Доброго времени суток.
Нужен был вентилятор с размерами 60x60x10мм, купил в оффлайне Tidar (ничего хорошего из этого не вышло, вентилятор каффно, пару раз из на него чуть инфаркт не получил, так ещё и оказался он не 60x60x10мм, а 60x60x15мм), понял что надо менять его на нормальный, хотелка захотела попробовать с подшипниками на магнитной левитации, пошёл на ебей и купил героя обзора.
Пришёл вентилятор в зип лок пакетике обмотанный пупыркой. Вентилятор в принципе обычный, провод длинной 22 см, на конце разъёмчик. Насколько мне известно, то разобрать и смазать не получиться, так как он не разборный.
Фото
на фотке ниже провод уже перепаян как надо (кстати странно на фото лота у продавца получается что перепутан плюс и минус...). Зелёный фон нанесёк как то странно, полосками какими то, а должен быть равномерный, это ведь сунон, он фуфла не делает, первый признак подделки.
купленный вентилятор тидар…
сравнение одинаковых по размерам вентиляторов, гы…
Подаю несколько вольт в ожидании медленной работы, ничего не происходит, ну думаю может там умная микросхема стоит, при малом питании не стартует. Поднимаю медленно питание, дальше поднимаю, уже 12 вольт, вентилятор стоит колом…
Ну всё ясно, очередную какаху купил.
Снимаю наклейку, вижу три пятака минус, плюс и пятак A. От плюсового пятака провод был оторван и припаян к пятаку А (фото как было припаяно к сожалению нету, не предполагал писать обзор).
фото как правильно должны быть припаяны провода
Перепаял провод, вентилятор ожил, но что-то кушает мало. Вентилятор 1.9 Ватта, должен кушать 160 мА, а на деле кушает всего 50 мА.
фото потребления тока
Что за пятак А непонятно, посмотрел мультиметром (осциллографом лень было лезть) что на этом пятаке при работе, ничего нет, при заклинивании крыльчатки тоже ничего нету. Подал плюс при работе, ничего не поменялось, подал минус при работе, ничего не изменилось.
На сайте сунона такого вентилятора не нашёл, возможно старая модель, возможно плохо искал, возможно просто подделка.
В интернете нашёл такую пдф-ку.
Эта пдф-ка обещает 4200 оборотов в минуту, хм, решил измерить.
измерение оборотов
взял фотодиод, ик светодиод, и лопасти прерывали свет.
каждый 10ый фронт это оборот.
итого сунон примерно делает 3057 оборотов в минуту
для прикола посмотрел сколько тидар делает (примерно 2802 оборотов при реальном токе потребления 120 мА)
Провод сунона промаркирован как 26 AWG, тут с пдф-кой сходится.
По ощущениям тидар дует сильнее. По шуму примерно одинаково шумят, сунон чуток как будто стрекочет, тидар по звуку более равномерен, но по итоговой громкости примерно одинаково. Вибрация: сунон вообще чётко отбалансирован, тидар же чутка имеет биение(корпус от этого чутка потряхивает).
Итого меня кинули и в оффлайне и в онлайне. Что теперь делать даже не знаю…
В комментах пишут мол надо нагрузить и потребление возрастёт. Потребление возрастает совсем незначительно, и до 160 мА явно не возрастает…
Для сравнения фотки потребления 3ёх оригинальных сунонов и одного ноунейма
потребление
Планирую купить+10Добавить в избранноеОбзор понравился+39
+60
Суноны очень часто встречаются в магазинах радиоэлементов и у поставщиков оных. Маглев вообще классные вентили — у нас на работе(очень нагруженные места) одно время ставили их вместо шариковых ADDA/AVC опыт сугубо положительный они эти адды переживают спокойно и при этом намного тише, у друга до сих пор(после 10 лет) работает азус который перемаркированный сунон на маглев(хотя домашняя эксплуатация не показатель, дома только совсем дрянь разбивается за несколько лет)
Идём на Sunon.com, жмём Global Location, находим партнёра в России — Russia, Company «Microem JSC», Address: Bld. 4, Savyolkinskij proezd Zelenograd 124482 Moscow Russia.
И это АО «МикроЭМ», Электронные Компоненты microem.ru/
«Пятак A» вероятнее всего выход тахометра. Это открытый коллектор(открытый сток), если и смотреть мультиметром, то в режиме омметра и в соответствующей полярности. Типично генерируется два импульса (замыкания ключа) на один оборот крыльчатки.
