Иногда возникает вопрос с оживлением старых ноутбуков, у которых умирают жесткие диски. Если в ноутбуке диск sata, то проблем обычно нет, ставь что хочешь — новое или бэушное, круглое или квадратное… Хуже, когда диск pata (IDE) — новый диск в продаже хрен найдёшь, ssd под этот разъем продаются в небольших количествах и за относительно большие деньги. Хорошо, если у вас есть под рукой запасной диск или можете где-то купить с проверкой. А если нету, то надо о чем-то думать. И идти на али с ебэем, к примеру.
Вариантов там много, но выбирать надо более-менее бюджетный. А то может быть проще на барахолке взять аналогичный ноут, чуть-чуть добавив к стоимости нового диска.
Вариант раз.
Можно купить бэушный жесткий диск. Это очень хорошее решение в плане совместимости, не сильно дорогое — цена вопроса тут обычно 8-20$, в зависимости от объёма.
Но вот в плане покупки — это лотерея. Никогда не известно, что вам пришлют и в каком состоянии. К примеру, я заказал три диска по 60 гигабайт, а приехали 20, 40 и 80. При этом 20 не работает, на 40 стоит пароль, который не так-то просто сбросить, а 80 не завелась с тем ноутбуком, куда нужен был диск (при этом с другим того же возраста работает нормально). Деньги мне, конечно, вернут, но диска у меня всё равно не появилось.
Пример диска
https://aliexpress.ru/item/item/32953541094.html (я брал не тут, брал на ebay — на тот момент было удобней).
Вариант два.
Переходник ide-sata и саташный диск, которые у айтишников обычно есть в запасе. Ну или продаются совершенно новые в любом магазине.
Переходники недорогие, порядка 3$ стоят. Диск если есть в наличии (у меня есть, к примеру :)), то бесплатный. Если надо покупать — то почём найдёте. Но с sata-дисками в хорошем состоянии обычно проблем нету. В минусах — нет никакой гарантии, что переходник влезет в ноутбук, учитывая количество вариантов установки жесткого диска и количество видов переходников. А если и влезет, то комплект «жесткий диск + переходник» будет длиннее посадочного места. Хотя если взять саташный ссд и вынуть его из корпуса, то можно что-то придумать. Но всё равно нужно искать подходящий переходник.
Пример переходника
https://aliexpress.ru/item/item/2015-Sata-To-IDE-2-5-Sata-Female-To-2-5-inch-IDE-Male-40-Pin/32365645782.html
Вариант два с половиной.
Выкинуть оптический привод и воткнуть туда переходник на SATA-диски. Тут решаются проблемы с размерами нового диска и вполне можно поставить хоть жесткий диск, хоть SATA'шный SSD, не вынимая его из корпуса. Минусы — лишаетесь оптического привода, цена переходника повыше.
Пример переходника:
ebay.com/itm/280838155428
Вариант три.
Переходник СF-IDE и карта Compact Flash. Обычно это самый беспроблемный вариант с точки зрения конвертации — CF электрически полностью совместим с IDE, так что переходник просто механический и стоит даже дешевле, чем ide-sata. И скорость зависит только от самой карты, никак не ограничиваясь переходником.
Минус — скоростные карты нормального объёма обычно дороги, а дешевые — либо небольшие, либо тормозные, либо и то и другое сразу. Но зато если есть карта в наличии, то цена вопроса становится практически нулевой.
Пример переходника:
https://aliexpress.ru/item/item/Best-Price-CF-To-44-Pin-Male-IDE-Adapter-PCB-Converter-As-2-5-IHDD-Drive/32575994548.html
Пример карты:
https://aliexpress.ru/item/item/Transcend-64-CF-32-16/32857228169.html
Вариант четыре.
Переходник SD-IDE. В плюсах то, что SD и microSD карт у всех сейчас вагон, да и стоят они не особо дорого. В минусах — тут на переходник добавляется электроника, которая увеличивает цену переходника и может снижать скорость даже быстрой карты. Цена вопроса — 7-10$ за переходник и от нуля за карту памяти (если она у вас есть). Верхняя цена карты памяти не ограничена, но сильно скоростные брать может не быть смысла, если переходник медленный.
Пример переходника
https://aliexpress.ru/item/item/T-Secure-Digital-SD-SDHC-SDXC-MMC-Memory-Card-to-IDE-2-5-2-5-Inch/2055395286.html
Вариант пять.
Переходник msata-ide и ssd msata. Переходники порядка 3, ssd на 60 гигабайт (у китайцев) порядка 20 (малость дешевле саташных того же объема). В минусах разве что то, что одной покупкой переходника не отделаться, придётся и диск покупать — такие мало у кого в запасе есть. В плюсах всё остальное. Решение достаточно бюджетное, компактное, нет ограничений по объёму (в разумных пределах), диски быстрые (сильно быстрее интерфейса ide), диск можно в другое устройство переставить — как есть или через другой переходник, благо они недороги.
Пример переходника
https://aliexpress.ru/item/item/4000266029266.html
Пример диска
https://aliexpress.ru/item/item/ACSC4M512mSA-KingSpec-512GB-mSATA-Hard-Drive-SSD-For-Laptop-3-5-mm-1-3-Internal-Solid/32437071357.html
Тесты
В принципе, даже не сравнивая, можно сказать, что лучший — это пятый вариант. Но для порядку всё же надо сравнение провести и увидеть, что ждёт желающих сэкономить и вставить имеющуюся SD-карту в переходник.
Тесты проводились на ноутбуке Dell Inspiron 1300 (Pentium M 2,13 GHz, 2GB DDR2, IDE). ОС — Windows XP SP3.
