсунг!
+
avatar
  • vovka036
  • 11 сентября 2022, 11:35
-4
Блок питания смените, он у вас скорее всего дешманский.
Начнёшь вот так выяснять про железо, а там хлам. А ещё жалуются.
Сколько китайских SSD брал — нет проблем за 2-3 года.
+
avatar
  • in0box
  • 11 сентября 2022, 13:44
0
> Сколько китайских SSD брал — нет проблем за 2-3 года.

а после 2-3 лет?
есть у кого статистика?
+
avatar
  • Opostrof
  • 11 сентября 2022, 18:03
0
Ну если Smartbye считать китайцен, то норм. Если считать китайцами алишное хз что, то боль.
+
avatar
  • in0box
  • 12 сентября 2022, 12:47
0
а если, например, adata / apacer / kingston?
как оно?
+
avatar
  • Opostrof
  • 13 сентября 2022, 19:06
+1
С кингстном за исключением известных 400к все хорошо. остальные два, смотря из чего сделанны, качество от и до…
+
avatar
  • evgeniy1
  • 11 сентября 2022, 22:47
+1
«А это китайское гуано — хватит экспериметов. Все передохли, проработав от года до трёх. „

Купленные на Али-помойке ssd — шки потом дают мощный стимул владельцам покупать более качественные, дорогие ssd.
Типовой вопрос “ой, только недавно купил, и уже сдох… что теперь купить вместо него ?»
И владельцу ещё повезло, если перед этим у него нет 1го вопроса, «а данные как-то можно вытащить? ».
+
avatar
  • kiv69
  • 20 сентября 2022, 03:38
0
В 2015-2016 годах купил на Али пять ssd kingdian, до сих пор все живые.
Чуть позже куплен msata kingdian, засунут в usb бокс с Али и до сих пор используется как быстрая флешка.
Ради интереса за 8 баксов был куплен nvme zsuit на 60 гиг.
Пришёл, правда, накопитель на 120, ради интереса засунут системным в NAS, посмотрим, сколько проработает.
Во всех ПК и моём ноуте, правда, стоят Интел и кингстоны, но не потому, что китайцы такие уж плохие, просто не хотелось кота в мешке покупать.
Китайцы в первую очередь делают ssd для внутреннего рынка, а уж только потом продают их на Али.
И по тестам китайские ssd имеют достаточный для домашнего применения ресурс.
На 400 лет не хватит, как у брендов, но на 100 вполне
+
avatar
  • ded1971
  • 11 сентября 2022, 10:28
+1
дайте ссылку на самсунг дешевле сотки, иначе балабол
+
avatar
  • evgeniy1
  • 11 сентября 2022, 22:41
-1
ssd в состоянии New.
1я в поиске, и это даже дешевле цены, по которой я покупал новый.
ebay.com/itm/284946749158
+
avatar
  • vlo
  • 11 сентября 2022, 11:33
-1
Запросто на али он стоит на треть больше за 1T и на две трети за 2T.
А «первосортный» флеш в составе 870evo уже передавал привет.
+
avatar
+1
Samsung PM9A1 — на али пишут, что б/у
+
avatar
  • AndreyGy
  • 11 сентября 2022, 14:41
+2
Полторы недели назад у меня умер 870 Pro от Samsung (SATA). Был куплен в середине 2021 года. Вечером всё было хорошо, а утром система признала его «больным». К счастью диск еще пару часов был жив при подключении через USB, за это время рабочие файлы удалось переписать. Затем диск уже никак не определялся. При этом Кингстон-120 2007 года работает словно вчера только сделали. Кому как повезёт. Но китайца я бы не взял, если речь идёт о работе, где доля ручного труда крайне велика, а скорости не так важны — вёрстка, рисование, инфографика и т.д.

На моё удивление, хоть и неохотно, но приняли по гарантии. Диск отправят в головной офис Самсунга. Если повезёт, заменят на новый, никто не станет ремонтировать. Всё, что было на диске помимо работы — пропало.
+
avatar
  • vlo
  • 11 сентября 2022, 17:49
+3
870 Pro
evo, наверное.

