Совершенно не думал писать обзор по случаю банального приобретения аккумуляторов из поднебесной. Обзоров по этой теме много. Мой случай самый рядовой — заказал, получил, протестировал. Аккумы очень даже годные. Недорого (взял 4 шт. за 10.7$) и сердито. По этому поводу где-то даже разместил коммент с рекомендацией к покупке.
Но спустя месяц случилось любопытное происшествие, которое удивило меня и о котором хочу поделиться.
Я имею в наличии 4 пустых павербанка на 1, 2, 4, 6 аккумуляторов формата 18650. Решил укомплектовать один
павербанк на 4 аккума для жены в турпоездку. У павербанка
заявлен неплохой функционал — 3 Вт фонарь, выход USB 5 V, 2 A и прямой выход DC 5.5mm 3.7 V- 4.2 V. Кроме того, есть приличный чехол с креплением на пояс или руль.
К большому моему сожалению, у фонаря оказалась никудышняя начинка. Функции павербанка он категорически выполнять не соглашался, поскольку на заряд/разряд он выдавал в лучшем случае 0.5 А при просадке напряжения до 3.8 В. А фонарь и прямой выход DC 5.5mm 3.7 V- 4.2 V работали нормально. Я, конечно, очень огорчился, но потом решил, что, по крайней мере, фонарик и источник питания на 3.7 В тоже пригодится. Поэтому, заправленный полностью заряженными аккумами павербанк, отложил в шкаф.
С этого места начинается интрига.
Спустя месяц мне понадобился фонарь. Фонарь работать отказался. Проверка аккумуляторов поставила меня ступор — напряжения на них 0.6-0.8 В!!!. Это павербанк высадил аккумуляторы и после этого уже превратился в ненужную для меня вещь.
Ну и по всем канонам, литий придется отправлять в мусор. Плакали мои 11$!!!
Уже только из любопытства решил сделать на Опусе тестовый заряд/разряд аккумов. Хотелось узнать, есть ли в них хоть какая-то жизнь. Включил Опус, установил токи 1А.
5 минут Опус постепенно поднимал ток заряда от 0.06 А до 1 А. Последующие 3 часа ток заряда составлял 1 А. Еще 20 минут ушло на зарядку понижающимся током. На отметке 4.21 В заряд прекратился и начался разряд током 1А.
После первого часа разряда я начал понимать, что «не все потеряно», после второго часа — «уже неплохо», а к концу 3-го часа — «все отлично!». Аккумуляторы с заявленным зарядом 2600 мАч выдали почти 3000 мАч!
Я знаю, что Опус завышает показания заряда на 5-10%. Но даже если отбросить эти 10%, то получается реальный заряд порядка 2650 мАч.
Особенно интересно то, что каждый аккумулятор после непреднамеренного переразряда до 0.6 В не только не уменьшил, но стал отдавать больший заряд!
Честно, если бы мне такое сказал посторонний человек, я бы посмеялся. Вроде известно, что литий не тренируется и напряжения ниже 2 В выводит аккум из строя…
Но не все так просто. Видимо, для хороших людей литий может выложиться более, чем по полной.
Чтобы не быть голословным, привожу мои данные по тестированию каждого аккумулятора.
Вот такие приятные циферки:
По многочисленным запросам провел повторные измерения еще через 14 дней после переразряда аккумов до 0.6 В. Привожу табличку
Мои выводы:
Павербанк — «завал-труба»
Аккумуляторы — «блин-компот»
Благодарю за внимание!
mySKU.me/blog/aliexpress/62626.html#comment2616603
Через пару недель посмотрите на них.
С одного раза литию ничего не будет.
Не, ну я всё понимаю… После увиденного я ещё даже, возможно, смогу попробовать понять людей, которые слово «исподтишка» пишут так: «из-под тишка», хотя мне всегда интересно, какой такой «тишок» они имеют в виду…
Но, блин… КАК можно извратить слово «по-моему» в «помойму»???????????????? Чем и как надо думать???
Какую «му» надо помыть и зачем???
Но рукалицо это не два разных слова, а один смайлик, который тут не предусмотрен, к сожалению.