Ноут в меру древний и изношенный, на нем заменено всё, что можно — от матрицы до клавиатуры — разве что дохлую батарею пока менять жаба душит, остальное удавалось менять за копейки или вообще халявно. Обычно работает у меня платформой для теста всякого старого софта и чистой машинкой для прошивки телефонов — проще на него накатить чистую ОС и поставить драйвера под конкретный телефон-планшет, чем пытаться разводить зоопарк на основном компьютере.
Тест субъективный — установка Windows XP с диска, драйверов и базовых программ (браузер, офис).
Тест объективный — запуск CrystalDiskMark. Много программ запускать не хочется, всё равно они показывают примерно одно и то же. Разве что для SSD CDM покажет скорость буфера, а не диска — но в реальной жизни системного диска в основном и работает буфер.
Эталонные скорости проверял на современном компьютере через переходник ide-usb3 и кардридеры — потому что скорость usb3 с запасом перекрывает скорости древних интерфейсов, разве что SSD может быстрее — но это не мой случай, ниже будет объяснено, почему так.
Жесткий диск.
SATA через переходник тестировать не буду — с имеющимся переходником диски не лезут в ноут, потому ограничусь IDE-диском.
Hitach Travelstar, 80GB. Дата изготовления вроде как ноябрь 2006.
Тест через usb3:
Установка Windows.
Тут писать не о чем. Жесткий диск это жесткий диск, всё устанавливалось и загружалось как это принято.
Правда CD-ROM у ноута кривой и диски читает плохо, потому устанавливал с флэшки — но установку запустил из-под уже имевшейся на диске винды. Проблем не было.
Тест в ноутбуке.
Практически ничего не изменилось, плюс-минус погрешность измерения.
Совместимость с жестким диском: 100% :)
Конечно, у жестких дисков были свои лимиты в зависимости от железа и ОС (8 гигабайт, 32 гигабайта, 127 гигабайт), но они остались больше где-то во временах Pentium 3 и раньше.
Compact Flash.
Тут, к сожалению, у меня туго с переходниками, для ноута нету, а для десктопа барахлит — светит лампочками, но карту не отображает. Но для понимания того, что можно ждать от CF, провел тест через кардридер (USB2).
Результаты так себе, хотя 133х на последовательное чтение есть (и даже чуть больше). Запись, как обычно, медленней.
Многопоточное чтение, учитывая общую производительность, терпимо, а вот с многопоточной записью явные проблемы.
Конечно, есть и более скоростные карты — но они и стоят подороже. А этот Transcend обычная бюджетка (хотя в оффлайновом магазине такая валяется за 2000 рублей).
Совместимость с жестким диском: в теории 100%, на практике бывают глюки при включении режимов UDMA — но это уже от переходника зависит.
Но основная проблема карт памяти в том, что у них сильно ограничен ресурс записи, особенно случайной. Потому использовать их в системах, где на диск идёт постоянная запись, надо очень осторожно. К примеру, в линуксах при установке на карту памяти принято прилагать максимальные усилия к минимизации записи — вплоть до монтирования системного раздела в режиме «только чтение», а всю запись — временные файлы, логи и т.п. выносить в ОЗУ или на сетевой диск.
SD
Тут я тестирую переходник, потому, чтобы точно не упираться в производительность карты, взял самую быструю из имеющихся у меня SD — Lexar Professional 1000x.
Переходник SD-IDE используется
вот этот. Покупался он почти год назад и с тех пор валялся без дела. Если честно — то уже даже не помню, почему брал именно его. То ли скидка какая была, то ли купон на этого продавца (я тогда заплатил 4$ с мелочью). Сегодня бы взял у кого-то другого.
Тест карты через через кардридер USB3:
Тест через адаптер, подключенный через переходник USB3-IDE:
Скорость здорово срезало, меньше всего многопоточная запись пострадала. Вывод — не обязательно использовать с адаптером сверхбыстрые карты. Всё равно выше головы не прыгнуть. Но вот на скорость многопоточного чтения-записи надо внимание обращать, сильно ниже возможностей адаптера тоже нет смысла карту брать.
Для сравнения — какой-то недорогой довольно старый transcend на 16 гигабайт (тоже через адаптер).
Поставил карту в ноутбук
Установка Windows.
У ноута дурной CD-ROM, грузиться с USB-CDROM не хочет, зато умеет грузиться с Mass Storage.
Так что пытался ставить с флэшки.
Первая попытка установки не удалась, после копирования файлов увидел вот такую ошибку:
Попробовал перезагрузиться, увидел какую-то ругань на boot.ini, моргнувший экран загрузки Windows XP и черный экран после этого.
Загрузился с livecd, решил снести все разделы и на всякий случай затереть содержимое. Под досом иногда нужно такое с CF-флэшками делать, чтобы fdisk их за жесткий диск принял. Затирание началось нормально, но через некоторое время пошла информация о сбойных секторах — отвалился адаптер. Снова увиделся через пару выключений ноута.
Со второй попытки я смог разбить диск, скопировать файлы, ноут перезагрузился и продолжил процесс установки. Который шел довольно медленно. Часов через пять Windows установилась и отправилась на перезагрузку. Утром пришел — компьютер был загружен и можно было приступать к тестированию.
Тесты в ноутбуке.
В диспетчере устройств виден адаптер SD to CF. Включена поддержка UDMA5.
Очень грустно, 3 мегабайта последовательной записи. Не удивительно, что всё так тормозит.
Из интереса я выдернул карту и попробовал (через переходник) проверить её на своём компьютере. Получил чуть лучшие, но близкие результаты. Но за день до этого скорость была повыше. Подумал и решил поменять файловую систему на FAT32. Стало лучше. Повторно установил Windows — установка прошла гораздо быстрее и ещё разок прогнал тесты:
Уже гораздо лучше. Не фонтан, а многопоточка отстаёт даже от жесткого диска — но уже можно более менее пользоваться, а не страдать.
