Обзор тормозной втулки Shimano CB-E110.
Выполняется сравнение втулки с китайскими аналогами.
Выложен проверенный вариант доработки втулки.
Список НЕобщепринятых сокращений и названий, встречающихся в тексте:
1) червячка — задняя втулка червячного типа
2) червяк — деталь червячки, напоминающая шнековый вал от бытовой мясорубки )))
3) подш — подшипник
4) пром — шарикоподшипник промышленного типа (стандартного типоразмера)
5) торпеда (торпедо) — задняя втулка типа «Torpedo»
6) планетарка — многоскоростная втулка с планетарным механизмом внутри
Сразу приношу извинения за обилие специфичных терминов и названий, но без них проблематично написать обзор, рассчитанный на технарей. Если что непонятно, спрашивайте.
Что такое червячная втулка и как она устроена —
ссылка.
Внешний вид
На тормозном рычаге гордая надпись «JAPAN»
Неизвестно, где и сколько хранилась данная втулка, но под правым фланцем поселилась ржавчина
Разборка червячной втулки Shimano CB-E110
Подшипники смазаны какой-то светлой липкой смазкой:
запах этой смазки специфический (не совпадает с запахом ни одной смазки, которую я знаю)
Вся остальное смазано смазкой с дисульфидом молибдена:
Втулка в разобранном виде:
Особенности:
— резьба на оси
3/8" 24tpi (почему не сделали стандартную Fg9,5 или даже М10*1; одним словом, ипонцы )
— фигурная прорезь на тормозном рычаге
Далее сравнительные кадры.
Червяк по размерам полностью совпадает с китайским клоном:
(е110 справа)
Собственно втулка:
длина втулки е110 — 63 мм (слева), китайской — 64 мм (справа)
Тормозные колодки:
е110 — 30 мм (слева), китайские — 29 мм (справа)
Ответная деталь червяка (фрикцион):
Высота «бочки» е110 — 18 мм (слева), китай — 19,5 мм (примечание: в других китайских клонах встречается тоже 18 мм )
Длина тормозных колодок, высота «бочки» и расстояние между плоскостями дорожек больших подшипников в совокупности определяют угол поворота звёздочки от рабочего хода до начала торможения.
Правый малый конус:
диаметр дорожки шариков е110 — ф15мм
диаметр дорожки шариков китайской втулки — ф14мм
Правый малый подшипник (7*6,35мм) е110 незначительно крупней (на фото слева):
У торомзных втулок Торпедо и червячек есть две болезни с рождения:
— правый малый конус работает в перегруженном режиме
— отсутствует пыле-грязезащита правого малого подшипника, в результате чего через щель (между пыльником и червяком) в смазку попадает абразив, что вызывает ускоренный износ дорожек шариков
Как ни смешно, за 100+ лет с момента выхода тормозных втулок на рынок, прогресс не коснулся Торпед и червячек в плане улучшения пыле-грязезашиты.
Производители прекрасно знают об этой проблеме.
Например, в современных планетарках установлены около правого малого подша резиновый пыльники. Защита — выше всяких похвал.
По ссылке выше много букв и цифр, почему\зачем проводится доработка втулки.
Поэтому на
пацанские вопросы «аргументы будут?» ответы
там же.
Родные подшипники отправляются на пожизненный отдых.
Насыпь ф5,555 — калиброванная с завода (разброс по диаметру менее 0,01 мм, поэтому микрометром 0,01 не обнаруживается)
Сборка — всё как обычно: насыпь по 15шт. ф5,555 с каждой стороны.
Правая сторона — без вопросов. Левая сторона требует повышенного терпения:
При установке левого конуса важно, чтобы ни один шарик «не нырнул» вовнутрь:
Shimano e110 в сборе после модификации:
Доработка проверена. На данный момент в эксплуатации находится более десятка червячных втулок: всё ОК.
Надеюсь, данный обзор будет кому-нибудь полезен.
С удовольствием отвечу на вопросы
по существу.
«Если у вас есть желание что-то сделать лучше, то можете прямо сейчас писать свой обзор.» ©
Всех с пятницей!
Без доработки происходит вот так:
и так
смесь смазка+абразив сожрёт любую самую закалённую сталь
Подшипник с пыльниками 2RS решает эту проблему.
