Не так давно я решил заказать-таки такой набор, просто потому что «появились лишние деньги».
Внимание! под катом много плохих фото и грязные руки!
Существует как минимум три методики промывки форсунок:
1. без снятия, для чего и нужна данная установка. При работе отключается штатная подача топлива (отключение насоса, закольцовывание напорной и возвратной магистралей, глушение напорной магистрали в случае безсливной системы подачи топлива).
2. со снятием, в ультразвуковой (УЗ) ванне
3. со снятием, на стенде, без применения УЗ, с хитрым управлением форсунками, для достижения режимов самопрокачки и кавитации.
можно в принципе совместить 2 и 3 способы.
Ах да, еще есть такая штука как добавки в топливо. Данные добавки (что бы там ни было написано на банках) — ПРОФИЛАКТИЧЕСКИЕ. То есть при регулярном применении теоретически позволяют поддерживать чистоту топливной системы. Почему теоретически? Да потому что этим вообще говоря должен заниматься топливный фильтр. И присадки сработают только если в топливе какая-то дрянь, которая не задерживается фильтром, но почему-то остаётся в форсунках, хотя там стоят сеточки, которые априори грубее по степени очистки. И если уж у вас фильтр не фильтрует, и в баке грязно, а вы заливаете туда промывку, которая, допустим, действительно работает и вымывает из бака всю многолетнюю грязищу, угадайте где это всё богатство остановится, пройдя нефильтрующий фильтр? ;) правильно, в форсунках. Итого — либо у вас там чисто и ничего не изменится, либо у вас там грязно и станет хуже, либо — редчайший вариант — форсунки забились чем-то странным и не растворяемым в бензине, что тем не менее растворится добавленной в топливо присадкой и успешно вымоется.
Если честно, в нашем регионе практически отсутствует такая проблема как грязь в форсунках из-за некачественного топлива. То есть проблема существует, но там типично просто ржавые баки, либо заливные горловины, то есть промывать форсунки в этом случае нужно на стенде, со снятием, и перед этим промыть и заменить всё остальное, начиная с ржавого бака. Случаи же когда вроде бы всё чисто, а форсунки имеют разную производительность — исчезающе редки.
Но. Данный набор (точнее, данная технология) позволяет во-первых промыть не только и не столько форсунки, сколько впускные клапана и камеру сгорания, ну и второе важное применение — тестовый запуск машины на заведомо качественном топливе из этой вот установки. Плюс можно промыть дроссельный узел и впускной коллектор, распыляя промывочную жидкость перед дросселем. Также, термин TWC cleaning из мануала судя по всему подразумевает «промывку» катализатора, то есть "
Three
Way
Catalyst".
Наиболее известные производители моющих жидкостей для этой технологии — Wynn's и ЛАВР. Сама технология примерно такова:
Промывка осуществляется в 3 этапа:
1. Подключить промывочную станцию, залить препарат и запустить двигатель. Дать поработать на холостом ходу в течение 10-15 минут.
2. Заглушить двигатель на 10-15 минут для растворения отложений.
3. Запустить двигатель. Выработать жидкость, периодически плавно повышая обороты до 1500-2500 об/мин.
Одна упаковка препарата рассчитана на обработку двигателя объемом до 2000 см³.
При промывке может потраивать, не стоит обращать на это внимание.
Обычно после такой промывки рекомендуется заменить свечи на новые, а по возможности — и масло. Но в принципе это зависит от свойств промывочной жидкости и её агрессивности.
Важно понимать, что промывка форсунок может не только помочь, но и навредить. Она может вымыть грязь из раковин в прилегающих поверхностях форсунок или клапанов, и таким образом НАРУШИТЬ их герметичность. Ну то есть в изношенном седле форсунки может лежать спрессованная кака, которая обеспечивает уплотнение в этом месте, а после промывки она вымывается, и получается дырка, и форсунка начинает подтекать.