Возможно, дело в том что с коробки вынул и запитал… Ну а дальше уже и минус подал для посмотреть что будет.
Завтра попробую тогда подтяжку сделать и осциллографом глянуть.
То, что тебе подделку подсунули — однозначно. Сколько вентиляторов SUNON не брал — ничего похожего. Сегодня как раз 2 штуки приехали 60х60 — для 24 вольтового блока питания 3D принтера. Везде ( у всех) короткая надпись «Maglev», а не многословная поэма про левитацию. Вентиляторы бесшумные, дуют сильно. Беру на али только их. Есть и такие и турбины и плоские и толстые — никогда никаких проблем не было.
Хорошо бы ссылку на проверенный магазин, а не просто поиск. Я вот например после поиска купил тут и это оказалось подделкой — обычный вентилятор с переклееной наклейкой (которая кстати отклеивалась). Продавец предложил «попробовать, может подойдут» и рефанд в 1$. Они конечно работали, примерно также как и noname вентиляторы с али, стоящие в несколько раз дешевле.
— в корзине добить стоимость до промокода ( напр. LETOLETO — скидка 125 ₽ от 1000 ₽) товаром от другого продавца в рублях (обычно коды 8...12.5%)
— поставить оплату яндекс деньги и нажать сделать оплату, но не оплачивать (появится ордер)
— в системе поменять рубли на валюту
— оплачивается только нужный ордер в долларах (ненужный отменяется-удаляется)
— доллар покупается через тиньк инвестиции у брокера по курсу торга -0.3%, примерно +0.2 рубля к курсу текущих торгов. с 600₽ потеря на курсе будет 2₽ (либо аналогичным инструментом)
Дополнительно:
— используется кеш, в среднем 5%
— 1% еще тиньк за покупку вернет баксами на баксовый счет
по кодам — они постоянно есть, так как это скидка на прямую маржу алика. алик готов отказаться от маржи прямой для увеличения покупательской способности, так как он удерживает еще мани пока товар едет, а это считай беспроцентный кредит 0%, и он на удержании еще имеет.
те кто оплачивает рублями как минимум теряют на конском курсе алика, плюс в текущей ситуации если через спор вернуть рубли, то их уже не хватит на покупку той же позиции. В рублях покупать может удобно когда рубль растет, а такое наверно только в параллельном мире)
Такие же оригинальные, как и в обзоре? :-)
Ну значит мне просто везёт или мне присылают только отобранные из тысяч экземпляров эксклюзивы. Других объяснений я не вижу:-)
А вентиляторчик мой на фотке, дует от души — пока несколько кадров делал, чтобы засветки не было сильно видно, футболку просифонило конкретно. Ещё чуть чуть и зубами бы начал стучать:-)
Цена ни о чём не говорит (ну если только сколько денег в твоём случае потеряно).
А вот цифры на скринах — это уже момент истины. И я своим очень доволен, так как в моём принтере этот вентилятор вытягивает тёплый воздух сначала из блока электроники, затем из блока питания, а затем этот тёплый выхлоп из закрытого корпуса принтера сушит катушку филамента, которая расположена как раз напротив выхлопа и поэтому отдельной сушилки не требуется. Вот такой вот я затейник :-)
Ну как нет, есть конечно, на максимуме в 24 вольта, особенно если очень хотеть услышать.
Естественно, что когда он внутри блока питания, а блок внутри принтера, шума от него вообще нет.
Дык а куда его (60х60) там засунешь?
Ну а если вопрос про сто двадцатки — так они дорогие. Тут так — кому действительно надо и тихо и сильно, тот себе купит за любую цену. А остальным и комплектная дешёвка сгодится.
Идеального ничего нет. Как ясно видно из статьи, подделки тоже имеют место быть. Китай. Он такой разный. Вся америка в китайской одежде ходит и ничего, все довольны. Забавно конечно, что и Китай подделывают. Мне повезло — мои все тихие изначально. Да и там, где они стоят, я их вообще не слышу.