— установка шарикоподшипника закрытого типа
— замена сепараторных подшипников на насыпь
стесняюсь спросить, вы текст на ХТ читали?
— эскизов каждой детали
— видео
— как правильно пользоваться гаечными ключами, отвёрткой
— как и чем наносить смазку
— какие смазки использовать
— фото рабочего места
— инструкции по технике безопасности при работе с инструментами
— норм освещенности рабочего места
— списка используемой фототехники
ничего не забыл? ))))))))))
зачем вообще вы пишете обзоры? достаточно же пары фоток: «до» и «после»…
Для остальных людей он не представляет интерес.
Выложено проверенное временем и километрам решение.
Для тех, кто в теме, всё понятно. Ставилась задача донести идею, а не порадовать зрителей видео распаковки или просто посмотреть красочные кадры.
А вообще односкоростной велосипед (ессно не карбоновый) обходится $100-150 (без учета затрат своего времени).
Это вся новая ходовая (колёса со втулками, каретка, педали) и б\у рама.
Вот пример
Дешёвые новые велосипеды имеют массу проблем, т.о. их покупка тянет за собой «доработку напильником.»
При покупке б\у велосипеда после разборки и ревизии остаётся рама+вилка (+возможно седло), вся ходовая под замену.
Так что по деньгам не айс.
Каждый выбирает что хочет.
Ну и разговор вообще про цену был. О доступности в т.ч. и многоскоростных велов, на односкоростных все-же в гору или против ветра не айс ехать.
«на односкоростных все-же в гору или против ветра не айс ехать»
если ездить на соотношении 2,5, то конечно )))
все нормальные люди уже давно на 2,0 перешли
если что непонятно, спрашивайте, не стесняйтесь…
так что «чужие байки» не в кассу
а после смотреть фото
Тут, как бы, народ если и ездит на велосипедах, то без фанатизма.
Мне на каждый день хватает двух велосипедов,
— немца, на 28", на женской раме, на Sachs Sram 5 (убил этим летом по глупости, буду ставить Shimano Nexus Inter-3), для дальних поездок — более 20км.
— Аиста, на 20", складного, на Shimano Nexus Inter-3, для близких поездок.
За день наезжаю минимум 10 км, если нет ливня или снега (льда).
И в описанном мной режиме эксплуатации, без обслуживания, тот же Sachs Sram 5, при накачке солидола шприцом через отверстие толкателя передач до состояния вылезания солидола через пыльники разв год, прожил у меня 8 лет (до этого его немец пользовал).
Shimano Nexus Inter-3, по хлипче будет, но лет на 10 его точно должно хватить.
Я к тому, что планетарка в Украине стоит от 1200 гр. за новый комплект = 45$
То есть саму втулку, гайки, звездочку, переключатель с тросиком и толкателем.
Вы же предлагаете односкоростную, от того же Shimano, без обвеса, нуждающуюся в доработке, все лишь за 33$.
Моя ущербная логика протестует против покупки односкоростной втулки :).
2. На фото, где вы набираете, имеется зазор между шариками. Это никак не скажется на функционале?
С зазорами всё ОК: проверено.
В той же конторе отовариваются все велолюбители.
Ссылку могу написать в ЛС, ели надо.
А то убил заднюю втулку Sachs Sram 5.
Прозевал срыв резьбы на левой гайке, от чего зажевало сепаратор левого подшипника.
Родных подшипников для насыпи было мало, насыпал наиболее подходящими, с втулки переднего колеса, причем китайских :(.
Там были где-то 4.3, я нашел 4.5
Они немного больше, так что получился зазор в левом пыльнике.
В общем, за сезон прогрызло втулку.
www.ebay.com/sch/empire.rc/m.html?_nkw=&_armrs=1&_ipg=&_from=
По фото из обзора ничего не понять.
А на следующем фото закрытый подшипник с синим пыльником.
Переход по внешней ссылке на xt.ht ясности сильно не добавил — все картинки за 1,5года от создания уже умерли.
в бывшем союзе червячки не выпускали
хотя обе втулки исторически появились на рынке в начале ХХ века
вот себе покупал чешские Velosteel
качество — супер!
Мне они очень нравятся. Но с тормозами у них есть приколы (1в1 как у всех торпед, из-за чего я падал прошлой зимой с вела).
Подробности по ссылке.
За 2017й год я отказался от всех торпед в своём зверинце велосипедов.
