Данный модуль предназначен для охлаждения или нагрева чего-либо с помощью электричества. Подробности читаем далее.
Прочитав информацию о том, как работают автомобильные холодильники, я сделал вывод что сложного там нету, и стоит попробовать самому, или хотя бы поэкспериментировать что это за зверь модуль Пельтье.
Заказал я несколько штук для эксперимента. Приехали в коробке целые.
Модуль представляет из себя керамические пластины 40 мм. * 40 мм. * 4 мм., между которыми полупроводники. При прохождении тока, одна пластина нагревается, а вторая охлаждается. Процесс этот мгновенный. По заявленным характеристикам, модуль генерирует разность температур между сторонами пластин в 66*С при этом максимум потребляет 6 ампер. При тесте было замечено, что этот максимум только при старте, спустя пару секунд потребляемый ток падает до 2.2А и это является его рабочее состояние. Существуют модели, которые заявлено потребляют 5, 4, 3 и даже 2 ампера, и я думаю что эти заявленные характеристики также только при старте, а дальше реальный потребляемый ток гораздо меньше, при том же параметре разницы температур в 66*С. Стоит предположить, что такие модули обладают большим КПД, но проверить нету возможности, да и такие модули немного дороже чем 12706.
К сожалению с фотографиями вышла проблема и осталась только одна фотка с теста. Тестировал таким образом: горячую сторону приложил на радиатор от видеокарты (без пасты и прижатия) тем самым охлаждал горячую сторону чтоб холодная остывала. для замера температуры использовал электронный термометр с датчиком. Спустя 20 минут от старта на холодной части модуля был слой льда, датчик также обледенел и показал -4.5 *С. при комнатной температуре ~26.
Поскольку нагрев горячей стороны с радиатором и кулером был не значительным — около 40 *С, то проверял ещё:
Второй тест, от которого фотки пропали был таким: между двумя радиаторами от процессора. горячую сторону охлаждал кулером, а холодная сторона была просто прижата к радиатору. при большой плоскости отдачи холода в комнату, температурный датчик холодного радиатора опустился до 13 *С и был весь покрыт инеем.
Если холодную часть положить в термобокс и дать чтоб холод циркулировался там и не уходил в окружающую среду, то я думаю с одного модуля можно получить хороший результат для маленького объема. Для реального же автохолодильника литров хоть на 15 одним модулем не обойтись, хотя все зависит от термоизоляции самого бокса.
Вывод: чем больше получиться охладить горячую сторону — тем больше у нас будет холода.
Если у кого-то есть опыт работы с этими модулями в разных модификациях — прошу писать свои замечания в комментариях, буду рад ответить на вопросы и выслушать Ваше мнение.
Термоизоляция — это очень важно. Еще важно обеспечить снятие тепла и холода с поверхностей. для этого надо с обеих сторон крепить радиаторы и обдувать подавая сдуваемый воздух в раздельные камеры. Точнее холодный в камеру а тепло сбрасывать наружу. Приблизительно так работают промхолодильные камеры.
А вот японцы, к примеру, во время второй мировой войны для питания радиостанций применяли электреты. У амеровских инженеров, изучавших трофейную технику был " технологический шок". Они даже физику процесса долгое время не могли об/яснить…
www.youtube.com/watch?v=FMg7LO5NPZo
Очень… приочень меня это заинтересовало, готов обсудить это как в «личке», так и в «наружке»...)))))…
Есть какие мнения? Вещь, то потрясающая!)))
Какой у Пелетье… КПД интересно? (наверняка выше, чем у кондиционера..?)…
(тут сначала хотел привести подробные расчеты с пояснениями, но получается очень много букв :))
Около полутора сотен модулей по 70 Ватт на комнату 20 кв.м. То есть около 10 кВт потребления, из которых процентов 80 уйдут на тупой нагрев воздуха на улице. При этом у Вас пол-стены снуружи должны быть покрыты активно обдуваемыми радиаторами.
Чисто интуитивно, без всяких расчетов, мне кажется, что для заметного охлаждения такой комнаты нужно не менее 50-70 модулей.