Это тоже для умников. Справочная информация. ;)
А, во-вторых, о каком граммар-наци тут вообще может идти речь, когда допускаются настолько дикие по своей нелепости ошибки, что любому обычному человеку, а не только особо педантичному «граммар-наци», они должны просто бревном лезть в глаза, ибо не заметить ЭТО просто невозможно.
Я за сутки уже во втором обзоре вижу это бредовое слово — и считаю, что любой нормальный человек должен указать автору на то, что он пишет уж слишком дикий бред, и, каким бы дикарём он не был, но такую ересь писать нельзя.
Grammar Nazi (Grammatik-Nazi, граммар-наци, грамматический нацист, национал-лингвист, лингвофашист, бояр. грамотей-опричникъ) — агрессивный грамотей с врождённой[1] грамотностью и обострённым чувством прекрасного. Раздражается, когда кто-то допускает грамматическую или орфографическую ошибку, и мгновенно бросается в атаку, размахивая словарями и ссылками на Грамоту.ру. В местных интернетах именуется Буквоед-куном[2]. Может быть легко затроллен, в результате чего просрёт кучу времени на консультацию с академиком Виноградовым и Институтом русского языка РАН. (полную статью см. на Лурке).
Ваше мнение очень важно для «нас»! ))
Вот когда повзрослеете и наберётесь опыта, можете приходить на диалог.
Хотя нет. Что это я? Ваш уровень пустозвонства я уже знаю. )))
А ваш уровень — это уровень воинствующего ламерства) Ладно бы просто были чайником, это проходит. Но с вами случай сложнее
Бгг, продолжай развлекать меня дальше. )))
Перед использованием, надеюсь, три раза вокруг оси аккум развернул и неделю выдержал плюсом строго на Север?)
Какой интересной жизнью ты живёшь, однако! Только сильно с этим шаманством не заигрывайся, оно тебя до добра не доведёт.
Ты со своей Балдой поаккуратнее. Раз она для тебя фсе))
Не буду, конечно. По всем вопросам шаманства — только к тебе)
Дополнительная ёмкость не может взяться из ниоткуда, что-то должно было пострадать. Подозреваю, что пострадала токоотдача.
P.S. А вы точно тестировали в одинаковых условиях?
Samsung 2900 ma*h на OPUSе выдает 27-29 mOhm. Буквально вчера прогонял для сборки 4 шт. И все один в один
Прогоните тест при 2 A (OPUS умеет) и я думаю Вы неприятно удивитесь.
Глубокий разряд на литии бесследно не проходит.
Но надо учитывать то что OPUS при тесте на 1A емкость измеряет при токе 0,5A. А при таком режиме даже очень плохие аккумуляторы показывают неплохую емкость.
А при тесте на 2А ( ток разряда 1A) результаты кардинально меняются.
Это дает себя знать внутреннее сопротивление.
В хорошем аккумуляторе разница незаметна.
Это я все применительно к OPUSу
По опыту: все аккумуляторы на которые OPUS выдает 35-45 mOhm потрепанные жизнью. Но пользоваться еще можно.
Те которые выше 45- негодные.
ИМХО
либо это был режим не «CHARGE TEST»
Сопротивление зависит от емкости аккумулятора.
Они оказались просто «свежие». (
Или ниже.
Зачищайте (мойте) контакты перед измерениями на OPUSе.
Они же там не игольчатые, а переходные сопротивления надо исключать(хотя бы минимизировать).
)))
Аккумуляторы DQiDianZ (PANASONIC) NCR18650B 3400 мАч
Опус не измеряет по AC.
Так вот — заливается в них много. Даже поболе, чем в LG HG2. А вот фактический «выхлоп» — курам на смех, и ток на выходе толком не держат (хотя более 5А мне не нужно), и саморазряд аховый — за 3 дня тю-тю
Зы: Опуса нет, поэтому проводил «тесты» на «стенде» из БП 5В 2А, LiitoKala lii-100, прямого синего доктора.
Сравнивал с почти свежими LG HG2 на 3000mAh при равных установках тока заряда.
