Сейчас производители часто обновляют свои продукты. Кто-то раньше, кто-то позже. Такая сейчас тенденция — каждый год, новая модель.
Вот и в FiiO не стали стоять в стороне — и в начале года выпустили плеер X5, уже третьего поколения.
Помнится когда вышел самый первый X5 — я думал «он же стоит более трёхсот долларов», «это же кирпич», «устройство нишевое, и мне мало интересное».
Но время идёт. Сейчас и цена кажется оправданной. И кирпичи не так карман тянут — по привык уже. Но самое главное — я стал ценить качественный звук.
Приступаем к обзору FiiO X5-3
Параметры
Процессор: 4-ядерный RK3188 @ 1,4 ГГц
ОЗУ: 1 ГБ
ПЗУ: 32 ГБ (доступных пользователю ~26 ГБ)
Карты памяти: 2 × MicroSD
Экран: 3.97″ IPS TFT, 480 × 800
WiFi: 2.4GHz IEEE802.11 b/g/n
Bluetooth: 4.0 с поддержкой APT-X
ОС: Android 5.1.1 + Pure Music Mode
Входы: MicroUSB (зарядка, USB DAC, Mass Storage, док-станция), поддержка QC3.0
Выходы: балансный 2,5 мм TRRS, наушниковый 3,5 мм TRS, комбинированный линейный/коаксиальный 3,5 мм TRS
Батарея: Li-Ion, 3400 мА/ч
Время зарядки: до 3 часов от обычного ЗУ, до 2 часов с QC
Время работы от одного заряда: >10 ч с обычного выхода, ≥8 ч с балансного
ЦАП: 2 × AK4490
ОУ: 2 × OPA1642 (ФНЧ) + 2 × OPA426
Рекомендованный импеданс нагрузки: 16Ω – 150Ω
Диапазон частот: 5 Гц ~55 кГц (–3 дБ)
Общие гармонические искажения+шум: <0,003% @ 1 кГц
Выходная мощность: ≥250 мВт @ 32Ω с обычного выхода, ≥240 мВт @ 32Ω с балансного выхода
Выходной импеданс: обычный выход <1Ω, балансный — <3Ω
Разделение каналов (@ 1 кГц): обычный выход >73 дБ, балансный — ≥98 дБ
Соотношение сигнал/шум: обычный выход ≥115 дБ, балансный ≥111 дБ
Поддержка lossy форматов: MP3, AAC, WMA, OGG
Поддержка lossless форматов: FLAC, ALAC, AIFF, WAV, WMA, APE, DXD
Поддержка DSD: ISO, DXF, DFF
Максимальное разрешение: до 384 кГц/24 бит (зависит от формата)
Максимальное разрешение DSD: до DSD128, DXD до 352,8K
Максимальное разрешение в режиме ЦАП: до 192 кГц/24 бит
Вес: 186 г
Размеры: 114 мм × 66 мм × 14,8 мм
Дополнительная информация
Упаковка и комплектация
Производитель не стал сильно мудрить — и сделал довольно стандартную по дизайну упаковку.
Изображение продукта, основная информация, качественная полиграфия — просто, и информативно.
Внутри основной коробки есть ещё одна. Стильная, чёрная, изготовлена из плотного картона.
Дополнительная информация
FiiO в комплектацию положил следующие предметы
— Довольно толстый micro USB кабель
— COAX адаптер
— Скрепка для извлечения лотка флеш накопителя
— Бумажки (мануал, гарантийный талон, рекламный буклет)
— Прозрачный силиконовый чехол (bal, coax, и micro usb разъёмы прикрыты заглушками)
— Качественный чехол из кожзама.
Дополнительная информация
Дополнительная информация
Внешний вид
Дизайн довольно строгий. Я бы даже мог сказать что он выглядит брутально — если бы не узорная текстура вокруг экрана, и на крышке.
Доступны три цвета — классический чёрный, серый «титан», и яркий красный.
Дополнительная информация
Лицевая часть почти полностью занята экраном.
На него уже с завода наклеено защитное стекло.
Олеофобное покрытие не предусмотрено, или же оно очень уж слабое.
Из «украшений» — есть наклейка Hi-Res, в нижнем углу. Которую при желании несложно снять.
На правом торце расположена кнопка питания, с постоянно горевшим светодиодом. А также предусмотрено два места для флешек.
Флешки вставляются в лотки (как симкарты на смартфонах), и открываются с помощью скрепки.
Хорошо что нет так любимых китайскими производителями дыр (не закрытых ниш для флешек).
Если регулярно меняете карты памяти в плеере, можно купить такой аксессуар (два в одном, скрепка, и заглушка для line out).
Дополнительная информация
На левом торце — в самом верху разместилась кнопка play/pause. Ниже — кнопки (точнее качелька) пред/след песня.
Между ними — колесо регулировки громкости.
Оно сидит в углублении. Это предотвратить нежелательное вращение, когда плеер будет в кармане.
Колесо изготовлено из золотистого металла. Рельеф для сцепления с пальцами — окрашен в цвет корпуса. Выглядит гармонично.
Регулятор громкости, наверное самый яркий элемент в дизайне FiiO X5.
Верхний торец пустой
Низ усеян разъёмами.
— 3.5 аудио выход
— Балансный выход
— Разъём micro USB. Предназначен для подзарядки плеера, синхронизации с ПК, подключения флешки, и работе плеера в качестве внешнего ЦАПа.
— Line/COAX выход
Крышка целиком выполнена из стекла.