Я думаю это оригинал и есть — из осциллографа Rigol достал. Просто ну вот такой он, у всех воет, sunon me50151v3. Неудачный угол лопастей или еще что, не знаю. А может это не баг, а фича, воет — значит хорошо работает! :)
Случаем, не из DS1052? Меня там очень утомил вентилятор, почти сразу. Разобрал, на паре кусочков пенорезины вклеил стандартный 80-mm (там места ровно под такой хватило), еще чуть просадил напряжение (диод последовательно) — жить можно, хотя все равно слышно.
DS1054. Все им недовольны. Я в местном магазине взял менее оборотистый, стало гораздо тише. 80мм чего то не подумал тогда всунуть… надо будет разобрать и прикинуть как влезет, а то воздушный поток все же заметно уменьшился.
1054 вроде бы тоньше? 1052 пухленький такой и места как раз хватило, а вот в тонком могут быть проблемы. Надо по месту смотреть, и если нет перегрева, то и обороты можно скинуть. И еще — серьезным фактором шума являются перфорированные жестяные крышки, и особенно это проявляется, если вентилятор вплотную к такой крышке.
Я уже выше писал — конечно шум есть. Полностью бесшумны вентиляторы только тогда, когда они совсем не крутятся в выключенном состоянии. Слух у всех разный, поэтому и восприятие шума у всех разное. Маленькие вентиляторы все высокооборотные и ничего с этим не сделаешь, если невозможно их поменять на большего диаметра.
. Слух у всех разный, поэтому и восприятие шума у всех разное.
Это само собой. Всё индивидуально Меня жутко раздражают вентиляторы. При этом товарищ рассказывал, что у него «всё тихо». Но услышал мою систему сказал что у него примерно так же.
Маленькие вентиляторы все высокооборотные и ничего с этим не сделаешь, если невозможно их поменять на большего диаметра.
Само собой мелкий 4060 мм вентилятор с 3-4к (а то и все 6к) оборотов тихим быть не может. Просто Sunon — это обычно промышленного исполнения устройства, использующиеся в холодильном оборудовании, вент каналах и т.д. И мой с 2к оборотами отнюдь не тих в сравнении с Aerocool того же размера но на дешевой втулке.
В моём представлении Sunon — это совсем не про тишину.
Итак, ещё раз перечислим преимущества вентиляторов с VAPO подшипником:
Возможность работы в любом положении.
Низкий уровень шума.
Большой срок службы (до 60 тысяч часов).
Возможность работы при высоких температурах.
Отлично функционирует при повышенной влажности и сухости.
Ну вот насчёт первого у меня сомнения и вопрос: разве оно не будет наоборот — только усугублять трение при изменении положения (перекашивать). Т.е. ротор будет вести себя как гироскоп — противиться изменению плоскости вращения?
Ну вот, к примеру — HDD не рекомендуют (или даже запрещают) использовать в любом ином положении, чем плашмя и под 90 градусов, якобы это ускоренно изнашивает подшипник пластин. И там хотя бы физический подшипник, а тут электромагнитный и теоретически он будет постоянно перекошен «при любом положении», так ведь?)
на сколько помню из почти 25 летней практики общения с хдд — для них вредны ускорения. а вот в каком положении лежит или висит винт — абсолютно не важно — лишь бы его не трясли.
Там проблемы касаются головок, а не шпинделя, думаю ему все равно в каком положении работать, нагрузки на него будут только если во время работы менять положение.
HDD не рекомендуют (или даже запрещают) использовать в любом ином положении, чем плашмя и под 90 градусов, якобы это ускоренно изнашивает подшипник пластин.
Не актуально давно, сейчас HDD ставятся вертикально или горизонтально как в брендовых корпусах десктопов, так и в серверах. А вот под углом, не кратном 90 градусов- действительно, серьезно сокращается срок службы.
У нас много фирм оттуда продают.
Поищите.
Цены те же так как у них оптовые скидки.
Навскидку вспомнил 4 у которых беру.
У некоторых сразу на месте, у других заказ и доставка через 2-7 дней.
Вот вроде у вас: malibor.by/
Вы не поверите, но в центробежной машине, которой является пылесос, нагрузка уменьшается при уменьшении объема транспортируемой среды. Так что при перекрытии шланга пылесоса его нагруженность уменьшается, то что он начинает страдать от перегрева, это другой вопрос.
У меня в комнате на вытяжку в форточке стоит 6шт вентиляторов 12В*0,32А. Если закрыть дверь, для воздуха остаётся только щель между полом и дверью, слышно, как обороты немного падают и ток потребления растёт.
