Не особо то он мне был и нужен, однако любопытство взяло вверх, и на распродаже (+ купоны) имел неосторожность купить это чудо «китайских технологий»
Писать обзор не планировал, но после тестирования «промолчать уже не смог!» :) Тем более, из отзывов в предыдущем обзоре этого товара, я понял, что тема для обсуждения актуальна…
UPD: Выводы дополнены 17.05.2019!
«Вкусная» цена на распродаже победила разум и был куплено это устройство, не столько для дела (последнее время крайне мало занимаюсь ремонтами, да и есть несколько осциллографов большого размера), сколько для баловства — уж слишком «слюни текли» на эту миниатюрную игрушку (наверное вспоминалось «тяжелое детство, наборы деталей в спичечных коробочках...») — надеялся позже придумать ей и применение.
Заявленные характеристики устройства:
Забегая вперед, сразу отметил
красным -несоответствие, желтым частичное несоответствие, зеленым -характеристики выше заявленных (да, есть и такие ;).
Ниже поясню мои выводы*
По доставке вопросов нет- отработала оперативно, заказ привез курьер.
Упаковка...
Честно говоря уже и не помню как был упакован первый экземпляр (на днях получил еще один), наверное так же как и второй. В пенопластовой коробке содержимое замотано в «пупырку», не слишком цивильно, но какому «технарю» важна упаковка!? ;).
В комплект входит само устройство, примитивная инструкция на английском, USB кабель для зарядки, дешевенький кабель с крокодилами с одной стороны и BNC с другой — именно такого типа используется гнездо под вход (как и на взрослых собратьях)
Внешний вид прибора
Корпус осциллографа выглядит несерьезно, мне не понравился совсем… еще и цвет белый (выбора в данном случае нет), больше похож на поделку из детства с использованием купленной мыльницы, а не на более-менее солидный прибор.
Казалось бы копеечные затраты, почему бы не использовать что-нибудь посолиднее, ну или хотя бы выбрать цвет поприличнее (темно-синий или еще какой) !
Корпус состоит из двух половинок, скрученных 4 длинными саморезами — разбирается очень легко.
Размер смысла оценивать не вижу, тут как бы сугубо индивидуально и
под свои цели -
меньше размер/меньше экран и информации/ниже качество отображения, но комфортнее таскать с собой, мобильность и т.п.
Сверху вход, под BNC коннектор
Снизу ползунковый включатель питания (выпирающий на несколько мм) и, глубоко посаженное, отверстие под кабель зарядки (microUSB).
Включатель питания логичнее было расположить вверху, чтобы была возможность использования прибора «на ребре»
Шнуры из комплекта
USB шнурок длиной 1.5 метра(!). Довольно эластичный и (на вид) добротный.
Имеет удлиненный формат разъема. При использовании более короткого, при заряде устройства, теряется контакт.
Кстати, дешевенький «щуп» с крокодилами (50см), тоже имеет вполне приличный внешний вид.
частично выполнен из 75омного коксиала
Экран понравился, имеет неплохие углы, вполне достаточную яркость и разрешение
При включении можно прочитать модель и надпись на китайском про «конец города Шэньчжэнь и технические ограничения» :). Номер версии не определить (а судя по всему, бывают разные)
Меню — довольно простое и интуитивно понятное,
пожалуй за исключением пары пунктов, с которыми тоже в принципе можно разобраться, конкретно этот пункт — «послесвечение» сигнала.
Имеется «ночной» режим — можно подобрать удобную для работы цветовую схему.
Клавиатура К кнопкам управления так же претензий нет-тактильно все весьма приятно, нажатия четкие. Выглядят хорошо.
Формат кнопок распространенный, легко найти/заменить при необходимости
Качество изготовления «материнской платы» мне понравилось, очень неплохо!
Емкость батареи даже выше заявленной: в описании указано 1200мАч, маркировка 1500.
У меня отработала 5 часов без выключения, в режиме ожидания со включенным экраном.
Осциллограф не имеет функций «засыпания» или отключения подсветки экрана
При подключении выключенного устройства к USB никакой индикации заряда (а так же ее начала и окончания) нет! Как определять окончание заряда «история умалчивает», для контроля обязательно включать питание?!..
Во включенном состоянии, при подключении зарядного устройства, в верхнем правом углу экрана, на значке батареи появляется стрелочка индикации процесса заряда.