Кингстон-120 2007 года
уреж осетра — не было никаких кингов в 2007 году.
+
avatar
  • AndreyGy
  • 11 сентября 2022, 18:29
0
Урезал, у меня системник с 12 года. Выходит, приврал.
+
avatar
  • vlo
  • 11 сентября 2022, 23:17
0
в 12 у кинга были сандфорцы, и это было уже хорошо.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 11 сентября 2022, 23:20
0
а как они славно летели у OCZ, Kingston и остальных.
Разве что Intel прошивки поправили, но у них потом случился весёлый прикол с 530-ми и сбросом таблиц при каждом чихе на диск, что в итоге давало запись в разы бОльшую, чем писал сам пользователь.
+
avatar
  • vlo
  • 11 сентября 2022, 23:31
0
да никак они не летели. когда на рынке больше половины моделей было на sf — не удивительно, что и претензий к ним в абсолютном количестве больше.

Разве что Intel прошивки поправили
они в первую очередь совместимость со своими чипсетными контроллерами подправили. у ранних прошивок sf2 (где-то по 32x версии включительно) это была основная проблема.

сбросом таблиц при каждом чихе на диск, что в итоге давало запись в разы бОльшую, чем писал сам пользователь.
модели с такими настрйоками и у других встречались, зато они в простое кушали милливатты.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 11 сентября 2022, 23:39
+2
«да никак они не летели. „

те. пачки вылетевших, приносимых в сервисы, были призраками?
ладно, так и запишем, приносили призраки ssd -шек, на которых чётко читалось название контроллера SF.
+
avatar
  • vlo
  • 12 сентября 2022, 00:07
0
еще раз — их и продавали дофига.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 12 сентября 2022, 00:08
+1
ну вот Самсунгов тоже все годы продают дофига и больше, а в сервисы поступает совсем немного обращений.
Летят, да, но редко.
+
avatar
  • vlo
  • 12 сентября 2022, 00:20
0
самсунгов в 11-12 году официально к нам вообще не ввозили. и ничего адекватного у них на тот момент не было.
а например тогдашние ssd470/pm810 — те еще чуды с временами протекающим флешем.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 12 сентября 2022, 02:16
0
я про 11-12 гг. ничего не писал.
позже.
+
avatar
  • vlo
  • 12 сентября 2022, 02:37
0
ну как же, накопители на sf2 пошли в массовое производство в начале 11 года.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 12 сентября 2022, 18:47
+2
диски на SF пошли в массовую продажу несколько раньше, чем хорошие и относительно надёжные ssd от Самсунга, с этим я и не спорил.
А далее есть истории, от самых разных сервисов и продавцов, сколько на SF повылетало, и сколько (чуть позже, да) Самсунгов, из серий 840, 850 и т.д.

вот с этим " сандфорцы, и это было уже хорошо" я и спорил. Увы, как минимум ненадёжно для пользователей.
+
avatar
  • vlo
  • 13 сентября 2022, 14:52
0
тут, как обычно, хорошо или плохо в зависимости от сборки и флеша, контроллер тут не совершенно не причем (вот проблемы совместимости первые полгода-год — причем был именно контроллер, точнее его прошивки). хочется дорохо-бахато — были всякие интеля, тошибы, старшие кинги итп. да и старшие вертексы, которые max iops. и все там было хорошо.

А далее есть истории, от самых разных сервисов и продавцов, сколько на SF повылетало, и сколько (чуть позже, да) Самсунгов, из серий 840, 850 и т.д.
не было на тот момент у сунга ни 840, ни 850. были 470 и только еще готовился появится 830, массовыми они в наших краях не были, так что много их вылететь просто не могло. да и потом они были в разных ценовых категориях. дешевые sf были ближе к каким-нить tlc'шным 750, или прости господи, 650.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 13 сентября 2022, 18:11
+1
" контроллер тут не совершенно не причем (вот проблемы совместимости первые полгода-год — причем был именно контроллер, точнее его прошивки)"

Уважаемый vlo, Вы сами себе противоречите.
Контроллер и прошивки, с точки зрения пользователя, есть единое целое.
С точки зрения производителя уже не совсем, Интел вот правил прошивки, устраняя некоторые проблемы.
И другие правили.
А пользователь может разве что обновить, если есть обновление, и то этим немногие занимаются.