Попрошу запомнить следующие особенности элементов Пельтье:
— низкий КПД;
— высокая стоимость самого изделия (удельная, если на ватты пересчитать);
— возможность создать большую разницу температур на горячей и холодной стороне;
— простое переключение нагрев-охлаждение.
Исходя из этих особенностей элементы Пельтье применялись, применяются и будут применяться лишь для:
— эффективного съёма тепла с малых площадей (микросхемы, лазерные диоды) и для систем их термостатирования;
— сильного охлаждения (вот как в обзоре — раз и вода замёрзла);
— компактных применений (да, автомобильный холодильник, но эффективности у них немного, честно говоря).
Никаких замен кондиционеров, даже автомобильных, при существующей технологии производства элементов Пельтье ждать не приходится.
Да и по площади конденсатора в машине не скажешь, что он очень уж мощный. С другой стороны при скорости за 100 эффективность у него отличная должна быть :)
Зарядки для мобильников это не более чем экзотика не имеющая прямого отношения к кондиционированию или обогреву. Очень ограниченное применение. Чудес не бывает.
Достаточно поменять полярность (+ на -)
или Вы все-таки про испаритель? ;)
Просто разбирал как-то домашний наружный блок — мультик 2*9. Там конденсор почти во всю стенку, заворачивается на боковые стенки и существенно толще автомобильного.
дык. дома и метраж побольше. просто я к чему: как правило, мощность автокондея реально практически всегда превосходит нужды.
PS. Неважно после какого коммента фотка. Важно что на ней :)
Размер конденсатора решает. И скорость обдува, выше написали уже.
И про передачу энергии на расстоянии без проводов. И вот в этом ролике www.youtube.com/watch?v=FMg7LO5NPZo он говорит как раз про эти модули, и что для охлаждения или нагревания комнаты в 18 квадратных метров нужно всего 8 штук. Но их надо ставить как окно что бы одна сторона была на улице а другая дома. В принципе это легко реализуемо, ставим заместо стекла в форточке и готово. Народ в коментах крайне скептически к этому отнесся не верится что 500 ват достаточно будет для охлаждения 18 квадратов. Я решил узнать сколько они стоят но где купить именно его изделия не нашел, зато в коментах дали ссылку на китай. Я заказал парочку для пробы, но они еще не пришли. Только я так понимаю придется вешать мощьные радиаторы и мощные вентиляторы для обдува. То есть будет шумно. Как думаете реально сделать домашний кондиционер? пусть даже из 10 или 20 штук?
На куб воздуха вам понадобится от 50 до 70 ватт и никакие супервоенные технологии не помогут.
Смотрите: модуль даёт 12в х 6А = 72вт. 10 модулей — 720 вт. Добавляем вентиляторы для обдува, ну, ещё по 70 ватт — итого 1 КВт мощности.
Обычный кондёр потребляет и выдаёт:
старый — 1,2-1,5 квт выдача = 2,0-2,3 квт холода
сплит — 1 квт = 2,3 — 2,7 кВт холода
новый сплин-инвертор(лично проверял у меня стоит)
на малой мощности — 675Вт — а дует — мама не горюй.
на большой мощности — около 1 кВт — и просто ледяной ураган! — производительность по холоду — около 3кВт.
т.е. КПД — под 300%
А модули пельтье дадут максимум 70% эффективность
Тип на видео — чистый клоун.
Я примастыривал два пельтье модуля к пиролизной печке, проект пока не доделан.
на пике у меня вышло взять в двух модулей около 4,5В при 0.4А :)))
сотик можно было бы зарядить :))) но не быстро. :)))
С точки зрения классической физики, разумеется, внутри замкнутой системы КПД 100% не будет, только размеры этой замкнутой системы — ну минимум солнечная система.
Собственно, именно поэтому в отношении тепловых насосов чаще употребляют не КПД, а КОП (коэффициент преобразования)
КПД больше 100% реально глаз режет :)
пельтье глупо сравнивать с тепловым насосом.
Поэтому, когда чел, надувая щёки, чешет что-то неразумным баранам про отопление дома восемью модулями — это полная фигня.
один модуль не может толком остудить даже 10л камеру автохолодильника, сжирая при этом конские 60-80 ватт.
А домашний холодильник на 300 литров с морозильной камерой в 100 литров, работающий на основе теплового насоса, потребляет 130 Вт и морозит до -25С.
