В гараже у знакомого обнаружился старый системник, который даже включился. Знакомому он оказался не нужен, а я люблю всякий хлам оживлять, потому системник пошел ко мне. Тем более, что тут был сокет AM3, который прошел мимо меня в своё время — последний процессор от AMD у меня был Athlon XP 1700+, а после него уже только интелы — так что практически всё, что было после socketA у AMD прошло мимо меня.
Потому было интересно для общего развития поиграться, пусть это сегодня и не актуально уже.
Корпус там прогнил и отправился на запчасти для мангала, блок питания всё ещё под вопросом — вроде работает, но кондёры мне не нравятся, а материнку удалось отмыть и она стала выглядеть вполне пристойно.
Оказалась Gigabyte GA-MA74GMT-S2 (rev. 1.4) на чипсете AMD740G, процессор — Phenom II X2 545. Оперативки стоял модуль на гигабайт, винта не было.
Изначально решил, что согласен на эксперименты и приведение в пригодное для использования состояние потратить 25 баксов.
Корпус, БП и винт у меня в запасах найдутся, а вот оперативка практически вся разошлась — потому надо было покупать.
За отведенный бюджет в наших краях можно взять модуль памяти DDR3 на 4 гигабайта — и всё, пожалуй.
Но для AMD есть вариант в виде памяти «AMD Only», которая стоит дешевле «универсальной». Когда-то стоила сильно дешевле, сейчас — раза в полтора, что тоже неплохо — если вообще работает, конечно.
Логика работы этой памяти — поддержка контроллером памяти AMD 11-битной адресации.
With 11 column address bit support by the AM2 memory controller, the number of addresses in each row or page can be as high as 2048 individual entries for a page size of 16kbit. Unlike modules based on standard 10-bit column address chips with an «8k» page size, the new Titanium AM2 Special modules take advantage of the AM2 controller's feature set and provide a single rank solution with 2GB density using 16k pages. This allows the controller to stay in page twice as long compared to standard memory architectures, thereby achieving unparalleled performance.
Это, конечно, нарушение стандартов JEDEC, но почему бы и нет, если так дешевле получается?
Насколько знаю, китайцы раздраконивают серверную память с 11 битами на колонку и делают из неё десктопную память «AMD Only», как DDR2, так и DDR3.
Мне давно её было интересно пощупать, так то заказал пока один модуль на 4 гигабайта за 15$.
От бюджета осталось 10$ — их решил потратить на процессор.
Точнее, сперва я попытался разблокировать 3 и 4 ядро у имеющегося, но из этого ничего не вышло. Активное четвертое ядро давало графические артефакты, а третье под малейшей нагрузкой на себя вешало систему.
Процессор в итоге выбрал Athlon II X3 — трёхъядерник. Четырёхъядерные все стоят от 20$, что в бюджет не укладывалось. Конечно, для интернетов и офисов вполне хватило бы и имеющегося двухъядерника, но если уж остался свободный «бюджет» — почему бы и не потратить его на болееядерный процессор.
Доставка
ru.aliexpress.com/item/For-Athlon-II-X3-435-processor-2-9GHz-1-5MB-L2-Cache-Socket-AM3-Triple-Core/32705336429.html
ru.aliexpress.com/item/New-4GB-DDR3-PC3-10600-1333MHz-For-Desktop-PC-DIMM-Memory-RAM-240-pins-For-AMD/32803669061.html
Процессор и память я заказал в один день — и они и приехали одновременно, за 10 дней.
Память
Память оказалась неизвестной китайской фирмы Atermiter.
Шестнадцатичиповая, двусторонняя.
Чипы, судя по всему, когда-то стояли в регистровой памяти Avant Technology.
CPU-Z говорит, что производитель — Atermiter, с наклейкой совпадает.
Мемтест, правда, память не опознаёт и просто пишет ddr3-1333. Но тесты проходит нормально.
Так же нормально шестнадцать часов проработал prime95 в режиме «тестировать много памяти».
