Уже почти год являюсь пользователем клавиатур на низкопрофильных Kailh переключателях (в дальнейшем — свичах). Настолько ими доволен, что не выдержал, написал таки обзорчик. Большинству, я думаю, он неинтересен. Это скорее для клавиатурных фанатов.
Речь, как вы наверное догадались, пойдет о механической клавиатуре.
Если с полноразмерными механическими клавишами знакомы почти все, то о низкопрофильных стоит немного написать.
Это клавиши с уменьшенным ходом и размерами. Сравните
Полный ход клавиши (до «тапка») составляет 3 мм, (Cherry MX 4 мм), ход до нажатия 1.5 мм (Cherry MX — 2 мм). Казалось бы, какие-то доли миллиметра, но в реальности — разница очень велика. Думаю вы можете догадаться об этом, взглянув на сравнение габаритов.
Первой моей клавиатурой на таких свичах была Havit KB-395L. Она и сейчас у меня, на работе. Честно скажу — ничего лучше по тактильным ощущениям мне никогда не попадалось. Легкое нажатие, небольшой ход, неутомительный при скоропечати, отчетливый но негромкий «клик» — все прекрасно. Мне не нравилось только одно — она черная :( Когда-то большинство клавиатур были белыми, либо цвета слоновой кости. Затем каким-то маркетолухам пришло в голову, что клавиатура может быть любого цвета, если этот цвет — черный. И понеслось. Найти сейчас белую механическую клавиатуру — уже затруднительно. Белую низкопрофильную… Ну что же, я стал искать.
Для начала небольшая систематизация всего того, что удалось найти по этим свичам вообще (да, кстати их зовут PG1350, но тут тоже не все просто.)
Итак.
Havit KB-390l (TKL без цифрового блока, один цвет подсветки, ключ Dareu, черная). — 65 USD
Havit KB-395l с цифровым блоком, стандартная раскладка, Full RGB, ключ Dareu, черная). — 83 USD — на Али уже нет, есть в офф. магазине остатки, снята с производства.
Motospeed CK94 (есть белая и черная, full RGB, ключ Kailh, страшненькая серая верхняя крышка) — 82 USD — на Али остатки
Magic Refiner MK10 (есть белые и черные, full RGB, ключ Kailh, ноутбучная раскладка, блютуч) — 86 USD — более не продается
Hexgears x-1 — (есть черные и белые, с блютучем, ключ Kailh — весьма скандальный проект с Кикстартера, раскладка непонятная, вероятно эпллфанам) — 120 USD
Польская Modecom Volcano Blade (только черные, TKL, ключ Dareu, единственная, где удалось увидеть коричневые свичи без клика)
Sharkoon purewriter — (черная, ключ неизвестен) — снята с производства. Внешне идентична Havit KB395, более не знаю.
Royal KLUDGE RK929 (белая и черная, ключ Kailh. раскладка… на любителя очень)
Ну и апофеоз, пока что неизвестный в России — Logitech G915 — (черная, раскладка стандартная, но с мешающимся слева блоком макро клавиш для игрунов) — та-дам… 270 USD. Свичи покупают у Kailh. Когда я это увидел, то меня стали терзать смутные сомнения. А именно, мне стало понятно, почему так упрямо пропадают из продажи другие клавиатуры на этих замечательных переключателях.
Теперь о ключах (вы видели, я приводил в скобках — ключ Dareu или ключ Kailh). Так вот Kailh делает эти свичи с двумя различными типами ключей для кейкапсов (той штуки, по которой мы жмем, она снимается). И они не совместимы друг с другом.
Смотрите сами. Вот родной ключ Kailh PG1350
А вот те, что называю Dareu
У Kailh кейкапс не защелкивается, держится на силе трения. У Dareu — защелкивается.
Вот вид кейкапса для Dareu — в свободной продаже я их не встречал
Но разница не только в этом. Я приобрел Magic Refiner c родными Kailh — они даже по тактильным ощущениям отличаются от брендированных для Dareu. Плоские кейкапсы неудобные для пальцев, кажутся более тугими,… задержалась у меня на неделю и было без сожалений продана.