В плюсах нулевое время доступа, что несколько компенсирует низкие результаты записи и чтения.
Совместимость с жестким диском: в большинстве случаев нормальная, но с некоторыми оговорками. К примеру, в биосе ноутбука карта памяти сперва была видна как жесткий диск на два терабайта (2190 GB). Но установщик винды её нормально увидел, правильного объёма. А через несколько выдергиваний и перезагрузок и биос стал видеть объем нормально. Когда вообще видел карту.
Возможно, что это всё приколы переходника, но других у меня нет. На всякий случай порекомендую этот не покупать.
Ну и про ресурс карты памяти — всё сказанное про CF относится и сюда. Просто поставить ОС и оставить как есть — шаг к быстрому износу карты. Да, есть промышленные карты памяти на SLC, но они, как правило, стоят дорого, а объем у них не так уж велик. И маловероятно, что захочется поставить их в ноутбук.
mSATA
Переходник:
https://aliexpress.ru/item/item/4000266029266.html
Диск:
https://aliexpress.ru/item/item/ACSC4M512mSA-KingSpec-512GB-mSATA-Hard-Drive-SSD-For-Laptop-3-5-mm-1-3-Internal-Solid/32437071357.html — просто самый дешевый с более-менее пристойным количеством отзывов.
У меня нету переходника с mSATA на SATA (думал, что есть, но это M2-SATA оказался), потому за эталон будет принята скорость mSATA<->IDE-адаптер<->USB3-переходник. Понятно, что SSD может больше (даже на usb3) и тут мы видим предел скорости переходника, а не диска. Будем посмотреть, удастся ли её реализовать в ноутбуке.
Переходник ставится SSD «внутрь» и к быстрой замене диска не располагает (в отличие от SD, где карту можно поменять без выдергивания переходника).
Установка Windows.
Прошла нормально и очень быстро. Но после создания пользователя и первом входе в систему вылетали какие-то ошибки установки msi-файлов. Хотя не уверен, что они повлияли на что-то видимое при использовании.
Тесты в ноутбуке.
В диспетчере устройств виден просто MT-64. Включена поддержка UDMA5
Скорость хорошая. Похоже, что уперлись в пропускную способность IDE — потому что переходник может чуть больше.
Совместимость с жестким диском: по моим опытам — 100%. SSD нормально увиделся даже на ноутбуке, который отказывался грузиться с вышепоказанным Hitachi (хотя там ноутбук был совсем больной, он уже даже умер, пока я обзор писал).
Вердикт
Неожиданностей не произошло, SSD круче всех. :) Подороже, но оно того стоит. А если объем небольшой, то не особо-то и подороже. Как вариант, можно попробовать поставить SATA'шный SSD без корпуса, но придется подбирать переходник.
Жесткий диск (IDE) я бы по совокупности параметров поставил бы на втором месте — при условии, что он вам достанется в хорошем состоянии. Запихивать SATA'шный жесткий диск в древний ноутбук смысла не вижу, будет торчать — если попытаться его ставить вместо родного жесткого. Но если готовы отказаться от DVD — то можно поставить новый диск в отсек оптического привода через соответствующий переходник.
CF-IDE часто используется для древних компьютеров с DOS'ом — там скорость работы не особо важна, запись практически не ведётся, да и объем обычно не важен, вполне достаточно карточки на пару гигабайт, а то и меньше — которые стоят копейки. Я заказал и того и другого (с досом мне приходиться иногда встречаться), может сделаю отдельный миниобзор.
SD-IDE — тут, если честно, я не совсем понимаю, в каком случае может понадобиться. Разве что как медленный «бюджетный SSD» при условии наличия у вас SD-карты нужной емкости и нормальной скорости. Медленная SD не лучше, чем CF, а переходник дороже. Либо мне достался очень уж хреновый переходник, а другие работают надежней и быстрее.
Я достаю ХР исключительно в VmWare. Так как USB отлично пробрасывается внутрь, то все «прошивальческие» дела отлично работают, без необходимости иметь старое железо
А на основном компьютере и портов свободных маловато, и другие задачи есть.
Потому удобней иметь отдельную машину под каждую задачу, а не пытаться всё засунуть в одну. Могу позволить.
Фильмы смотрю редко.
Музыку дома играет отдельный компьютер (малинка).
А телефон у вас часом не кнопочная нокия? А к ней в сумке в комплект валяется читалка, хай-фай плеер, банка на 4 тысячи ампер часов и т.д.?)
А с фильмами да, музыку фоном я могу слушать, а вот кино фоном смотреть не могу.
К слову, имеются несколько 2.5 ide дисков объёмом 60-80-160Gb. Лежат уже несколько лет, когда-то думал что понадобятся, но не понадобились…
Сейчас, к примеру, думаю, что вот с таким ноутом делать:
Диск (полтора гигабайта) у него достаточно живой, но больно уж шумный. Но максимальный объем диска без танцев с бубнами тут 8 гигабайт. Так что, наверное, воткну CF-карту, когда приедет переходник.
А вообще сам ноут на полный перебор и чистку.
А в этом ноуте не 3,5 хард стоит? А то мне попадался похожий, так в нём большой был винт по размеру. А емкость меньше гига, примерно 700мб была.
По поводу 44пин дисков напишите в личку, может договоримся, если хотите.
А ноут древний подобрал как оптимальную ретро-машинку для дома — чтобы много места не занимал, но было всё необходимое.