В FiiO X5 прошлых поколений она была металлической.
В новинка от металлической крышки отказались.
FiiO X5-3 имеет на борту беспроводные модули. А металл как известно сильно ухудшает качество сигнала.
Дизайн FiiO X5-3 асимметричный (правая сторона немного отличается от левой). Подобное можно наблюдать в плеерах A&K.
Левая сторона сабжа, имеет угловатую, ромбовидную форму.
Управление и эргономика
По традиции уже — у FiiO с левой стороны корпуса расположены кнопки, для управления «в кармане».
Размещение кнопок, сверху вниз
— Играть/пауза
— Предыдущая песня
— Следующая песня
Перемотки нет. Возможно завезут в обновлениях.
Полный оборот колёсика — изменяет громкость на 12 делений, из 120-ти.
Ход колеса довольно мягкий.
Плеер в руке лежит хорошо, не взирая на свои не миниатюрные габариты.
К расположению элементов управления есть некоторые претензии.
Был бы я дизайнером FiiO — регулятор громкости переместил бы на правую сторону, под большой палец правой руки. А кнопки переключения треков, поднял бы выше.
Железо
Экран имеет диагональ 3.97 дюйма.
Разрешение 800x480 пикселей. Такое небольшой разрешение считаю оправданным. Дисплей HD ощутимо бы увеличил нагрузку на процессор. В следствии чего могли бы появится лаги, и повышенный расход заряда батареи.
Матрица IPS. PPI 241.
Вместо OGS сэндвича (это когда тач-панель склеена с матрицей, и между ними нет воздушной прослойки), применяется олдскульная конструкция, с воздушной прослойкой. Что не лучшим образом сказывается на читаемости дисплея под ярким солнцем.
Но есть и плюс. Если разбить тач — заменить его будет проще, и дешевле.
Да и яркости экрана вполне хватает, чтобы «перебить» глянец.
Процессор RK3188
ОЗУ 1ГБ. Свободно 470 МБ.
Лагов не замечено.
ПЗУ 32 ГБ. Доступно 28 ГБ.
Вставлял флешки на 128 и 256 ГБ. Распознаются без проблем. Но если флешки полностью заполнены музыкой — придётся довольно долго подождать, пока они просканируются.
Также поддерживается функция OTG.
ЦАП AK4490 — по одному на канал.
Диапазон воспроизводимых частот от 5 Гц до 55 кГц. Отсюда и наклейка «Hi-Res» под экраном.
Усилитель 2 × OPA1642 (ФНЧ) + 2 × OPA426
На низкомных наушниках — на паузе слышен лёгкий шум. Через 15 секунд, шум пропадает. Видимо, на усилитель перестаёт подаваться питание — ради экономии заряда батареи.
Поддерживается пульт трехкнопочной гарнитуры.
Основная кнопка, одно нажатие: играть/пауза
Основная кнопка, двойное нажатие: следующая песня
Основная кнопка, тройное нажатие: предыдущая песня.
Кнопки плюс/минус на гарнитура: регулировка громкости
Если у вас трехкнопочная apple совместимая гарнитура — работать будет только основная кнопка.
Автономность
При беспрерывном воспроизведении — плеер играл более десяти часов.
В простое — уходит 1 процент заряда в час.
Поддерживается быстрая зарядка.
Обычным ЗУ плеер заряжается за 2.5 часа. «Быстрым» ЗУ, за полтора часа.
Система
На плеер установлен андроид версии 5.1.1
Изначально была установлена прошивка v1.1.0.
Вскоре после включения плеера, по OTA прилетело обновления v1.1.4.
Система была успешно обновлена.
Дополнительная информация
В интерфейсе минимум кастомизации от FiiO.
Перед нами, практически голый андроид.
Снизу — наэкранные кнопки.
Вверху — шторка.
В шторке есть следующие функции
— Регулировка яркости
— Wi-Fi
— Bluetooth
— Переключение режима оболочки (об этом дальше).
— Переключатель Line/COAX
— Усиление низко/высоко
— Параметры фильтра
— Перевод micro USB порта, с внешнего накопителя, на USB DAC.
— Таймер выключения.
Оболочку интерфейса можно переключить — с режима андроид на pure music.
Когда включён pure music — лаунчер андроида заменяется стоковым плеером.
В этом режиме, доступны только FiiO Music и шторка (значок «настройки» рабочий).
Протестировал с десяток сторонних плееров, из маркета.
Ни один из них по качеству и юзабилити не приблизился к стоковому плееру от FiiO.
Разве что HibyMusic, показался вполне удобным.
Дополнительная информация
Разберём стоковый плеер
Экран блокировки
Есть возможность переключать треки, и добавлять их в избранное.
На экране отображается обложка, название песни, и текст.
Главный экран
В верхних углах размещены пиктограммы «персональный экран» и «поиск».
Основную часть интерфейса занимает обложка альбома.
Если на неё тапнуть, появится текст песни (в стиле караоке). Ещё один тап, появится информация о треке. Третий тап, обложка смениться волюметром.
Переключение треков свайпами работает только когда на экране обложка альбома, и нет текста, или информации о треке.
Горизонтальный свайп от левого края экрана — вызовет список песен.
Вертикальный свайп по правому краю экрана — будет изменять громкость.
Ниже обложки — есть полоса прогресса.
Может показаться что она очень узкая. На самом деле полоса широкая, мгновенная перемотка работает отлично.
На полосе отображаются — исполнитель, название композиции, количество (и позиция) треков в папке.