Компьютер, кстати, не видит осциллограф ни в каком виде — хотя варианты с комбинациями нажатых кнопок при включении не подбирал, может и есть «пасхалка» какая-нибудь.
Инструкция… она есть, и на английском — но не все нюансы расписаны :( (а этих нюансов не так и мало...)
Самое главное, что надо запомнить из инструкции —
вход осциллографа нельзя подключать к высокому напряжению (выше 40в) без внешнего делителя, причем не только в режиме 1х.
Поэтому не обращаем внимание на описание (а в характеристиках упоминаются «красивые» цифры)… Это просто РЕКЛАМА и не более того — все как у всех! (нет дополнительных делителей и защиты на входе,
нет возможности измерения до 800вольт !)
Характеристики написаны с «преувеличением».
Я сначала так и подумал (не вчитываясь — английский не мой родной язык) — какая классная игрушка, имеет встроенный делитель… будем теперь без всяких дополнительных кабелей смотреть бытовую сеть, выходы всякого рода инверторов… ага, как же!
Зачем указывать параметры, достичь которых возможно только путем дополнительных приспособлений, которые (к тому же) не поставляются в комплекте!? Писали бы сразу уже 8000v, чего уж там!? У меня вон пара делителей 100/1 валяются, значит измерить сможет…
Режим 10х это отдельная тема для разговора (
и на мой взгляд- «полная залипуха»)!
Довольно долго не мог понять логику измерений на 10х, получались какие-то весьма «странные» результаты… Уже из общения с
lexus---08 (а это было до опубликования его
обзора) узнал, что у первой версии осциллографов «как-то не сложилось с правильным умножением на 10».
Судя по всему режим чисто программный, и был задуман только для того, что бы не нужно было пересчитывать результат полученный при работе с делителем (?!)
напомнило мультик про Вовку :)
Не понимаю, неужели сложнее умножить полученное значение на 10 (при использовании делителя), чем:
— включить 10х на щупе (подразумевается щуп, который можно докупить в этом магазине),
— переключиться в режим 10х на осциллографе.
-не забывать (синхронно) переключать оба эти переключателя во время работы, что бы получать корректный результат
-При этом надо иметь в виду, что осциллограф не запоминает режим, и всегда включается с 1х
Кроме того… а что делать, если подключенный делитель имеет другой коэффициент ослабления, например, 1:20 (таких полно на Али), как в этом случае пересчитывать!?
Лучше бы в «нормальном» 1х добавили множителей (например 20 вольт), ведь в 10х можно установить 200в/деление, значит можно было вполне безболезненно замерять не менее 80 вольт.
Скажу больше, заинтересовало/тестировал- неоднократно подключал один такой осциллограф в режиме 10х к сети 220v -переносит это абсолютно безболезненно :), хотя сами понимаете, повторять эксперимент советовать не буду...
Ну и в дополнении к вышесказанному- при работе с делителями прибор имеет любопытные «нюансы» работы, в результате чего можно получить «дикую» ошибку измерений, что сводит даже «ожидаемые» достоинства совсем на «нет»!
Первым делом, после получения «игрушки», хотел сделать замер сети 220v (а вернее, после теста, посмотреть форму сигнала выдаваемого моим инвертором резервного питания дома). Ну и что Вы думаете я получил в итоге!? :)
Судя по показаниям «китайца» он привык все считать «в пони, а не лошадях» — показал 920 вольт, полностью они еще и не поместились на экран,
а замер происходит лишь того, что отображается на экране!, то есть там (по его мнению) напруга была еще выше…
Я аж засомневался, а чего это я меряю?.. вроде делитель х10 включен (без него предупреждают, что устройству может стать «плохо»).
Смотреть «синус» инвертора после этого я поостерегся, и понес осциллограф на работу, для дополнительного исследования и тестирования...
Если опустить ось вниз, то примерным подсчетом (вручную -вот какое доп.удобство) можно сосчитать, что это «чудо» намеряло в моей (гарантированной) сети- аж 1200 вольт(!)
Даже не удержался, сходил к источнику гарантированного питания, посмотреть индикацию- нет, там все четко по всем фазам...
ну понятно, что я не ожидал увидеть на осциллографе 220 ;), но не столько же! :)
Заявленная точность 2%, а тут получилась
ошибка в два раза!