Понятное дело, что это всё очень обширная тема, и я озвучил только пару нюансов, поэтому давайте уже перейдём к предмету обзора.
Поставляется в картонной коробке.
Внутри нас ждёт пластиковый чемодан размерами 42х36х12см
Замочки
Внутри — баллон с манометром и редуктором, куча переходников, и немножко макулатуры. По дороге всё расыпалось, уложил как смог.
Макулатура
Дополнительная информация
Ну и заценим переходники. Смотреть будем по возможности сверху вниз, слева направо. Назначение переходников можно посмотреть в прилагаемых бумажках, но в целом нужно проявить фантазию, и просто подключить установку к топливной рампе, отключив штатную подачу топлива.
Все переходники имеют на одном конце вот такую резьбу:
20 ниток на дюйм и 7.5мм по наруже.
А теперь переходники. Вначале шланги
6мм и 8мм, с затычкой и со штуцером для подключения к установке
Соединитель 8мм (для закольцовки?) и если я правильно понимаю — шланг подачи промывки на впуск через отверстие в патрубке соединяющем расходомер воздуха и дроссельную заслонку. Хотя, в мануале написано подключить его к вакуумному шлангу, то есть в задроссельное пространство, давление в баллоне не создавать, и приоткрыть его выходной вентиль таким образом, чтобы промывающая жидкость поступала очень медленно, минут за 30-40. Это типа такая промывка катализатора и впуска — если я праивльно расшифровал TWC как Three Way Catalyst.
Идем дальше.
Это вроде для фордов
Это видимо для японцев
Это я не знаю что такое
Это ответные части быстросъемов, ну и видимо универсальный штуцер для подключения трёх размеров шлангов.
Ну и сами быстросъемы тогда уж
Для кольцевых штуцеров. Внутри есть проточка
Для подключения к портам Шредера:
Затычки
Для колпачковых штуцеров:
Аналогичные комплекты папа-мама
Распылитель для промывки дросселя. Кстати, внутри раскрутилось всё, так что перед использованием нужно всё проверять:
Надо бы посмотреть как он распыляет, но пока не до того было, если честно. Ну как-то будет, куда он денется-то.
Ну и переходим к нижней половинке чемодана.
Зажим для шланга:
Вороночка
Рассоединитель для некоторых видов быстросъемов
Пара хомутов
Ну и собственно сам баллон с редуктором, цепочкой и карабинчиком. Входит в него, кстати, если под пробку — то ровно 800мл. Что странно, потому что типичная банка для промывки имеет объем около 1л, то есть придётся доливать в процессе, ну и под пробку-то заливать не стОит, там же редуктор еще стоит, не хотелось бы чтобы в него затекало
выходной кран:
редуктор
Тут я уже прикрутил другой соединитель. Родной не подходит к нашим шлангам. Родной справа
Наконечник выходного шланга. Шланг длиной ровно 1м.
Пробка с кнопкой для сброса давления
Короче, какая-то такая вот штукенция
Что могу сказать? Ну это тот случай когда я так это умозрительно представляю дофига вариантов куда я могу подключить эту установку — и сбда должно подойти, и туда, и вот так, пожалуй, и вот эдак. Разве что у японцев бывает м12х1.25, тут такого штуцера нет, но по идее можно обойтись штатным же. То есть в отличие от того комплекта для измерения давления у меня не возникает особо вопросов «где, блин, они встречали такие штуцера?! мне б хоть для общего развития!»
Чумадан стоит 100 баксов (в Беларусь ехал через Почтипочту — это еще плюс не помню сколько), и по его наполнению чувствуется что он вроде как стóит этих денег. По недостаткам. Не уверен, но мне кажется что бачок объемом где-нить 1.1-1.2л был бы более уместен. По применению — ну лично в моей ситуации это будет аппарат для редких случаев и для «любой каприз за ваши деньги».