Dareu vs Havit
Dareu vs Modecom
В верхней правой части Dareu EK 820 — тач панель. Надо коснуться пальцем значка, подождать несколько секунд, замигает клавиша Pause — и проводя по поверхности панели можно регулировать яркость подсветки, громкость звука в компьютере, включать и выключать игровой режим. Решение спорное — по мне так удобнее сочетание Fn+горячая клавиша. Ну что есть уж.
Набор бесполезных иллюминаций описывать не буду — зачем? Включаю всегда просто статичную подсветку.
Плюсы — всё, кроме минусов.
Минусы — сложно приобрести.
У всех клавиатур этой серии шнур отстегивается, обычный micro-USB. Слышал мнения, что это же ужасно, в 2019 году — micro USB. Отлично, никто не заставляет ведь, ждет Логитек за 270 долларов, где шнур не отстегивается вообще. А пользу такого решения я уже ощутил, когда пережег провод у Havit паяльником.
Ну и о хорошем. Из того, что еще можно купить у Dareu — есть TKL версии с блютучем, есть белые версии с красными свичами (бесшумный ход, без тактильной отдачи, мне не нравятся для печати, но, думаю, хороши для игр). Ну и судя по всему все. Праздник окончен, Логитек скупает эти замечательные свичи, и готовим 300 баксов в России, попутно спотыкаясь о левый ряд макро-клавиш. Печально.
Что еще рассказать. Мне кажется, посидев неделю на низкопрофильных — возвращаться к полноразмерным уже никто не захочет. По следам моих прошлых комментариев — несколько человек купили Modecom Volcano — пусть они и расскажут. Правда они брали с коричневыми не щелкающими свичами — на мой вкус это все же немного не то.
Забыл — усилие до срабатывание у Dareu 45 грамм, весит клава всего 670 грамм. Благодаря обрезиненным ножкам по столу не скользит
Руки потеют от постоянного километрового нажатия клавиш.
Шум стоит как в сталелитейном цеху.
Почти вся механика имеет вырвиглазный ИгРаВоЙ дизаааайн.
Возможно они хороши для игр, но для всего остального, хорошая качественная мембранка с малым ходом — идеальна.
UPD — нашел. Дорого для кота в мешке, да и лучше хавита все равно не думаю
Вы скорей всего сравниваете с мембранными клавиатурами для геймеров, где полный ход клавиш. Впрочем, как я уже сказал выше, даже низкопрофильные мембранки у разных производителей разные.
Но поддержу, я тоже лучше всего текст набиваю на ноуте, прям можно до космических скоростей разогнаться
А потеющие руки похожи на какую-то проблему со здоровьем, у врача хорошо бы проконсультипроваться на всякий пожарный.
1. не глядя на монитор
2. не глядя на клавиатуру
зы, сам в основном по первому…
Заодно и грязь не видно.
> Вкусы не обсуждают.
вкусы не обсуждают все, кроме вас. для кого-то черный — цвет смокинга, для кого-то — цвет пятой точки американского негра, каждому — своё.
А если серьёзно то в мире полно и белых и цветных клав.И только в недоразвитых 3х странах одни чёрные.Потому что так решили ПРОДАВЦЫ! Они не завозят белые, так выгоднее и им дешевле.
А обывателю?-Грязи не видно.
В оптике ещё есть световой и цветовой контраст.
Так вот контраст символов черным по белому ВЫШЕ.
Именно поэтому книги печатают так а не белым по чёрному.И именно такое оформление страниц на форумах легче читать.А после белых символов на чёрной странице глаза болят.
Так и с одеждой, на белой и черной хорошо видно пыль и грязь, потому предпочитаю промежуточные оттенки, серые например.
А что поделать? Сейчас миром правят дезигнеры а не конструкторы. к этому добавляется еще и попытка сделать одноразовые, быстроломающиеся вещи. Чтобы покупали чаще.
И только часть классики ИВМ для манфреймов была чёрной.Хотя НЕТ то была не классика, расположение знаков ещё не устаканилось.