Ещё ниже — расположились
Эквалайзер (10 полос, 8 настроенных пресетов, и один свой).
Передача звука по bluetooth
Играть/пауза
Добавить песню в избранные
Пиктограмма которая поможет узнать полную информацию о треке, или удалить его.
В самом низу
Переключение режимов воспроизведения (по очереди, случайно, повтор).
Предыдущая песня.
Следующая песня.
Добавления трека в список воспроизведения.
Вверху персонального экрана отображаются пиктограммы настроек и поиска.
Что будет внизу — можно выбрать в настройках.
С этого же экрана — можно выбирать музыку по жанрам, альбомам, или исполнителям (а также проигрывать папки).
Настройки
— Таймер выключения (от 10, до 90 минут)
— Поиск песен (сканировать все, или определённые папки)
— Обновление медиатеки (вручную, или автоматически)
— Персонализации (настройка персонального экрана)
— Пульт управления (включение или отключение поддержки пульта на наушниках)
— Воспроизведение без пауз
— Усиление (режим усилителя низко/высоко)
— Баланс каналов
— Customize album art image (своя обложка)
— Звук по умолчанию (если включено — плеер будет включаться с такой громкостью, которая выставлена в настройках)
— Возобновление (выкл, последняя песня, последняя позиция)
— Воспроизведение по папкам
— Lockscreen album art (управление с экрана блокировки)
— Lockscreen lyrics (текст песни на экране блокировки)
— Темы (доступно две)
— Максимальная громкость (от 30 до 120)
— Сброс базы данных
— ViPER effect (доступна половина эффектов. чтобы открыть все, нужно платить, или прошить ломаный viper)
— Auto search for lyrics and album art (автоматический поиск обложек и текста)
— Помощь
— О приложении (у меня версия FiiO Music 3.1.5)
При желании — можно найти некоторые недочеты. Но в целом, FiiO Music производит очень хорошее впечатление.
Тесты
Antutu: 26493
Epic Citadel: 46.3 FPS
Тач: два касания
Загрузка системы: 45 секунд
Дополнительная информация
Обновление программного обеспечения
Прошивка
Обновить прошивку можно в приложении «Техническая поддержка», несколькими способами.
1: Обновление с карты памяти, где должна находится предварительно загруженная прошивка.
2: Обновить через интернет.
Если проливать с карты памяти — то она должна быть отформатирована в FAT32 или NTFS.
Скачать ПО v1.1.4 можно
здесь
Ещё есть
кастомная прошивка. Её не тестировал. Так что — на свой страх и риск.
Кастомный TWRP и Root
Инструкция от XVortex, разработчика TWRP
«Кастомное рекавери TWRP для FiiO X5-III. Качать здесь
Пакет с SuperSU (рут) для этого рекавери можно взять здесь.
Краткая инструкция:
— распаковываем twrp-2.8.5.0-X5.zip, устанавливаем драйверы (запустить DriverInstall.exe);
— Выключаем X5, подключаем его к USB с зажатой верхней кнопкой качельки (Предыдущий трек).
— Запускаем AndroidTool.exe, убеждаемся что установлен чекбокс #2 и горит надпись (для прошивки стокового рекавери, снять чекбокс #2 и установить #3).
— Нажимаем кнопку , ждем окончания прошивки (3-5 сек.);
— Идем в — Готово. Отключаем от USB и включаем плеер как обычно;
Чтобы войти в рекавери:
— Выключаем X5;
— Нажимаем верхнюю кнопку качели + Кнопку Play + кнопку Power одновременно.
— В такой распальцовке ждем ~5 сек, затем отпускаем Power (остальные держим);
— Как появится лого с Welcome, отпускаем кнопки и ждем загрузки рекавери»
Перед прошивкой TWRP нужно включить режим откладки по USB.
Режим откладки включается в разделе «Для разработчиков».
Если раздел отсутствует — тогда нужно в разделе «О планшете» пять раз тапнуть «Номер сборки». После этого, режим «Для разработчиков» появится.
Также незабываем, перед любыми манипуляциями с системными файлами делать бекап.
Дополнительная информация
ViPER effect
ViPER в Hi-Fi плеере нужен скорее для галочки. Есть, нет — не имеет особого значения.
Но если кому нравится эта «улучшалка», и хочется чтобы были все эффекты — можно прошить этот пакет.
1: Установить кастомный рекавери.
2: Закинуть архив (с открытыми эффектами) в память плеера.
3: Выбрать «instal», найти нужный пакет.
4: «Свайпнуть»
5: Перезагрузить плеер.
Всё. Можно использовать ViBER на все сто.
DAC
Если есть желание использовать плеер как USB ЦАП
1: Загружаем драйвер DAC, с официального сайта.
2: Устанавливаем. На «десятку» стал без проблем.
3: На компьютере — в «Устройства воспроизведения», «FiiO X5» назначаем устройством по умолчанию.
DAC драйвер
Можно наслаждаться отличным звуком.
Дополнительная информация
Звук
При тестировании звука использовались
— Многодрайверныне гибридные наушники Dunu DK-3001
— Те же наушники, но с балансным кабелем
— Bluetooth колонка
Музыка разная, разных форматов.
Хотел было написать что FiiO X5-3 — нейтральный по звучанию плеер.
Но, в моём понимании «нейтральный» звук — это довольно «плоское», сухое звучание, возможно ещё с некоторым уклоном в аналитичность.
Наверное здесь будет более " уместно выражение — " сбалансированный и музыкальный по подаче материала"
НЧ
Низы чуть-чуть акцентированные. Но это сделано очень аккуратно. Как результат — НЧ ровно столько, сколько должно быть для придания нужной музыкальности.