«хочется дорохо-бахато — были всякие интеля, „

Хотелось понадёжнее, поэтому у меня тогда одно время был Интел на SF, потом заменил его на Intel 730.

“да и потом они были в разных ценовых категориях. дешевые sf были ближе к каким-нить tlc'шным 750, или прости господи, 650. „

Всем тем, у кого они вылетали из-за проблем с прошивкой и контроллером, вряд ли от этого легче.
опять же, цена штука такая, кто где почём покупал… со скидками и тогда, и позже приличные Самсунги запросто находились на уровне моделей на SF, +- червонец.
+
avatar
  • vlo
  • 14 сентября 2022, 00:09
0
Уважаемый vlo, Вы сами себе противоречите.
Контроллер и прошивки, с точки зрения пользователя, есть единое целое.

никоим образом. претензии к контроллеру — вопросы совместимости с ранними версиями прошивок. сами диски исправные, но в некоторых системах у них были проблемы.
к количеству брака это не имеет никакого отношения.

Хотелось понадёжнее, поэтому у меня тогда одно время был Интел на SF, потом заменил его на Intel 730.
с 730 интел поигрался и забросил, продолжая делать sf-based (535/2500pro появились заметно позже), вплоть до перехода на smi+tlc.

Всем тем, у кого они вылетали из-за проблем с прошивкой и контроллером, вряд ли от этого легче.
проблемы с прошивками не имеют никакого отношения к отказам.
еще раз — никакой статистики по проценту отказов у вас нет. а то что в абсолютном количестве те диски, которых продавалось больше, отказывали тоже больше — это вполне очевидно.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 14 сентября 2022, 00:13
+1
«Контроллер и прошивки, с точки зрения пользователя, есть единое целое.
никоим образом. претензии к контроллеру — вопросы совместимости с ранними версиями прошивок. сами диски исправные, но в некоторых системах у них были проблемы.»

Проблемы, да, то переставали определяться, то уходили в RO (и это ещё повезло, как правило, везло не всегда и не всем).
А виноват там SF или прошивка, влитая Кингстоном — OCZ — пользователю от этого не легче.

«проблемы с прошивками не имеют никакого отношения к отказам.»

самое прямое, если отказы случались из-за проблем в прошивках.
+
avatar
  • vlo
  • 14 сентября 2022, 15:17
0
Проблемы, да, то переставали определяться, то уходили в RO (и это ещё повезло, как правило, везло не всегда и не всем).
проблемы были — не всегда определялся и иногда отваливался на ходу с некоторыми чипсетами. их вылечили в новых прошивках. а «переставали определятся» и «r/o» — никакого отношения к тем проблемам не имело. более того, r/o для sf вообще крайне не характерно, так что непонятно к чему здесь помянуто — лишь бы ляпнуть?

самое прямое, если отказы случались из-за проблем в прошивках.
отказы, как и у большинства ssd, случались не из-за мифических «проблем в прошивках», а из-за второй-сорт-не-брак флеша в особо дешевых моделях.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 11 сентября 2022, 22:43
+1
"AndreyGy
Полторы недели назад у меня умер 870 Pro от Samsung (SATA). "

на разу не видел 870 pro ssd.
Можно ссылку на этот ssd или фото наклейки?
+
avatar
  • evgeniy1
  • 11 сентября 2022, 22:45
+3
«При этом Кингстон-120 2007 года работает „

По этой фразе, как и по “870 Pro», уже примерно понятно, что рассказ в стиле
«не выиграл, а проиграл, и не „Волгу“, а осла».