с такой точностью я его даже в качестве пробника поостерегся бы использовать!
Первой мыслью была, что все-таки попался «косячный» экземпляр…
Однако приехал второй (типа с "
обновленной прошивкой"), который в режиме х10 тоже выдавал «прогноз погоды»- стал разбираться дальше…
В результате удалось выяснить причину столь завышенных результатов —
этот осциллограф умеет работать не с любыми делителями!, а с теми что умеет, работает плохо :(
У меня не так много различных модификаций делителей, но из имеющихся он «приемлемо» заработал с недорогими РР-80 и GTP-060A-4
Но отказался работать с «классикой» :)
Ну, то есть как отказался!? — показывает результаты далекие от реальности, те что я выше показал :)...
В то же время, другие имеющиеся в наличии осциллографы, работают со всеми делителями нормально.
тест сигнал через два разных делителя -сигнал одинаковый
небольшой тест, для наглядности, работы режима 10х с разными делителями, используется НОВАЯ версия FNIRSI
(специально заострил внимание на использовании недавно присланного прибора, так как упоминалась инфа, что проблемы измерений были на первых образцах и все исправлено)
1 вариант подключения:
На «китайце» подключен PP-80, на другом осциллографе GTP-060A-4 и «классика» (два канала)
все сигналы получаются примерно одинаковые, китаец лишь слегка завышает
2 вариант на китайце подключена «классика», на другом PP-80 и GTP-060A-4
китаец завышает почти в два раза :(
Вот то же самое, но уже на двух китайцев подан тот же сигнал через разные делители
… продолжаем? :)
-интересный результат выдает осциллограф, если на него подать сигнал
в режиме 10х, но без делителя :)
обратите внимание это тот же самый сигнал (те же 30 вольт с хвостиком), и что же мы видим в результате!? Да тут коэффициент умножения явно не 10 :)
Еще и погрешность порядка 15в между собой
Подадим теперь меандр на низкой частоте (50Гц) — смотрите что показывает это «чудо»! :(
Главный вопрос — ЧЕМУ ВЕРИТЬ с таким разбросом,
какая же на самом деле амплитуда и форма сигнала!?
Если подать сигнал частотой повыше (однако в 5 раз ниже заявленного в характеристиках).
Компенсация фронта меандра
не настраивается — меняется амплитуда сигнала без изменения формы.
Вы можете сказать, что это делитель такой «фуфлыжный»- но на других то осциллографах компенсация этого делителя прекрасно регулируется!
При работе с «совместимыми» делителями, даже на низких частотах, где ее влияние (по идее) не должно быть заметным, получается сигнал с очень большими паразитными всплесками, из-за которых показания значительно плавают по амплитуде и частоте.
По этой причине, использование 10х остается возможным только на синус -иначе говоря, этот режим практически совсем бесполезный
Пример: на экране постоянно «рвет» синхронизацию, изменяется амплитуда от 680 до 790 вольт и частота… на самом деле там стабильный сигнал 55Гц и примерно 620 вольт.
— вот более реальная форма этого сигнала в режиме1х с «классическим» делителем, но увы с «не влезающей на экран» амплитудой :(
Еще один «косяк» устройства, Вы вероятно заметили на некоторых фото выше, зеленые квадраты в текстовых полях… Регулярно по ним и меню OSD «сыпет» мусор, в основном зеленого цвета. Уж не знаю проблемы ли с памятью, или другие какие — мне от этого не легче!
Подобное явление возникает не только у меня — в предыдущем обзоре (в комментариях) тоже жаловались на это же.
Проблема пропадает после перезагрузки, но иногда всего лишь на несколько секунд :(
Не скажу что мешает кардинально, но согласитесь, плюсов приборчику эта «раскраска» не прибавляет.
В дополнение к выше сказанному, на нем живет «своей жизнью» индикатор заряда- иногда за несколько секунд меняется от практически полного заряда до красной зоны и обратно :)
Это кстати хорошо видно на фото выше, где менялась амплитуда и частота импульсов, фотки делались почти одновременно.
