Добрый день,
Предлагаю Вашему вниманию обзор аккумуляторных батарей формфактора AAA с химией NiMH, реальной емкостью и малым саморазрядом.
Купил данный набор, так как
стал счастливым обладателем DECT IP телефона Gigaset C530 IP.
Комплектные элементы ввиду старости потеряли емкость и восстановлению не подлежат.
Упаковка 8шт. оказалась самой оптимальной по цене.
Упаковка, вид спереди:
Вид сзади:
Один элемент:
Вес элемента: 12г.
Тестовое оборудование:
Измерение напряжения: UT181.
Заряд-разряд: ISDT T6 с зажимом. Разрядка до: 0,7В
Вскрыл, пронумеровал от 1 до 8 перманентным маркером, измеряю состояние «с завода»:
Все равны как на подбор. Это хорошо. Значит дальнейшие тесты буду делать на одном элементе. Выбираю восьмой.
Делаю несколько циклов зарядки током 0,5А, а разряжаю разными токами:
Выводы:
1. Разряжая током 0,5А с завода получилось 539мА*ч а свежезаряженный показал 815мА*ч. Саморазряд составил 34%. На обложке блистера указано, что за 10 лет АКБ теряют 30% заряда. Трудно поверить, что элементы пролежали 10+ лет на складе. Скорее всего: либо саморазряд таки происходит быстрее, либо батареи были одинаково недозаряжены на заводе.
2. Положительно удивило одинаковое состояние с завода всех элементов: как по напряжению, так и по емкости. Настолько качественный производственный процесс, и/или идеальный процесс выходного тестирования продукта?
3. Емкость соответствует заявленной.
Планирую купить
+13
Добавить в избранное
Обзор понравился
+30
+42
Ни один аккумулятор не поставляется с завода заряженным на 100%. Это делается по условиям изготовления и условиям оптимального хранения.
Свежеизготовленные аккумуляторы заряжены примерно на 2/3 номинала. Т.е. вы получили именно то, что и было изготовлено на заводе.
Я предполагал, что 2/3 справедливо только для лития, где точно хранение при 100% заряде действует губительно…
Так что ваши 100% это не максимально возможные 100% при 4.2 вольта.
mySKU.me/blog/aliexpress/69384.html#comment2961956
Заряжались до тех пор пока зарядка не посчитает, что они полностью заряжены — 4,2-4,18
mySKU.me/blog/usa-stores/70482.html#comment3024153
Что Шерлок Холмс из вас как из какахи пуля.
Покажите эти аккумуляторы в линейке Panasonic/Sanyo, LG, Samsung, Sony.
А теперь то же самое для цилиндрического лития.
Не бздите, цилиндрам на это параллельно.
Это так же, как утверждать, что исследования были только на цилиндрах синего и красного цвета, а если на розовых не было, то они от этого будут работать сразу лучше.
На процессы внутри влияет подвальность или брендовость производителя. Призматические распухают чуть ли не через один каждый, а вот распухших цилиндров что-то не доводилось видеть.
В любом случае, распухание — это дефект. Я про это не говорю, в этом случае уже другие косяки идут.
Изначально речь была про преждевременное потерю ёмкости. Это другой дефект и он не всегда проявляется через вздутие. У цилиндров вроде как есть куда выходить излишкам газа, поэтому им вздуться значительно сложнее.
Даже у тех же Eneloop'ов есть подобные «выходы». Возможно для тех же целей.
Из тех, что у меня серьезно теряли емкость — безродные «Trustfire» 16340. И те же самые eneloop, особенно AAA. Но эти при интенсивной эксплуатации.
А на «нормальные исследования в лабораториях» мне, в общем-то, глубоко на… ть, поскольку «ехать», а не «шашечки». Меня — устраивает без шаманства с режимом хранения.
если же вы его периодически заряжали и разряжали, это совсем другое. про хранение есть тут
batteryuniversity.com/index.php/learn/article/how_to_store_batteries
это самый грамотный ресурс
А фонариковые — раз в два года подзаряжаю (те, которые не в использовании). Ладно, я Вас ни в чем не собираюсь убеждать, ибо совершенно неинтересно.