Попытка поставить память к интеловскому процессору — компьютер включается, успевает моргнуть загрузочный сплэш-скрин, затем наблюдаются вот эти вот разводы. Говорят, что можно перезаписать информацию в SPD и заставить эту память работать с интелом — но ценой потери половины объёма, в чём я смысла не вижу. Двухгиговый модуль дешевле стоит.
По скорости работы разница в пределах погрешности измерений.
AMD Only:
«Универсальная» память:
В паре с «универсальной» памятью работает нормально, в двухканальном режиме. Слышал, что нельзя одновременно ставить обычную и амдшную память, но в моём случае не подтвердилось. Всё нормально работало, мемтест и prim95 проблем не выявили.
Процессор
Если бы мне надо было на этом компьютере работать, то заказал бы четырёхъядерник. Но для экспериментов по цене оказался оптимальным трёхядерный Athlon II X3 435 — как раз укладывался в остатки «бюджета».
Приехал он в прозрачном блистере с двумя дозами термопасты. Сам я их редко использую, но такие упаковки очень удобны, если кто-то просит поделиться термопастой.
Сам процессор довольно потрёпан, но запустился нормально.
Первым делом попытался включить четвертое ядро и обломался даже хуже, чем с феномом — пришлось биос сбрасывать для восстановления загрузки. Зато выяснилось, что процессор строго трёхъядерный.
Тесты.
В играх, конечно же, я ничего не проверял — не вижу смысла, это всё же потенциально офисная машинка. Интернет, почта, фильмы.
В тестах принимали участие Phenom II X2 545 3GHz, Athlon II X3 435 3GHz (2,9 в девичестве, но для порядку я его на 3 сразу поставил) и Core 2 Duo E7200@3,1GHz в качестве эталона интеловского процессора примерно тех же лет выпуска.
У Е7200, правда, память DDR2-800. И ОС на AMD Windows 7 x64, на интеле — Windows 7 x86.
Cinebench R15
Phenom:
Athlon:
К сожалению, на Е7200 его запустить не получилось из-за разрядности ОС, но Е8500 на 3,1Ghz выдаёт в этом тесте 177 cb в многопоточке, потому можно ожидать, что в однопоточке результат будет в районе 90.
В рендеринге видим, что интеловские ядра несколько мощнее, а феном быстрее, чем атлон — атлону третье ядро даёт только четверть прироста в производительности в сравнении с двухъядерным феномом. Думаю, что тут сказывается наличие кэша третьего уровня.
Linx
Этот тест очень любит новые AVX-инструкции, потому при сравнении старых и новых процессоров его использовать не стоит.
Но в данных процессорах их нету, потому для прямого сравнения использовать можно.
Phenom:
Athlon:
Core 2 Duo (тут пришлось другую сборку использовать из-за 32хбитной ОС).
Тут феном и core2 идут ноздря в ноздрю, а атлон опережает их где-то на треть.
Браузерный тест Jetstream (Браузер — Yandex текущей версии).
Тест с претензией на реалистичные сценарии — скорость работы Javascript.
Phenom:
Athlon:
Core 2 Duo:
Феном и атлон практически не отличаются по очкам — значит кэш третьего уровня тут не используется. Ну и тест однопоточный, скорее всего. А интел опять впереди.
Это, конечно, не все тесты, которые можно было бы запустить, но для примерного понятия о производительности мне их хватило.
Материнка, наверное, останется у меня пока как стендовая, потом, возможно, будет использована в качестве замены на каком-нибудь компьютере, где помрёт мать, а денег покупать новое у людей не будет.
Выводы
Память AMD Only имеет смысл, если вы хотите бюджетно увеличить объем ОЗУ старой системы на базе AMD, Недостатков не увидел — ну, кроме того, что надо помнить о том, что больше никуда эту память не воткнуть. В плюсах — цена.
На счет процессоров — ядра у AMD в сравнении с интелом слабые, у фенома иногда чуть лучше, чем у атлона.
