Я обещал в комментариях её достать для обзора, я её достал. Именно достать, потому что Икеи в Минске нету. В прошлом
обзоре мне не удалось закрыть вопрос с точилкой из Икеи, потому что мне резонно заявили, что точилка которую я купил, она конечно Fiskars, но не Aspekt от Fiskars, а нужна именно эта и перед заточкой её нужно замачивать в воде как водные заточные камни. Ок. Я начал думать где мне раздобыть Aspekt. Ближайшая ко мне Икея в Вильнюсе, чуть подальше в Каунасе и Варшаве. Ближайшие недели я туда не планировал, поэтому начал искать способы купить у нас.
По ходу дела я наткнулся на вот такую точилку Fiskars
Это просто один в один точилка Aspekt. Только стоит она 15$, а это почти в три раза дороже чем Aspekt. Вот вам явный пример того, что значит платить за бренд. В три раза Карл! Как-то большая разница просто за другую упаковку и отсутствие инструкции по эксплуатации (это я про замачивание в воде)
Но этот вариант тоже не катит. Не очень то хочется выкидывать ещё раз 15 баксов, за вторую точилку от Fiskars. В общем в результате моих изысканий, я нашёл точилку Aspekt у своей соседки по подъезду. И вот собственно она в сравнении с Fiskars для ножей и топоров
Я сразу же извлёк из неё абразивный элемент. И знаете что, он совершенно не отличается от абразива из обычной точилки Fiskars
На вид абсолютно та же гритность. Диски расположены под точно таким же углом.
На сайте Икеи в описании рекомендуется налить воду в маленький контейнер, в котором по сути и установлены абразивные диски. Что бы они при вращении постоянно смачивались водой. Если обратить внимание на Fiskars, то у неё тоже есть похожий контейнер под дисками и её тоже можно замочить и набрать туда воду.
Собственно можно переходить к заточке. Я сделал так. Сначала замочил диски в воде отдельно, потом установил в точилку и налил в контейнер воды.
Замачивались диски около часа. Точить я буду те же ножи, что и точил в прошлом
обзоре точилкой Fiskars.
Вот результаты заточки. По точилке я провёл по 20 раз каждым ножом.
Визуально ничем не отличаются от заточки на Fiskars. Газеты у меня как всегда нету, что бы проверить остроту. Единственное что я нашёл из тонкой бумаги дома, это чеки из магазина.
Попробовал, и я, не то что их порезать не смог, даже порвать. Лезвия просто загибали бумагу. Можно конечно сказать, что чеки слишком тонкая бумага. Ок. Сейчас будет небольшой спойлер. Вот нож из будущего обзора. Японский. Из коробки. Им ничего и никогда не резали. Ну может только при проверке на производстве
Японец без труда шинкует чек из термобумаги.
Вот такие следы ножи оставляют на помидоре, если надавить на него лезвием
Хорошо заточенный нож прошёл бы через эту помидорку, как через масло.
Не так давно был
обзор ножа XYj от пользователя
CyJLTaH. Так вот, там был сказано, что повара проверяют остроту ножа на морковке, картошке и капусте. Это очень занятно. Поэтому я тоже решил попробовать. Взял морковку.
Но для объективности теста мне нужны для сравнения очень острый и очень тупой ножи. Что бы выяснить как на их фоне будут резать ножи, заточенные на Aspekt. В качестве острого ножа я возьму Самуру SM0021 из серии Mo-V вот из этого
обзора. В качестве тупого ножа, будет нож для устриц.
Кстати у ножа для устриц довольно большой угол заточки и он примерно такой же как у этих точилок.
Пробуем порезать ножом для устриц.
Это конечно какой-то трешь. Нож просто откалывает куски морковки и съезжает с траектории реза, откалывая по половинке морковного кружка. Отрезать тонкий слайс не реально, нож не цепляется за морковку и просто соскальзывает. Кстати режу я не протяжкой, а как будто бы шинкую.
Берём Самуру
Тут всё без проблем. Нож нарезает аккуратные кружки любой толщины.