Потому как не было никаких Ssd Kingston в 2007 г.
+
avatar
  • AndreyGy
  • 19 сентября 2022, 07:28
+1
Окончание моей истории. Сегодня, 19 сентября, утром позвонили из сервис-центра. Можно заехать за новым диском вместо сломавшегося. Это, пожалуй, главная разница в дилемме «у кого брать, съэкономить сегодня или нет».
+
avatar
  • evgeniy1
  • 12 сентября 2022, 18:24
+4
«Две недели ожидания – и вот мы имеем прекрасную возможность в очередной раз убедиться, что покупка китайских товаров сродни лотерее. Как выяснилось, выпуск небольшой партии Netac NV7000 на платформе Phison E18 был предпринят производителем лишь для запуска вирусной рекламы, на которую мы и купились. А тот вариант SSD, который доступен теперь в широкой продаже, к Phison E18 никакого отношения уже не имеет. Вместо накопителя с мощнейшим контроллером и современной флеш-памятью одного из ведущих производителей полупроводников в нашу лабораторию поступил совсем другой Netac NV7000 – с контроллером Innogrit и довольно сомнительной TLC 3D NAND. А значит, в этом обзоре мы будем тестировать совсем не то, на что рассчитывали.»
3dnews.ru/1073473/obzor-pcie-40nakopitelya-netac-nv7000/
+
avatar
  • vlo
  • 12 сентября 2022, 18:36
-2
И зачем тут этот наброс от гаврика?
+
avatar
  • evgeniy1
  • 12 сентября 2022, 18:44
+2
чтобы читатели были в курсе, что им на самом деле может приехать при покупке поделок от Netac.
+
avatar
  • vlo
  • 12 сентября 2022, 18:49
+1
«Читатели» не читали ни мой первый абзац, ни постскриптум?
+
avatar
  • evgeniy1
  • 13 сентября 2022, 23:32
+2
"«Читатели» не читали ни мой первый абзац, "

Вы много и долго занимаетесь исследованием SSD-шек, поэтому Вам понятно, что означает
" очередной вариант в составе 5236+b47r. На твиктауне пишут так же про 5236+какой-то хиникс "

А большинство читателей так, с простым указанием модели цифрой 5236, не понимает, им для понимания желательно чётко указать, что и контроллер другой, и память другая.
+
avatar
  • vlo
  • 14 сентября 2022, 00:01
-1
это если читать только ps без всего остального.

в любом случае гавриковы претензии странные, а передергивания налицо.
+
avatar
  • EKrava
  • 13 сентября 2022, 07:58
+1
Таким образом, хотя Netac и подменила начинку своего SSD после выпуска рекламной модификации, в смысле производительности это не привело к каким-то катастрофическим последствиям. С точки зрения основных алгоритмов работы с файлами контроллер Innogrit IG5236 вполне соответствует флагманскому уровню, а производительности флеш-памяти YMTC вполне хватает, чтобы она не становилась проблемой.

Из вашей же ссылки, и там сокрушаются что не на е18, но сам накопитель в общем то умеренно хвалят
+
avatar
  • vlo
  • 13 сентября 2022, 14:59
0
да не было никакой «рекламной модификации». была просто исторически первая.
+
avatar
  • EKrava
  • 13 сентября 2022, 16:21
0
это была прямая цитата из статьи по ссылке… ctrl-c, ctrl-v.
+
avatar
  • Cold
  • 13 сентября 2022, 15:05
+3
Крайне не советую брать диски от этого подвала. На али несколько магазинов, владеют одни и те же люди. В свои поделки пихают дешевую qlc память, хотя до покупки говорят, что память исключительно tlc, это же указано и на странице товара. При споре начинают мямлить, что типа присылают одни и те же модели но с разной памятью. Этот NETAC сборище лгунов, торгующих дешевым барахлом, под видом нормальной продукции.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 13 сентября 2022, 18:14
+1
весело.

А можно конкретные примеры, какая именно qlc стояла в присланных моделях с tlc в описании?
+
avatar
  • Cold
  • 13 сентября 2022, 18:20
+1

в описании товара TLC, на вопрос продавцу о типе памяти он так же отвечал TLC
+
avatar
  • evgeniy1
  • 13 сентября 2022, 21:04
+1
ага, вижу.
называется «Не Так», и приезжает «Не То».

