Стал заканчиваться мой припой Kaina, посмотрел на цены в местных магазинах — за катушку 100гр ломили много, сфоткал цены и полез на WB. Купил припой в два раза дешевле, паяет лучше Kaina.
Припой заклеен этикеткой с параметрами, на которой написан состав, телефон фирмы-производителя, толщина, вес, температура плавления и т. д.
У продавца можно купить припой толщиной от 0,8 до 3мм, возможно есть толще. Я выбрал самый тонкий. И есть выбор с канифолью или нет, я выбрал с канифолью.
Пришло быстро, проверяю вес. У Kaina вес обычно 50 грамм и при этом вес указан с катушкой. Вес катушки Kaina 16 грамм, неприятно.
Взвесил смоленский припой — 115 грамм. Размотал припой, вес катушки 17,7 грамм, тоже недоложили пару грамм припоя.
Намотка неровная, Kaina была намотана виток к витку.
Я думаю что красота намотки не влияет на качество пайки. Для проверки зачистил старый лист гетинакса, пробую 3 припоя, нашел еще какой-то sincon.
Результаты пайки на фото, Технопайка слева зеркальный, остальные два комкаются. Чуть видны следы флюса.
Может не хватает мощности паяльника чтоб прогреть массивный полигон, хотя выставил 250. Грею феном и паяльником, чтоб весь припой расплавился одновременно. Вот результат:
Попробовал облудить провода, последовательность такая же как на фото выше.
Выставил температуру по термодатчику, проверил при какой температуре плавится смоленский припой — примерно на 190-195. Kaina плавится чуть выше, когда куски Kaina ломаются и лежат на жале паяльника, Технопайка уже плавится. Поднимаю температуру на 5 градусов и Kaina тоже расплавилась. Ну про зеленый говорить не стоит — он плавится где-то на 220 или больше.
В итоге припой мне припой понравился: паяет зеркалом, вес почти точный.
| +99 |
4302
175
|
| +76 |
4337
119
|
| +33 |
3057
74
|
Про китайский припой — СИТУАЦИЯ с ценами немного поменялась. Вообще советую три припоя — синяя Kaina, припой LAOA (ПОС-63) и Mechanic HX-T100. Но есть одна особенность — брать надо по акциям/распродажам и брать надо сразу 400-500грамм.
Пример — на днях взял (в подарок) ПРИПОЙ LAOA 400грамм (вес с катушкой). Цена с доставкой, со всеми скидками, составила всего 1448,90 ₽. Брал 0.5мм. И брать лучше с телефона — там давали подарочные 300 баллов (рублей). Не забываем забрать купоны продавца.
в 1 кг. За 4 года осталось грамм 200.
Ауди круче аи95.
Мне вообще не понятно, на дворе 2023 год, а припои с канифолью до сих пор производят, прогресса нет.
Ну и никто не мешает покупать российский припой без флюса (канифоли). А сам российский припой вполне нормальный, в большинстве случаев.
Брать по 50/100 грамм — это лишняя переплата. Пример выше.
Скорее всего не хотят.
П.С. К тому же не китаец, надеюсь…
А так в столе лежит ТАКОЙ импортный припой (500гр). Можно сказать что лежит без дела, даже им не пользуюсь.
Очень нравится СССРовский, толщиной миллиметра три с сердечником из канифоли, но он увы, заканчивается.
Из российского недорогого припоя, смотрите рязанский ПОС-61 с канифолью (жёлтые катушки). В жёлтых катушках припой с флюсом (канифоль). Он есть разного диаметра. Для визуального понимания и вида катушки — ССЫЛКА.
Есть на Озоне/Wildberries. Он же Зубр ПОС-61. Есть нормальный ПРИПОЙ ПОС-61 от Векта.
Про зеленый молчу — ааще нонейм состав, сплавленный голодными кхмерскими детишками, на задворках Пномпеня.
A-1 15%; A-2 20%; A-3 25% (бело-оранжевые наклейки)
B-1 30%; B-2 35%; B-3 40% (оранжевые наклейки)
C-1 45%; C-2 50%; C-3 55% (бело-синие наклейки)
60/40 60%; 63/37 63% (бело-синие наклейки)
«Каины» у меня дома из старых запасов две катушки — оранжевая и синяя. Состав сейчас не скажу. Первая более тугоплавкая, капля на застывании матовая. Вторая легче паяется, прекрасно лудит, капля блестит.
импортные SN63/PB37 по стандартам должны быть чище «наших» припоев
izagri-flux.ru/wp-content/uploads/2022/02/POS-63.pdf тут выдержка из IEC 61190-1-3
Я могу ошибаться в своих предположениях. Хотелось бы в данном вопросе разобраться. А то в интернетах хипсторы друг у друга передирают абзац
— что исходя из содержания документов является сущим бредом
Да ладно. У 63 вообще-то требования по массовой доле примесей сурьмы и висмута в два раза жёстче…
«да ладно» не объясняет абсолютно ничего. Есть аргументы — излагайте. Главный вопрос — почему различаются области применения этих двух составов. И для чего они разные, с таким незначительным различием
Подсказка: отсутствие цыфорки непосредственно в строке конкретного припоя означает что там одна цыфорка на несколько припоев (и напечатана она чуть ниже), а не что примеси не допускаются.