Берём Бергоф.
Результат конечно лучше чему у ножа для устриц. Но опять же нож уходит с реза и получаются полукружки. Хотя и тонкие
Я отрезал толстый кружок, что бы выровнять морковку и попробовал ещё раз. Результат такой же.
Дешёвенький нож 666, который продаётся на каждом углу, показал примерно такой же результат
Я ещё раз взял Самуру и отрезал тоненький слайс морковки, что бы убедиться.
Результат, честно сказать меня удивил. Возьму этот метод тестирования ножей на вооружение.
На этом я не успокоился и решил дать точилке второй шанс. Взял нож BergHOFF и точил, пока не сформировал полностью новый угол заточки на всю ширину спусков.
Кстати на фото можно заметить нетронутую часть РК около рукоятки. До туда левая часть абразивного диска просто не доходит. И там сохранилась заточка от бланка с наждачкой.
Решил попробовать резать более плотную бумагу — гарантийный талон (вдумайтесь на дубовую щепу для копчения Вебер), из интернет магазина. Повозившись с этим листком я смог сделать несколько надрезов на протяжке
Причём РК ножа покрылась маленькими кусочками бумаги, а некоторые места реза на бумаге выглядели как будто их пилили
Затем я взял палку с наклеенной кожей, на которой довожу ножи на пасте ГОИ. Посмотрите какие следы на коже оставляет нож, когда его пытаешься довести
После доводки нож стал резать бумагу чуть-чуть лучше, но всё равно так себе.
Что хочется сказать в итоге. Если вы не заморачиваетесь с заточкой ножей и точите какими-нибудь погаными протяжными точилками, или вообще не точите ножи дома, то Aspekt прекрасный выбор. Она не дорогая и у вас будут относительно острые ножи (относительно тупых). На фоне тупых ножей или после протяжной точилки разницу почувствуете прям сразу.
Но вернёмся к японскому ножу, который ждёт обзора, или к Самуре. Если их начать точить этой точилкой, вы их просто испортите. Это однозначно. Это будут пилочки, тем более с углом заточки, значительно больше чем были у них с завода.
Всем спасибо за внимание.
Обычно режутся тупыми, начинают давить — может соскальзывает и…
Анатолий Маркуша «Мужчинам до 16 лет». Моя настольная книга лет с 5-6 наверное (бегло читаю с 4 лет). Поэтому привожу цитату по памяти:
"… Мамы спрашивают: «Зачем ребенку нож? он же порежется!». Во первых — порезаться тупым ножом гораздо больнее. А во-вторых — разява порежется и ниткой..."
Так как в магазине не увидел разницы, то купил вторую. Даже упаковки у них были одинаковые с одинаковыми надписями.
Кстати, нож Berghoff cook'n'go тоже был заточен под таким углом, что казалось, что это худший нож, а потом переточил края дремелем и нож стал отличным))
Сделал такую. Доволен)
бубль-гумSpyderco Triangle Sharpmaker, ну или точнее, вариация на её тему. Сам всё, зрел-зрел, но так и не дозрел, хотя может и стоит вернуться к этой теме.У Lansky тоже есть подобная Lansky Turn Box triangle
У меня есть оригинальная Sharpmaker, думаю эта самоделка будет не хуже, если найти камни той же гритности. Отличный колхоз)
warthogrussia.ru/shop/product/mehanicheskaya-almaznaya-tochilka-dlya-kuhonnyh-nozhej-warthog-vsharp-classic-ii-chrome-s-reguliruemym-uglom-zatochki
Имею в пользовании оба девайса, периодически пользуюсь обоими.
Он и так, уже вторым обзором, пытается доказать, что точилка Аспект — барахло и не нужно калечить ей крутые ножи Самура. А тут такая тема! И да, нормально Аспект точит дешёвые икеевские ножи. Ради интереса, пошоркал икеевский топорик, взял чек: со скрипом, но шинкует.
Главное не запарывать наточенное и только подправлять, когда затупятся.