Что при 0,5А, что при 1А — Самсунги всасывали больше, отдавали меньше
В моем случае заряд током 1А проходил 3 часа +20 мин током менее 1 А, а разряд током 1 А длился 3 часа. Т.е прибор получил больше заряда за счет разницы во времени 20 мин
Грубо говоря — в Самсунги влилось на 30% больше, чем в LG — а снялось с них на 30% меньше, чем с LG
Тут ключевые фразы
с
Я к чему и подвожу: залилось и сразу слилось — у Вас вроде все норм
А у них теперь с саморазрядом?
Чтобы говорить о реальности прироста заряда — в этой таблице должно быть как минимум еще 10 столбцов под названиями «Цикл №х», где х — от 1 до 10 (заряд после покупки и заряд после переразряда — проведем по рангу «вне поверки»)
И про саморазряд, все же, укажите.
Разговоры на счет «показометра» считаю лишними, поскольку применялся один и тот же прибор и к тому же на 4-х каналах результаты получены одинаковые.
Или Вы считаете, что Опус каждый день меняет свои характеристики? У него есть систематическая погрешность, но она при сравнении двух результатов выпадает.
Опус может каждые хоть каждые 3 секунды менять свои параметры:
— от плавающей напруги в розетке
— от температуры внутри него
— от магнитной бури за окном…
Говорить о том, убило — не убило, бессмысленно на данный момент. Конкретных данных по емкости — нет, по токоотдаче — нет, по саморазряду — нет. Есть голословные заявления в духе: ой, я зарядил глубокоразряженные аккумы — и у меня все ОК.
Кстати — Ваше 1-1,5 % повышение емкости вполне вписывается в эффект «раскачки аккумов». Вот только не надо про то, что это враки — он есть, как раз в рамках 2%
Читайте внимательнее — я привел данные, полученные при разряде полностью заряженных аккумуляторов. Слово «емкость» употреблять в даном случае неправомерно. Правильно -заряд
Здесь я соглашусь. Хотя очень часто говорят, что литий не раскачивается. У меня как раз это и обнаружилось
.
Это замеры Rвн для одного аккумулятора, сделанные с разницей во времени от 5 до 30 минут
А это его реальное сопротивление, измеренное минимально приличным измерителем по 4-х проводной схеме (можете свериться со спецификацией).
Ну а насчет разницы его с Вашим «минимально приличным измерителем» конечно будут. Просто надо бы учитывать что он тоже не безгрешен. Методика измерения разная. И ни там ни там не соответствует требованиям стандарта. Поэтому оба этих прибора используются лишь для оценки качества аккумуляторов. И сравнивать по абсолютной точности измерений просто глупо.А при правильных руках и голове объективные выводы можно сделать на любом из них.
с завода показывал 60-90. После переразряда 68-81.
Разница незначительная. Абсолютные значения тут особой роли не играют, важно отсутствие значимых изменений.
Вот, если бы диапазоны отличались на 20-50 милиОм, то вывод был бы другой.
Короче: обзор — не обзор, а УГ от профана.
Поэтому, как «профан» процитирую Вам уже из Википедии:
Ампер-час (А·ч) — внесистемная единица измерения электрического заряда
Поскольку Вы переходите в личную плоскость, то это не мое. Я только могу передать привет через Вас Новосибирску.
Кстати, почти в день Вашего рождения я делал доклад в Академгородке на международной конференции по голографии.
Мороз тогда был под 30 градусов и люди в трамваях не садились. Чудно было…
Поэтому — в даташитах пишут емкость (и то — с оговоркой про разрядный ток), а не требуемый размер заряда
Ну и по-традиции: Что с саморазрядом-то?
Почитайте комментарии.
А народ еще и плюсует эту лажа-тему…
ru.aliexpress.com/item/6-piece-batch-of-original-battery-18650-MAH-3400-NCR18650B-for-Panasonic-in-free-shipping-with/32364062075.html
не панас, конечно, но очень и очень., а на 2600 можно взять и за 8,68. и тоже вполне ничего.
ru.aliexpress.com/item/4pcs-LiitoKala-Lii-B4-18650-2600mah-3-6V-Battrey-For-LG-B4-mobile-power-flashlight-audio/32806661529.html
за 9,00 уже в коробочке :)
ru.aliexpress.com/item/4pcs-LiitoKala-Lii-26A-18650-2600mah-3-6V-Battrey-For-LG-B4-mobile-power-flashlight-audio/32794258354.html
вообще литокала вполне прилично перепаковывает акки. :) во многие фонарики, элсиги и шуруповерты( аж 15А :)) лезет даже 21700 на 4000 мача! :))
ru.aliexpress.com/item/Liitokala-21700-4000-3-7-15A/32856195262.html
да, подороже. но это для максималистов. :)
Правда, я как-то не доверяю аккумам с предельной емкостью 3400.