Что немаловажно — басы играют только там где это предусмотрено, и совсем не заползают на середину.
СЧ
Вокал приятный, спокойный. Нет склонности к сибилянтам.
Среднечастотные инструменты отыгрывают отлично.
ВЧ
Детальные и мягкие. Даже на ярких наушниках нет резкости.
В FiiO получилось сделать ВЧ комфортными для длительного прослушивания — и без потерь в детализации.
Плеер довольно не требовательный к подбору наушников.
Но музыкальный материал — желательно подбирать хорошего качества.
Если подключиться к балансному выходу — звучание меняется, и довольно серьёзно. На сколько серьёзно — зависит от наушников.
Также — немного увеличивается громкость.
НЧ
Басы сильно изменились. НЧ играют более массивно, жёстко, с напором. Получился — этакий, бескомпромиссный бас. Без деликатности, но с отменным драйвом.
СЧ
Середина звучит немного темнее. Изменения качества в звучании, не заметил.
ВЧ
Играют немного упрощённо. Возможно виной тому низкое сопротивление наушников Dunu DK-3001, которое составляет 13 Ом. Частично теряются микро детали. Это отчётливо заметно на оркестровых композициях.
На «балансе» звучание получилось более вкусовым, с акцентированным басом, и улоном в темноту.
Доступно пять режимов низкочастотного фильтра
— Sharp Roll-Off Filter
— Slow Roll-Off Filter
— Short delay Sharp Roll-Off Filter
— Short delay Slow Roll-Off Filter
— Super Slow Roll-Off Filter
Отличия в звучании не сильно заметны. На некоторых композициях, я так и не смог услышать разницу.
Достоинства и недостатки
Достоинства
— Качество звука
— Беспроводные модули blutooth и wi-fi
— Андроид
— 32 ГБ встроенной памяти, + две флешки
— Обширный набор дополнительных возможностей (балансный выход, USB DAC, OTG, поддержка пульта, и. др)
Недостатки
— Нет возможности запустить плеер в обход андроида
— Не совсем удачное расположение кнопок
— ПО не помешает небольшая доработка
Итог
Даже не знаю что ещё можно добавить в обзор.
Сравнение с конкурентами не делал. Потому что у меня сейчас нет «одноклассников». А сравнивать с плеерами классом ниже — не вижу смысла.
Это лучший плеер, из тех что у меня когда либо были.
До недавнего времени пользовался плеерами уровня FiiO X3-2.
Заметил ли я разницу в звучании, после перехода с двухсот долларового плеера на сабж — заметил, ещё как. Будет ли услышана настолько ощутимая разница другими людьми — незнаю, все очень индивидуально.
В любом случаи — перед покупкой, желательно послушать устройство.
Думаю FiiO не прогадали — когда вместо простого обновления X5 второго поколения, выпустили полностью новое устройство.
FiiO X5-3 получился плеером не без недостатков, но точно удачным.
Англоязычный форум
Русскоязычный форум
Официальный сайт FiiO
А вот второе — управление, в первую очередь слепое, когда плеер валяется в кармане — с этим явно беда у данного плеера.
И о да. Это удобно… Предыдущая умерла. А для этой есть донор. Такого же цвета
ЗЫ из-за сенсорного управления я был вынужден отказаться от COWONов
А во всем остальном — есть хардверные кнопки паузы, следующего и прошлого трека, громкость, этого достаточно кмк.
Сделав выбор папки (жанра, альбома) и убрав плеер в карман я все следующие операции делаю на ощупь (Cayin I5)
Чтобы он полетел надо его хорошенько уронить экраном на угол.
Это я к тому что с определенного уровня стоимости техники либо появляется культура бережливого обращения с ней, либо человек перестает использовать подобные устройства ( знакомый кокнув за пару месяцев раза три экран седьмого айфон в итоге плюнул и купил Гэлакси).
Более 10 устройств заглючило за время пользования сенсорами…
Из кнопочных — imax b6 заглючила кнопка по причине попадания воды (разборка кнопки с протиранием контакта, помогло ожить кнопке), k850i — физическое перетирание шлейфа (при падениях, если бы был тач, вышел бы намного раньше из строя), k800 — жена выдавила кнопку громкости, при этом падений у кнопочных было много… — сенсорные были бы уже в морге…
А учитывая вес кирпичика, он очень даже рискует потерять сенсор, при падении.
И культура обращения — культурой, а сенсор — как раз причина достать из кармана, развернуть чехол… и выплывающее с этого — возможность уронить и повредить сенсор.
У меня похитили то похитили, но есть теперь cowon c2. Чуть не то. Но тоже ковон
300-400$ за китайца, да ещё на андроиде? Нет уж, спасибо.
Из-за этого и люблю послушать музыку на iPod или плеере sony. Только музыка и переключение на ощупь.
это религия аудиофила (им не важно что в цифре все плееры звучат одинаково! )
главное знать на чем это слушают и тут сразу находят такое
но вот при слепом тестирование эти эксперты нечего не могут отличить и услышать :)
но им стоит сказать спасибо они своими фантазиями финансируют разработки
.
хотя на деле надо всего то отключить эквалайзер и использовать источник с битрейтом от 192кб
цифра она и есть цифра. это вам не грампластинка с треском и шумом
З.Ы. Вот где маразм — так это выпускать специальные MicroSD карты для хранения музыкальных файлов (Sony).
Класс!
