Благодаря недавней нашумевшей акции, пока народ сметал все подряд, решил обновить щупы для своего старого мультиметра. Вот что из этого получилось.
Часть первая:
Мой страдалец, старенький Mastech-830 и его щупы которые неоднократно ремонтировались:
Состояние щупов
В оправдание скажу что прибором пользовался в основном дома и в машине, поэтому внешний вид и состояние щупов за 15 лет вполне даже ничего.
Разрушение провода внутри изоляции от частых перегибов.
Разрушение щупов вероятно от излишнего надавливания (может от старости) при попытке замерить на платах обильно залитых лаком.
А вот что пришло в обычном пакетике:
Заявлено от продавца:
Максимальное напряжение и ток: 1000V / 10A. Длина провода: 90cm
Остальное придется дописывать за продавца.
Защитные колпачки, это хорошо. Учитывая остроту штырей придется начать пользоваться.
Категория безопасности CATIII 1000V MAX 10A.
Судя по надписям щупы должны быть приличные, но отсутствие какого либо сертификата или наклейки с экспертизой дают повод для сомнений. К тому же меня смущает цифра III которая похожа на II и одиноко стоящее I. А это не совсем одно и то же. На пальцах можно сформулировать примерно так:
Лично для себя ограничусь применением как и раньше — дома и в машине. Для других работ есть приборы на работе, которые регулярно поверяются и имеют соответствующие сертификаты.
Визуальное сравнение со старыми щупами:
Придется подрезать изоляцию, потому как в данный мультиметр полноценно щупы не входят.
Если потянуть за провода, то видно что пластмасса из которой изготовлены щупы немного изгибается, но все же этого недостаточно для уменьшения износа провода.
Часть вторая:
Испытания на морозе:
Пол часа в морозилке при -18С, провода встали колом. Родные же сохранили гибкость, правда в меньшей степени. Значит изоляция ПВХ. Для эксплуатации зимой на улице не подходит.
Измерение сопротивления проводов:
Поскольку прибора для измерения малых сопротивлений у меня нет, а мультиметр измеряет с большой погрешностью, пришлось собрать нехитрую схему и подключить ее к блоку питания. Фото процесса отсутствует ввиду нехватки рук:
Резистор R1=9.1 Ом 1%. Последовательно с ним включены провода щупов (образуют второе сопротивление) На первом резисторе падает 10.81 Вольта. Значит ток в общей цепи резисторов равен 10.81/9.1=1.187 Ампера. Замеряю падение напряжения на проводах и получаю 0.28 Вольта. Что то много подумал я. Сопротивление проводов R=0.28/1.187=0.236 Ом! При замере тока 10 А на щупах будет падать 2.36 В и выделяться 23.6 Вт тепла, ОГО!!! Судя по всему меди прилично сэкономили. Вскрывать не стал, проверил при замере тока через автомобильный компрессор, который на холостом ходу потребляет 6 Ампер. Провод в считанные секунды стал теплым. Эксперимент был прекращен.
Заключение:
Не надо было выпендриваться и брать как все — повербанки и наволочки с телефонами.
В реалии все не так уж и плохо, в помойку выкидывать конечно не стоит, но измерение тока уже стоит под вопросом, что ограничивает функционал прибора. Видимо не зря на проводах никакой маркировки нет. Подозреваю что у китайцев есть целенаправленное производство таких проводов из которых делают в том числе и убогие щупы.
Нашел все таки положительный момент, только сильно завуалированный. Тонкие повода плюс большой ток минус мороз минус высокое сопротивление = провода которые тебя согреют зимой пока ты измеряешь ток. Может это не щупы вовсе, а электрогрелка ?
Жалею что поставил положительный отзыв, Поторопился, повелся на приличный внешний вид.
Еще один прибор которым я продолжаю пользоваться:
Щупы на него пока старые живые, но заготовил хорошие наконечники-бананы и хорошие провода с силиконовой изоляцией, потихоньку переделаю.
Котэ будет в следующем обзоре, а это мой первый прибор
В исправном состоянии. Изготовлен в 1980 году. Где бы найти батарейки 332?
Тоже хотел купить новые провода, например такие, 1000V 20A. Родные слегка потрепало временем, сами концы уже перепаивал и посадил в ручки на холодную сварку, хорошо держится. Но хочется иметь тонкие щупы.