В заключение, раз взялся за этот обзор,
небольшое сравнение с «большим братом»
…
Думаю повторять замеры обзора ув. lexus---08 не имеет смысла, поэтому постараюсь посмотреть на все это с несколько иной стороны…
Лично я вижу использование подобного приборчика не только в качестве мобильного пробника, но и в качестве полноценного прибора для начинающих радиолюбителей и всякого рукоблудия (но только в режиме 1х)…
Поскольку в качестве осциллографов у этой категории популярны старенькие недорогие с-67/68 и им подобные, решил и сравнивать с такими — как раз есть место с подобными приборами ;)
Для сравнения буду использовать старенький «замученный» с-93 — особой разницы на чем смотреть нет, а этот рядом под рукой оказался :) Канальность (естественно) учитывать не будем — чисто комфортность работы и форму сигнала (амплитуда в режиме 1х соответствует обещанному)
Режим 1х
Синус и меандр 10Гц — простой осциллограф с ЭЛТ (без доп. обработки) явно проигрывает :)
Синус и меандр 100Гц.
В вышеуказанных режимах, на обоих осциллографах требуется стабилизировать сигнал.
Но если на С-93 необходимо крутить ручки, то в случае с «китайцем» можно нажать кнопку «авто» и через пару секунд все произойдет автоматически- удобно!
На более высоких частотах (на простых сигналах) китайский осциллограф автоматически синхронизируется, без дополнительных «телодвижений».
На С-93 каждый раз приходиться крутить ручки управления. :(
Синус и меандр 10кГц.
Синус и меандр 100кГц.
Ну и далее, наиболее любопытные замеры.
Уже начинает «плыть» меандр на китайце, но сигнал стабилен. На С-93 (с «подразбитыми» ручками управления) уже сложно стабилизировать сигнал.
Синус и меандр 1МГц.
Меандр 2МГц по-сути провалили оба, но по-разному :) С-93 практически не смог стабилизировать сигнал, несмотря на то, что заявленная полоса пропускания до 15МГц — «старость не радость» :( (хотя осциллограф регулярно проходит поверку).
Отображаемую форма сигнала на FNIRSI PRO уже с «натяжкой» можно назвать меандром.
Я думаю 2МГц необходимо было и заявлять в полосе пропускания китайца
На 2.5МГц уже тяжело однозначно идентифицировать форму сигнала, можно только предполагать!
5МГЦ — несерьезно указывать в характеристиках, давно нет разницы между сигналами различной формы -это даже не пробник ;)
На этой частоте уже и синусоида плавает по амплитуде (если посмотреть на левую и правую часть осциллограммы на левом фото), на правом фото «меандр»
Хотя да, «какие-то» сигналы он показывает даже на 9МГц ;) Только невозможно угадать реальную форму этого сигнала (обычный синус, вероятно не хватает выборки:), но частоту он показывает верно :)))
Ну и еще несколько разных сигналов в сравнении, в более «легком» диапазоне он прошел успешно :)
Чувствительность. Тут замечаний нет. При заявленной чувствительности в 50мВ, минимальное фиксируемое напряжение примерно 11-12мВ
в текстовом поле
а от 15 уже видна «какая-то» форма сигнала.
Ну а теперь
немного выводов,
как вижу это я:
На текущий момент, прибор ВЕСЬМА «сырой», имеющий посредственное качество (скорее всего из-за комплектующих), в моем случае один из осциллографов «сыпет» зелеными квадратами по всем текстовым меню и надписям.
Характеристики в описании весьма завышены.
Для работы подходит не любой тип делителей, а точнее СО ВСЕМИ протестированными осциллограф работает некорректно
Режим 10х-… так и просится матерное словечко :(
Не запоминает настройку 1х/10х при выключении, в то же время включается с 1х. Логичнее было сделать включение с режима 10х, что бы случайно не сжечь вход при работе с высоким напряжением, хотя если режим программный, то это непринципиально.
Нет НИКАКОЙ индикации процесса заряда в выключенном состоянии, и далекая от «совершенства» во включенном состоянии — сложно судить об окончании и уровне заряда (последнее вероятно из-за «глюков»)
Не достаточно подробная инструкция на английском.
Умеет запоминать результаты измерений, но нет возможности «вытащить» эти картинки из осциллографа.
В то же время, DSO FNIRSI PRO имеет весьма неплохую стабильность, чувствительность и точность в режиме 1х.