Не, тут стоит 2,5", просто очень толстый. Разъем же стандартный 44 pin, потому туда что угодно засунуть можно из перечисленного в обзоре — с учетом максимального объема, конечно.
Поставил бы ссд на 8 гигов, на жаба душит покупать мелкие диски — 8 гигов стоит 10 баксов, а 64 — 18 баксов. Потому, наверное, обойдусь CF.
У данного адаптера есть другая разновидность — в виде бокса под размер жёсткого диска формфактора 2,5". Но и там засада — разъем немного смещен относительно продольной оси корпуса, что мешает вставить такой адаптер в ноутбук, предусматривающий плотную посадку жёсткого диска.
В клиентских ноутах винт снимается крайне редко, скотч/термоклей можно и стерпеть.
А то вариант, который и месяца не проживёт системным диском вряд ли стоит тестить на скорости. :)
у ssd тут особых проблем нет.
Учитывая некрореализм темы поста — ой не всегда :) У меня есть SATA(!) SSD на 30 гиг, TRIM не поддерживающий.
вот тот же x25e прекрасно себя чуйствует без трима под любыми нагрузками.
на да, у него 80гиг флеша при 64г доступного обьема.
если че — у меня домашняя xp последние 9 лет стоит на всяких ssd.
да и вроде бы как можно XP триму научить. Через сторонние тулзы, но все же можно. Просто одно дело когда кто-то более или менее имеет возможность потратить на x25e, а кому-то проще заиметь новую ось )
дался вам этот трим. если скорость записи не критична — проблемы вообще нет. если волнует — значит оставляем доп.резерв (у серверных дисков это делает производитель, но никто не мешает сделать и пользователю). собственно трим ничего интересного, кроме перевода свободного места с точки зрения фс в резерв диска и не делает.
CF и SD, как уже сказал, имеет смысл использовать там, где мало записи и много чтения. Не для ХР, в общем.
На счет же ожидаемого количества перезаписей — тут зависит не столько от самого формата девайса, сколько от конкретной модели. Всякие там сандиск экстрем и тот же лексар проф проживут подольше. Всякое безымянное с али — поменьше.
Так померла в течение пары недель.
Перешёл на USB-флешки какие-то, которые нашлись в доме. На одной машине флешка прожила несколько месяцев и тоже начала сбоить. На второй машине не стал ждать отказа — везде перешёл обратно на диски.
Линукс обычно в таких случаях настраивается так, чтобы на системный раздел записи не было, а всякие временные файлы и логи держатся в оперативке (ну или на сервер логов сливаются). У меня на малинке системный раздел вообще в ридонли смонтирован, а хоум на NFS хранится.
А флэшки бывают сильно разные. У меня, к примеру, даже на slc флэшка есть. Гигабайтная, правда, но ей уже лет десять — и всё ещё довольно активно используется. Дешевые же делаются на tlc, а самые дешевые — ещё и на отбраковке.
Временных файлов никто не пишет, т.к., повторюсь, нагружен работой там только iptables.
Это без сомнения. Правда, хорошие флешки на такое жертвовать чё-т не хочется.
Даже dns-сервера не было. Хотя он у меня пишет в среднем не больше 1 строчки в секунду.
Я к тому, что обзор направлен на тех, кто может впервые с описываемой некрореальностью столкнётся — и им неплохо хотя бы пометить не очевидные для современно уровня развития техники древние ловушки.
Перечитал всю главку про SD — не увидел этой важной рекомендации. Но увидел варианты именно установки хрюши на SD
Не готов дать руку на отсечение, но IMHO любая карта без TRIM в системе проживёт слишком мало как системный диск
Дописал пару абзацев про нежелательность записи на карты памяти (в основном в разделе про тест CF, но и в SD тоже малость добавил).
Пока что все компьютеры на ХР, где стоит ссд, работают нормально (год-два как начал переводить все окружающие компьютеры на ссд).
Это как купить авто на 500 лошадок, но ни разу не топнуть по гашетке и на 200.
А на рабочих станциях юзеры пусть хранят что угодно, пока это рабочему процессу не мешает. Просто ИТ-отдел не несёт ответственности за сохранность данных на рабочей станции. Рабочее положено хранить на сервере.
На счет объемов документов — у большинства да, в несколько гигабайт укладываются, а то и в десяток-сотню мегабайт. Но продажники у нас, к примеру, активно работают со сканами — у них и документы достаточно объемные, и размеры почтовых ящиков в 50-60 гигов могут быть.
Руководство, конечно, потихоньку созревает для мысли «надо всю эту хрень засунуть в единую БД», но больно уж потихоньку. Прикинули, сколько будет стоить и решили, что «оно конечно надо, но лучше новый станок в цех купим».
На счет же «позволить ссд на все компы» — так как раз из-за того, что у обычного юзера объем документов невелик, вполне можно поставить 120, а то и вообще 60 вместо его старого диска на 500. И вложение небольшое относительно полного апгрейда, и скорость запуска всяких там 1С повышается, и с почтой работать повеселее становится, если ящик большой.
Плюс для старого компьютера ссд, по большому счету, единственный способ бюджетного увеличения быстродействия — оперативки больше 2/4 обычно не поставишь, а если и поставишь — всё в ОС упирается. По процессорам тоже большой разницы в производительности нету, что у тебя там целерон Е3300 стоит, что кор2 Е8500. Вот и остаётся только диск менять, если не дают денег на полноценную замену.
Доведите руководству о состоянии дел, о последствиях в данной каше и… заставьте каждого следить за своим ящиком, пусть удалят те же коммерческие старше срока действия самого предложения, вложения из не активной переписки.