Внимательно посмотрел на LG. Они потому такие дешевые, что выпущены в январе 2015г (ключевая буква года — О)
4 штуки за 10,44
ну не расстраивайтесь оно с опытом приходит)
ru.aliexpress.com/item/3PCS-100-New-Original-NCR18650B-3-7-v-3400-mah-18650-Lithium-Rechargeable-Battery-for-Panasonic/32352951216.html?aff_platform=aaf&cpt=1525119023250&sk=2v37IQv&aff_trace_key=e900b82ab09e4b0e8b8a28563841f859-1525119023250-01723-2v37IQv&terminal_id=8d854a1adde64b44a2b981fc2374041b
mySKU.me/blog/china-stores/62134.html
Вы точно уверены, что в сентябре-ноябре выпущены именно банки, а не термоусадка?
mySKU.me/blog/aliexpress/56546.html#comment2291995
В те что пришли в феврале заливается от 3483 до 3520мач, вот в таком диапазоне
А сопротивление 49-52
А давайте вы не будете ещё одним из легиона «прикладной опусометрии», а?
Тогда да, это действительно лучше Панасоника. )))))))))))
Кстати поддержу WALKMAN13.
В прошлом году брал 4 PANASSONICа для БАНКИ СИЛЫ (Да пребудет с нами ...!)
На АЛИ.
OPUS показал 3450- 3520 на всех.
Только естественно не заливается., а выдает
Трудятся безотказно
И по ссылке фото ничем от них не отличается
Вас я тоже поздравляю: в вашу трёхлитровую банку с огурцами влезает 3,5 литра рассола! )))
Эта разница не выходит за пределы 4% от эфемерической цифры 3400.
Это много?
«Не надо показывать себя умнее других, чтобы не оказаться потом дураком»
Не я сказал.
Смысл высказывания был в том что Это вполне оригинальные Панасоники.
Цифры по памяти. Не суть важно. Главное разброс измерений минимальный.
Ну или скажем так: Мне повезло!
Эти «вполне оригинальные Панасоники» оригинальными могут быть только по совокупности признаков:
— шрифт
— QR-код
— дублирование даты производства на самой банке (хотя не на всех моделях оно есть)
— трёхлепестковый плюсовой контакт.
а вовсе не на основании этого
ЗЫ.
Можно, например, до усрачки спорить, что СИД LB XM почти такой же как CREE XM-L, а раз он тоже светит, то первый от второго почти ничем не отличается.
ЗЫ.ЗЫ.
Можете у местечкового гуру посмотреть, на что способен Опус для 100% брендовых банок.
mySKU.me/blog/china-stores/43146.html
Остыньте.
Где в моем тексте Вы увидели "mA*h" ???
Я писал о цифрах считанных с дисплея, прекрасно осознавая их значимость. И нигде не приводил их размерность )))
P.S.
Да! По поводу шашечек:
"— шрифт
— QR-код
— дублирование даты производства на самой банке (хотя не на всех моделях оно есть)
— трёхлепестковый плюсовой контакт"
они вполне соответствуют Вашему техническому райдеру.
Так я об этом и говорю, что ваш показометр способен показать всё, в том числе и погоду на Марсе, но никак не реальную ёмкость аккумулятора в мАч
Так я вас уже выше с этим поздравил
Не всем есть смысл собирать высокоточное устройство для тестирования акков.
-Смотрите, смотрите Опусом залилось в банки на 15 процентов больше их номинала, банки годные, можно брать
И уж тем более открывать споры на Али исключительно на основании показометра — сущий дебилизм.
Это может быть отбраковка Панасоника, не прошедшая контроль качества по какому-то из многочисленных параметров. Затем этот брак покупают китайцы, упаковывают и перепродают.