Так что не слушайте это барана с его тупыми сказками.
Где то есть альтернативная физика, как история))))
Кондрашов сказал что это военная разработка и существует она уже более 10 лет.
проблема в том, что внутри элемента — припой.
темп плавления припоя — ну, пусть 300С, а температура коллектора — :)))))))
Дайте ссылку на припой с темп кипения 67С???
Но легкоплавкий — это точно. Меньше 200.
Один из самых легкоплавных припоев — сплав Розе — имеет температуру плавления около 90 градусов, что никак не 67 :)
Температура плавления припоя, используемого для сборки TEC:
сборочный припой от 139°С до 232°С (макс темп. монтажа от 95°С до 220°С)
и у сплава Розе не до 90 а всёже больше 90
дёшево и сердито
ну а тут да смысла нет
Тут дальше вам о опыте охлаждения аквариума рассказывают, почитайте и подумайте полкиловатта что бы охладить шестьдесят литров на три(!) градуса.
Ни кто не эксперементировал???
Закрытые малые объемы охлаждать еще с горем пополам получается, а вот кондеры и отопление — увольте.
потому в редких серийных кулера с эп он как правило используется лишь в качестве дополнительного охлаждения, при этом контактирующий с процессором радиатор так же обдувается и напрямую.
Дешёвый кондиционеров… И отопителнй для дачи… (Ведь Пелетье не боится морозов)…
Самым важным является вопрос… Какой у элемента Пелеть КПД???..
Какая разность температур получается при потоке тепла в 60Вт? Правильный ответ — 1 градус.
При этот элемент добавит порядка 50Вт собственного тепла…
Радиаторы не дороже, чем охладители (они более высокотехнологичные)… в кондиционерах…
Радиаторы — копейки… Из Алюмишки в землю… можно на даче лить… Или в гипс…
Друзья, в Вашем случае Вам проще открыть холодильник и сэкономить на кондиционере.
Да и разговаривал с компетентными людьми сказали лучше брать на 1 ступень мощьнее что бы кондей легко создавал нужную температуру и отрубался, а не работал на полную постоянно.
Только вот заказывать надо и доооолго ждать =(
Пелетье возможно, действительно простой вариант для устройства так называемых «тепловых преобразователей» улица/помещение… Не требующее ни моторов, ни трубопроводов… Ни энергоносителя…
ВОТ «колхозный» 20литров на пельте, заявляют что минус 12 в нём.
Да и дороговато ~300$! (ИМХО)
Apxun, по приблизительным прикидкам потребление в допуске и если музычку громко не включать, то генератор и проводка выдержат. Цена дело хозяйское, стоимость самих элементов намного меньше, я только как пример красивого решения привел и лЯсипед не мой)
Ребята, самый высокий КПД будет у компрессорной установки, с воздухом в качестве рабочего тела. ИНФА ~ 88-90г.
ЗЫ Если решите задачку, как влагу из воздуха извлечь, чтобы в детандере/капиляре не выпадала в виде льда, не реально подыметесь. И да энергию можно лишь отбирать. Вы можете рассеять лишнее тепло, но не сможете отобрать или подать холод.
Проведу ликбез из того, что помню, цикл компрессорного теплового насоса:
1. Сжатие, при этом желательно сжать до давления переходи из газа в жидкость. (точки кипения азота, кислорода намного ниже точки кипения воды). Если рассматривать предосушение, то это ни разу не дёшево. Если вам ставили сплит систему, то вы могли наблюдать процесс осушения трубопроводов. Ранее осушение производилось на стадии заправки хладагентом. Заправили до давления выше рабочего на ~ 1,5 раза, стравили в атмосферу. И так раза 3-4. А ранее хладагентом был фреон или ещё лучше аммиак.
2. Конденсация рабочего тела, до жидкого состояния (у жидкости отобрать тепло легче, чем у газа)
3. Охлаждение рабочего тела, желательно до комнатной/окружающей температуры
4. Стадия расширения/испарения. На этой стадии наше тело переходит из жидкого состояния в газообразное. При этом рабочее тело отбирает тепло у внешней среды. И если даже ранее у вас из за повышенного давления вода не оседала в виде льда, то на этой стадии имеем лёд.