Да вон, на рабочем месте парочка таких же висит, включены через ШИМ-регулятор на 25кГц. Достаточно запитать их от лабораторного источника и сравнить ток потребления при обычном вращении и при лёгком надавливании на ось пальцем.
☺ нет. Это от духоты. Окно этой комнаты на запад, остальные на север. Принудительная циркуляция своего рода. Если включить на полную мощность и закрыть остальные окна, из штатных вытяжек на кухне и сан.узла начинает ароматы извлекать ☺.
преимущества центробежных не в прокачке воздуха, а в давлении. Я как то заморочился и решил найти самые мощные 12в вентиляторы на 12х12, 8х8, 6х6, на сайте по параметрам. И в общем это оказались (и я их зачем-то купил...): PFR0612XHE — 6см PFR0812XHE — 8см TFC1212DE — 12см, 400 кубометров в час в штатном режиме
А из центробежных можно сделать например эту самоделку
без нагрузки — это когда без воздушного сопротивления, без фильтра или радиатора, можно пальцем притормозить центр на 1сек и посмотреть как растет ток.
без нагрузки — это когда без воздушного сопротивления, без фильтра
Да? Теоретик? А не противоречиво ли звучит ваша фраза? А вы эксперимент проведите, а потом поговорим. Если заткнуть приток у вентилятора (грязный фильтр), то вентилятор начинает вращаться быстрее и потреблять тот же ток, либо меньше. Инфа сотка. Я не теоретик, точно объяснить не могу, но походу из-за нехватки воздуха создаётся разряжение и нагрузка на лопасти падает, воздух начинает не протягивать через лопасти, а тупо вращать как в центрифуге, что заметно легче делать.
Посмотри, как растет потребление пылесоса при нагрузке, практик.
Или автомобильного насоса.
С вентилятором тоже самое.
Работа вентилятора без нагрузки (на весу) и с нагрузкой (на радиаторе).
Верхние цифры на блоке питания — напряжение, нижние — ток потребления.
Значит, разные вентиляторы ведут себя по-разному, интересно. Вентиляторы, которые я проверял, потребляли максимальный ток на открытом воздухе, а при повышении сопротивления на выходе обороты росли, а ток падал. Ну и на фото вентилятор бескорпусный, возможно это тоже влияет.
Вот, например, центробежные вентиляторы (хоть воздушные, хоть водяные насосы) как раз наоборот, если перекрыть поток, жрут меньше — энергия затрачивается только на вращение объема перекачиваемой среды и трение (той же самой среды о стенки корпуса и механики вентилятора). Для классической крыльчатки тоже не все так просто.
Хорошо, что вы это поняли, ведь учиться никогда не поздно!)
А то у вас с нагрузкой, ток падает. Вечный двигатель изобрели, блин…
То есть на открытом воздухе, когда производительность вентилятора максимальна, по-вашему, нагрузки нет? А если перекрыть выход, появляется «нагрузка»? Интересная логика, но вентилятор — это не поршневой компрессор, здесь это так не работает.
Ради любопытства прямо сейчас проверил тихоходный 120-mm вентилятор — в свободном состоянии 74-75 mA. Если создать некоторое сопротивление потоку (растопыренной ладонью) — поднимается до 76 mA. Плотно прижать забор или выхлоп к пластине — 77 mA (при этом все равно будет «выхлоп» на свободной стороне, т.е. хоть какая-то циркуляция есть). А вот если плотно закрыть с двух сторон — 66 mA. Ожидаемо.
Безрамочная же крыльчатка да, в свободном виде будет жрать меньше, чем помещенная хоть в штатный ребристый радиатор, хоть в короткий открытый кусок трубы. Так и должно быть.
Посмотри, как растет потребление пылесоса при нагрузке, практик.
Не будьте так категорично уверены по поводу пылесоса… Я в прошлом году коньяк проспорил по этому поводу :)
Вот реальное видео работы пылесоса и измерения параметров электропитания (моё).
.
Я сейчас взял обычный комповый 90мм вентилятор и померял — сколько в воздухе, сколько положив его на газету одной и другой стороной — оказалось если перекрыть всасывающую сторону то потребление чуток падает (на 3-4%), если выход перекрыть то изменений не заметно (скорее падает на 1% примерно, но трудно оценить, так как оно само по себе скачет на тот же 1%). А вот если накрыть газетами с двух сторон, то потребление хорошо так падает на 10%.