И по ссылке данные при годовом хранении
Другие цифры по потере емкости. И, возможно, они не линейны
Учитесь пользоваться гугл переводом, если английский не знаете
Это замечание, прежде всего, к вам :)
batteryuniversity.com/index.php/learn/article/how_to_prolong_lithium_based_batteries
Estimated recoverable capacity when storing Li-ion for one year at various temperatures. Elevated temperature hastens permanent capacity loss
Именно так. Но вы ее не поняли
У литиевых изменение абсолютной величины заряда не отражается на процессе деградации (ну, или отражается незначительно. Для сильтоточных «модельных» — очень может быть, что в куда большей степени, поскольку уменьшение внутреннего сопротивления просто так не дается). А факторы, ее вызывающие — собственно циклы заряд-разряд (и их глубина, поэтому связь с величиной заряда при хранении все ж есть, хоть и косвенная), и сам факт хранения. И таки да, совершенно верно, хранение при повышенных температурах ускоряет этот процесс, как и любых физико-химических реакций, с этим вроде никто и не спорил, поскольку самоочевидные азы.
Воспользуйтесь переводчиком, в конце концов, и не путайте теплое с мягким. Никаких иных трактовок там нет, и быть не может. Черным по белому. Термин переводится совершенно однозначно — «извлекаемая емкость», она же «остаточная емкость». И никак иначе.
Мы говорили о процентах. И за год у свинцовых разряд в разы больше 10%
Это ваше мнение. Которое полностью расходится с мнением инженеров и рекомендациями производителей. И в статье есть такая же рекомендация о хранении при 40%
Это совсем другая тема. И эти данные тоже есть в полной статье. Деградация литиевых аккумов зависит от тока зарядки, тока разрядки, температуры, конечного напряжения при заряде. Там сложная зависимость. Но это не имеет отношения к нашему разговору
Короче, нашел откуда в batteryuniversity брали данные. Это были тесты Cadex
blog.epectec.com/lithium-battery-storage
Test data confirms that the best storage option of lithium batteries is if the cell is partially discharged. In one test by Cadex Electronics (www.buchmann.ca) after 1 year in storage at 25°C, the non-recoverable capacity remaining is stellar 96% when stored at 40% initial charge level. By comparison, non-recoverable capacity was reduced to 80% when stored at 100% initial charge level. This effect is reduced at lower temperature and is a non-issue at 0°C but at higher temperatures the effect is much worse
'non-recoverable' вам перевести надо?
В конце таблицы 2 есть приписка «Depending on battery type, lithium-ion is also sensitive to charge levels.»
Т.е. это не фундаментальное свойство литий-ионных аккумуляторов, а зависит от типа. В отличии от свинцовых. Собственно, я это и отметил применительно к «модельным».
Эта цитата хотя бы по делу. Вот только беда — практикой не подтверждается в общем случае. Вполне верю, что тесты конкретных элементов могли такое показать, но в общем случае это не так. И приводимые batteryuniversity.com/ материалы в качестве основных факторов деградации называют число циклов, глубину разряда и температуру хранения.
Короче, убеждать сектантов в чем-либо я не нанимался, мне это совершенно не интересно. Делайте что хотите.