Вот если бы Вы написали, что нужен экземпляр специально для обзора, может, приехал бы совсем другой.
А остальным покупателям, по мнению «Не Так», и с qlc сойдёт.
+
avatar
  • Cold
  • 13 сентября 2022, 22:13
+1
Так похоже что эти продаваны в сговоре с сотрудниками али. Прод признал, что с памятью обман, но спор не принял, а представитель али, вообще не стал изучать доказательства и закрыл его в пользу прода
+
avatar
  • evgeniy1
  • 13 сентября 2022, 22:48
0
Бросьте.
Продавец мелкий, а площадка Али — огромная.
Скорее продавец полу-мошенник + такова нынче политика Али.
Сотрудники Али просто работают в соответствии с теми указаниями, которые даёт им начальство.
+
avatar
  • vlo
  • 13 сентября 2022, 23:59
-1
в описании товара на али или в описании на сайте у нетака?
например — ни слова про тип флеша:
www.netac.com/product/N535S-10.html
www.netac.com/product/N600S-9.html

у местных продавцов такого тоже хватает, применительно к куче брендов. банально описали исходный конфиг без оглядки на спеки производителя и не меняют их годами.
и тот же сунг с ихним «4 bit mlc» тоже не раз обрезали до просто «mlc»
+
avatar
  • evgeniy1
  • 14 сентября 2022, 00:07
+1
Вообще-то продавец отвечает за то, что он понаписывал (или скопировал) в описании лота.

На Али при обращении по несоответствию описания и приехавшего товара потом могут и закрыть в пользу продавца,
а вот на Ebay такие фокусы обычно не проходят — несоответствие -->> возврат товара, чаще всего за счёт продавца, и затем возврат денег покупателю, в тяжёлых случаях может быть возврат денег без возврата товара. (и минус продавцу во внутренних счётчиках Ebay, но это уже внутренняя кухня. Много возвратов — могут забанить, что периодически и происходит, потому у многих хитрых китайцев обычно свежие профили, старые или забанены, или собрали много негативных отзывов).
+
avatar
  • vlo
  • 14 сентября 2022, 00:19
-1
речь о том, что данные претензии — к продавцу, а не производителю/бренду.

на ебее своих тараканов хватает, да и основное его назначение — это барахолка, а не массмаркет.

применительно же к изменениям конфигурации — давно пора привыкнуть, что обещает производитель только то, что указано в спеках, на прочее можно надеятся только на свой страх и риск. и если кто-то этого не знает — со второй попытки должно дойти.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 14 сентября 2022, 00:30
+2
Я в курсе.

Только вот почему-то Самсунг не меняет свои контроллеры ни на SM, ни на Innogrit,
а всякие там «Не Так» — меняют со свистом.
Самсунг не меняет в одних и тех же моделях tlc на qlc, а всякие там, которых полно на Али — меняют со свистом. (Самсунг меняет разве что один mlc / tlc на другой, нового поколения, с бОльшим кол-вом слоёв.)
+
avatar
  • vlo
  • 14 сентября 2022, 00:49
0
а на что ему менять? ;)
впрочем из недавнего — поменял в evo plus, заодно и флеш прилепил вдвое большей плотности, уровнив запись на одну ступеньку обьема — раньше потолка достигал 1T, а в новом варианте требуется уже 2T.
флеш же сунг менял последние лет 10 почти в каждом поколении, но обычно без заметных последствий.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 14 сентября 2022, 00:56
+1
«флеш же сунг менял последние лет 10 почти в каждом поколении,»

хоть раз поставил tlc туда, где было обещано mlc?
хоть раз поставил qlc туда, где было обещано tlc?

А плотность штука такая, внутренняя.
+
avatar
  • vlo
  • 14 сентября 2022, 01:40
-2
плотность штука такая — скорость вдвое уронила. чем это отличается от mlc/tlc?
+
avatar
  • evgeniy1
  • 14 сентября 2022, 02:55
0
отличие принципиальное, и Вы это прекрасно знаете.