Поделитесь как, а то люди тратятся зачем-то на устройства преобразующие цифру в аналоговую волну.
.
и сразу почитай что и как слышат ухо и мозг
только читай не на форумах аудиофилов в у медиков
а то я не заметил даных приводов у плеера из обзора
(может они под какойто крышечкой ?? )
.
P.S.
а то смешно читать когда человек покупает дорогой цифровой! плеер и после крутит эквалайзер чтобы услышать мягкий \влажный звук
вспоминая для себе разные понятия услышанные у других чтобы оправдать потраченые $
.
так что в данном случаи это именно религия аудиофила не имеющая нечего общего с реальностью
Одна из причин:
За период с 30 ноября 2015 года по 30 ноября 2016 года Apple потратила на рекламу по цифровым каналам в США 97 млн долларов, Samsung — 80,4 млн долларов.
Но что-то я не видел рекламы этого плеера нигде, кроме как на этом сайте.
Из-за этого езжу только на дедовской шестёрке или на мопеде Ямаха. Только езда и бензин»
Astell & Kern AK300
www.audiovisualonline.co.uk/product/30780/astell-kern-ak300-midnight-black-64gb-high-resolution-audio-player/
(всего 50 000руб)
.
и какже без наушников!!!
www.audiovisualonline.co.uk/product/39138/focal-utopia-open-backed-headphones/
(230 000руб)
увы но не когда, габариты не те
для этого есть портативные колонки
А судя по ценам, то скоро должны бы уже начать выпускать без андроида, если будут хорошие продажи.
… или загнуться от низких продаж по причине высоких цен.
при такой стоимости это как минимум отпугивает)
Это даёт возможность безопасно заезжать на бордюры даже не привставая, прыгать с высоких выступов и так далее. Как-никак, разработка такого велосипеда напрямую связана с безопасностью жизнедеятельности.
Но дело даже не в этом. Дешёвых двухподвесов на воздушных амортизаторах в принципе не существует в природе.
Чего не скажешь о плеерах, «играющих» на грани плацебо и за пределами восприятия человеческого уха.
Так что мне интересно, какая именно из микросхем изготовлена из дорогих материалов и по затратной технологии.
Я вот например не вижу разницы между великом за 20к и за 200к, потому что я не езжу на нем и не собираюсь. Но зато я слышу разницу между плеером за 30уе и за 800уе, и наушниками также.
По твоей логике — какой из материалов твоего велика стоит дороже, чем на приеме лома цветмета?
Зачем эти увиливания?
Цена компонента формируется стоимостью материалов и стоимостью изготовления.
На производство конкретного экземпляра затрачивается материал и время каждый раз.
Разработка же делается один раз и её стоимость разбивается на все экземпляры.
Так что мне интересно, какая именно из микросхем изготовлена из дорогих материалов и по затратной технологии.
Вот и мне интересно, какое именно железо в велике дорогое и произведено по затратной технологии? :)
Любая качественная вещь стоит дорого. Хоть и сделана из одного материала с каким нить подвальным китайским овном.
… и производство, почти всех частей, идёт с ноля…
Другое дело в плеере, система андроид, цап той фирмы, усилитель второй… Берём макетку, микросхемы, экран, тач..., корпус, пару недо-инженеров, дизайнера, получаем это…
При этом, рассылаем на обзоры, а может кто и так купит… и получаем немного покупателей.
Вот не тянет на «народный» плеер, не тянет.
И про велосипед не спорю, тоже не тянет на народный…
В общем, я за развитие фирмы, удачными (народными) дэвайсами, чем дорогими («качественными»).
Потому что, в варианте с плеером, можно купить планшетку до 6 дюмов, на винде, и навесить на неё качественную usb-звуковуху, или китай-планшет за 70$+звуковуха 100$+пауербанк 30$, еще на наушники останется 100-200$.
Ну да ладно, кажется ты совсем не в теме.
Поэтому вот тебе презент — цена этого ЦАП:
Штучка всего ~ $2,5. C учётом разработки и зарплаты инженерам ))
Надеюсь, ты не считаешь, что на твоем велике 50$ производитель зарабатывет.
В случае лисапеда — за удобство и безопасность.
«Ах, обмануть меня не трудно!..
Я сам обманываться рад!»
: )))
И да, амортизаторы на Camry 2015 года стоят дешевле, чем амортизаторы на этот велик.
Воздушные амортизаторы более сложные. Во-первых, из за дополнительных демпфирующих камер с воздухом. Во-вторых, из-за применения уплотняющих поверхностей работающих с воздухом. Требования к таким уплотнениям более жесткие и технологичность исполнения соответственно более высокая. Кроме того, воздушные камеры в амортизаторе меняют свою жесткость по нелинейному закону, то есть их жесткость увеличивается при растяжении или сжатии, что не характерно для масляных.
Так что прекращай писать ерунду, если не в теме.
1800 это начальная цена для приличного рабочего подвеса
Сложное устройство — это характеристика взаимодействия компонентов, в не затраты на их производство. А вот сложное производство — действительно влияет на центу. Так что не путай сложность производства со сложностью конечного устройства.
Одна труба на ЧПУ выйдет дороже, чем 10 литых шестерней.
Вы вообще в универе технологию производства проходили или ещё не поступили?