Я хочу спросить количество пользователей? Даже при 5 я уже соглашаюсь только на терминал. К примеру обновление и бэкап контролить с одной машины или с 5? Я как одмин к 1с имею отношения только… постольку по скольку. И к примеру обновить платформу на одном пека или на 5… ну сильно разная вещь. Как и потом содержание чтобы это все быстро работало. Проще и дешевле купить парочку ssd на терминал и все 5 пользователей будут очень и очень шустро работать, при чем не взирая на канал, хоть локально на гигабите, хоть удаленно через 10 метровый vpn на 10-х. Это оптимизация бизнес-процессов. И это ваша головная боль. Иначе… иначе это называется эникейство (без обид).
Опять же вы не туда денежку вливаете. Пару месяцев назад был на халтуре. Заказчик захотел ускорить работу офиса (там даже 4 пни были). Разговор велся с одноэсником, он меня и пригласил. Они так как вы и решили, докинуть где-то памяти, везде ssd, местами смена целиком пека (4 пни), смена ЛВС на гигабит. Выходило… под 250 тысяч с работой (без учета ПО). топовый i5 (сервер одноэс все равно однопоточный, sql тоже не сильно шустрит на ядрах) + 16 гигов памяти + 4 ssd + 1 hdd для архивов и… в общем вышло все это в 50 железо + 10 за установку и настройку на рабочих местах. Летает мама не горюй. Обслуживание 1с снизилось тоже на определенную сумму, ибо обновление той же платформы на некоторых ПК занимало по 10 минут, а час работы одноэсника 1500 рублей.
Так что… то как вы работаете зависит только от вас. Если руководство дуб… уходите. Я работал с такими. Первые годы тратил на них нервы, сейчас я просто ухожу. Подписываясь на абонентку (я обеспечиваю за н-ую сумму работоспособность работ на скольких-то раб местах) я сразу предупреждаю, что бизнес процесс налаживаю я только на время моего обслуживания. (ну кроме скажем того же терминала и прочие подобные одноразовые работы, там всегда оплата единоразовая и она не входит в абондоговор).
Ну а какие плюсы бизнес-процессу от того, что я юзерам поставлю квоту на локальном диске в десять гигабайт, к примеру? Я только минусы вижу — юзер не сможет скачать котика и будет ныть, жаловаться на айтишников своему начальству и т.п. Сплошной вред, в общем.
Если бы место на дисках было дефицитом — тогда да. А оно дефицитом не является.
Какие последствия у данной каши — я не в курсе. Ибо каша не моя и я туда не лезу. Для меня это файл на диске. Я не в восторге от таких размеров ящиков, но железо позволяет — так что пока не вижу никаких причин ставить ограничения.
Полторы сотни примерно. Одноэсных около сотни.
Надо только сперва заставить клиента согласиться на терминал.
Да вроде нету никаких проблем. Начиная с доменных политик и заканчивая костыльными скриптами (у меня скриптом — мне так удобней, да и не все компьютеры в домене).
Плюс 50 тысяч за виндосервер, плюс десять тысяч за каждую терминальную лицензию. Плюс проблемы с лицензиями на ПО, если у вас, к примеру, разные версии офиса используются на разных рабочих местах — на сервер терминалов их так просто не засунешь (просто так исторически сложилось — офисы покупаются по мере надобности и не апгрейдятся, пока нормально читают нужные файлы), плюс само разграничение того, кому какие версии офисов запускать можно.
Я не против иметь сервер терминалов и тонкие клиенты у юзеров и прочие красивости. Но это достаточно дорогое удовольствие, и, если честно, на производственный процесс слабо повлияет — только на удобство работы айтишников. Но тратить сотни тысяч только ради того, чтобы было легче обновлять 1С, руководство не согласно. И я как-то не могу найти достаточно веских аргументов, чтобы их в этом убедить.
Потому либо работать как работается, либо уходить. Уходить в моих условиях не вариант — город маленький и количество хороших рабочих мест сильно ограничено. И они обычно заняты.
Ну… да. Многие вопросы становятся дико сложными с приходом лицензий.
Когда бух ждет обработку 5 минут или минуту… повлияет. тут главное не стать по итогу врагом народа ) Я более чем согласен. Даже то что мой приход в организацию с двумя не справляющимися админами приводит к их увольнениям уже многое о чем говорит. Это реально трудно. Но надо как-то выживать в эти сложные времена.
Согласен. У самого практически такая же ситуация. Но ни чего. Сидение на месте сам понимаешь… под лежачий камень вода не течет. Просто имей ввиду. Даже в мое маленьком городишке только за этот год я нашел 3 куда более высоко оплачиваемых места. Правда начальства там по хуже.
Да ещё на замену ссд его мак в Москву в сервис возили, хоть дизайнер и кричал «да я всё сам, феном погрею, на ютубе видел — там всё просто». Но его начальство ему запретило, после того, как все вокруг (и айтишники, и киповцы) отказались внутрь мака лезть.
Ну это от сервера 1С больше зависит, чем от локального компа. И сервер всё равно рано или поздно апгрейдить придётся — с полным переходом на управляемые формы и тонких клиентов (1С). И в данном случае мы капаем начальству на мозги именно про апгрейд сервера 1С, там где-то в полмиллиона желаемый конфиг и тысяч в триста минимальный. Поднимать на этом фоне ещё и вопрос о сервере терминалов… Там одни клиентские лицензии в полмиллиона минимум встанут.
У меня ещё личные вопросы есть, которые тут держат. Плюс коллектив нормальный. Да и зарплата на фоне среднегородских ощутимо повыше, да и подработки на стороне не мешают, стопроцентной занятости не требуют.