Классическая раскладка ИВМ возникла только К середине 90 годов.
Так что классика была изначально белой.
Но зависимость между потеющими руками и клавиатурой для меня вовсе не очевидна. Если жарко в комнате — открой окна или включи кондиционер — перестанешь потеть, можно даже искупаться.
> Сабж — похож на гроб.
для кого-то гроб, а для кого-то черный прямоугольник со скругленными углами. миллионами леммингов по всему миру он признан лучшим дизайном черных прямоугольников.
если серьезно — мне наоборот нравится простота, топорность и утилитарность дизайна. при этом я не имею ничего против попугайственности в дизайне клавиатур, но простой черный меня вполне устраивает.
> Что там с подсветкой?
классическая — лампой накаливания в люстре или настольной лампе.
Таки гроб
В сравнении с более классическими клавиатурами аля Logitech craft, какой нибудь Satechi, или k375s и k780
Но она все еще шумная до ужаса
— Свичи «без клика» не шумят.
какие только качественные мембранки я не использовал — механика несравнимо удобнее.
если что в наличии куча мембранок, среди них пара эпловских, три разновидности мембранок от ноутов Thinkpad T60 (T61, T400) и одна от HP 6320.
Дома клава на синих черри и Model M, причём IBM нравится больше, чем Cherry. Строго говоря, айбиэмовская система Buckling spring, используемая в Model M, не является чистой механикой, замыкающим элементом является мембрана, по которой ударяет молоточек. По сути, это полумеханика, но обычно клавиатуры, основанные на этой системе, относят к механическим. И вроде это единственная система, где щелчок точно соответсвует моменту срабатывания клавиши.
Ещё есть древняя клава на довольно редких переключателях Futaba Clicky, где щелчок… на обратном ходу клавиши, при её отпускании. Очень непривычно и нелогично, так и не смог на ней работать.
Если это конечно не какая-нибудь дичь, типа мышек от корсар ))
вот хорошая, все остальное от лукавого
а от подсветки был бы толк если бы она была привязана к раскладке клавиатуры или хоткеям фотошопа
зы. игроманы пусть горят в аду
Механика не для ленивых офисных слабаков.Не способных не то что помыть свою клаву, но даже её протереть от грязи.Поэтому у них и популярный цвет чёрный.
Да они даже пыль кисточкой смахнуть между клавиш НЕ способны! Ха-ха-ха…
Оне же дети -вызывают адьмина и он им меняет клаву на чёрную.
На АЛИ продаются почти любые свитчи и кейкапы-смотри мои обзоры. От фирменных Черри до дешёвого нонейма.
Может стоит заказать на смену моей UltraX
Проверил, да — с D не берите ни в коем случае, мембрана клинящая, тоже валяется. Только с H
А я уже было обрадовался, раскладка как у UltraX
у BTC прямо какая-то придурь — снимать с производства удачные модели.
самые заюзанные мною клавиатуры это логитек иллюминейтед и бтс6300цл, они отработали лет по пять и до сих пор исправны.
у коллеги бтц6390, ей тоже уже около 5 лет, она пожелтела, но прекрасно работает.
сейчас дома сижу на синей механике.
в шкафу лежит великолепная модел м, но она слишком шумная и громоздкая, достаю только детство вспомнить иногда.
Если бы они продавались — взял бы про запас штуки 3-5, но увы. Последней пришлось поделиться с женой — ей пофиг, а я радуюсь что у нее отличная клавиатура.
После нее пришлось искать замену — BTC нет в продаже, как и самой кампании ( она вроде бы есть, но клавы уже не производит), другие ножничные лютое дерьмо. Всякие vantar(оно же b.friend gk5), a4tech 300h(гремит хуже мембрану стандартной), логитех с короткими шрифтами и не для игр(2-3 одновременных нажатия)
Пришлось брать низкопрофильную механику, volcano blade. Качество так себе, как кейкапов, так и самих свитчей(красные). Кейкапы болтаются из коробки(проверено на 2 клавах, т.е это не это не брак 1 экземпляра), в процессе эксплуатации начинают болтаться сильнее(люфт) и присоединяются новые.