Потому что мне в последнее время понравилось вначале делать то что хочет клиент, а потом уже — то что нужно. Можете думать обо мне плохо, но устал я уговаривать людей делать не то что они в интернете вычитали, а то что действительно требуется в данной ситуации. И меня начинает бесить, когда рассказываешь клиенту почему то что он хочет делать не согласуется с неисправностью, а он смотрит на тебя, и в глазах написано «складно поёт. интересно, где он пытается меня обмануть?» И я потиху начинаю применять новую методу: рассказываю коротенечко клиенту что он неправ и что предложенные им действия с высокой вероятностью ничего не дадут, ненавязчиво предлагаю свои варианты действий, и даю ему выбор, каким путём идти — сразу делать то что я предлагаю, или идти длинным путём, делая вначале по советам из интернетов.
Так вот данный чемодан будет реально необходим буквально в паре процентов тяжелых случаев, когда, например, дроссельный узел стоит внутри впускного коллектора (видел в каком-то французе мелком), и промыть его этой установкой менее трудозатратно чем всё это разбирать. Или когда есть сомнения в качестве топлива в баке. Или вот когда клиенту непременно хочется промыть форсунки, по одному ему известным причинам, и он никак не поддаётся на уговоры не делать ненужных работ.
Окупаемость в моём случае сомнительна. Но, повторюсь, я его брал в данном случае скорее для посмотреть, чем для поработать. Автовладельцам-любителям он скорее всего не пригодится, разве что купить в складчину, и пользоваться для нескольких машин. вопрос, повторюсь, есть ли в этом вообще необходимости. Для регионов с плохим качеством топлива, а также если маркетинг раскрутил услугу по регулярной профилактической промывке — окупится он пулей. Аналоги в оффлайне стоят в разы дороже. Да, потребуется еще промывочная жидкость, и вот её как раз покупать нужно в оффлайне.
Одним словом, штука не для всех, но если вы знаете что оно вам надо — можно брать.
* Товар куплен на свои, о чем я ни капли не жалею, и даже не думайте что это п.18
Вот если вы прячете их потому что у вас красивый маникюр… :))
при промывке на данной установке — отмываются клапана, камера сгорания, но кольца не раскоксовываются, то есть это как минимум не то что подразумевалось под этим словом раньше. почему я и удивился. а если они что-то заливают и дают полчаса поработать — это самая обычная промывка винсом или лавром, и да она может дать некий эффект для механики двигателя, если было много нагара на клапанах например. теоретически может и кольца раскоксовать, но это как-бы никто не обещает особо.
пробовал работать с маслянистыми деталями, тормозухой, бензином, дизелем — после помывки руки идеально чистые. раздражений, опрелостей, сухости никогда не было.
были банки по 0.5 кило и тюбики по 0.15 примерно. бело-синие этикетки.
они резко отовсюду пропали и больше не видно. к сожалению, не помню названия чтобы поискать.
но глядишь, кто-то подскажет тут.
не, если б мне подарили вагон х/б перчаток — я б работал в них. но пар 10-20 на смену бы улетало, и 100% защиты они всё равно не дадут.
Очень крутая штука для отмывания рук (обычная автопаста и рядом не стоит)
Вот такая еще отлично моет, польская. У нас в городе продается только в магазине Ома, в Бресте, думаю, проще купить
Нужно было видеть лица приехавших преподавателей, когда они узрели кучку студенток, стоящих в очередь к трактору.
А то дейсвительно на сайте есть некий снобизм в этом плане, вылавливать каждого и объяснять не лучшый способ, а если вывести это на уровень сайта — то наверное люди поймут, что такие заявления не в почете.