купил сегодня mastech 3030u за 190р в вольтмастере, старому щупу потом поменяю коннектор на разборный
А так отдельно можно найти 1meter Red+1meter Black 14# 14 AWG 14AWG Heatproof Soft Silicone Silica Gel Wire Connect Cable For RC Model Battery Part 3,96$.
mySKU.me/blog/aliexpress/32384.html
Вот поэтому я удивился сопротивлению 0.3 Ом! думал на порядок в вычислениях ошибся.
Отзывы продавцам китайского ширпотреба ставить уже несколько лет не спешу, практика давно показала что первое впечатление частенько весьма обманчиво.
Судя по всему комплектные не предусмотрены, но может кто уже находил приемлемые варианты.
И еще вопрос — может кто придумал вариант по замене проводов на медные, не подскажете марку и где взять.Если сами щупы без вопросов перепаюваются, то та часть, что втыкается в прибор как то мне на глаза не попадались.
а так пробемастер рулит
Раньше такое даже в голову не приходило.
i75.fastpic.ru/big/2015/1205/fc/af35943701eb5eaaaba0f623f0663bfc.jpg
Мой в 1974 г, меня тогда даже в планах не было, а он уже был (и, кстати, сохранился лучше меня).
И у меня на работе такой же, с родными щупами, но он в плоховатом состоянии.
и что за страны выводы… при токе 10А… будет падать 2.36 вольта…
это типа даём 10 000вольт на нём упадёт 2.36 В… а после даём 3вольта на нём упадёт опять 2.36 вольта?
.
P.S.
и какая даты проверки в метрологии приборов измерения?
.
а так лично мне провода для мультиметра которые дубеют на морозе нафиг не нужны
U = I/R
К счастью, далеко не все работают на морозе
Кстати продублировал измерение только что токовыми клещами mastech m266f, результат совпал до десятой.
зы как домой доберусь сделаю замер для Цешки, но там предел измерения по току 1.5 Ампера. Поэтому сечение провода менее важно.
Врет в прибор в два раза — там падает 5,41 и 0,14 вольт.
Можно пересчитать с новыми значениями — и получится тот же результат.
Так что точность тут требуется только от резистора.
Но на этом я не остановился и купил на хоббикинге силиконовый провод (16 AWG) и две пары бананов под пайку. И на ДХ пару одиночных щупов под банан в попу. Получился идеальный вариант щупов на которые можно цеплять крокодилы и пр цеплялки и многое другое.
— крокодилах
— щупах
Я такой набор раньше делал, из старых (советских) ручек. Сейчас у АММ видел такое.
Визуально, тактильно и по сопротивлению (измерял UT-61E) сабжевые от www.fasttech.com/p/1493401 ничем не отличаются.
Но обе модели хуже чем комплектные от UT-61E
я на коленке с тем же ut61e получил 0,08 — родные (пара) и 0,21 сабжевые (пара)
У моих 0,04 и 0,06.
ну не знаю… у меня одно и тоже при любой полярности
Вижу только два варианта:
1. Неисправен прибор.
2. У щупов разное сопротивление при разном направлении протекания тока.
Второй вариант — больше из области фантастики, типа в щупе стоит пара диодов, встречно-параллельно.
Так что я склоняюсь таки к первому варианту…
Те вариант 2.
Хотя опять же — не играет роли.
Ну вот честно — лень мне рисовать схему и все там расписывать, попробую на пальцах.
1. Имеем источник напряжения 1 В, внутреннее сопротивление нулевое — ну идеальный источник.
2. Имеем резистор 1 Ом — типа это один щуп.
3. Имеем резистор 2 Ом — типа это второй щуп.
4. Имеем измерительный прибор, в данном случае — вольтметр, опять возьмем идеальный — с бесконечным входным сопротивлением.
Ток в цепи измерения нулевой, напряжение спокойно все доходит до прибора, порядок подключения щупов и полярность подключения источника/прибора роли не играют.
Берем менее идеальный вариант — сопротивление вольтметра ненулевое, и через измерительную цепь течет ток 1мА.
На одном щупе упал 1 мВ, на втором — 2 мВ, до прибора дошло 997 мВ.