Сами свитчи не особо гладкие, шероховатые, но со временем гладкость появляется(например на wasd), но так же там и появилось какое-то начальное сопротивление в самом начале хода. Например W стала как бы тактильной.
Да и ещё на счёт свитчей. Похоже это вообще mini choc, а не обычный(фото можно найти в инете) Самое главное отличие — стандартный choc красный и коричневый идёт со стабилизатором штока, это даже видно тут выше на фото. Это такая П образная стальная дуга, которая не даёт штоку наклоняться влево/вправо. На синих стандартных choc, а так же на мини Ред и Броун его нет. Как и нет вот на этих переключателях dareu. Логотип dareu кстати присутствует практически на самом свитче, рядом с каилх(можете фото посмотреть)
Ну и самое большое разочарование от этой механики — после ножничной в играх или гонках болят пальцы. А знаете почему? Потому что на низкопрофильных ножницах для удержания клавиши(что постоянно происходит в гонках/шутере) нужно всего 35г, хотя на само продавливание кнопки 70г
На механике же, вот этой с красным переключателем — 45г на точку активации, и 60г при полном прожатии.
Все замерял лично и достаточно точно. Потом кстати достал ещё старую мембранку, низкопрофильную, но обычную. И там тоже для удержания нажатой клавиши нужно 35г).
Сейчас вот стал искать замену, что-нибудь с лёгкими клавишами, сразу на 35г, а там оказывается глухо. Или бери Клаву минимум за 10к, без ру символов и белого цвета или собирай кастом)
Вот так)
Предпочитаю ножничные клавы. BTC всем устраивала, и удобная, и опций много, и подсветка приятная. Но… в один прекрасный момент при протирке ветошью зацепил одну из ходовых клавиш и сломалось одно из коромысел этих самых ножниц. И всё, клавиатура стала неюзабельной. Подобных клав по удобству для себя больше не нашёл, разве что Apple Magic Keyboard, но они весьма специфичны и в Windows встраиваются не очень удобно. Ща пользуюсь Jet-A, вроде нормуль.
Дизайн да, суперский.
возвращаюсь всегда к этой модели после очередных попыток снова полюбить механику
Ну и что, что механика? ножничная мембранка нажимается удобнее, бесшумнее, приятнее, четче.
Ну и лоу профиль кнопки все равно не делают ее такой же гладкой, как ножничной. Не смог, выставил на продажу. Уже 3 попытки давал механике — ничего не подошло.
Следующую возьму только если в ней сойдутся все нужные мне звезды:
numpad, лоупрофиль еще тише чем коричневые свичи, подставка
А таких нет, значит сплю спокойно, ведь для меня хорошей механики не изобрели и вряд ли изобретут, ведь все эти свичи это хорошо забытое старое
барахло, еще не доказанное по долговечностина них было 5 лет гарантии и одну мне заменили по ней, а у второй стерлись буквы, но по гарантии ее починить не смогли, потому что нет замены и частей.
эта btc — лучшее, что у меня было с таким механизмом, у конкурирующего логитека Illuminated более ломучий механизм и хуже раскладка, но подсветка намного долговечнее.
без у меня тоже есть, но интересна белая с подсветкой.
То есть у них шире левый капслок и левый шифт.
Я вообще орнул когда сидя за своей Клавой увидел анонс логи и то что там тот же каил, но за 200-250$.
И крепление на кейкапе там точно такое же, как на этих клавах. И оно жутко ненадёжной и непрактично)
Уже ожидаю тем на всяких реддитах, забугорных оверклоках как они люфтят, гремят и ломаются.
Ах да, так же встречал не мало отзывов, на синие в хавит, что они начинают даблкликать, месяцев через 8. Так что подождем)
А вот те, что со стабилизатором, исходные 1350 — категорически не понравились, я уже писал, что купил клаву на них и сбагрил
А на стандартных тебе не понравились сами кейкапы, а не свичи, судя по тексту.