С другой стороны, атлон у меня работал с пониженным напряжением и в тестах на нагрев не грелся выше 53 даже с имеющимся мелким кулером. А феном при понижении напряжения даже на штатной частоте уходил в перезагрузку. Похоже, что кэш третьего уровня хорошо электричество потребляет.
Потому если собирать на такой платформе файлопомойку, которая должна быть холодной и тихой, то лучше брать атлоны. Для интерактивной работы лучше себя на ограничивать двадцатью баксами и взять четырёхъядерный феном за 30$. Ну и кулер для него получше.
Но учитывая то, что системы на амд в моих краях очень редки, это знание у меня останется скорее для общего развития, чем для реального использования. В отличие от умения аккуратно отпилить ушки у сокет775 для установки туда xeon'a. :)
Потому что socket775 будет жить ещё достаточно долго, до физической смерти материнок. Ну или отказа 1С работать на таком железе, только это способно массово сподвигнуть людей на апгрейд старых калькуляторов. :)
Мимо проходил главный энергетик и искал «пару стальных листов вот как раз такого размера, как у тебя валяются». От других корпусов ему не подошли из-за вентиляционных отверстий, а от этого оказались в пору — тот самый цвет, тот самый размер…
Некрофилия — это именно копание со старым железом. В данном случае, конечно, случай не такой тяжелый, как у некоторых.
Некрофили́я (от др.-греч. νεκρός — «мёртвый» и φιλία — «любовь») — любовь ко всему мёртвому, в многочисленной литературе выраженная как сексуальная девиация, являющейся половым влечением к трупам, что является только частным случаем. Может рассматриваться в том числе как разновидность фетишизма или как самостоятельное расстройство полового предпочтения. Является противоположностью биофилии.
Он с собою приносил)))
Автокад, если за новой версией не гнаться, тоже будет ворочаться.
Кино вам, скорее всего, видеокарта декодирует и т.п.
А скорость да, новые компьютеры в сравнении со старыми не особо быстрее.
Особенно если на старый поставить достаточное количество памяти и SSD.
Другое дело, что для многих компьютеров конца десятых предел по памяти 4 гигабайта, а иногда вообще 2. Что нынешним браузерам не нравится.
На работе приходится сидеть за экземпляром 2003 года сборки.
Dual-Core CPU E5400 2,70 GHz
Закопают нас вместе
сказал админу — «да да, скоро будем менять». начальник сказал что «к босу надо подходить с хорошими новостями и что он не любит технику обновлять». ну я объяснил, что с телефона комфортнее работать, чем с этого компа (за компом часа 2-3 в день из 8-ми). он ответил в стиле нашей полиции, мол да, вы правы, но теперь идите домой. через месяц ничего не изменилось. ушёл я ещё через месяц.
c2d, тем более 5ххх — это уже конец нулевых.
Для некоторых компов на работе такая конфигурация будет апгрейдом.
В начале 2011 года было закуплено на фирму 12 таких ПК.
На сегодняшний день — все в строю, все в работе.
Причем те, кому их поменяли на новые компы с «Windows 10 и Office 2016» на борту (Core i5 7-го поколения, 8 Гб ОЗУ) в течении 2-х месяцев попросили поменять обратно))): «На старых можно было работать, а на новых мучиться и страдать после каждого „важного“ обновления...» (Windows 7 на «новыми» компами уже не поддерживается)
Так что — не обижайте «старичков», они делают важную работу — «они работают»!
)))
Но китайская память всегда лотерея, вне зависимости от наклейки.
Эта была выбрана, потому что за неё поручились, что «брали и работало».
А сами китайцы через полгода-год вообще забудут, что они такую память производили.
ОЗУ стоит: 2х2гб КингМАКС (универсальная 1333МГц) + 2х4гб «кингстон» АМД онли, в 2х канальном (4+2)+(4+2)
30-40 вкладок в хроме и не заикается. (файл подкачки естественно отключен)
С GTS250 1GB в ведьмака 3го немного бегал, но видяха на 100% грузилась).