Нет, ну если Вам очень важен каждый плюсик к обзору ну тогда…
Хомуты для шлангов с червячной резьбой
Но бабла они стоят (((
Так делал на своих авто — тойоте королле, висте ардео, ниссан альмере, ниссан кашкае и т.д. Ну и знакомым промывал по их просьбе. НЕ было раньше таких приблуд в продаже…
Вот типа такого www.youtube.com/watch?v=rHaRnBjwZPY
Бутылка, в нее нипель от колеса, к ней компрессор. До 5-6кг норм держат
Если только для своей машины, то самый бюджетный и простой вариант…
У меня из моих машин промывал: Шкода, Тайота, Опель, Хонда.
Систему для промывки собирал из запчастей на рынке, цена вопроса 1,5-2тр обычно из них 800-1000р винс.
Это скажем так когда руки чешутся купить, что-то «нужное» )))
Но в общем опус порадовал и поздравляю с новой игрушкой)))
а что не так?
Не для многих, для тех кто поймет как ты.
То, что растворилось в баке в форсунках может осесть лишь при диком невезении да и то в «горячих форсунках» — большинству машин это не грозит, даже прямой впрыск он разный.
А так при присутствии растворителя все это удачно сгорает и летит в выхлоп нигде не задерживаясь.
Просто есть много легенд придуманных для впаривания и втюхивания а так же для засорения мозга сервисменами, что-бы раскошелить клиента))
И есть еще один вариант, это если залить залили, а вот машина ездить перестала. Спустя какое то время (продолжительное) летучие фракции испаряются и возможно обратное выпадение осадка.
— но ВСЕ ЭТО ЕСТЬ НАРУШЕНИЕ ТЕХНОЛОГИИ ПРОМЫВКИ БАКА
Положено залить промывку в пустой или почти пустой бак, влить самый лучший бенз в размере 20-30 литров. Проехать (обратка перемешает все), дать постоять например ночь, а потом на трассу и выгнать из машинки пот на максимальных оборотах. После чего бензофильтр лучше сменить ибо смолы частично в нем осядут.
Промывка форсунок нужна только если машина ходит по городу (обороты 1,5-2,5к) и просто форсунка не открывается на максимум, отчего появляются залежи и от них уже идет выработка (хотя и это не правильно, дело в том, что форсунка всегда открывается почти полностью, вот только время нахождения в открытом состоянии очень мало на низких оборотах и поток бензина очень мал и не успевает смыть образования).
Просто разбери форсунку и посмотри как она работает, там обычный соленоид. Импульс притягивает иглу, пружина тащит обратно. Она за редким исключением не доходит до конца (очень короткий импульс).
Если же водитель любит машинку и по городу хотя бы раз в неделю на пониженной передаче, да на максимальных оборотах километров 20-30 пробегает то проблем обычно нет.
Лично я обычно на 95+присадки, но под конец дня коробка в спорт режим и педаль в пол. И с работы до дома я «лечу». На трассу бак 98 и обороты под макс и так 50-100км. За 100т пробега никаких проблем с системой впуска нет.
А винс можно даже просто в бак заливать. Ничего страшного не будет. Дорого только.
В общем почти 4 ре года я правильно машину эксплуатирую и забыл про сложности любого характера.
Даже дрянной бензин пока мой TSI не угробил))
Удачи на дорогах! Любите машину и давайте ей иногда жару, она будет вас любить за это)))
насчет потока через форсунки по городу и по трассе — а давай вспомним расход топлива? по трассе при 90 он ниже чем по городу. это потому что на трассе как раз время впрыска нифига не больше чем по городу с его разгонами, когда форсунки открываются прям гораздо сильнее…
короче, как я уже писал: у нас нет проблем с качеством топлива и необходимости в регулярной промывке форс (тьфу-тьфу-тьфу), а если уж там гряз какая попала — то и мыть тое нужно нормально, и не только форсунки.
У меня по городу расход не более 11 зимой, потому как еду не спеша.
Когда на трассе проливаю форсунки у меня расход 17+ летом.
Потому как на 3ей иду на максимальных оборотах, даже ограничитель порой срабатывает.