А области различаются почти наверняка потому, что одна из старой редакции, куда ещё не добавили ПОС-63.
Я ж говорю — на практике это не играет)
Критерии — легкость пайки и качество капли припоя после пайки. У Felder даже маленькая капля выглядит как зеркало. Температура плавления — около 183 градусов.
Красная Kaina не понравилась вообще (знал бы — не брал бы).
И говорят что он лучше
www.wildberries.ru/catalog/83803427/detail.aspx
Может просто нужно выставить температуру по термодатчику или поменять паяльник?
На 250 очень долго плата прогревается, а на 290 начинает подгорать.
Кстати, точно! Надо проверить температуру на жале. Может уплыла…
Таким работать долго на большой «температуре» противопоказано из-за перегрева самого по себе.
Опять же, на сколько это соответствует действительной температуру на жале?
для удобной и быстрой пайки на своей станции я подобрал температуру 320 градусов (температура на конце жала соответствует), да жало 900 серии (не никелированное, а просто медное), но меня вполне устраивает
Я на 320 паяю 115 жалами, если вы понимаете какой у них размер)))
курва ежикПаяю мелочевку на 280С
Теперь, буду его экономнее расходовать. )))
француза достаю раз в год, «вспомнить зажиточную молодость».
«похож на этот, но другой»©…
этим ничего… слова пропустили. или не прошли? ПОС -61. надписи выпухлые.
Припой (как здесь на фото — оранжевый) скатыветсяв шарики, не приваривается.
флюс-то есть? и не успевает ли он сгореть?
Есть пара возможных доработок, которые делают работу на нём чуть более сносной. Но обычно, алгоритм такой — в самом начале прокрутить на 100% мощности, до температуры пока не начнёт плавить канифоль, а потом открутить обратно, до 10-15%. Тогда вполне ничего, терпимо.
Ну и от качества припоя конечно очень сильно зависит. Синяя каина, желательно большой катушкой — очень даже годная в качестве припоя.
и оксидал для жал + губка с глицерином. потому что пережигаются жала только в путь. но — обратимо, их можно обслужить.
Помимо этого из за материала жала, и марки и качества припоя он может «скатываться».
Если жало в виде стержня, то лучше заменить на подходящую по диаметру жилу от кабеля. И найти у подруг, жены, подруг жены утюжек для волос и оттуда дернуть регулятор мощности. И плюс заведомо настоящий ПОС 61 или аналог. И все будет получаться.
Знаю конечно о современных средствах пайки, но мой совет подразумевает минимальные вложения в отличие от цен на современные приспособы.
Может есть дешевле или лучше
Недавно попросили нормальный адаптер купить. Я тут писал ( уже почти 2 года назад) про сетевой адаптер «GLO»
за 250 рублей в магазинах O:Space. Посмотрел цену в сети — не изменилась!
Пошел, блин, радостный такой, покупать. Три фирменных магазина объехал — вот хрен Вам а не адаптер.
Сам себе жизнь усложнил обзором на муське. :-)))
Заодно. Обращали внимание, что если что-то на озоне купить ( с минимальной ценой), то уже на следующий день цена того же лота возрастает? Все и всех отслеживают.
есть и загадочные случаи. Мне дочка в ЧАСТНОМ КАНАЛЕ телеги скинула ссылку. Телефон — не тот, на который регистраця на Озоне. Открываю Озон — блин на первом месте — предложение по товару! Вот где ИИ, а не картинки эльфов рисовать!
Может на озоне он дешевле.
еще б прикупил, да цена не нравиЦа…
А если вы профи — тем более качественный припой должен быть по умолчанию, на рабочем столе!
Сама катушка хрупкая, у меня рассыпалась, пока доехала в ПВЗ.
ну и как «юмор»: живу в смоленске, но по месту не купить ни флюсов наших, ни припоев(барыги на развалах с х3-х5-х10 ценой идут лесом)
На Авито можно найти земляка и взять припой и флюс при встрече в городе.
на авито одни барыги. и еще вопрос где более отбитые, на колхозке или на авито.
но блин, куда отдел продаж производителя смотрит? или он продажный отдел?
(стоит заметить, что это не только к ним относится, а вообще к смоленскому бизнесу)
Потому что время менеджеров стоит денег и для малых партий типа 100 гр проще так. А большие партии это уже оптовая торговля (от юрлица к юрлицу) и другие дела.
остается понять, почему в любом, наверное, мелком магазинчике(и крупном) в рязани, самаре, воронеже или краснодаре есть смоленские флюсы и припои, а городе Смоленске они есть только у барыг и втрое дороже чем в той же самаре.