Прибор гальванически развязан от сети, поэтому можно без опасений производить многие замеры, для которых (при использовании осциллографов с питанием от сети) пришлось бы использовать дополнительные развязывающие трансформаторы
В принципе, если «допилить» прошивку, быть повнимательнее к качеству готовой продукции, то за эту стоимость очень неплохое изделие! Его вполне можно рекомендовать к покупке начинающим (да и не только) радиолюбителям!
В целом, если отбросить «детские болезни», осциллограф мне понравился!
После первого же пробного использования (а не тестирования) мнение о этом изделии кардинально изменилось!
Не покупайте это УГ! :( подробности ниже…
Осциллограф с обновленной версией, так же как и «старый», после 5 минут работы (смотрел шумы усилителя) стал экран наполнять «зелеными» полосами и квадратами, т.е. ничего не исправлено! Идет мусор по экрану!
После кратковременных выключений это явление не сбрасывается! Необходимо многократное включение/выключение или длительный перерыв в работе.
При выборе длительностей 100 и особенно 200 и 500 мс осциллограф дико «тупит»! Обновляет информацию с задержкой несколько секунд! Работать в этих режимах практически невозможно! НО при увеличении или уменьшении длительности все работает нормально
При использовании делителя на 10 (не включая на осциллографе режим 10х) реальное деление у меня получалось примерно от 19 и выше, в зависимости от тестируемой частоты, а не 10 как ожидается и указано на щупе!
При использовании делителя на 10 и включении режима 10х, на моей прошивке, идет ошибка примерно 0.23в на 1в и она не совсем линейна. Т.е. если вы получили 37вольт, реальное напряжение примерно 30
Работать с таким прибором очень некомфортно! 2 из 2 имеющихся таких осциллографов имеют множественные проблемы!
Покупку крайне не рекомендую!
Ну и напоследок бонус :)
Небольшая «рацуха/лайфхак» (на пару минут) — если к задней крышке приклеить, удобным Вам способом, металлическую пластину или магнит (можно и внутри корпуса).
Поверх, кусочки вспененного материала весьма плотно прижимают магниты к крышке.
То теперь не только увеличится масса прибора, что придаст ему солидности ;), но и по необходимости, будет весьма удобно прикреплять осциллограф к различным металлическим поверхностям.
Думаю понятно, что в случае использования металлической пластины магнит все равно потребуется, между корпусом и местом крепления :)
Всем удачи и хорошего настроения! ☕
Поменял продавец осциллограф то? Или деньги вернул в итоге?Вижу, речь про новый
Из плюсов, нет мусора по экрану, но все те же косяки измерений
Или мне надо записать на видео (с частотой 240 кадров в сек.) экран осциллографа в момент пуска. И потом ужу смотреть. Ниже на картинке измерения тестером АКБ (модель KW600): 1 ед = 50 мс, дискретизация 0,1В. Я могу с этим графиком работать. Но мне надо с частотой 1 мс и дискретизацией 0,01В? Можете что-то посоветовать?
DSO FNIRSI PRO может сохранять только скриншот в свою память, и оттуда только на свой же экран его рисовать.
и вообще под автомобильные задачи есть спец. приборы которые под них заточены. и их использование это будет более правильный вариант. там будут учитываться всякие нюансы. именно те, которые вам нужны.
а осциллограф это более общий девайс, он может не делать что-то, что делают авто-приборы.
или понадобиться очень дорогой осциллограф, который будет иметь функционал с чрезмерным запасом, который не нужен.
особенно с формой сигнала
и не возможностью отоброжать результат в разных разрешениях тойже частоты, тоесть он при изменении разрешения переодичности выдаёт разную частоту
помогает лиш кнопка авто и то не всегда да и отоброжает она только частоту в том виде в котором она автоматически настроилась начинаеш её изменять что бы посмотреть на форму сигнала более обьёмно так сказать как частота поплыла в разы от оригинала
с напряждением тоже самое происходит
в общем решил продать его
По сути, китайцы никого не обманули: «вот вам аналоговая полоса 5МГц, вот вам 20MSps, в рамках этих ограничений смотрите, что хотите».
Такие глупости встречал неоднократно в разных обзорах, и в некоторых статьях. Наверное образования авторам не хватает.
Про делитель. Моя гипотеза — входное сопротивление отличается от 1 МОм. Что помешало автору его измерить не знаю.
Возможно после этого же и вх.емкость крякнула, отсюда и невозможность компенсации щупа.