И вот по личным наблюдениям как раз «родные» ножи из IKEA точилка Aspekt точит хорошо, а другие — как придётся (но чаще — не очень). В отличие от Spyderco Tri-Angle, с которым возни чуть больше, но результат ощутимо лучше.
Разница может быть только в подводах, которые можно сформировать для ножей…
А если их своевременно править, то их перетачивать не нужно будет…
Кстати, для ножеманьяков не сильно искушенных, 11 на али продаются камни от Adaee aliexpress.com/item/32221676450.html по 0,3$
Камни посредственные, но поддерживать домашние ножи в хорошем состоянии вполне способны.
У меня такой на 180 грит уже поизносился спустя 20 — 30 заточек с серьезной переточкой РК. Видны неравномерности по плоскости. Править не вижу смысла, проще купить новый.
PS Понимаю что в магазине хоть топор хоть бензопилу купить можно, но вроде как то давно нож развернули обратно
150руб. камень белый, результат аналогичный Икеевской.
Ленточная Worksharp Ken Onion edition за 11-20 т.р. в зависимости от места покупки и жадности продавца. Или её китайский клон с Алиэкспресс за 4-5 т.р.
aliexpress.com/item/32997370128.html
Я вот такую взял, работой доволен.
Например вот
www.youtube.com/watch?v=wxUKpOxuw7g
Можно точить ножницы, но для них фиксированный угол 60 градусов, а не все ножницы заточены на такой угол.
На Ютубе полно обзоров на неё.
Я купил себе набор оригинальных лент для Ken Onion. На Ибее один перец продаёт по 1000 руб за набор из 5 штук в оригинальной коробке.
Посоветуйте может что-то электрическое, на лучше батарейках (ну или хотя бы без отдельного блока питания, ибо нужен прибор раз в полгода-год и за это время БП затеряетсяя).
По факту ожидания надо делить на пять.
Редкостная фигня.
Жене еще норм, но свой нож точу дремелем.
сейчас пользуюсь протяжной точилкой, ножи режут прекрасно. протянул, перевернул, поправил на керамике, и горя не знаю.
На ВДНХ демонстрируют автомат для бритья (ну небыло тогда барбершопов). иностранцы интересуются:
— а каков принцип работы?
— ну кидаешь монетку, вставляешь вот сюда лицо, там внутри лезвия ходят по тректории и бреют…
— НО ВЕДЬ У ВСЕХ ЛИЦА РАЗНЫЕ!
— ну это только до первого бритья…
Купил. Вроде годная.
Точит отлично. Ножей икеевских никогда не было, какие-то более-менее фирменные есть…
Делаем этой точилкой кромку и она ее отлично правит и поддерживает.
Проверено в трех семьях, никаких проблем. Режет бумагу и все что надо…
Вы всеж посмотрите, она у вас кромку то сформировала под себя, вы их точите или тупите?
1. Всякие разные электро, ручные точилки, основанные на том, что нужно в щель совать лезвие и водить туда -сюда. Бывают с электро и ручным приводом. Как правило станки — дерьмо за дешево и дорого и чуть получше за очень дорого. Подходит женщинам и тем, кто не заморачивается с острыми ножами. Результат быстр и некачественный практически всегда.
2. Точилки, принцип работы которых заключается в том, что фиксируешь нож, выставляешь угол и сверху по лезвию шоркаешь точильным камнем или алмазным бруском. Сейчас новая модель появилась с переворотным механизмом aliexpress.com/item/32828067849.html Рекомендую прочим подобным, пользуюсь такой, доработанной. Есть еще круче модели на таком принципе, но они серьезно дороже и подходят фанатам. Бруски лучше использовать алмазные, минимальная гридность для кухни 1000-1500. Я пользуюсь такой с гридностью алмазных камней 200-600-1000-2000, ножи получаются острые и не тупятся годами (фирма Золинген). Точить получается быстро. Ножи волосы на руке бреют. Такие точилки подходят тем, у кого есть пара часов времени в пол года-год и есть по настоящему качественные ножи. Результат быстр и качественный
3. Водные камни и все что с ними связано. Гридность доходит до 20000. Очень долго, сложно, дорого и увлекательно для тех кто в теме. Полезное хобби. Результат получается наилучший. Не знаю, меня не втыкает, ленив наверно. Хотя есть пара тройка знакомых, которые покупают водные камни, всякие столы, стекла и т.д. и т.п. и созерцая мир точат ножи до идеальной остроты. Результат достигается долго, но получается максимальное качество.