А смысл идти 90км/ч на 7й передаче если обороты при этом 1800?!
так вот при обычной езде по трассе форсунки открываются ну не сильнее чем в городе, скорее наоборот — при разгонах по городу форсунки сильно открываются чаще чем на трассе. понятно, что если залит промывку — то нужно дать обороты повыше, чтобы это всё опять же прогорело и пролилось.
Ну и сильно газированные напитки, по-моему, как раз где-то под 2-3 атм в бутылках хранятся :)
Вот после LIQUI MOLY точно все свечи в таком г… не были, что даже мыслей не было их оставить…
1.оценка факела распыления и пролив форсунок на расход
2. очистка форсунок винсом с кавитацией (на ультразвуковой частоте)
3.оценка факела распыления и пролив форсунок на расход
короче, при проверке на стенде — тут всё понятно, у нас есть производительность (можно даже проверять в статике и в динамике), и есть разница в производительности. производительность можно сравнить с номиналом. при промывке на машине ничерта особо не проверишь. ну там разгон можно секундомером замерить, пропуски посмотреть сканером, неравномерность, если покажет, ну топливные коррекции…
Мыл в свое время винсом, результат того стоит. Могу от себя добавить, добавление ацетона в бак в нужных пропорциях в какой то степени очищвет форсунки.
А форсунки надо на стенде промывать и все это от лукавого. Главное не промывать, а чтобы они все одинаково лили, а это только на стенде проверить.
драйв мега помойка с 90% всякой бесполезной хрени…
а так дорого, на али есть дешевле наборы.
Надо с клиентами как с больными на приеме у врача.
-что беспокоит то-то и то-то
--хорошо, вот вам аскорбинка
— а я слышал что надо зеленкой помазать
— ну раз слышали, зачем пришли? Сами все знаете. Мажте сами.
-мне нужно чтобы врач посмотрел
— ну раз врач, что погнали без вопросов.
нет хуже клиента, который знает, что ему нужно.
А вообще ваш случай здесь описан
https://yandex.ru/images/touch/search?text=юмор%20посмотреть%2C%20сделать%20самому%2C%20дать%20совет&source=tabbar
С переходниками суть не понятна, я так понял они больше заточены для универсального применения.
Если для себя или ограниченного количества машин покупать, то можно поискать версию с минимальным количеством переходников.
Очень актуальна когда нужно помыть впуск и клапана, актуально для Твинпорта Опелей.
А по поводу отмыло или нет, можно по диагностике глянуть, по долгосрочной поправке, времени впрыска и тд.
У себя на Ланосе, за последние 7 лет ни разу не снимал форсунки для чистки, обычно раз в год мою по такой системе винсом. (правда машинка на газу, но и на бензине тоже ездит)
По поводу окупаемости, для личных целей даже выгодно, у меня 2 машины + знакомые 3 = с каждого за работу о промывке по 10$, за 2 года окупится однозначно.
Можно промывать при помощи бутылки, но довольно опасно и геморно, можно пролить, бутылка лопнуть и тд и тп, особенно актуально где коллектор впускной как в ланосе 1,5 открыт.
Только производителем оставлен за кадром вопрос источника давления. Простой автомобильный насосик не пойдёт, при работе «на стенку» и длительно быстро сдохнет.
Я когда через бутылку промывал, качал 3 атм ножным спокойно.
Но обычным компрессором все таки удобней.
Есть еще вариант, найти-купить емкость от фреона, пару переходников быстроесъемов, заехал на шиномонтаж качнул 6атм, а уже на месте через редуктор 3 атмосферы выставил и промываешь.
У меня лично был случай.
У товарища Ланос, ездил езди все было гуд.
Решил помыть форсунки, отнес на стенд к знакомому, промыли все гуд вопросов нет.
Машина на газу ездит.
Через пару месяцев, дал машину тестю, как забрал на следующее утро появились проблемы на газу на ХХ. При переходе на бенз таже беда.