Далее, Вас не смущает, что дальше в обзоре я эти щупы тестирую и результаты отличаются только на этом типе осциллографов. Да и щуп не один тестировался, как минимум три разных подключались к этому типу осциллографа.
Если еще чуть углубиться в рассматриваемые делители, то 1МОм сопротивление «классики», а «китайские», те что встречал, в режиме 10х имеют 10МОм (в отличии от той же классики)
В своем единственном режиме 10x имеет вход 10MOhm при подключении к скопу со входным 1MOhm.
Вот Вам другой вариант классики ;)
а вот описание, где явно указано его сопротивление
В заявленных характеристиках осциллографа оно и указано. Но в реальности это не так. Поэтому с разными делителями врет по разному. И компенсация не работает.
Вместо, того, чтобы придираться к полосе пропускания, которая реально отвечает заявленной, судя по форме меандра на фото, стоило бы измерить реальное входное сопротивление и поискать пути приведения его к стандартному. Или отказаться от работы с делителем. Или сконструировать делитель специально для этого осциллографа.
Как то так…
я про это в обзоре и написал, вроде бы…
Есть за $150....200...250 лучше
Зыж Отзыв только один, и как-то не очень обнадеживающий ;)
Может тоже самое в ином корпусе ;)
В новой версии прошивки как и пишет автор попытались исправить баг с полосками на OSD.
Все несостыковки с режимом 10Х из-за входного сопротивления прибора в 407,447 кОм. Вот и пришлось применять «странный» коэффициент умножения. Многие китайские делители (например мой HP2060) построены не по принципу делителя напряжения (есть только компенсационная емкость на землю), а просто вносят последовательное сопротивление 9 МОм в цепь. Таким образом делитель уже образуется при состыковке с входным сопротивлением осциллографа. Для их корректной работы нужны приборы с входным сопротивлением 1 МОм! Советские же и прочие «правильные» щупы имеют законченный делитель в своем составе. Они самостоятельно глушат сигнал в 10 раз.
В результате для измерения высоких напряжений или используем «правильный» щуп с делителем в режиме 1Х и домножаем на 10 в уме или «неправильный» в режиме 10Х (у меня он в этом режиме еще и привирает на 7% в плюс).
А показания заряда прыгают по причине повышенного сопротивления контактов выключателя питания.
В общем нужна доработка напильником. Выключатель думаю побороть P-канальным полевичком FDN306P или аналогичным.
По настроению можно допаять светодиоды индикации заряда. Также есть идея и изменить обвязку операционника на входе с управлением через магнитик геркон и оптопару (TLP291). Сейчас коэффициент усиления стоит 2, а нужно сделать переключение на 20. Таким образом получим увеличение чувствительности в 10 раз (калькулировать придется в голове) те чувствительность 5 мВ на диапазоне 50 мВ.
Такие изыскания и модернизации не позволяют мозгам застаиваться, а приборы у многих наверняка есть и нормальные.
В любом случае считаю за такие деньги и с такими характеристиками это лучший пробник для начинающего радиолюбителя.
За такие деньги альтернативы прибору нет, но требуется понимание предмета или доработка напильником.
Сам хотел прикупить, но у меня и так есть 3 цифровых осциллографа разных классов. Четвертый лишний.
Про изменения усилителя было бы очень интересно почитать, если напишите
Разумеется, переделанный щуп следует использовать только с этим осциллографом.
В свете деления на 23, максимальные 800 Вольт в режиме 10х становятся правдой. Лишь бы делитель выдерживал. Соответственно, две метки отмеченные автором красным, становятся зеленым.
Вот такие пироги…
Я же и написал — почему не использовать тот же делитель на 20 или 100 — получится уже другое напряжение! И ТЕМ БОЛЕЕ, что делитель не идет в комплекте по умолчанию…
Вы получили такую игрушку (и у Вас ничего нет иного)- сделайте замер 800 вольт! Как!?
Так можно (гипотетически) и указать другой диапазон и чувствительность (использовать усилитель какой-нибудь)
Давайте называть вещи своими именами! Он не умеет делать замеры выше указанных на 1х
Возможно увеличу номиналы резисторов чтобы не нагружать операционник и не испортить линейность.
Возможно найду малогабаритный нормальноразомкнутый геркон и избавлюсь от оптопары. Переживаю за паразитную емкость. Хотел вживую проверить и потом отписаться, чтобы народ не мутить.