На Ali вообще много такого всякого продаётся.
Как-то это слишком сложно. Проще допустить, что ёмкость в 3000 мАч они и сами уже освоили.
Да ничего особо сложного. В области радиоэлектронных компонентов уже давно так делают.
Мало того, фирмА сама заинтересована продать брак, а не заниматься его утилизацией, которая совсем не бесплатна.
В таком случае, в продаже должны бы быть и оригинальные китайские батареи с такими емкостями.
Да и другую форму контакта освоить могли бы. Это ведь не rocket science.
У меня, кстати, есть Liitikala (Samsung) 30Q с тремя «лепестками».
Вот, что я думаю по этому поводу.
mySKU.me/blog/china-stores/62134.html#comment2593639
И там же ниже Panasonic PF с тремя лепестками и тремя иголками.
На этом моём «трёхлепестковом» Liitokala/Samsung 30Q литники на изоляционной плёнке не очень аккуратные. И под плёнкой в одном месте виден какой-то «мусор». И это, кстати, тоже может быть одной из причин, по которой оригинальные аккумуляторы попадают в брак.
А может китайцы просто упаковывали. ХЗ.
Для других выпускают — Keeppower, Rofis итд., а голых банок пока тоже не видно.
Заменили химию на низкотоковую и получили эти почти 6000mAh.
(см. температуры на 20А)
lygte-info.dk: LiitoKala INR26650-50A 5000mAh
lygte-info.dk: Shockli IMR26650 5500mAh (Black) 2017
(Shockli 5500mAh это тот же Keeppower 6000mAh. Shockli 5500mAh VS Keeppower 6000mAh. Взято отсюда).
Т.е. ёмкость стала больше и внутреннее сопротивление тоже больше, а безопасная токоотдача — меньше.
Так что не вижу тут никакого криминала.
Помимо этого, при поиске «Keeppower 26650 6000mAh» гугль сразу выдал мне ссылку на страницу офф.сайта с защищённым P2660C с токоотдачей 10А.
Откуда мне было знать, какой именно вы имели в виду?
Тем более, что они в любой момент могут её поменять на более низкотоковую, ибо запас по току есть.
Я похож на телепата? :) Мы вообще вроде бы 18650 сначала обсуждали.
mySKU.me/blog/china-stores/39452.html
mySKU.me/blog/china-stores/45908.html
Они же не продают это под брендом оригинала, а типа под своим собственным.
ЗЫ,
Думаю, для вас это не должно составить труда.;)
Т.е. например, теперь все, у кого нос с горбинкой, пронзительный взгляд, и чёрная борода — 100% поголовные исламские террористы?
Ниже можете самостоятельно изучить сведённую мной таблицу, по колонкам:
Заявленный аккумулятор
Заявленная токоотдача
Аккумулятор оказавшийся под термоусадкой
Токоотдача аккумулятора под термоусадкой
«Недолив» токоотдачи
В любом случае, называть продукцию BAK «полуподвальными подделками» это уже какая-то пурга. Впрочем, A-Gugu не в теме. Это я знаю по другой его статье на другом ресурсе.
Да и kvazis не великий эксперт.
С чего бы это?
«Efest Purple 3100mAh 20A это Panasonic NCR18650BE 3200mAh 3.6 А»
Тот же поддельный AWT когда-то, уже давно, продавали на Gearbest-е.
А я писал, что продукцию перепаковщиков тоже подделывали. Т.е. покупая что-то под брендом перепаковщиков вы могли получить откровенный «подвал», который к самим перепаковщикам не имеет никакого отношения.
Не знаю, как с этим обстоят дела сейчас.
Вариант 2. Фотографии не менялись со времени выставления товара на продажу, но цена их год от года снижается
Сейчас вообще нельзя судить о качестве аккумулятора измерив его емкость на Опусе, Литокале или подобных приборах. ТОЛЬКО измерение внутреннего сопротивления и нагрузочные испытания.
этапять!
1.1. Каждый чудак купивший себе Опус или Литокала считает себя супер экспертом! Хотя он… Собачий, вольтметра в руке не державший.