Если немного поездить проблемы вроде нету.
Неделю тренькались искали подсосы, клапан егр проверяли, провода свечи, все в норме.
Помыли газовые форсунки. Случайно выкупили странное время впрыска на ХХ на холодную на бензе, форсы сняли отдали на стенд. Помыли 2 сказли, сказали 2 форсунки забиты. После промывки все норм.
Все обратно машина на газу стала работать нормально.
Оказалось у тестя газ закончился на трассе, он залил бензина 20л местного разлива.
Может для вас это и спонсорство, но для меня лично это необходимость.
Учитывая что у нас в Киеве и газ такой же бодяжный, что форсунки Хана залипают и на ХХ не работают, фильтр с отстойником даже не помогает. Их тоже можно мыть самому спокойно, только не на машине, а так в тазике.
Я себе уже лично решил стенд собирать на базе Fors-CL-B (ссылка) надоело бегать как попрошайка, что бы проверить и тд. Проще самому себе сделать и спокойно при необходимости использовать. С нынешними ценами от 400грн помыть на стенде, дешевле купить оснастку и самому себе мыть, ни очередей, ник упрашивать не надо никого.
То что набор преходничков стоит денег понятно, но смысла в нём большого нет. На работе стенд промывочный есть, но практически всё время бездействует, поскольку разводить клиентов на мытьё форсунок никто не будет, иногда результат может быть печальным. Изношеные форсунки начинают течь после промывки. Только по навязчивым просьбам и под личную ответсвеность клиента за результат.
Есть ещё вариант мытьья в ультразвуковой ванне, но пьзофорсунки изготовитель запрещает так мыть.
я пару лет назад собрал стенд для проверки форсунок. и чертовски рад что именно собрал, потому что себестоимость там вышла никакая. а вот какой-нить ланч — не окупился бы никогда. потому что практика показала что нету особой необходимости в этом стенде. как и в промывке форсунок, да. а «бизнес-план» изначально был таким, что стенд состоит из трёх частей — механика, гидравлика и электроника, электроника, «если пойдёт», меняется например на «джин» украинский, но увы (или ура?) — не пошло. не, приезжают, проверяю, но с большой неохотой, потому что заморочек много, денег мало, а толку как правило — вообще ноль. жалею, что не заморочился 20 лет назад — тогда может быть зашло бы получше.
и несколько раз я таки выводил троящую машину промывкой форсунок в норму. и там действительно были проблемы с форсунками — то есть на стенде разница по производительностьбыла значительной. ультразвук+самопрокачка таки дали толк…
но в целом — ну такое…
а такого чтобы «мы все умрём» — ну не. я даже как-то форсы перегревал. не до обугливания понятное дело, но в ванне, и там с реле поворотов цык-цык-цык. да, минут через 20 перегреваются и могут перестать щелкать. остыли — и вперед с песнями.
но сдуру — да, можно сломать, спалить, или еще как угробить
Банка была больше, заливалось сразу на весь цикл, обратку глушили, насос или отключали или кольцевали. После чистки свечи засирались, поэтому или замена, или пескоструй. Но иногда не делали, сами очищались.
Тут, кстати, хитрый ход — неизвестно что дало эффект: чистка или замена свечей, а может все вместе ;)
В общем, вещь полезная, особенно там, где ультразвуковая чистка форсунок разрушает внутреннее покрытие оных.
если бы я пригнал машину на сервис, где мне попытались бы вот так вот промывать систему — они бы ойкнуть не успели как я б оттуда свалил со страшной скоростью.
p.s. я вас удивлю наверное, но эти бутылочки очень прочные… а давление там всего 2 кгс
а бутылочки эти — да, прочные. но держать в них горючую жидкость под давлением и рядом с горячим выпускным коллектором и системой зажигания — просто НЕЛЬЗЯ.