Не, погодите, я с тем, что могут быть элементы, в которых это явление проявляется гораздо меньше и не спорил. Я писал об общих рекомендациях и конкретно о том, какие данные в той таблице. Юзер, купивший батарею, как может понимать, на сколько в конкретном типе батарей это проявляется? Логично придерживаться общих рекомендаций
Практика — это целенаправленный тест при определенных условиях. Вы же тоже инженер, как я понял. 'Мне так кажется' — совсем не подходит для технических тем
Ну ппц. Зачем спорить из принципа? Вы проводили тесты всех типов элементов при сроках хранения от года? Их мало того, что сотня разных, так еще и условия теста совсем отличаются от практических. С чего мы начали? Что лучше придерживаться общих рекомендаций
И конечное значение напряжения при заряде. А не основной параметр SoC при хранении, т.к. мало относится к реальной практике. Но если кто-то захочет купить запасной аккум к телефону, более года хранить 18650 итд — это полезно
Знаете, убеждать людей с принципом 'я так вижу' не проще :)
Где я такое утверждал? Вообще-то я утверждал прямо противоположное, а именно что в таблице ЗАРЯД (он же «остаточная емкость»), который можно «извлечь» («recoverable»). Это как раз оппоненты (включая Вас) утверждали, что в таблице эффективная емкость банки после деградации из-за хранения, как процент от изначальной (от момента производства). А он (заряд) составляет первоначальный заряд на момент начала хранения минус саморазряд минус деградация (да, таблица дает совокупность этих двух факторов, а не только саморазряд, это само собой разумеется).
Это то же самое, что сказал я. Это емкость которая получается из-за саморазряда + деградации от хранения. Если сразу посчитать емкость аккума после хранения без зарядки, это будет то, что вы хотели сказать. Если провести цикл разрядка/заряд/разрядка получим цифры остаточной емкости, которые уже зависят только от деградации от хранения. Вот в таблице именно они
Те же 18650 можно зарядить до 100% на нормальных зарядках и тогда они будут себя вести примерно как модельные. Да, я проверял.
У NiMH вроде эта проблема не так сильно выражена. У меня Eneloop'ы обычно полностью заряжены.
Сами проверяют аккумуляторы исключительно сертифицированным и поверенным оборудованием? :-))
Вообще измерение емкости стандартным «пятичасовым» режимом непостижимо разве что для поколения пепси… Увы, деградация затронула все области…
а) что есть «длительное хранение» — месяц, квартал, год...?
б) каково это влияние на разные типы литиевых аккумуляторов (слаботоковые, среднетоковые, высокотоковые...), поскольку они несколько отличаются друг от друга в том числе и наличием некоторых химических присадок…
в) каково это влияние на аккумуляторы разных производителей
г) каково это влияние на аккумуляторы конкретных моделей конкретных производителей
Не стоит все мешать в одну кучу, уж очень много нюансов может быть. Можно вспомнить NiMH, которые тоже есть и высокотоковые, и повышенной емкости, и повышенной долговечности, и с низким саморазрядом, и различные комбинации вышеперечисленных параметров…
Буду благодарен за ссылки по обозначенным в пунктах вопросам, только попрошу эти самые ссылки относительно свежие (2-3 года, поскольку технологии производства на месте не стоят) и без общего теоретического трепа по поводу сферического коня в вакууме :-).
выше была
www.la-crosse.ru/akkumulyatory-eneloop/akkumulyatory-eneloop-aaa-bk-4mcce/4be-4-sht/
Понимаю, что кому-то это не удобно при доставке, но дал ссылку для информации.
www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/00362317/
более чем достаточно.
и ёмкость выше и цена почти в 2 раза ниже
Я уж хотел задать традиционный вопрос в обзорах аккумуляторов:
«Зачем это если есть Ладда?»
А с Nkon я заказывал…
Брал через посредников +10% к цене без каких-либо ограничений
Так же не забывайте, под чьим брендом продаются эти акк. Очень сомнительно, что Икея будет продавать подделки под Энелуп.
Повторюсь, пока нормальных доказательств нет, это домыслы и догадки, я этими домыслами тоже в быту пользуюсь, когда захожу в Икею, но, советуя аккумуляторы другим, не забываю о том, что реальных доказательств не видел. «Полное копирование поведения химии» — его как проверяли, на каком объёме батарей из скольки партий в каких режимах и сколько циклов?
Лично у меня в этом никаких сомнений нет. Верить или нет это дело каждого.
Пс. Эти акк. не худшего качества а третьего поколения. Сейчас Панасоник продает под своим брендом акк 4-го поколения.