Сам не ожидал.
А теперь проделайте то же самое с вентилятором классической, «рамочной», конструкции — удивитесь. С пылесосом практический пример приведен ниже, про центробежные водяные насосы тоже известно всем, кто с ними имел дело. Еще пример — мелкая (50 mm) бесколлекторная турбинка — 62 mA при свободной перекачке воздуха, если закрыть выхлоп или забор — 52 mA. Открываешь — сразу слышно, как она с усилием начинает притормаживать и ток растет до номинального.
Автор, главное на али не покупай, там сплошь б/у перемаркированное, причем тупо наклейка на принтере, в этом размере в офлайне можна найти титан на втулке или редко кулермастер, на барахолках серверного железа можно AVC поискать(подшипник или fdb) или Delta втулка.
И подарить врагу, что бы не спал от их шума спустя месяц другой.
Если надо тихо — Noctua. noiseblocker. Arctic. BeQuiet Silent wings (pure если не так тихо)
Если надо мощно — Noctua серии industrial. НОВЫЕ проверенные Delta, sunon
Главное брать все на шарикоподшипнике, либо на левитации.
А я их на электронных барахолках города нахожу. Они там б/у конечно но по 10 руб буквально. Многие еще работают пятилетками потом. Т.е были сняты совсем новыми.
За фирму знал что хорошая, вот и заказал из китая
на sunon.ru/ оригинал?
И это АО «МикроЭМ», Электронные Компоненты
microem.ru/
Завтра попробую тогда подтяжку сделать и осциллографом глянуть.
видимо там ничего нету вообще, тупо пустой пятак
Ну и менять местами в коннекторе такое себе, можно в будущем геммор заиметь. А махнуть два раза паяльником не сложно
тут и это оказалось подделкой — обычный вентилятор с переклееной наклейкой (которая кстати отклеивалась). Продавец предложил «попробовать, может подойдут» и рефанд в 1$. Они конечно работали, примерно также как и noname вентиляторы с али, стоящие в несколько раз дешевле.
Ну и картинка для более наглядной информации —
Можно наверное и дешевле найти… и получить не пойми чего…
— в корзине добить стоимость до промокода ( напр. LETOLETO — скидка 125 ₽ от 1000 ₽) товаром от другого продавца в рублях (обычно коды 8...12.5%)
— поставить оплату яндекс деньги и нажать сделать оплату, но не оплачивать (появится ордер)
— в системе поменять рубли на валюту
— оплачивается только нужный ордер в долларах (ненужный отменяется-удаляется)
— доллар покупается через тиньк инвестиции у брокера по курсу торга -0.3%, примерно +0.2 рубля к курсу текущих торгов. с 600₽ потеря на курсе будет 2₽ (либо аналогичным инструментом)
Дополнительно:
— используется кеш, в среднем 5%
— 1% еще тиньк за покупку вернет баксами на баксовый счет
по кодам — они постоянно есть, так как это скидка на прямую маржу алика. алик готов отказаться от маржи прямой для увеличения покупательской способности, так как он удерживает еще мани пока товар едет, а это считай беспроцентный кредит 0%, и он на удержании еще имеет.
те кто оплачивает рублями как минимум теряют на конском курсе алика, плюс в текущей ситуации если через спор вернуть рубли, то их уже не хватит на покупку той же позиции. В рублях покупать может удобно когда рубль растет, а такое наверно только в параллельном мире)
Такие же оригинальные, как и в обзоре? :-)
Ну значит мне просто везёт или мне присылают только отобранные из тысяч экземпляров эксклюзивы. Других объяснений я не вижу:-)
А вентиляторчик мой на фотке, дует от души — пока несколько кадров делал, чтобы засветки не было сильно видно, футболку просифонило конкретно. Ещё чуть чуть и зубами бы начал стучать:-)
А вот цифры на скринах — это уже момент истины. И я своим очень доволен, так как в моём принтере этот вентилятор вытягивает тёплый воздух сначала из блока электроники, затем из блока питания, а затем этот тёплый выхлоп из закрытого корпуса принтера сушит катушку филамента, которая расположена как раз напротив выхлопа и поэтому отдельной сушилки не требуется. Вот такой вот я затейник :-)
Естественно, что когда он внутри блока питания, а блок внутри принтера, шума от него вообще нет.