Кто-то десять часов обдирает нож одним камнем, кто-то режет помидор одной рукой в позе мушкетера. Нам природа для работы дала две руки, откуда такая привычка работать одной, двумя руками резать гораздо удобнее и практичнее, и не надо точить нож десять часов.
Сейчас вот морковка. Четыре ножа, и справился только один, который похоже сам резал. Автору за обзор поставил плюс, интересно, но особенно интересно как Вы резали морковку. Это тоже как с помидором, одной рукой, или еще как-то? Ну как так, почему только Samura одолел?
На фото ниже нож, куплен еще в 2006г., в простом хозмаге, помните такие были, там всё — кастрюли эмалированные, сковородки чугунные, и всякая кухонная утварь и простые кухонные ножи. С супругой только въехали в съемную квартиру после свадьбы, а там ничего, купили самый дешевый, не до выбора ножей было. Вот он до сих пор живет.
Сначала точился на простом точильном бруске, а потом (как и сейчас) на ASPECT. Этим ножом режется всё, овощи мясо. Им рубится курица на мелкие куски, нарезаются стейки 3-4 кг тушки сёмги, и вот после всех издевательств и 15-20 движений на ASPECT он режет морковку:
Нож это инструмент на кухне, им надо просто пользоваться, надо как-то научиться им резать, и не волосы на руке, не чеки из магазина, салфетки и газету, а продукты, и двумя руками, одной держишь — другой режешь. Согласен, что удобно и приятно работать качественным инструментом, но всё должно соответствовать цели. Мы же не участвуем в соревнованиях по нарезке на время двух ведер огурцов с толщиной ломтика 8 мм и допуском ±0,05.
Так и с ножами:
Резать можно и из сельмага. Все мечтают о Золинген. Но берут Трамонтину.
Ну или Икею.
Но ведь никто не запрещает обсуждать все плюсы ножа за $500!
Но если честно, я не знаю в чём смысл ножа и за $500, если это не коллекционная вещь.
Что такое может этот нож, чего не может к примеру японец за 50-70$, что он стоит в десять раз дороже. Ну он как минимум в 5-7 раз должен быть лучше. Просветите, если в курсе. Мне это пригодится в дальнейшем.
Я брал ламинат из вг 10 как раз за эти деньги. Проф ножи делаются из других сталей.
Это просто видимо на дурачков рассчитанная цена.
У меня сейчас на руках пяток ножей, готовлю обзоры, там самый дорогой будет 70 баксов. И я понимаю что большинство из них просто офигенные, остальные просто хорошие. И я не знаю чем должны их переплюнуть эти ножи, за космические деньги.
Морковку я одной рукой держал, во второй нож.
Если люди режут ножами бумагу, салфетки, помидоры в обзорах, то это исключительно для того, что бы охарактеризовать степень их остроты. Режет бумагу, значит и продукты будет резать прекрасно.
А по поводу того чем резать, чем точить, так у людей не бывает общего абсолютно единого мнения. Вас устраивает нож из хозмага заточенный на Aspekt, а меня нет. И таких как вы и таких как я тысячи и миллионы. И доказывать кому-то свою правоту в этой области смысла нет. Каждый прав по своему.
И осторожнее с критикой Трамонтина. Это в народе очень уважаемый бренд. Мне его столько раз в пример приводили, что в следующем обзоре для сравнения будет Трамонтина. Могут заклевать)))))
А ничего не режет, кроме колбасы, вот то и значит.