Вообще сравнивать совершенно разные категории товаров довольно глупо, ибо есть полно примеров как устройства с одинаковым железом работают совершенно по-разному — софт и инженерные решения очень многое решают. Да и мне, как человеку, который не увлекается велосипедами, ваш вел за 1800$ ничем не лучше, чем аналог за 400-500$, мне теперь тоже нужно итог подвести о вашем велосипеде? :)
Зачем тогда было сюда заходить, если вы не видите никакой разницы? Пользуйтесь телефоном, вам кто-то мешает? Это если бы я зашел в обзор вашего велосипеда и заявил, что разницы никакой между ним и велом за 400$ не вижу, а все эти навороты, чисто что бы бабок состричь побольше.
С таким подходом можно оценивать цену велосипеда по цене колеса.
Они там не просто соединяются, иначе уже было бы 100500 дешевых решений. При этом не стоит забывать что комплектующие к плееру делаются в гораздо больших объемах, а поэтому и наценка там куда меньше, чем у плеера, который будет изготавливаться плюс-минус один год.
Я конкретные отличия от ашанов приводил.
Итак.
1. Рама дорогого велосипеда сделана из чистого сплава алюминия (без неоднородностей) затратной по времени и энергоресурсам технологией баттинга и гидроформовки, покрашена тремя слоями краски-эмали-грунтовки.
В тоже время рама ашана сделана из дешёвой переплавленной стали методом сварки металлопрофиля, краска держится — и на том хорошо.
Ваша очередь.
Говорят не о цене в общем, а о том, что это слишком высокая цена для плеера, как бы он не звучал.
О чем я и писал.
Не такой уж он и дорогой, особенно, если сравнить с astell kern
И как-то у вас странно получается, велосипед за 1800$ это нормально, а плеер за 350$ это через чур дорого. И я сравнивал подобные товары (как по конструктивным особенностям, так и по назначению), поэтому плеер нужно сравнивать с теми устройствами, которые могут проигрывать музыку, а не ездить.
Я не говорил, что 1800 это нормально, для меня этого тоже дорого, но в рамках разумного, GiantTrance уже объяснил почему, это безопасность жизни в первую очередь и в случае с Giant это довольное сложное и дорогое изготовление рамы.
Разговор о том, что этот вел стоит своих 1800 евро, а плеер своих 400 нет. Дело не в сумме.
Для любителей хорошего звука 350$ за плеер тоже является в рамках разумного, и даже 1350$ может быть в рамках разумного, и что с этого?
Да ну, вы сейчас хотите сказать что более дешевые велосипеды небезопасны для жизни?
Когда сумма производства и цена комплектующих складываются в смешную сумму в 50 долларов, а за него просят 400, эти плееры с такой накруткой должны собирать вручную.
Ага, плеер за пару баксов спаяный на коленке бухим юнцом без образования в подвале… и так далее по вашему списку)
Откуда вам знать сколько он стоит? Вот меня всегда удивляли такие люди, которые сами ничего никогда не создавали, но при этом любят судить о конечной цене других товаров, не зная при этом какие расходы заложены в ту цену.
Ну и если вы знаете все по ценообразованию сабжа, то пишите это сюда, или не можете расписать ценообразование? Не можете? Ну тогда как вы можете судить о том завышена цена или нет? Я вот не знаю полного ценообразования сабжа, а поэтому не могу заявить что цена завышенная, нормальная или заниженная. Вы же заявляете о завышенной цене, тогда подкрепите свои слова фактами, а языком чесать — не мешки ворочать.
.
В принципе, этого достаточно, если не вникать в подробности. Или у плеера какой-то супер-пупер дорогой экран или электроэнергия в Китае на 1000% дороже чем везде или платы для них травят вручную? Софт для него тоже никто специально не разрабатывал.
Диалог все менее продуктивен. Давайте просто останемся каждый при своем мнении.
Этого достаточно для необразованных людей, который даже не подозревают, что цена электроники очень сильно может отличаться от очень большого количества факторов, а ЦАП это никакой не ключевой компонент, а лишь один из.
Да вы что? Софт не разрабатывали? ну давайте тогда ссылку где этот софт можно взять, или здесь опять уйдете от ответа?
А если велик без амортизаторов, то цена ключевого компонента получается 0$, я все верно понимаю? :D
Какие трогательные увиливания… ответ уровня «и не писяй в мой горшок».
Да и с математикой и логикой у вас не лады.
Амортизаторы — ключевой компонент двухподвеса.
Если амортизаторов нет, то это не двухподвес, а городской или шоссейник.
А оттого, что на шоссейнике нет амортизаторов, цена на них не меняется ни на цент.
Вот вам Discovery Flint DD 2017 24" двухподвес за 130$, чего вы там заливаете о том, что подвес это от 1800$?
Ахаха хаха ЦАП за 2.5$. Да только нормальное питание, которое обеспечит 100+ дб на ЦАПе стоит за 10$. Из той же оперы идёт тактирование с малым джиттером и протча. Ну и всякие мелочи, как то: правильно подрубить это всё к процу, чтоб дб не упали. Сам проц, экран. Корпус тоже не бесплатно делают, он может встать в половину цены электроники. Не, ну я понимаю, можно из говнопластика на репрапе напечатать.
Я инвертор с чистым синусом проектировал, цена подбиралась к готовым (если брать 500 Вт), и это без корпуса.
Так дилетантски о ценообразовании судить неприлично. Если такие заявления делаете, то хотя бы приведите примерный BOM «ключевых компонентов», из которых можно слепить подобие обсуждаемого изделия.
Респект и уважуха, жму руку и снимаю шляпу ))
Готов задонатить на лечение после «успеха» ))
Так вот, о чем я. Плохому танцору и уши мешают.