пасётсяв Вашем зверинце, что покупаете сразу 6 (шесть!) одинаковых втулок? :OИ как выглядит эксплуатация всего этого парка
зоо? Как с носками, «не стираю их, а каждый раз надеваю новые»? ;)Кадр выше сделан на память (тогда для себя любимого оставил пару, остальные были доработаны по рецепту, как и шимана е110, и отправлены соратникам по форуму).
За 2017й год все чешки были выведены из эксплуатации.
Всего 7 велов: 4 — на червячках с промом, 3 — с планетаркой ш3 (7й вел не помещался в квартире, поэтому был отправлен в квартиру родственникам).
Я поначалу тоже мучился, перебирая втулки, ведь всё из хлама, новых не достать. Потом посчастливилось раздобыть трофейный немецкий вел с червяком. Он был дамский, потому втулку переставил на нормальную раму — небо и земля!
Червяк в этом плане надёжнее оказался, его ни разу не трогал, кроме смазки.
Ну а «ежегодный сервис» с разборкой ступиц — это литол старый задубевший за зиму выковырять и новый набить. Кому повезло с циатимом — тот халявил :)
P.S.
На поздних великах сепараторы подшипников из фольги были — их сминало и шарики вылетали. Вот там да, засада — чуть не ежемесячно ступицу перебирать. Впрочем, уже в 90-х в магазинах появились нормальные сепараторы, и ступицы с циатимом снова стали вечными…
Как у китайских клонов, так и у немецких-японских.
ну как-то на 24скоростном (3*8) я привык подбирать передачи. И хотя реально используются всего 4-5 разных, но всё же. Это может быть в одном месте 1-5,2-3,2-5,2-7, 2-8, а в другом 2-3,2-5, 2-7, 3-6,3-8. Ну то есть в разных раскладах я могу перейти на 1-2 спупени вних или вверх, по ситуации.
перейти на пятиступку с условно — 2-3, 2-5, 2-7, 3-6, 3-8 — нормально, а вот трех будет мало :(
но
1) потребуется втулка ш3 без ножного тормоза SG-3R40
под роллер
2) потребуется натяжитель цепи
значит на практике мне нет смысла :(
Я хотел сохранить переключку, но убрать хренов вибрейк и тяжеленную заднюю кассету.
— замена подшипников в рулевой с насыпи на промы
— замена подшипников в каретке с насыпи на промы
Всё, больше узлов с подшипниками в велосипеде за 100$ нет.
давно сделано
Project 38mm v3
Project M35 EX
Project 32mm v3
Project ATOM
вообще спор «клин вс квадрат» — это холивар типа «кэнон вс никон» и подобн.
Я для себя уже давно нашёл идеальный вариант — hollowtech2
Убилось несколько ховитцер кареток, они меня достали своим хрустом и я перешёл на шимановские сейнты под холлоутек 2 с их же кареткой… эта каретка выдержала не один год издевательств, полёт нормальный. В прошлом году сменил вел, теперь на нём стоит следующая итерация сейнтов с такой же кареткой, к ней по-прежнему нет вопросов. Причем весит она совсем копейки. Точно не помню, но грамм 100-120 наверное максимум.
И да, здесь тыкать вот так сразу не принято, ага 8)
и тут казалось бы ждешь логичных фраз о том, что эти проблемы мы решим так-то и так-то… но нет. далее идет пространное рассуждение о том, что эти проблемы известны и складывается впечатление, что сделать с ними ничего нельзя. Однако же потом идет очень много информации о доработке:
фото1
фото2
Гребаная сова нарисована!
Фото3
У меня вопрос — что там такое синенькое на уже собранной втулке? пыльник? а что за пыльник? и как вкорячили?
Хотя из этой же цитаты становится понятно, что все итак понятно, а из вопросов — это чуточка терпения с левой стороной. По правой же вопросов нет. У вас.
В общем, вам логично привели тонкий намек на различные способы и техники рисования совы, однако вам нужна какая-то конкретика.
Конкретика — разгрузка правого малого конуса идет за счет использования насыпи?
как и чем организована пыле-грязезащита правого малого подшипника
вот так выглядит червяк после доработки (на фото слева)
его держит резьбовая втулка
«что там такое синенькое на уже собранной втулке?»
вы никогда не видели пыльники 2RS у подшипников?