Опять фантазии… Делители — они разные. Одни имеют «законченный делитель», а другие — рассчитаны на стандартный вход 1 Мом 25-40 пФ. И делят именно в расчете на это (подстроечный конденсатор щупа позволяет компенсировать разброс входной емкости и привести к правильному делению по всей частоте).
Угу. И из 5 «китайских» МГц полосы пропускания получить тех же «китайских» 500 кГц полосы. «Гениальная» идея…
Почему при увеличении усиления в 10 раз полоса пропускания «упадет» в те же 10 раз объяснять?
Слово «правильные» для того и стоит в кавычках чтобы правильность трактовать применительно к данному осциллографу (пробнику). Спасибо что описали более грамотным языком мою мысль.
Мене не хватает чувствительности и полоса в 500 кГц вполне устроит для беглой оценки (это не прибор для измерения, а показометр). Да и полоса будет меняться не в 10 раз. Для операционника (кстати он очень неплохой для используемой схемы) есть документация и там все можно точно рассчитать с учетом обвязки. Кстати делитель заменил на два резистора по 10 кОм и параллельно нижнему плечу посредством малогабаритного геркона (МКА-07101) подключаю резистор 555 Ом (выбрал из полоски 5% резюков 560 Ом). Подношу неодимовый магнитик к торцу корпуса.
Это не форум соревнований электронщиков. Здесь доброжелательные люди делятся своим опытом интересных покупок и стараются помочь друг другу на основании практического опыта, а не догадок. Мы не пытаемся из Fnirsi сделать Tektronix.
Если квалификация позволяет рассчитайте пожалуйста относительное падение амплитуды сигнала 1 МГц при увеличении коэффициента усиления буферного OPA356 с 2 до 20, а я сравню с полученным результатом.
Так понятно?
Насчет
Скачай даташит и сам смотри. Там для К=10 график есть. Например. Халявщик…
Так понятно?
Насчет
Скачай даташит и сам смотри. Там для К=10 график есть. Например. Халявщик…
Заодно — это не форум изобретателей вечных двигателей. Сам изобрел — сам и парься… Покупки и «модернизация» от кулхацкера, который аж с 6 знаками «вычислил» размер «сферического коня в вакууме» — две большие разницы. И обе разные… Покупай что есть и не парься насчет «улучшизма» — для этого есть другие форумы, в которых будут другие критерии — профессиональные, а не «я хочу, докажите, что не будет...»
Так понятно?
Насчет
Скачай даташит и сам смотри. Там для К=10 график есть. Например. Халявщик…
Заодно — это не форум изобретателей вечных двигателей. Сам изобрел — сам и парься… Покупки и «модернизация» от кулхацкера, который аж с 6 знаками «вычислил» размер «сферического коня в вакууме» — две большие разницы. И обе разные… Покупай что есть и не парься насчет «улучшизма» — для этого есть другие форумы, в которых будут другие критерии — профессиональные, а не «я хочу, докажите, что не будет...»
Именно так. Купил — и только. А ежели решил улучшить — то не тут надо поднимать тему. И лучше вообще не поднимать со своими вычисленными по бумажке номиналами сопротивлениями… «Отлюбят» и плакать не разрешат…
Точность числа указывается в знаках после запятой и их там ТРИ. Я вообще не понимаю что это мусолить?
Вы то сами для начала потрудитесь скачать даташит на данный операционник, чтобы не писать о несуществующих графиках. Есть подобный параметр, но это зависимость максимального выходного напряжения от абсолютной частоты при практически неизменной скорости нарастания сигнала (в пределах ПП). И здесь это неактуально ввиду максимально выдаваемого на АЦП напряжения в 1,5 В (в пределах шкалы). Операционник применен с более чем 10 кратным запасом по частоте. Характеристики в данном случае в большей мере определяется элементами цепи обратной связи, компенсационными емкостями (параллельно резисторам ООС) и фильтром на входе АЦП.
Что за слова «лениво», «сам смотри», «халявщик»? Распирает от собственной важности? Расчет запросил чтобы на балабола проверить, хотя заранее все было ясно. График для K=10 для этого операционника в студию (второй тест).
Я все скачал, рассчитал и спаял. Работает… (кстати полоса умньшилась не до 500 кГц).