Это чего бы мне осторожничать?
Меня не очень трогает, что среди народа зачастую любимо всякое непотребство, знаете ли. Тем более подперчивает, что Трамонтина ничего не режет, да? Соглашайтесь, лёгкие ж деньги.
А посему, раз за слова отвечать не хотите, то я бы и приберёг, на вашем месте, эти самые слова для неокрепших умов.
Мне ведь несложно напомнить, о чём речь, таким образом, считайте, что я пропустил это мимо ушей, я же не тролль какой, верно?
Значит, что тут у нас… Ага, три варианта вижу всего:
Вы, в полемическом задоре, заявив, что если нож режет ДАЖЕ БУМАГУ, то он режет и всё остальное, чутка погорячились — и сейчас это признаете.
Вы за свои слова не отвечаете, и бравируете этим.
Вы отвечаете за слова, и мы заключаем пари — либо на моих условиях, либо на ваших — я шлю вам целых две трамонтины, вы их точите, как хотите, но ни одной из них вы не сможете резать морковку, хотя бумаги накрошите что на всех конфетти хватит.
Мне тема не интересна, я вас на слове поймал, если угодно.
По поводу того, что как ни точи ваши трамонтины они морковку резать не будут, это вообще смешно читать. Любой, самый конченый нож можно заточить так что он будет резать и морковку, и картошку, и бумагу. Но не долго.
UPD. По поводу того, что не тролль… Как раз-таки тролль. Только тролль будет дискутировать на тему, в которой даже не заинтересован, пытаясь навязать свою игру. На моей памяти на Муськах, под моими обзорами вы такой второй, заслуживающий внимания. Первый правда попроще был. У вас как никак бэкграунд имеется. За сим позвольте раскланяться. Полемику можно считать закрытой.
Это всегда пожалуйста.
Смешно, посрамите меня, докажите обратное, я вам даже рабочий механизм предложил.
Но за слова вы не отвечаете. Это «ваше мнение» :)
Я ценю, что вы долго держались перед тем как перейти на личности.
Вот какой решительный мужчина — всё, говорит, закрываю полемику :) А посетителей публичного ресурса вы не спрашиваете? Впрочем, я согласен — присутствующим всё предельно понятно, и сто раз по однму месту елозить незачем.
Или, может, всё же поспорим на штучку баксов, а?
Объясню — когда утепляли дом каменной ватой, лучше всего её резал обычный нож заточенный болгаркой или очень крупным камнем/диском. Короче что бы микропила получилась. Пачку нарезал — затачиваешь снова. Так вот продукты этот нож резал изумительно. И даже какое то время переносил икеевскую точилку. Потом правда переставал и нуждался в болгарке. Сейчас точу ножи белым стержнем с ручкой (не помню как называется).
Мне вот интересно, фискаровская точилка по идее и для топоров предназначена. Как она их умудряется точить, при таком то устройстве?
У меня топор туда и не влезет наверное…
P.S. Стержень тот мусат называется
Ps: точно, мусат, мне он больше всего сейчас нравится.
Не то что бы спрятал. Вот так это выглядит. По поводу мусата. Вы им не точите, а правите. Затупление кромки ножа происходит из-за того что металл на сведении спусков искривляется со временем, замины получаются. И когда вы проводите ножом по мусату, то эти искривления выравниваются и нож обретает остроту.
Теперь ножи заточены и изредка правятся мусатом, ну той белой палкой с ручкой.
Прям как в анекдоте.
Один мой знакомый уже будучи женатым тоже ходил к соседке ножи поточить, на точилку посмотреть.
Там есть фотографии жестокой расправы над ножами. Да и в интернетах их прилично.
В этой точилке камни вращаются при движении ножа и движутся более-менее под углом к РК и немного по окружности. То есть риски должны быть не вдоль РК, а поперёк. Недостаток же её в том что точить можно только под одним углом и только одной гритностью. Хотя я могу ошибаться. Но она точно не имеет ничего общего с точилками которые просто сдирают металл вдоль РК.