Опять же — полярность, порядок включения роли не играет.
Так что все равно — разберитесь с прибором…
Даже если сопротивление щупов 1 кОм а второго 2 кОм — при измерении напряжения это не внесет заметной погрешности.
Пытаюсь объяснить людям такие мелочи, с которыми я столкнулся — не понимают и сопротивляются.
Например, для возникновения заметной термоэдс, щупы надо неслабо нагреть, для возникновения гальванической пары, надо чтобы был плохой контакт, да ещё и влажный
В замкнутом контуре электрической цепи сумма всех эдс равна
сумме падения напряжения в сопротивлениях того же контура.
Ваш случай несколько противоречит этому закону,
Густав Роберт Кирхгоф сформулировал его в 19-м веке, с тех пор пока его не опровергли.
Сформулируйте свой закон и докажите его непротиворечивость.
Я же не писал, почему это происходит.
Я писал, почему этого не может быть по озвученной причине.
Но я явно погорячился, написав, что этого не может быть :)
Я все таки склоняюсь к неисправности прибора.
Учите физику и не пишите глупостей.
А если у вас при измерении постоянного тока от гальванически развязанного источника, разное напряжение, значит у вас АЦП попадает на края переключения очередной дискреты.
Такие и подобные им щупы не предназначены для работы с напряжением свыше 1000В
Сдаётся мне, что Вы что-то делали не так…
Скорее всего Вы закоротили цепь щупами и от дикого тока они расплавились
Не греет напряжение провода, напряжение может только пробить изоляцию, и тогда нагрев будет только от тока пробоя.
Ладно, возьмем Ваши 180 вольт, при которых щупы начали греться.
Измерялось напряжение.
Допустим, прибор очень хреновый, входное сопротивление 18 кОм.
У щупов — по 10 Ом, при первичном расчете пренебрежем.
Ток в измерительной цепи 180В/18кОм=10мА
Теперь вспомним про сопротивление щупов — в 10 Ом.
Падение напряжения — 100 мВ.
Выделяемая мощность — 100*10=1000.
А размерность?
10 в минус третей в перовм случае, 10 в минус третей во втором, занчит — 10 в минус шестой.
1000 микроватт, или 1 милливатт.
И что, от 1 мВт Ваши щупы мгновенно разогрелись?
Ну, тогда это были действительно очень нехорошие щупы… :)
У меня молодежь, измеряя напряжение в режиме тока два мультиметра сожгла (вышли из строя предохранители). Теперь они к зав лабу (за приборами) подходить боятся, мне объясняют, что он человек плохой))))))
Это древний TES2712.
Могу разобрать современные.
Я понимаю, что Вы сами сделаете вывод про Ваш 830
Да и потом, советские 332 еще тот ужас был — текли постоянно, у меня все контакты и провода зеленые были.
Только для измерения больших токов и малых, чего я практически не делаю.
Сопротивления, если потребовалось измерять действительно малые, лучше измерять либо методом, как описал автор обзора, либо милиомметром с четырехпроводной схемой подключения, в этих случаях сопротивление проводов роди не играет.
С током сложнее, но если уж есть нужда в регулярном измерении токов, например, при проверке/настройке зарядок — лучше тоже озаботится специальным прибором.
К примеру, купить стандартны 75 мВ шунт, присобачить к нему любые провода — хоть 0 AWG — и измерять падение напряжения на шунте. В этом случае опять же сопротивление щупов роли играть не будет.
Приятно, конечно, и правильно иметь щупы с практически нулевым сопротивлением, но если за них потребуется отдать 20 баксов — я предпочту попроще за 5.
Все вышеизложенное — имхо.
А за обзор плюс, да и щупы не совсем плохие.
… есть у меня самодельные, с силиконовым проводом 1,5 квадрата, есть штатные от 61Е, и есть чистый китай — брал за пару баксов, сопротивление довольно большое, как подозреваю — хотя и не измерял.
Но у них очень острые концы — вот ими в основном и пользуюсь.
я вообще купил «модульные» — и еще более доволен, потому что можно цеплять те же прокалыватели или крокодилы совершенно элементарно. но отдать пришлось побольше, конечно.
Но все равно, качественные щупы для мультиметра стоит иметь, конечно.