Из самого полезного разгрузка переключателя питания через полевик и защитное стекло на дисплей, с остальным можно смириться.
Для измерений есть Rigol DS1104Z и куча другого оборудования на работе. А доработка таких приборчиков это хобби для удовольствия. Есть люди ретро автомобили реставрируют и т.д.
P.S. Еще раз спасибо автору за интересный обзор. Видимо было не «лениво» собрать кучу информации и красиво оформить. Также и lexus---08 было интересно почитать.
А где можно посмотреть прошивки на него. И имеется ли сайт производителя этих приборов?
По наводке lexus--08 купил данный осциллограф + делитель на 20 (HT201) + щуп со встроенным делителем на 100 (P4100).
Покопался по всяким интересным местам (типа пульсации в USB блоках питания) и полез в розетку, естественно с делителями.
А вот тут и началось самое интересное — напряжение с разными делителями (в режиме 1X с ручным пересчётом) отличалось друг от друга и не совпадало с реальной амплитудой сетевого напряжения.
Грешил на делитель, грешил на новый щуп (вдруг подделки голимые?), но для чистоты эксперимента взял щуп с «взрослого» осциллографа (без делителя) и полез смотреть 5В с USB Power Bank'а, но тут меня ждал третий сюрприз — и с этим щупом я увидел совсем не то, что хотел увидеть.
Выходит, что несмотря на BNC разъём к этому осциллографу подойдут далеко не все щупы/делители :(
Краткий итог: несмотря на все эти недостатки покупкой доволен.
Им легко можно посмотреть всякие простые вещи — наличие ШИМ, пульсации и т.д.
Для моих целей — выше крыши.
А если потребуется что-то большее — возьму «взрослый» осциллограф и посмотрю им.
Я получил моральное удовлетворение + написал свое мнение (вдруг кому полезным окажется). Как минимум понятно, что 10х это фуфло (практически нет смысла в покупке зонда с ним) и попадаются косячные экземпляры
Не покупайте ЭТО! Оно не стоит и половины заявленной стоимости! :(
1. При выборе длительностей 100 и особенно 200 и 500 мс осциллограф дико «тупит»! Обновляет информацию с задержкой несколько секунд! Работать в этих режимах практически невозможно! НО при увеличении или уменьшении длительности все работает нормально
2. Для использования делителя надо иметь ввиду: при использовании делителя на 10 (не переключая на осциллографе режим 10х) реальное деление будет происходить примерно на 19, а не 10, как указано на щупе
При использовании и на щупе и на осциллографе режима деления 10х, на моей прошивке, идет ошибка примерно 0.23в на 1в и она не совсем линейна. Т.е. если вы получили 37вольт, реальное напряжение примерно 30
Выбирал между Pro и DSO112a. Pro интереснее по характеристикам + BNC разъём. DSO112a проще характеристики не стандартный разъём. DSO 150 и 138 слабоватые характеристики нужно пититие доделывать.
Порекомендуйте ослик для начинающего до 40 $?
Во-вторых, я делал еще один обзор по доработкам этого осциллографа, после доработок, если не смотреть на То в остальном, особо для простых работ, этот вполне пойдет.
Ну еще надо иметь ввиду, что он время от времени «сыпет» разноцветными квадратами по текстовым полям — оно работе не мешает, но несколько напрягает конечно…
За комментарии отдельное спасибо.
Вчера приехал черный старший брат этой поделки [первый ослик любителя].
ТЕПЕРЬ жду подробных инструкций по улючшению и новых прошивок.
2 алгоритма отрисовки замеров.
1. 50s-1.2s замер сделал, нарисовал точку на экране,
замер сделал, нарисовал точку на экране, и тд
вывод в реалтайме каждой точки графика.
2. 500ms-250ns — замер сделал, положил в буфер, замер сделал, положил в буфер, и так пока не заполнится буфер размером с экран, и уже потом нарисовал график на экране,
поэтому на режиме 500ms размер буфера получается 4 секунды и отрисовка происходит через 4 секунды.
на режиме 200ms размер буфера получается 1.6 секунды и отрисовка происходит через 1.6 секунды.
и так далее пока не получится отрисовывать график на такой скорости что похоже на «реалтайм» отрисовку. но замеры всё равно сначала копятся в буфере и только потом идут на экран.
всё это сделано так, скорее всего потому что или процессору или экрану не хватает скорости.