Потому глушить всю толпу юзеров атомной бомбой желания нет. Накинута широкая удавка, которая потихоньку затягивается (в плане прав, квот и т.п.). Со стороны начальства одобрен ползучий апгрейд (добивание памяти до максимума, установка ссд и т.п.). И всех это более-менее устраивает.
(ось форточка 10 + офис 2013)
деньги шефа экономятся большей производительностью труда сотрудников на мощных компах.
Ну и из личного наблюдения — производительность пользователя напрямую с мощностью компьютера не кореллирует. Если продажнику заменить его c2d на i5, то в три раза больше продавать он не станет. :)
Есть какой-то комфортный минимум, ниже которого древний комп тормозит работу, но с какого-то момента всё упирается в пользователя и внешние факторы (тот же сервер 1С, к примеру).
или 300 страничный документ в 2013 офисе с кучей внешнего содержимого у финансового отдела.
у графического дизайнера 3DMax 2018 модельки рендерит на i7 + 32 гига оперативка + 1060ti видяха. без этой связки между модельками перерывы были минут по 15 на кофе/сиги, а теперь в реальном времени.
проги все на 100% лицензия. контора белая. поэтому быстрее-выше-сильнее (=
Ой 300 страниц…
Да не упало 50 вкладкам и 800 страницам i5. 8 гигов еще как-то можно натянуть браузером. тут соглашусь. Но офисом… не выйдет.
Это просто пример. Вот приносили 10 экселевских файлов, надо было найти перекрестную ссылку. общий вес 50 метров на диске. Все они открытые схавали 300 метров оперативы. А там и макросы и черта лысого только что не было.
Если только например 1с+медок+вкладка с радивом в браузере (или каком аимпе) — то конечно 4гб достаточно.
Самое смешное, что по процу особо для такого зоопарка пофиг — что g1620, что g4560 както совсем незаметно. Наверно только и5 дадут какуюто ощутимую разницу, но такое ставить смьісла в бухию нет.
у EWF кстати есть достаточно удобный графический режим управления — когда поставил новый софт, записал данные на карту, и дальше опять только ридонли. Перестал использовать, только лишь когда под ХП перестали работать скайп и браузер
Tualatin на частоте 1,6GHz в prime95 чуть больше 100 ватт потребляет.
Правда у него энергосберегающих режимов нету, считай — на холостом ходу в районе 80 ватт получается.
Но это всё же не прескотт с TDP за сотню ватт, который сразу при включении за 60 градусов ломится.
блок питания соответствующий — на 32 ватта.
этот С3 я выкинул, погнул ножки на туале и вставил в машинку.
нормально работал торрент качалкой. этого слабенького БП хватало.
если игры не запускать. ну там их особо то и не запустишь, сама платформа слабая, видюшка интегреная.
Я помню их рекламу начала нулевых где запускали квейк3 и кулеры с процов снимали.
АМД там с дымком вырубился, п3 завис, п4 начал тормозить, а с3 продолжил работать.
Динамическая смена частоты как возможность управлять энергопотреблением появилась попозже.
А у П3 даже троттлинга не было, при перегреве он просто останавливался.
Хотя вроде конкретно у туалатина реализовали что-то типа переменного вольтажа…
банально во время исполнения команды hlt он снижал потребление в разы. до этого у всех 86ых потребление мало зависело от исполняемого кода.
там бывают проблемы с пропуском мостом трим (причем одни экземпляры того самого jm20330 нормально, а другие — глючит, чем отличаются не вполне понятно, возможно все же датой пр-ва), выглядит как задержки секунд по 15+ на каждую попытку и вплоть до отваливания диска.
под xp оно конечно пофиг, но под семеркой из-за этого возникают проблемы начиная с момента установки.
еще один прикол — в одном буке с виашным чипсетом были проблемы с любым ssd, рапортующим поддержку udma6. которые udma5 — нормально.
но возможно у интелей, у которых поддержки udma6 как будто бы нету, тут должно быть проще.
А где многоядерник — там уже обычно и сата есть, можно про переходники не думать.
Потому если нету строгой необходимости иметь актуальную ОС, для старых компов предпочитаю ХР использовать. Да и места поменьше занимает, даже семёрка без обработки напильником на 16 гигабайтах себя неуютно будет чувствовать.
ну и да, любая система на винте — это неуютно.
И на винте семёрка всё же побольше занимает, ХР два гига, семёрка больше пяти (больше семи, но пару гигов на sxs кинем). А ещё апдейты качает периодически, чем ХР уже не занимается.
Так что семёрку я бы минимум на 32 сегодня ставил.
А ещё с драйверами проблемы бывают, и даже если хочется семёрку, приходится ставить ХР.
Старая сонька с geforce GO, чуть новее делла из статьи — диск саташный можно ставить. Драйвера для видео под семёрку нету, напильником втыкается ХРшный, но он часто систему в синие экраны роняет. Хотя хозяин вроде пока терпит, ему там сильно семёрку хочется.
самый косячный 2 — как загрузочный глючит по страшному — чип не справляется и виснет — такой же схематически переходник используется в кадди — вместо СД привода — как второй диск работает.
3 и 4 имеют большой косяк — скорость работы двоякая — если потоковая, то быстро, а как рандомный просто жуть, про запись вообще лучше молчать…
5 вариант ставил с М2 — работал быстро, но до уровня САТА1, жалко гробить М2 на такое решение…
2) Я пользуюсь подобными переходниками в десктопах — пока проблем не было. Но переходники не сильно китайские, в оффлайне куплены.
3-4) Как выяснилось, запись сильно зависит от файловой системы. Медленней всего себя показала NTFS, а лучшие результаты карта памяти показывает с exfat. Но XP на него не поставишь. :)
5) Ну почему гробить? Не терабайтник же в старый ноут брать. Обычно вполне достаточно 30-60 гигабайт, а это копейки. Иногда вообще 16 гигабайт берётся, если машинка используется однозадачно (на кассе, к примеру).