Подвес с движком и коробкой от трушЪной фирмы.
Let's perdak burn! ))
Не лень было зарегистрироваться ради бесполезного комментария, который вообще не в тему?
Рега занимает менее секунды.
А так, извините, скучновато )))))))
есть референсный дизайн для процессоров, там особо ничего не надо трассировать
китайцы продают платы с мощными процессорами по 10 баксов, а там сдрам разведена ведь и усб
у меня плеер за 170 ковон ж3 и телефон когда-то стоил больше 350 евров, нормально играют, был ипод за 250 и тоже нормально играл
плохо играли кассетные плееры и дисковые мп3, я слышал шум усилителя ну и может быть был завал на вч в мп3, я уж не помню битрейт, наверное был ниже 320
но плеер за 400 баксов? а ковон делает подобные коробки и за 1000
тут недавно срач был из-за соковыжималки за 400 баксов и сока в пакетах, который руками так же выжимался
так что плеер этот из той же оперы, а так же кабеля из илитной меди с направлением сигнала
Да вообще, любая тема, в которой человек считает, что для него это дорого — это уже срач ))
Дело не в цене, а в спросе.
.
Это минимальные нормальные цены. Для адептов есть велики с карбоновыми рамами, которые на 100 грамм легче, одноногие вилки, которые типа круче, амортизаторы с четырьмя камерами, диски вместо ободов, особая компоновка спиц со всеми вытекающими и всё прочее. Вот это — да, работа для маркетологов.
Представлять «обычный велик» в обсуждении недорогого подвеса то же самое, что представлять дисковый советский телефон при разговоре о современных смартфонах.
«Велик» за 100+к можешь и не покупать, а вот подвес дешевле ты просто не купишь даже если внезапно передумаешь и захочешь.
А я плеер за $100 куплю и уверен — на таком же чипе.
Но не с таким звуком.
как-то он поехал кататься и решил прыгнуть на нем на бордюр и колесо попало на ребро, порезал покрышку, лопнула камера и погнулся обод
один обод ему в 100 евров обошелся, хотя он говорил, что этот велик для всяких экстримов
я поржал с него, ибо мой велик стоил 450 и каждый, кто на нем ездил, сцал кипятком
а все почему? потому что там стоит планетарная коробка, которая позволяет переключать скорости даже без движения и на первой скорости ты трогаешся даже не ощущая педалей
настолько там легкий ход, а если резко и сильно давить, то он разгоняется так, что даже ощущается небольшая перегрузка
коробку я это с 2009 года не разбирал, как и все втулки, цепь только почистил да смазал в прошлом году
на этом велике хорошо кататься по дороге или по тропинкам в парках, а большинство других ездит либо на мтб с толстыми покрышками и крупными зацепами, либо на обычных городских, но с одной скоростью или в лучшем случае есть перекидной переключатель
у меня есть мтб еще, но на нем неудобно ездить и труднее, скорости неудобно переключать и руль плохо управляется
быстро устаеш, а на моем я ездил 5 часов и 2 раза только отдохнул и то от сидения на узком седле, да и воды брал вроде поллитра и все не выпил, хотя думал мало будет
самое смешное, что устали мозги от кучи информации и глаз, а все остальное спать не хотело
у меня так иногда бывает, что за компутером сижу часов 15-19 и устает только голова от кучи инфы
так что вывод тут прост — есть разумный минимум в товаре и его цене, дальше просто получается велик за 4ке, который вроде и крепкий да для экстрима, а на деле фуфло
плеер за 400 на андроиде батарейку жрет как телефон, зато звонить не может
такое было в 2008 году в виде ipod touch
www.conway-bikes.de/ вот этой конторы, но что-то я даже близко не видел там моего
так обычный велик с виду
или там не подвес, а BMX без амортов
поскольку на подвесе аморт всё это съедает
www.youtube.com/watch?v=lvIu1u29rBw
похож на обычный как у меня, только что-то там усиленное, то се, гидравлические тормоза с дисками, куча скоростей
Так я для тебя, мой не особо умный друг, открою интересный факт — где-то 50% от розничной цены плеера идёт местному дистрибьютору. Поинтересуйся, например, какие в ближайшем к тебе банке проценты по кредиту. Или сколько надо заплатить налогов и пошлин ввозя товар. И сколько при этом дать на лапу мордатому таможеннику, ментам, санстанции, пожарной службе и вообще толпе левых людей
И второй момент — почему выбор не пал на давно проверенный, излеченный от всех детских болячек, куда как более эргономичный и красивый, с лучшим железом Cayin I5?
Те что на фото? DUNU DK-3001?
Так они по ценнику с этим плеером примерно равны.Это абсолютная нормальная практика в мире хорошего звука. И оно в итоге примерно так и получается — наушники по ценнику примерно равны источнику или дороже. Все рассказы что за 5$ вы получите тот же звук что и за 50$ это все лукавство. И рассказы что орех играет круче бренда такие же мантры аутотренинга.
Я сторонник ровно той же философии, уши и устройство должно быть одной ценовой категории.
А чем железо каина лучше? Уже же много обзоров-сравнений каина и феи. У каждой машинки свои почитатели и противники. Имхо: тут просто выбор на вкус и цвет.
Я вот искал себе стационарные открытые наушники. Ну мы же знаем, все дураки, маркетологи всех заставляют купить копеечную вещь за рубль. Мы берём всякие иски, суперлюксы и прочее. Как итог. Удовлетворившими меня ушами оказались изодинамы от хайфаймэна. Вот сейчас ещё закрытые нужны, чет даже боюсь начинать подбор. За деньги потраченные во время поиска открытых ушей, как раз можно было бы купить неплохие наушники от бренда.