Кстати все эти havit, volcano, sharkoon purewriter — одно и тоже, отличия только в логотипе подсветке/свичах(тип) — у них даже по одинаковое ) одни и те же китайцы делаю с разными логотипами)
Ах да самое главное. Нормальные стабы на этих клавах только у пробела и правого шрифта. На остальных длинных клавишах обычная стальная скоба которая так же гремит
В любом случае ничего лучшего на горизонте нету.
Аналог кстати Abko k935\945 итд есть
Я застал. Забудьте про этих «раньше было лучше», они ничем не выделялись на фоне остальных мембранок, просто более менее неплохо собраны были и стоили копейки. Но никто бы не сказал, что они лучше топовых моделей того времени от майкрсофт или лоджитек.
И вы «не правы».Сейчас так не делают.
И да им по 15-20 лет.
Ржу с тех у кого клава через 5 ломается. РКЖ 80 уровня.
Отреставрирую штук 5 и мне хватит.
И у меня есть и механика и другие мембранки… а не в детстве. И деревья были не выше и зеленее а НИЖЕ и листьев МЕНЬШЕ.
Я как на нормальные клавы пересел, я обратно на бюджетные уже не возвращался.
Там вон ниже отписался владелец митсуми, тоже говорит ничего особенного.
Так что опять вы врёте.
Собственно, не знать этого вы не могли, вы специально обманываете тех кто читает комментарии, лол ))
до сих пор помню как приятно у новой мицуми нажимались клавиши.
в те времена в продаже не было особого выбора клавиатур, припоминаю только микрософт по неадекватной цене.
Коричневые и синие постоянно попадают в топы самых плохих свичей, а реды по моему у всех плюс минус одинаковые.
в 915 — они
А на вас им начхать, как и на качество.
Потому и омрон больше не ставят.Все хотят как можно дешевле.Получайте!
Хуано — однозначно приятнее омронов, без каких либо скидок. Я обратно на омроны никогда не перейду. А еще новые энкодеры ТТС китайские тактильно приятнее чем ALPS.
А из свичей — Черри всегда считались фуфлом, самые хреновые кликающие свичи — черри блю, самые хреновые тактильные — коричневые черри. При этом выбора вообще никакого нет. У тех же каил есть свичи с ходом 3мм, 3,5мм, 3,6мм 4мм, и у каждого варианта по 5-6 разных моделей, с разной силой нажатия, с разной тактильностью и т.п.
Есть несколько моделей с центральным расположением диодов подсветки. Есть Mid-level свичи с немножко другим корпусом, есть боксы с кликбаром и герметичным корпусом, есть оптические свичи.
Просто и Омроны и Черри 20 лет сидели на своих патентах. Патенты кончились, пришли китайцы, сделали лучше и дешевле.
А врать что Чекрри фуфло это и совести не иметь и ЗНАНИЙ и Черри.
У меня есть и китай и Черри я сравнивал своими руками.А ваших фото я тут не видел.И обзоров тоже по свитчам.
А то купил самые бюджетные говенные китайские свичи и «расширил» на все китайские.
>Говорить что Гуано лучше Омрона могут только школьники.
Да да, я выпаял из своих мышек омроны и запаял в начале другие омроны, а потом хуано блю именно по этому. Лол ))
Точно такая же клавиатура по цене не 74.12 у.е., а 289 (самый дорогой вариант, но там же и дешевле) юаней т.е. почти в 2 раза дешевле 41,29 у.е. магазин с рейтингом и минимум 130 покупками. А вообще на том же таобао выбор механических клавиатур больше (как по мне даже за 41 у.е. уже можно поискать что-то беспроводное).
1). Белая 104 кл — 51 у.е.
2). Белая 104 кл. — 37 у.е.
А что мне нужно — позвольте решать мне, не хватало еще чтобы за меня еще решали, что надо, а что не надо.
.
без обид, но вы даже не умеете пользоваться поиском, не то, что заказать что-то :)
я то как раз и общаюсь спокойно :), минусы вам не ставлю, не акцентирую внимание на части вашей конфиденциальной инфы :)… не умеете воспринимать критику, не выкладывайте обзоры (что тут еще скажишь) :).