С таким SSD диском на ноутах гораздо слабее этого Win7 работает на удивление быстро.
mSATA маленькая — 32г.
проставил Тигру, осталось еще 24-25 гиг свободных.
Какого то вау-эффекта не было. Чуть быстрее чем родной диск. Работает, и ладно.
Так и продал.
Если же кажется, что вау недостаточно — воткните обратно жесткий диск после нескольких месяцев жизни с ссд. :)
продал.
остался еще один макбук, даже лень возиться с заменой.
так на HDD и работает.
единственно — при старте генерю два рамдрайва, склеиваю в райд, и копирую на него Хром.
это вместо SSD :)
(у меня райд — stripe — просто склейка обьемов)
теоретически если память в двухканальном режиме, то может чуточку выиграет в скорости записи-чтения.
Вау было видно даже не подходя к компьютеру, на самом дизайнере.
Да и потом он светился несколько дней (дизайнер, не мак).
У меня есть ноут, в котором диск вставляется в бей, типа, как на салазках. Туда только пришлось искать переходник в форм-факторе 2.5", вышел почти в два раза дороже.
Я в такой бук именно так и вставил обычный SSD, вытаскивается CD-ROM, вставляется эта шутка и все.
И кстати, переходник варианта 2 никогда в этот бук не влезет — просто не закроется крышка отсека, после подключения к переходнику диска возникает Г-образная «ступенька», которую не сгладить ничем.
Переходники есть и менее Г-образные — типа такого: ru.aliexpress.com/item/7-15-Pin-SATA-SSD-HDD-Female-to-2-5-44Pin-IDE-Male-Adapter-for-Laptop/32800386162.html
Но они в любом случае увеличивают длину диска, потому обычный жесткий при их использовании нормально удаётся поставить очень редко.
m.ru.aliexpress.com/item/32661907345.html
Привел первый попавшийся, можно найти существенно дешевле.
Хотя внешние контейнеры есть и для них, но стоят ещё десятку.
То есть покупаем ссд — допустим, 20$. Покупаем салазки в отсек оптического привода — 10$. И ещё 10$ за переходник для подключения привода в USB. Итого 40$ и болтающийся снаружи привод.
Либо берём msata'шный ссд с переходником — 20$. И всё, больше ничего не надо и снаружи ничего не болтается. :)
А загрузочный винт если и удасться работать заставить на усб, та еще скорость будет
Обычно кардридеры на usb.
в закладки только вердикт
Я в свой «прошивочный» ноут Acer Travelmate 2410, найденный когда-то без HDD, приспособил IDE SSD диск ёмкостью 8GB от нетбука Acer Aspire One 110, допаяв к его ленточному шлейфу выпаянную из ноутбучного винта гребёнку и закрепив это всё кусочками двухстороннего скотча на пластиковой подложке.
Объём RAM DDR2 увеличил до 1.5GB, но для того, чтобы XP SP3 начала просто невероятно, как для такого железа, летать, пришлось ещё установить драйвер flashpoint
Нашел на каком-то чешском форуме
, без датчика.
Что касается SSD с разъемом IDE — то это, как правило, промышленные модули и надежность у них должна быть повыше.
Потому msata на текущий момент — самый удобный вариант, переходники есть почти во всё, а размер позволяет не думать о том, как это потом в корпусе разместить.
Софт уже давно перестали оптимизировать по быстродействию и потреблению ресурсов, как это было на заре компов и древний комп на современом софте тупит жёстко, не говоря о том что многое просто не поддерживается.
Автор же чётко определил что ноут, с которым были произведены телодвижения, используется им исключительно для спорадических прошивок телефонов и прочего.
Свой подобный использую в том-же ключе раз в пару месяцев, если не реже. Ничего большего от него требовать и в голову не приходит)
Однако, если для комфортного повседневного просмотра техдокументации и вебсерфинга не владел бы другим, достаточно современным и шустрым ноутом, то попросту отказался бы от винды и под линём не испытывал никаких проблем с тормозами и на настолько устаревшем железе)
Тоже так думал, пока не проделал описанного выше в посте
Для прошивок у меня терминалки используются, размер конечно побольше ноута, но никаких проблем с габаритами винта, мамка формата микро атх, 12в питание, а всё остальное как в большом компе стандартно.
Ну если биос и удасться подогнать под возможности ссд, то всё остальное будет тормозить, шины никак быстрее не станут, гнать же древние платы смысла нет.
Я ноуты не очень люблю по причине компоновки и нестандарта, даже от пыли почистить надо весь раскидать и полдня убить. Проще продать и купить старый комп, его фаршировать проще и дешевле.
Эти новые бюджетные мне кто-нибудь подарит?
Я живу по принципу «работает — не трогай». И без серьезной причины менять удобный и привычный инструмент смысла не вижу. Ноут лежит на полке, включается на пару-тройку часов раз в неделю. Покупать ради это новое и докидывать оперативки? Смысла нет.
А у кого-то просто нет денег. Мне год или два назад вообще Thinkpad T20 притаскивали со словами «что-то совсем тормозит, может что улучшить можно». Покупку нового не рассматривали даже.
www.parkytowers.me.uk/thin/hp/t5740/index.shtml
Идеальная штука для хрюши. Очень долго как торрентокачалка работала.
На борту гигабит, богатая периферия, аппаратные ком-порты, и распаивается SATA на ура.
Жрет 5-10Ватт
А этому ещё монитор подавай и мышь с клавиатурой.