кстати, Вы выше писали, что
" vlo
применительно же к изменениям конфигурации — давно пора привыкнуть, что обещает производитель только то, что указано в спеках, "

Скорость стала ниже обещанной?
+
avatar
  • vlo
  • 14 сентября 2022, 15:14
-2
отличие принципиальное, и Вы это прекрасно знаете.
потенциальных отличия два — скорость записи и ресурс. а вот фактических может и не быть. в смысле скорости к 59xt хоть mlc приделай — толку не будет. наглядный пример — bx500 960g(tlc) vs 1T (qlc). первый и медленее, и ресурс у него заявлен ниже.

кстати, Вы выше писали, что
разумеется, это вы зачем-то отмазываете сунг, дескать он «не такой».

Скорость стала ниже обещанной?
скорость стала ниже. а обещания просто убрали из очередной версии спеков:
было (v.2.0):
Sequential and random write performance was measured with Intelligent TurboWrite technology being activated. The sequential write performances for the portion of data exceeding over Intelligent TurboWrite buffer size are: 400 MB/s for 250GB, 900 MB/s for 500GB, 1700 MB/s for 1TB and 1750 MB/s for 2TB. [..]
стало (v.3.0):
Sequential and random write performance was measured with Intelligent TurboWrite technology being activated. Intelligent TurboWrite operates only within a specific data
transfer size. Performance may vary depending on SSD’s firmware, system hardware & configuration and other factors.
For detailed information, please contact your local service center.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 14 сентября 2022, 20:59
0
" это вы зачем-то отмазываете сунг, дескать он «не такой»."

Вижу Ваше стремление всячески восхвалять китайские подвальные фирмы «Не Так» и другие, продающие наивным клиентам совсем «Не То», что им было обещано в описании,
и принижать продукцию первоклассных брэндов.

заменили одну качественную tlc на другую качественную tlc?
Самсунг, ужас-ужас, сменил память.
Сколько было смен в линейках 850-860, 960-970, всегда оставался тот же тип памяти и она была стабильно хорошей.

Китайцы меняют контроллеры на совершенно иные,
меняют более-менее качественную tlc в рекламной партии товара «для обзоров» где на tlc похуже, а где и на qlc — тут всё хорошо, по Вашему мнению.
+
avatar
  • vlo
  • 15 сентября 2022, 16:23
0
заменили одну качественную tlc на другую качественную tlc?
Самсунг, ужас-ужас, сменил память.

уронили скорость записи вдвое, подправили спеки — а фанатам сунга все «божия роса». пожалуй на этом можно и завершить.

меняют более-менее качественную tlc в рекламной партии товара «для обзоров»
«не читайте до обеда советских газет» (ц)

замечу, что про сунг я не начинал, это вы тут с ним как с писаной торбой носитесь. пришлось вот немного приоткрыть глаза ;)
+
avatar
  • Cold
  • 14 сентября 2022, 12:15
+3
магазин официальный, продавец представитель бренда, который нагло врет говоря о типе памяти. Вы так их защищаете, у вас какая то финансовая заинтересованность в этом «бренде»?
+
avatar
  • vlo
  • 14 сентября 2022, 15:05
-1
на али таких «официальных» пруд пруди и каждый день плодятся.

просто обясняю вам сложившуюся практику. ибо от ваших негодований она все равно никак не изменится.
+
avatar
  • Cold
  • 14 сентября 2022, 15:23
+1
в данном случае это именно магазины бренда.Она вполне может измениться от количества открытых диспутов в сторону магазинов в связи с прямым обманом. Хотя да, может в целом и наплевать. Они по моему за репутацией не следят.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 14 сентября 2022, 21:03
+1
" это именно магазины бренда"

да. Причём периодически одни закрываются (особенно если накопились плохие отзывы), другие открываются.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 14 сентября 2022, 21:01
+2
это интересный вопрос.

По обзорам и комментам, уважаемый Vlo
явно стремится всячески восхвалять китайские подвальные фирмы «Не Так» и другие, продающие наивным клиентам совсем «Не То», что им было обещано в описании,
и принижать продукцию первоклассных брэндов.

заменили одну качественную tlc на другую качественную tlc?
Самсунг, ужас-ужас, сменил память.
Сколько было смен в линейках 850-860, 960-970, всегда оставался тот же тип памяти и она была стабильно хорошей.