Вроде еще Filco есть из массовых с пустыми кейкапами.
И при этом путают сами свитчи Черри с литьём корпуса?
Сборка это нечто другое.Например криво завинченные саморезы.
Я покупал Черри, Оутемо, Бздун и прочих китайцев на АЛи, так вот к Черии вообще никаких претензий НЕТ.
Они ничем не отличаются от немецких черри свитчей 30 летней давности.
И я говорил именно о качестве сборки клавиатуры, стабах, и т.п. Das keyboard — тайваньскиие клавиатуры.
Все знаковые клавиатуры 30 летней давности не на Cherry.
Знакомый на привезённый ноут наносил лазерной гравировкой, отдавал в какую-то контору. Из плюсов — можно выбрать шрифт, размер.
ЗюЫю
yandex.ru/images/search?from=tabbar&text=%D0%BB%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B
Сколько вы готовы потратить денег, знаний, сил, материалов?
И своего труда.
Часть фото см. в моих обзорах.
Например мне русификация по типу Митцуми на Мотоспид обошлась более чем за 40 долларов.
Может для современных образцов людей простчее купить готовое на АЛИ и ничего не делать?
Только представьте себе как вы возитесь с каждым колпачком а их там больше сотни!
Самый дешёвый и быстрый переводные картинки деколи и защита сверху УФ лаком.Видос получше лазерной эпиляции но тоже не первый сорт.
Если есть готовая матрица для крепления кнопок, делов на 10 минут, если нет — то на часик, вырезать матрицу еще придется.
ПОД стерео микроскопом.Микро кисточкой.
Мне вот больше делать было нечего для таких как ВЫ снимать видео работы кистью под микроскопом.
Мне за это деньги не платят.
Дилетанты думают что легко и просто и ничего не стоит.Ну успехов.За 10 минут. Ха-ха-ха…
Да шо там делать! Вкалывают роботы!
Если кому действительно интересно и надо я расскажу и покажу.Мне не жалко.Но таковых не наблюдаю уже несколько лет. В основном халявщики, думающие сделать на халяву по быстрому не затрачивая усилий.
Для вас есть такой способ, но надо ждать месяц -Купить на АЛИ готовое.
story/kak_nanosyat_bukvyi_na_klaviaturu_noutbuka_s_pomoshchyu_lazernoy_gravirovki_5425089
Краска для слепых что-ли? Хотя в 2019 печатать не вслепую вообще несколько стыдно, но да ладно
Какая хрень ))) Что мешало просто термосублимацией тем же лазером перенести краску, профанство и необразованность?
Ну и я вообще не понимаю, зачем на клавиатуре кириллица.
прошу прощения за грязный вид, уже более года в эксплуатации.
Volcano blade стоит 3к, havit 4к. И ничего. Ну нет таких клавиатур, так и скажите(она и понятно, раз народ и такое хавает) Зачем кидаться то?)
И это, долговечность не особо волнует. Хотя почти год — нет проблем, но за такой кейфил я готов новую брать хоть каждые полгода.
Сейчас я хочу 75% как мой аджаз, но на низкопрофильных свичах и с подсветкой. Это максимально откладывает покупку, таких клавиатур нет ))
Все это вкусовщина. Как в последнем топике о скидках на механику кто то требовал пруфов что механика лучше — так она не лучше, она просто другая.
У меня такая для игр, покупал в 2010, работает до сих пор.
А для работы конечно KV-300H…
А что 7.4 мм? Размеры? Важен ход до срабатывания, полный ход и усилие. 7.4 не говорит ни о чем. У Kailh X серия такая, и очень похожа, что это они
Да, у Х серии 6 мм всего высота.
Есть предположение, что в этих Omron B3KL полный ход составляет 2.5ммНашел подробную инфу
www.gigabyte.com/WebPage/482/
По ссылке на странице тао через гугл переводчик выбираю варианты клавиатур, написано «Ось зеленый». а на картинке синие свитчи, кому верить? переводу или картинке?
Тише обычных синих во много-много раз.