Хотя вообще конкретно сейчас у меня висит ставка за антикварный ноут, если вдруг выиграю, то можно будет в одну посылку засунуть, немножко сэкономлю.
Ноут я тоже не взял, стоимость доставки только после ставки внимательно глянул. Обошлась бы в 40 до форвардера и в 30-40 оттуда. И 7 баксов за ноут превратились бы почти в сотню. :)
Но тут ещё вот что подумал: как-то купил ssd на 120гб 2.5-форм фактора, разобрал, а внутри маленькая платка размером 1.5х2см, вот нет ли смысла через переходник ide ->sata такой диск в старый ноут поставить? В теории спокойно влезть должно. Или подскажите какой переходник для этого лучше взять
ru.aliexpress.com/item/Hot-Sata-To-IDE-2-5-Sata-Female-To-2-5-Inch-IDE-Male-40-Pin/32378846476.html
Такие всего у пары продавцов на али есть. Можно ставить обычный ssd разобрав его корпус.
Можете тоже в пост добавить как реализацию. Если мой асус увидит, msata то пока не буду такой заказывать а так это как вариант два, с разборкой любой ссд до платы, чаще всего внутри палата это половина от корпуса.
Если мелочёвка, то только убрать на полку. Были проекты по созданию массивов из десятков дисков, но они больше как развлечение рассматривались, собирать диски по 40-80 гигов в массив обойдётся дороже, чем просто пойти в магазин и купить там терабайтник.
А проекты по массивам основаны на каком алгоритме? всмысле это переходник какой то или прямо боксовое исполнение?
ru.aliexpress.com/item/SATA-PATA-IDE-Drive-to-USB-2-0-Adapter-Converter-Cable-For-2-5-3-5/32810388021.html — подобный (ну или для usb3 поискать, их есть).
Или крэдл типа такого: ru.aliexpress.com/item/High-Performance-3-5-2-5-SATA-IDE-2-Double-Dock-HDD-Docking-Station-e-SATA/32828090858.html
Проекты по массивам основаны на системнике с пачкой контроллеров и кустарном корпусе для пачки дисков:
Тут, правда, саташные диски, на ide тоже можно что-то подобное изобразить, но там будет сильно больше кабелей.
Вот с БП вариант: ru.aliexpress.com/item/Hot-Worldwide-USB-2-0-to-IDE-SATA-S-ATA-2-5-3-5-HD-HDD/32449118397.html
Раобрали и не нашли ШИМку )))
А то понадобился тут для CF кардридер — выбора нету, только какая-то фигня с usb2 продаётся. А usb3 надо искать и заказывать доставку.
USB3 отличный кардридер
впрочем для них usb2 достаточно с кратным запасом, совсем незачем пихать в rdf8.
(разъёмов:)
Да, это переходник в другую сторону, чтобы ide винт в сата втыкать. Заменил.
Но как говорил товарищ Саахов — все это правильно. Но…
Подохли у меня SSD купленные в оффлайне.
Пришлось переходник использовать в обратную сторону. С помощью костыля и такой-то матери древний IDE мамонт аж на 20 Gb определился в биосе
А в корпус «гроба» поставил mSATA USB. Смотрится симпатичненько и даже светится
так что к данной теме это врядли имеет отношение.
Имеется старый DVD-привод с IDE интерфейсом. И современный комп, на мамке которого конечно только SATA. Существуют ли адаптеры, для подключения IDE устройств к SATA разъёму?
Вот двунаправленный адаптер, можно IDE в SATA, можно SATA в IDE.
ru.aliexpress.com/item/2-in-1-SATA-to-IDE-Adapter-IDE-to-SATA-Converter-40-pin-2-5-inch/32255574961.html
пример ru.aliexpress.com/item/1-8-ZIF-LIF-CE-HDD-Hard-Disk-Drive-SSD-to-7-15-22-Pin-SATA/32826327695.html
но вопрос как вы собираетесь внутрь соньки всовывать sata диск
Есть нужда заменить IDE диск под систему на 120ГБ. Присматриваю варианты.
ХП, но с фильтром записи, так что по записи не особо критично.
Хотя хочется избавится от этого фильтра.
Они стоят в 2-3 раза дороже, чем ssd под msata и sata.
Учитывая, что за 100$ можно взять ноут с SATA, не вижу смысла с PATA возится, в мусорку его и купить нормальный б/у ноут, который, вдобавок, будет гораздо шустрее.
Насмешил вариант №2.5, в ноутбучных PATA приводах специфический разъём, так просто туда переходник не подключишь.
P.S. Пара переходников IDE-SATA валяется, но уже можно выкидывать, время IDE прошло.
Плюс не ноутом единым, есть ещё достаточно много старого железа, где 2,5" IDE используется.
В смысле? Там везде совершенно стандартный разъём. Хотя тут выше в комментах упоминали про то, что привод может на USB висеть, но я такого не встречал ни разу.
Всех каментов не читал, слишком много букв.
Если переходник исполнен на микросхеме JM20330, то TRIM на связке (переходник+mSATA карточка) работать не будет.
Пробовал этот переходник на разных IDE-шных ноутбуках и под ХРx86 и под W7x86.
O&O Defrag v17 сообщает, что диск (или, по мнению Дефрага, контроллер) команду TRIM не пропускает
O&O Defrag v18 без объяснений просто деактивирует кнопку TRIM.
Танцы с бубном результата не дали.
Так что надо либо регулярно вынимать mSATA карточку из девайса-переходника и «вручную» «тримить» ее на другой машине,
либо готовиться к падению производительности диска и ранней его кончине.
Если кто нашел иное решение — отпишитесь плз.
Значит не только у меня такая заморока.