да блин, даже в tfl-shop есть смоленские припои :)
на вопрос «в какой?», получил ответ «в какой-нибудь...»
в общем, стиль общения не сильно приятен.
Раньше был относительно дешёвый ПОС-61, Рязанский, в «Радиомире» на Кирова, но то было несколько лет назад. Сейчас не знаю.
не очень их люблю — последний комфортный размер 0402
но я не монтажник, а ремонтник -потому расход именно такой.
Для совсем мелкого, есть катушка 0.5мм, вот она действительно медленно расходуется.
А вот для «крупняка» в запасе припой диаметром 2,2 мм.
для остального смоленский 3,0.
да и при размерах 0201 0,6 мм х0,3 мм х=0,23 мм без разницы чем паять — больше от размера жала зависит.
Какие с ней проблемы? Первая проблема: канифоль — это кислота (точнее, смесь кислот). И если ногу транзистора П210 с припаянным проводом 2.5 квадрата она могла грызть долго, то вот современный монтаж — где и выводы в доли миллиметра, и толщина фольги в микрометрах — современный монтаж без отмывки не факт что будет жить долго и счастливо. А мыть канифоль — дело занудное, особенно если «подкоптилась».
Ну и вторая проблема: с ней легко и весело паять только свежезачищенные детали. А полежал резистор (современный, не старый советский с нормально лужеными выводами) лет 5… и опаньки, вроде лудишь-лудишь, а в результате кругом черным-черно, а залудились лишь узкие полоски — где жало процарапало окислы.
Поэтому, если паяете чуть чаще, чем «раз в год спаять пару проводов» — канифоль не лучший выбор. Сам остановился на Felder с безотмывным флюсом. Раньше пользовался Multicore, но сейчас увы не могу себе позволить :( а Felder — вполне терпимый компромисс.
Что за Felder такой? Ссылку бы или фото
Но насчет того, что она что-то там «разъедает»… в твёрдом состоянии как раз вряд ли. В расплавленном виде (и при соответствующих температурах) — да, и то не чистый металл.
Паяю каждый день и пользуюсь разными флюсами, канифолью в том числе
в любом случае паять ею микросхемы с мелким шагом, не говоря уж про всякое поверхностное затруднительно.
Само применение канифоли в качестве флюса основано на ее свойстве как кислоты вступать в реакцию с оксидами. Да, на температуре пайки реакция идет за доли секунды — но в холодном виде не прекращается. Если паяем что-то грубое — ок, на десятки лет хватит. Но если что-то из ассортимента современной микроэлектроники — счет уже пойдет на единицы лет. Так что — или мыть, или использовать более современные флюсы.
Ведь жизнь у нас только одна, и зачем тратить ее на то, чтобы сделать что-то кое-как — если есть возможность сделать хорошо?)
Мыл просто чтоб было чисто и красиво
Что то такое )) Дешевое ( нет ), безгалогеновое, серебрянное ))
Какой из них?
лучше чем кайна точно и лучше отечественного пос61
но я сходу мало что беру, жду скидок, купонов…
Цена отличная — берём телефон, забираем купоны продавца и заказываем. Дополнительно сработает купон от Али (распродажа).
Но, после скачка цен решил изыскивать Т0.5мм, тоже российского производства (т.к. одного «последнего китайского урока» с припоем мне хватило). Попутно с компонентами заказал на пробу ПОС-61 Т0.5мм 50гр. от «ПМП» г.Рязань, очень хороший вариант оказался, и расходуется медленнее чем Т0.8мм, т.к. меньше снимается с жала «в отработку». Более глянцевый в заводском трубчатом виде, по сравнению с Векта Т0.8А, кажется.
Надо попробовать новосибирский припой ПОС-61. Может возьму на выходных. Про китайский припой в первом комментарии.
А у китайцев есть припой с серебром? А то у меня Multicore Ag2% всем устраивает, но блин закончится — и усё, приплыли. А привык же уже.
И хотелось бы 1мм, 0.56 маловато.
p/s/ что ж они все такие дорогие-то? 2% в 250гр мотке — это всего-то 5 граммов. 4 доллара.
Спасибо!
https://aliexpress.com/item/1005005926112139.html
цены уточняйте но точно не хуже 500р/100гр
но если есть желание заплатить 50-100 евро за катушку, то никто не запрещает купить за границей (да есть некие сложности с оплатой, но в целом решаемые).
0.8 без флюса был порядка 400р за 100г.
ну во1ых 100г там тоже явно недоложили, хоть и по мелочи.
во2ых белесый, но если протереть — блестит.
ну а в3их и главных — это нифига не пос61.
если рексант при установленных 190 уже уверенно плавится, то ЭТО первые признаки подает при 210, кое-как начинает при 230, а уверенно при 250-260. пос30 чтоль.