пыльники бывают синенькие, розовые, чёрные, красные и др. цветов )))
Читать? В 99,99% не читают, просто смотрят «фоточки». )))
Обзор рассчитан на подготовленного читателя.
Просто своя точка зрения, без указания как жить.
наименование обзора:
Во первых строках своего обзора вы сразу же пишете:
Если не хотелось разжевывать, то взяли бы и убрали из названия улучшение характеристик, и про проверенный вариант доработки. Написали бы кратко, мол, я ее доработал напильником и стало круто. если интересно — могу выложить способ доработки. или, если любите давать ссылки на сторонние ресурсы, где все разжевано — просто кидаетесь ссылкой и все.
Но вы же пишете именно про улучшение и доработки. Вот народ и ждет более подробного описания.
установкой шарикоподшипника с пыльниками 2RS
например размер 16*31*10мм
такого типоразмера нет в номенклатуре поставщиков промов
соответственно, нет даташита на этот типоразмер, где указаны динамическая\статическая НС и проч. параметры
например, пром 12*28*8
— выпускается мировыми брендами
— есть полная информация
+ производители авто наклепали кучу нестандартных размеров
по ним также нигде нет толковых описаний
только цена ))
А вот точка зрения Shimano, почему они используют только насыпные подшипники с конусом-чашкой
этот момент был озвучен на К2
тыц
www.motovelosport.ru/cat/shimano/2010/37.php
И оттуда же
достаточно самостоятельно сделать замеры штангелем, и станет понятно, что к чему
Да писать на [email protected]
ЗЫ мне чисто поржать
Больше к насыпухе не вернусь никогда
Шарики вываливались из сепараторов при разборке, если:
— торпеда эксплуатировалась с люфтами конусов
— были изношены конуса и\или шарики
— были с завода или появились вследствие эксплуатации нарушения геометрии дорожек шариков
Разбирать торпеду в поле приходилось только нерадивым хозяевам, когда что-то «встало колом» вследствие наплевательского отношения к своему велосипеду.
Выше кто-то написал: «Не мешай технике работать». Это как раз реализация такого принципа.
Но с другой стороны — все подшипники, выпускаемые промышленностью — промы. Даже те, в которых нет шаров.
Специально спросил — на все подшипники (которые применяются в машиностроении — будь то радиальные, качения, скольжения, упорные, трения и пр.) существует техдокументация, согласно которой их изготавливают. Отсюда вывод — все подшипники — промышленные — так как их производят на промышленном предприятии.
Так все же — что такое «промподшипник»? На этот вопрос долго ищу ответ. Механики в веломастерских тоже внятного ответа не дают.
бесспорно, что его изготовление — согласно документации
только вот его ТТХ (НС и тд) отсутствуют как класс
поэтому это не «промподшипник» )))
и это при качественной стали
у других торпед\червячек\планетарок — ситуация с правым малым конусом 1в1
на фото ниже изношенный правый малй конус планетарки ш3
Википедия — не показатель.
Объясните — что есть промподшипник и не промподшипник.
Вопросы возникли бы при добавлении «made in».
market.yandex.by/product--gornyi-mtb-velosiped-gt-avalanche-comp-2015/12452688/spec?nid=55939&track=char, и какие каретки вы считаете не убиваемыми и ремонтопригодными в среднем ценовом сегменте, которые сейчас ещё можно купить?
На сколько хорошая вот такая вилка при цене в 250уе RockShox
Sektor Silver RL 27.5" Solo Air 130 Tapered Boost, или есть те вилки компании RockShox
которые не стоит брать вовсе, возможно это одна из таких?
Заранее спасибо.
Поэтому многие сообщения остались без фото.
Позже некоторые сообщения исправил, используя фотохостинг vfl_ru.
По сабжу: вышел из строя конус тормоза (у Вас он назван «фрикцион, ответная часть червяка) — слизало грани, удерживающие диаметрально колодки, потому колодки сдвигает вместе, и колесо клинит). Не могу найти нигде в продаже этот конус отдельно (без втулки)
Может, кто даст ссыль на магазин с тормозным конусом в наличии?
Постараюсь восстановить информацию или ответить.
у меня их жменя
были бы вы поближе, презентовал бы несколько штук
если найдёте оказию, чтобы перевезти с украины в РФ, передам без проблем
«бочка» (ака фрикцион) легко добывается из ушатанных детских велосипедов