Китайцы меняют контроллеры на совершенно иные,
меняют более-менее качественную tlc в рекламной партии товара «для обзоров» где на tlc похуже, а где и на qlc — тут всё хорошо, по мнению уважаемого Vlo.

Почему, зачем — интересный вопрос.
+
avatar
  • Cold
  • 14 сентября 2022, 21:15
+2
У меня тож складывается ощущение в заинтересованносити данного автора в этом как бы брэнде). И кстати, контролер в том диске также отличался от заявленного
+
avatar
0
7к по моему это нифигa не 100баксов
+
avatar
  • klyoshev
  • 18 сентября 2022, 01:12
+2
sd карта Netac сдохла в регистраторе месяца за 3. SSD от Netac проверять я конечно не буду))

Я так и не понял, сколько ГБ можно в него записать до падения скорости?
+
avatar
  • segbed
  • 18 сентября 2022, 11:37
0
к слову о «бренде» netac и возможном положительном либо негативном опыте — взял недавно два двухтерабайтных netac nv3000. Один под флэшку с фильмами, второй под хлам в систему (торенты, сериалы, дистрибутивы). Оба работают пока стабильно, температуры около 52 гр. Тот что во флэшке — с радиатором, тот что в компе — без, но он на сквозняке от корпусных вентиляторов.
Основной диск 2ТБ от a-data — XPG SX8200 Pro 2TB ASX8200PNP-2TT-C — живет хорошо. Записано за год всего 2 ТБ, ресурс пока 100%.
Ну и самая оторва это системный nvme — тут я полагаю хожу по краю — KingSpec m2 PCIe 256 ГБ — у него по сути даже названия модели нет. Записано 4ТБ — ресурс 99%. Он грелся где-то 56+, поставил простой алюминиевый радиатор — от силы 45.
До этого лет 7 использовал sata samsung ssd 1TB 850 EVO — без нареканий, ресурс еще около 98% вроде.
4 года micron sata 1100 500GB — жив, но ресурс падал куда быстрее чем в самсунге, осталось где-то 96%.
В ретро ноуте t60p пару месяцев стоит Kingston A400 240GB — 99% стоит выключенным, но когда работает все ок.

В целом надеюсь что эксперименты с полуподвальным китаем не аукнутся. Но если что, буду переходить на samsung, на проверенные временем модели.
+
avatar
  • Boing
  • 20 сентября 2022, 01:23
+1
Спасибо за обзор! Но зачем брать его, если даже 3 недели назад я сподобил приятеля взять за 6800р. Adata S11 Pro. Сам таким пользуюсь уже второй год и он себя отлично чувствует и не сильно горячий. А Netac-у веры нет. Они дешевят, хотя очень выпрыгивают из штанов под видимостью дешевого, но типа качественного бренда.
+
avatar
  • vlo
  • 20 сентября 2022, 01:47
0
вот когда за 6800 будут предлагать s70 — вопрос станет актуальным.
да и в крупных сетях даже s11pro стоит от 8-9тыр. за такие деньги там же можно взять и nv7000.

p.s. этот экземпляр на sm2262-не-en ;)
+
avatar
  • Boing
  • 20 сентября 2022, 17:13
+1
бренд вс netac. нетак не будет актуальным почти никогда при той же или несколько различающийся стоимости.
Даже Palit, который ваш дом спалит, в более менее стабильные бренды лет 15 выбирался
+
avatar
  • vlo
  • 20 сентября 2022, 17:15
0
ась? оный бренд известен на наших просторах лет так 20.
+
avatar
  • Boing
  • 20 сентября 2022, 17:20
+2
он то известен… но вначале не как брен, а «давай лучше это самое дешевое г**но поставим»
Про нормальный качественный бренд в народе такие фразочеи, как выше, не ходят.
Даже P4P800 с летящими USB так не били по репутации Asus, как тупо не отработанность продуктов у многих китайских брендов.
+
avatar
  • vlo
  • 21 сентября 2022, 05:34
-1
еще как ходят, ровно такое же можно услышать и про всех остальных. и адату в частности.