Рассмотрев конструкцию всего насоса, видим, что система имеет регулировочный дроссель или капиляр или детандер. При засорении проходного сечения перечисленных частей имеем разрегулированную не работающую систему. Дабы избежать поломки пичкаем её автоматикой и на выходе имеем удорожание.
Я ссылался на импульсные вихревые охладители, так как они лишены перечисленного недостатка. Импульсные или ударные пример не нашёл
З.Ы. Трубка Ранке — прикольная штука.
www.osterm.ru/products.html
www.osterm.ru/products.html
потом надоело жужжание и я её снял.
для нормального охлаждения нужно: водяной теплообменник, к нему с двух сторон по три пельтье, на них радиаторы и вентиляторы, вся эта фигня управляется термореле и должна иметь блок питания на 500 Ватт… :) Пол киловатта в час, чтобы два гурами и и пять неонов плавали в прохладной воде? — ну их нафиг!
Перебьются.
У меня стояла система на на одном пельтье модуле и вентиляторе. Один модуль снижает темп 60 литрового аквариума на… на 3 (ТРИ) градуса! :))
Мне думается написать надо на нашу питерскую фабрику и выяснить КПД… и все будет ясно)))… я думаю КПД не должна быть низкой…
www.osterm.ru/products.html
— с металлизированной керамикой (PЕ-127-14-15-А (В, С),
где А – металлизация холодной стороны, В – горячей стороны,
С — обеих сторон. Металлизация медью, никелем, золотом);
т.о. получается потери будут значительно меньше и эффективность больше!… если радиаторы „прижимать“… напрямую к пластинам Пелетье…
Наличие металлизации на эффективность влияет, но не сильно.
Это керамика. Две пластины, структурообразующие. Между ними, внутри, распаяны полупроводниковые «столбики». Керамика эта хорошо проводит тепло и не нуждается во внешней металлизации.
Вы прежде чем пытаться придумать что-то, хотя бы конструкцию изучили что ли, принципы работы…
И ещё, когда будете холодильник делать, учтите, что не любят они шим-регулирование — разрушаются быстро, либо гистерезис побольше, либо ток регулировать плавно.
Отличие, вроде как, в предназначении: одни — охладители, другие — генераторы энергии. генератор можно использовать как охладитель, а охладитель в качестве генератора быстро умирает.
В элементах кристаллы практически не защищены и кроме того достаточно хрупкие, при механической нагрузке, бросках питания, влаге, легко разрушаются. Починить такой элемент можно лишь если с краю разрушился кристалл, тупо коротишь, они последовательно включены. Развлекался этим лет 20 назад, штука забавная, поиграться можно но практическое применение в домашнем хозяйстве весьма проблематично. Ну и естественно отапливать дом элементами могут лишь те кто в школе груши околачивал и прогулял физику и арифметику. Ещё вариант, очередной проект связаный с возможностью украсть денег под тему. Что-то типа приставки «нано»
Но, 12 КВт — это очень много для салона машины… Я предполагал, что водяная печка салона… Соизмерима по мощности, ну 3, ну, максимум 5 КВт, а 12 КВт — это Ооочень прямм много для небольшого по обьему салона авто…
12квт немного, зависит от размеров машины. В машине много теряется через стёкла, с атермальными стёклами и стеклопакетами делают очень мало автомобилей
НаЗачем? Пар всё ж под каким-никаким давлением идёт, каплю-то поди продавит.А если для домохозяек, то мощность охладителя приблизительно равна мощности нагревателя. И теперь смотрим на чём у нас греется искомая кастрюля с жижей и чему равна потребляемая мощность элемента Пелетье и сколько их надо чтобы заменить простейший водяной холодильник типа труба в трубе
З.Ы. Вспомнил ещё один неприятный нюанс: конденсация пара это экзотермический процесс. :( Поэтому в холодильнике надо затратить мощность не только на охлаждение пара, но и на отвод тепла, выделяющегося при конденсации.
Проблема только в том, что Пельтье при отборе 100 Ватт тепла потратит и выдаст в воздух еще 200 Ватт (плюс к отбираемым 100). Конечно, если радиаторы позволят рассеивать все эти 300 Ватт :)