16 штук (4 AA Fujitsu Blue in case — 1900mAh Х 4 шт.) оттуда с доставкой в Беларусь — €22.49. Стоимость самой доставки — €2.89
Чёрный Энелуп ПРО, 150 циклов, 2500 мАч = белай ЛАДДА
Энелуп Лайт, 3000 циклов, 1200 мАч = бежевая ЛАДДА
Белый энелуп, 2100 циклов, 2000 мАч = не такой ЛАДДА, пусто, а мне нужны именно такие, это самые сбалансированные из них. Можно ставить хоть куда
Хоть у Aansmann емкость была больше чем у Eneloop, не нравился их высокий саморазряд.
Тем более если брать их в Икее, то они еще и дешевле Ансманнов выходят.
Покупал АА и ААА несколько лет назад в Москве, постоянно в работе и до сих пор «как новые». В начале фактическая ёмкость у всех была выше заявленной!!! (У всех остальных — наоборот).
Для интереса покупал на Али, заранее зная результат — так и оказалось, подделка 100%. Внешние отличия есть, но незначительные.
Поэтому покупать лучше в проверенных магазинах в вашем городе (если они есть).
Более дешёвая бежевая уныла чуть менее чем полностью
Неудобно для тех, кто не в евросоюзе…
ru.nkon.nl/rechargeable/aaa-size/8aaa-panasonic-eneloop-botanic-in-blister.html
Меньший вес — это до 2 кг за €9.90, как то не интересно совсем…
С учетом того, что батареи — штука не сильно невесомая, 7 кг набираются влет.
А что такое безтрек для нашей почты?
Вот и не стало…
сто раз так делал, ага
Вот сейчас жду от Арьяна посылку, 6,93 кг.
то же самое, но под другим названием и дешевле :-)
Он в обычном режиме сколько дней без подзаряда живёт?
и
Какой вклад в продолжительность его работы окажет разница в саморазряде аккумулятора обычного и изготовленного по технологии LSD? Полдня, подозреваю?;)
LSD хороши для малопотребляющих устройств, либо для устройств, использующихся периодически, но должных быть готовыми к эксплуатации немедленно.
Основное — количество циклов.
зы: городской телефон изжил себя значительно раньше, чем АКБ пришли в негодность)))
народу даже понравилось…
Кроме того, этот же пакет умеет отправлять и принимать факс по VoIP…
уже лет 10 батарейку в руках не держал.
а моему пульту от телевизора батарейки не нужны у него динамо-машина встроенная :)
Конкретно этот DECT будет использоваться раз в неделю для исходящего звонка, всё остальное время будет выключен, так что LSD для меня более чем уместны.
Как между adidas и abibas…
Вывод: лучше LADDA по цена-качество нет вообще в природе.
Любые, даже супер брендовые аккумы, очень чувствительно к качеству заряд-разряда. У меня даже GP 2013г. в хорошем состоянии… заряжал дорогой зарядкой «импульсного типа», а не просто постоянным током как большинство. Ну и не давал упасть заряду ниже 1v в сборках.
Купил maha 9000 + старая VARTA 57040 — они 100% заряжают «импульсным методом»
те которые коричневые и белые, а вот старые маловероятно… посредственные по качеству были.
Самые неубиваемые...Panasonic Japan 2005года до сих пор живые с 40% емкости и саморазряд адекватный, даже выкинуть жаль. Duracell Japan тоже очень живучие… но это те же eneloop только с другой этикеткой.
Немного дешевле будет :)
Обычной комнатной температуры вполне достаточно — литий товар не скоропортящийся.
8.99*2 и прибавить налоги +15%=20,67 канадских доллара. Выходит лишь немного дешевле энелупа.
Сейчас подорожали...500mah брал по 199р чуть более года назад.
Белые гребут намного быстрее чем коричневые… было, что белых тупо не было вообще на стелажах.
Потом на форумах писали, что дохли они как обычные китайцы GP recyko.
Пардон, там упаковка 8 шт…
batareiki.by/good/akkumulatori-aaa-panasonic-750-eneloop-4bp
Надоели просто напросто эксперименты…
Я же не виноват, что amazon.ca это мой локальный интернет-магаз…
P.S. Котяра классный! ;)