Про шум на низкоомных — очень серьезный минус, которого нет у более-дешевых не аудиофилских бюджеток, либо софтовая недоработка.
4. Цена.
5. Отсутствие «слепого управления» — могли бы сделать пульт, как у сидюков i-river (imp350)
p.s: по виду напоминает фотик, если развернуть качелькой вверх.
Есть усилитель — есть шум. Дешёвый плеер без усилителя — шуметь просто нечему.
Ракушка усиливает окружающие шумы.
да это так и есть
В андроиде — подавать «пустой» (не хочу гуглить, как это называется) звук до отключения усилителя. В итоге, шума нет, в тишине ты уверен, что у тебя хорошее устройство, а не китайфон за 60$, с такими же шумами в паузах.
Но, так как, на минимальном звуке, в подобных устройствах шума нет (скажем, почти нет), пока не перестанет играть звук, значит можно это реализовать…
Понятное дело, что цап+усилитель = намного больше шума, чем без усилителя… Но такой косяк в устройстве за 400$…
I-river 350 стоил меньше 200$ И во многих цифровых устройствах того века, шумов не было… Но был неприятнейший «пик-пик», при переключении трэка, что при подключении к усилителю, очень резало слух…
Тогда хочу сказать что в этом плеере очень не хватает функции звонилки. Получился бы отличный телефон.
Шум на «низкоомах» — норма, на подобный устройствах.
Вопрос, почему производитель не упоминает о неизбежной «норме шума» на низкоомной нагрузке и с какого её импеданса этот шум исчезает?
Заведомо дурит потребителей?
Можно было бы взять и за 400$, но… думаю, 200$ наценки хватит на:
-доработку прошивки под потребителя
-выносное управление, да даже шпильдик bluetooth 4.0 le с динамиком поиска, потери..., покатит (+2/+10$),(+$5/-15$ с экранчиком, часиками...)
— вылизаность устройства…
в остальном одни минусы (трес\шум\дребезг\зависимость от температуры\истирание)
htc gene — замена тача+экрана, кнопки целы
htc diamond2 — замена тача пару раз, кнопок не разу.
thl w3+ — только тач+экран, кнопки не менялись
jiayu g6 — только экран+тач, кнопки не менялись
но
htc hd2 — и кнопки менялись, по причине плохо-продуманного шлейфа, и экран — по причине разбития.
так что, всё на любителя. мне нравилось носить dell x50v, x51v, htc gene в кармане, и джойстиком переключать музыку.
после, конечно уже не так удобно — переключать треки кнопками громкости в современных смартах, но они и не позиционируются, как плеер.
так что, ждём мысленного управления (голосовое — не удобное).
Кроме того, существует риск, что вы будете продавать элементарно невостребованную на рынке вещь. Я уже и про гарантийные обязательства не упоминаю «Ну если вдруг чо, звони» — все проходили если не сами, то на чужом. опыте.
Занимаетесь самовнушением и оправданием спущенных денег.
он уверен что мы все глухие
и пластинка играет чище чем компакт диск
/
а так кому что нравится тот то и слушает.но в целом забавный плеер на базе смартфона
.
но если показать что где играет то сразу разницу начинают слышать
Уга га, да, и считаю, что за качество нужно платить. Но слушать прекрасное в наушниках — это мазохизм. Если вы такие звукофилы, то вообще то настоящий звук должен литься в воздухе и желательно из техники 50-х годов.
Так или иначе спор не о чем. Нравится автору плеер за 400 $, ну и ладно, молодец. Нравится дяде Пете сидя в тракторе слушать музон из плеера за 100 р, ну и ладно, молодец. Иные же ценители музыки скажут вам, что слушать её нужно в концертном зале от музыкальных инструментов, и в антракте нужно обязательно принять чего-нибудь французского, для лучшего так сказать восприятия.
Но не туда вы деньги суете. Сын знакомого взял и купил за 25тр нормальный такой АВТОМОБИЛЬ МОСКВИЧ. 2140. Заряженный, с хорошей акустикой.
Так он и музыку играет, и попу возит…
Не нужен вам качественный звук, не понимаете, не слышите разницы, жалко денег — ну проходите мимо. Зачем доказывать кому-то, что вы на этом основании умный, а другие — дураки.
Ещё и обоснования какие-то псевдонаучные придумывают своему невежеству, про одинаковую распаковку звука :) Хоть бы прочитали что такое ЦАП и что он делает. Как собственно из цифр получается аналоговая кривая. Что делают динамики в наушниках, и почему они разный звук выдают. И так далее.
Это как с модельками железной дороги. За пластмассовую модель парозова хорошей детализации просят от 150€, но можно купить из за 30, но весьма спорную в плане оригинальности. А можно с рук за 120, но с оторванной сцепкой спереди… Так и тут. Но все они ездят и доставляют определённое удовольствие своим владельцам.
Но говорить кому-то другому, что он дурак купил плеер за $400 хотя мог бы «почти такой же» за $40… Нет, такого понять не могу.
Как по мне — весьма сомнительно наличие ондройда, т.е возможности читать книшки, и фотографии смотреть.
всё же плеер это плеер.
да и лучше бы оставили прежний разъём для карты памяти, а не лоток, если судить по фото он мне предоставляется менее надёжным.
— а колонки лучше бы с поддержкой APT-X и такие же наушники протестировать.