Вот у меня сейчас ~35 вкладок в хроме открыто — ЦП 38 градусов. А при розлоке 4го ядра — сама винда стартует, успел запустить аиду — температура до 72 кажется почти моментально взлетала, а дальше защита от перегрева.
Сам занимаюсь такой «некрофелией», машинки на 775 сокете апгредятся очень недорого и нормально работают под Win7. Для офиса за глаза.
А вот десятка на 775 сокете часто ведёт себя странно. В принципе работает, но с какими-то подвывертами. Некоторые апдейты криво встают, некоторые драйвера странно работают и т.п. К примеру, в одном месте видеодрайвер картинку отдаёт только после логина в винду. До этого — черный экран. Но если вслепую набрать пароль, то картинка появляется и всё нормально дальше работает.
Возможно, я чего-то не знаю, но да — Intel 80386DX-33
На нём даже было написано белым цветом, что он Интел.
Или вы имеете в виду Am386? Нет, у меня не было.
Учитывая тогдашнее разнообразие производителей процессоров было достаточно сложно не «замарать» себя другими производителями. Особенно учитывая то, что у интела несколько меньше была модельная линейка.
dx33 — действительно интел делал такие. Но очень популярны были dx40 от амд. Стоили дешевле.
С dx5-133 та же история была, интеловские максимум dx100 были, а амдшные — 133,, да ещё и часто гнались до 160. И стоили дешевле, опять же.
А напряжение удалось снизить с 1.325 до 1.125. Хотя, наверное, это уже на грани было — иногда были непонятные перезагрузки.
Частоту процессора, если сильно хочется, снижать тоже руками надо. Она же всё же не производное от напряжения.
У меня в биосе толи EPU толи Кулл-н-Квит включен — частота от нагрузки постоянно меняется от 800 в простое, до 3200 в играх (просто в и-нете обычно 1400-1800-2000 скачет)
я вот от нефиг делать WoT запустил на интегрированной в мать HD4250 — проц 48 градусов (обороты кулера 5800, частота 3200, напряжение 1.35).
Скоро 1050Ti на месяц подкину, интерестно на сколько он закипит при максимальной нагрузке (что сможет выдавить)
Потому в играх прирост производительности заметен очень слабо.
По большому счету, я в играх никаких тестов не делал только из-за того, что нету под рукой толковой видюшки, только что-то виде 6600, 210 и т.п. валяется.
И от ядер будет, 3 ядра гораздо лучше, 4 очень хорошо. На 6 разницы уже особой нет.
кэш l3 — он не для числодробилок, а для работы с памятью.
во всяком случае, на феноме х4 я глазами вижу разницу между скоростью l3 2ггц и 2,8ггц в браузерах.
У меня ещё относительно легкая, за 286 я хвататься не буду. Разве что если мимо живой EGA-монитор будет пробегать. А так разве что могу на досуге попробовать 486 собрать…
Четыре ядра, TDP 45W. Я жене такой комп собрал для большого монитора, под столом стоит — не слышно.
Атермитер — отличная память, в общей сложности купил у китайцев уже около 40-50 планок.
Делаю подобный апгрейд очень часто, именно Athlon II + DDR3 Atermiter, в маленьком городе вполне актуально.
самое интересное, что это am2+ процессоры и не всегда работали в am2 платах, хотя продавались как am2 процессоры
Та же история и с одноядерными атлонами, у которых кристалл поголовно двухъядерный.
Ну, можно сказать, что есть — DDR3 ECC Registered или FBDIMM DDR2. Но эти виды памяти на обычных материнках не работают.
А для десктопных материнок нет никаких зацепок, чтобы можно было более дешевую память делать. У AMD это возможно из-за более функционального контроллера памяти, который, кстати, зачастую и ECC на десктопных материнках разрешает.
Спасибо за ответ — насколько я понял у интеля нет дешевой памяти.