Ну а если вопрос про сто двадцатки — так они дорогие. Тут так — кому действительно надо и тихо и сильно, тот себе купит за любую цену. А остальным и комплектная дешёвка сгодится.
Тихий он разве что на 5 вольтах.
Очень сильно от модели зависит всё. Мой точно не бесшумен (92мм).
Само собой мелкий 4060 мм вентилятор с 3-4к (а то и все 6к) оборотов тихим быть не может. Просто Sunon — это обычно промышленного исполнения устройства, использующиеся в холодильном оборудовании, вент каналах и т.д. И мой с 2к оборотами отнюдь не тих в сравнении с Aerocool того же размера но на дешевой втулке.
В моём представлении Sunon — это совсем не про тишину.
i-fotki.info/26/eef749966da3768bca547a8db5cce64dd423b3381291380.jpg.html
Шутка.
Ну вот насчёт первого у меня сомнения и вопрос: разве оно не будет наоборот — только усугублять трение при изменении положения (перекашивать). Т.е. ротор будет вести себя как гироскоп — противиться изменению плоскости вращения?
Я давно не слежу за такими вещами.) (с тех пор как эти самые и поставил, лет ндцать назад)
Беру обычно тут:
www.tme.eu/ru/katalog/?s_field=1000011&s_order=desc&search=Maglev&visible_params=2%2C173%2C1560%2C77%2C174%2C179%2C117%2C259%2C184%2C98%2C74%2C32%2C120%2C68%2C181%2C176%2C2699%2C183%2C23%2C536%2C177%2C175%2C1774%2C2546%2C178%2C2190%2C1605%2C522%2C1382%2C763%2C144%2C1747%2C511%2C1886&mapped_params=174%3A1439248%3B
Поищите.
Цены те же так как у них оптовые скидки.
Навскидку вспомнил 4 у которых беру.
У некоторых сразу на месте, у других заказ и доставка через 2-7 дней.
Вот вроде у вас:
malibor.by/
-SUNON MF80251V1-A99-A 1 штука
-SUNON MF60151V1-A99-A 1 штука
итого примерно 23.7 доллара, и это без доставки ко мне…
Я могу купить за 3 плюс 0.63
равно 3.63 евро с доставкой
Например, прикрутить его к радиатору, который он должен обдувать.
Как пылесос нагружают?
Да вон, на рабочем месте парочка таких же висит, включены через ШИМ-регулятор на 25кГц. Достаточно запитать их от лабораторного источника и сравнить ток потребления при обычном вращении и при лёгком надавливании на ось пальцем.
то пока камин не прогреется она дым в гостиную вытягивает
Реальный ток 1.5А, запускаются от 6В (можно последовательно на 12В питание сажать).
В штатном режиме один такой прокачивает 65 кубометров в час.
PFR0612XHE — 6см
PFR0812XHE — 8см
TFC1212DE — 12см, 400 кубометров в час в штатном режиме
А из центробежных можно сделать например эту самоделку
Или автомобильного насоса.
С вентилятором тоже самое.
Работа вентилятора без нагрузки (на весу) и с нагрузкой (на радиаторе).
Верхние цифры на блоке питания — напряжение, нижние — ток потребления.
А то у вас с нагрузкой, ток падает.
Вечный двигатель изобрели, блин…
То есть на открытом воздухе, когда производительность вентилятора максимальна, по-вашему, нагрузки нет? А если перекрыть выход, появляется «нагрузка»? Интересная логика, но вентилятор — это не поршневой компрессор, здесь это так не работает.
Безрамочная же крыльчатка да, в свободном виде будет жрать меньше, чем помещенная хоть в штатный ребристый радиатор, хоть в короткий открытый кусок трубы. Так и должно быть.
Вот реальное видео работы пылесоса и измерения параметров электропитания (моё).
.
Сам не ожидал.
И подарить врагу, что бы не спал от их шума спустя месяц другой.
Если надо тихо — Noctua. noiseblocker. Arctic. BeQuiet Silent wings (pure если не так тихо)
Если надо мощно — Noctua серии industrial. НОВЫЕ проверенные Delta, sunon
Главное брать все на шарикоподшипнике, либо на левитации.
www.youtube.com/watch?v=w34kU1Hbd6Q