2. А Вам 2, ибо емкость это один из параметров! Есть еще другие параметры, такие как сопротивление, ресурс, токоотдача… Про которые ваши «эксперты» даже не слышали, а если и слышали, то не имеют приборов для их измерения!
П.С. зажарил я как то на тесте LG HE4, перегрел его при разряде током 25А, не выдержал он этого. Так вот емкость осталась 2500 (ибо она измеряется на малом токе), а вот емкость при разряде 10А упала на 250мАч от измеренной до зажарки, ну и сопротивление выросло!
П.П.С и зарядки Lii-500 вроде как нормальные, в параметры укладываются… А по сути дешевое… Говорю как человек который ими торговал. Найди две одинаковых не возможно, у ВСЕХ разные показания, что говорит о дешевых компонентах в схеме!
хороший навоз поискать еще надо.
ну.ну… торгаш, говоришь? есть лучше за эти деньги?
не надо путать бабеля с бебелем. гоголя с гегелем. калий с кальцием. а юх с пальцем.
пс. против торговли ничего не имею. сам 20 лет совмещал. :))
З.Ы. — себе купил на распродаже лиитокаловский закос под панасоник NCR18650B, для фонариков вполне себе.
пожалуй это у акков главное… :)
если гонять в режимах срабатывания клапана- никакого ресурса не хватит. акк- расходный элемент. думаете он должен жить вечно?
а оно вам надо? или все с ним должны быть? мне как то по. лишь бы соответствовали. да и QR код- не подтверждение. не на всех заводах его наносят.
liitokala Panasonic 18650b 3400
Цена со скидкой: € 8,69 / шт.
Общая стоимость: € 27,28
4 шт. liitokala lii-b4 18650 2600 мАч
Цена со скидкой: € 7,30 / партия
Общая стоимость: € 13,50
4 шт. liitokala lii-b4 18650 2600 мАч
Цена со скидкой: € 7,76 / партия
Общая стоимость: € 13,96
Liitokala 21700 литий-ионная батарея 4000 мАч
Цена со скидкой: € 13,57 / партия
Общая стоимость: € 16,67
Да, не мля, шучу!
mySKU.me/blog/china-stores/62134.html
И еще про положительные отзывы!
Понадобился 12В блок питания на 4А для системы видео наблюдения (старый сгорел), проверил все блоки питания которые были под рукой, нужного не нашел. В Москве цена б/у начиналась от 1000 руб.
Полез на просторы Али и о, ЧУДО новый 12В 5А за 500 руб. Халява, надо брать 90% положительных отзывов… Продавец молодец… Заказывал на 5А, прислали 6А, супер… И т.п.
Делаю заказ, присылает 12В 6А, что впринципе сразу смутило, не такой народ китайцы, что бы 1А бесплатно дарить!
Начинаем с другом тестировать 1.7А 12В, максимум 2А с понижением напряжения до 11.6В, дальше «отключка», Карл, 1.7А, вместо 6А указанных, 90% положительных отзывов, Карл, ты это читаешь???
Мне неоднократно предлагали " Напиши, как всё круто, деньги вернём незамедлительно за высланное фуфло".
Я вам даже ключевое слово дам, где такие договорённости в силе — люди пишут, как всё замечательно, но «пока не проверял»
А где нормальные банки купить никто никогда не напишет.(кроме индуса Аверьяна).
Речь конечно о брендовых.
Да и с чего бы это мне кормить местных барыг?
Не переживайте насчёт меня, у меня опыта в покупках за рубежом более чем хватает.
Но я только выбрал «Russian Federation», а не менял весь адрес.
Пускай добавляют свои $2.5 к стоимости аккумулятора, а не к стоимости доставки. Боюсь, правда, что в этом случае у них тоже не будут покупать.
Что-то они там вообще слишком намутили.
У БГ/ГБ ассортимент значительно беднее. У Кая ещё беднее, но он хоть авиапочтой шлёт, слал во всяком случае, и без наценок дополнительных за аккумуляторы.
Это есть. Всякие LiFePo4 формата 10440 или 14500 купить у них непросто, а на fasttech-е есть, да.
1. Сопротивление провода особой роли при измерении Ач не играет, только при измерении Втч.
2. Можно использовать четырехпроводное подключение.
Так что давайте, смелее :)