Модуль этажерочного типа. Как это устроено

Интегральные микросхемы — вещь хорошая. Порой они позволяют уместить весь функционал устройства в один корпус с 14-16 выводами.
Но что делать, если нужных микросхем ещё не выпускают, а технику изготавливать надо?
Разумеется, делать нужные узлы в компактном исполнении самостоятельно.
Один из способов реализации задачи — модули этажерочного типа.
Под катом — вскрытие одного такого до донышка.

Итак, подопытный — модуль с маркировкой УП-68-1А.

Номерной, между прочим, не хухры…
Он имеет размеры 58х32х45 мм и со всех сторон покрыт металлом.

На нижней стороне есть пара отверстий с резьбой М3 для крепления к шасси и контактная колодка с ламелями, проходящими через стеклянные изоляторы.
На одной из боковой сторон — наклейка со схемой включения:

Это усилитель постоянного тока.
Вывинчиваем пару мелких винтиков и пробуем забить отвертку в стык крышки и дна.

Получается не очень — крышка деформируется, но сниматься не хочет.
Отрываем наклейку.

Под ней находится отверстие, через которое можно увидеть, что внутри модуль залит герметиком полностью.
Но это ничего, сейчас мы его разъясним.
Берём плоскогубцы и ЖЭСТАЧАЙШЭ разрываем крышку в лоскуты.

Срываем её полностью.

Кстати, внутри к ней приклеена изолирующая пластинка из гетинакса.
Обычно подобные модули для обеспечения герметизации и механической прочности заливаются эпоксидной смолой, но нам повезло — герметик использован мягкий, силиконобразный. Так что его можно расковырять, чем мы сейчас и займемся.

Для раскорвырки герметика в узких промежутках между деталями применим вот такой инструмент. Кажется, он называется экскаватор:

В процессе раскопок:


Для упрощения сборки для выводов элементов наружного ряда в верхней печатной плате не сверлили отверстий. Вместо них одним ударом штампа были вырублены щели — все и сразу.

При сборке модуля элемент вставлялся одним выводом в отверстие нижней платы, припаивался, потом вторым выводом просто укладывался в щель верхней платы, после чего обкусывался и загибался перед пайкой. Поэтому их довольно легко можно отпаять и отогнуть:

Резисторы просто вдавливались внутрь модуля. На элементы в металлических корпусах надевалась изоляционная трубка, чтобы корпусом ничего не замкнуло. На конденсаторы КМ — тоже: хоть они и не в металлических корпусах, но краска, покрывающая точки пайки выводов к керамическому брикету, надёжным изолятором не является.
Суть происходящего:

Появилась такая конструкция в середине 1950-х под названием cordwood module.
Разберём этажерку:

Очистим её от остатков компаунда.
Вот так выглядит входной модулятор на ключах 101КТ1:

Прецизионные резисторы сопротивлением 3,01 Ом:

Их тут таких два.
Выходной трансформатор:

Вывернем пару мелких винтиков и выдернем нижнюю плату из дна:

Тут тоже счистим герметик.
Выходной каскад усилителя реализован на транзисторах КТ602А:

Они отдают тепло на корпус через слой термопасты. Эффективность получается так себе с учётом изоляционных колец на их корпусах и расположения кристалла на строго противоположной от термопасты стороне, но, похоже, заказчика устроило.
И наконец — выцарапанный и раскрошенный при разборке модуля герметик:

Вывод: такая технология позволяла поднять плотность компоновки устройств ценой усложнения сборки и потери ремонтопригодности, поэтому практически не использовалась в ширпотребных изделиях, да и вообще рекомендовалась к применению в аппаратуре однократного использования.
Добавить в избранное +105 +140
+
avatar
  • GDragon
  • 29 декабря 2022, 22:41
+1
на строго противоположно
?

Выглядит как преждевременно опубликованное :)
+
avatar
+28
У автора произошла «Преждевременная опубликация» )) говорят, даже у опытных писателей такое случается.
+
avatar
  • iamjdoe
  • 30 декабря 2022, 10:48
0
Просто публикация, без «о».
+
avatar
  • rexen
  • 30 декабря 2022, 22:06
0
В чём юмор?
+
avatar
+7
Чет быстро, даже очередной переходник с микросд на что нибудь совместимое не был собран☺
+
avatar
  • Siroc-co
  • 29 декабря 2022, 22:44
+9
Ну теперь я знаю, как правильно назвать мои поделки не используя слово «колхоз».
Имею привычку так же нагородить навесным монтажом нужную функциональность, промыть в спиртяге, пропшыкать лаком, и скрыть с глаз это убожество утопить в селиконе или эпоксидке.
+
avatar
  • dens17
  • 29 декабря 2022, 22:45
+3
Возможно, что ставилась цель по ускорению ремонта и обслуживанию.
То есть, при необходимости, целиком заменяется этот модуль на новый.
+
avatar
  • oleg235
  • 29 декабря 2022, 23:19
+22
В первую очередь вытягивали плотность сборки:
+
avatar
  • AndrMoon
  • 30 декабря 2022, 10:37
+6
Из цеха сборки слышен мат )
+
avatar
+8
Разумеется.

+
avatar
0
Оно для газового котла или чернобыльского реактора? :)
+
avatar
0
Это часть авионики, управление электродвигателем. От чего конкретно — не могу сказать.
комментарий скрыт

+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 12:36
+1
Сказка, на модулях собирались еще ламповые ЭВМ в Штатах. Потом транзисторные. На фото — модули к ламповой «IBM 701» и к транзисторной «Burroughs B5000».
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 18:01
0
Особенно правый верхний, ага:)
+
avatar
-3
И КМка есть, и желтый нога, не зря ковырял
+
avatar
  • DJV
  • 30 декабря 2022, 04:16
+3
Что такое «желтый нога»?

КМки еще кто-то собирает?
Думал еще в прошлом веке закончили…
+
avatar
0
Позолоченные полупроводниковые приборы. КМки собирают и принимают до сих пор, просто мало их осталось.
+
avatar
0
у нас есть еще оборудование 70х годов
+
avatar
+1
В 2018 г. позолоченный керамический светодиод самсунг стоил 18 руб. у московского прямого дилера.
Hi-CRI в корпусе 3535 на ток 1,5А, макс.температура перехода 150°C и защитный стабилитрон внутри.
Аэрокосмические технологии, почти как те русско-техасские:
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 18:03
0
Что-то знакомое. ИИБшку разобрали?
+
avatar
0
БЦВМ «Заря» не мой.
А в США до сих пор стоят на вооружении самолёты B-52 конца 1940-х годов разработки и ещё до 2030 г. летать будут.
+
avatar
0
Интересный корпус у TMS320. В 2000х годах видел в обычном TQFP только
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:27
+8
Да алкашня собирает и прочие нищеброды вандалы.
Даже медь и алюминий «добывают» из старой техники уничтожая её и разбирая.
даже если той меди пару грамм и алюминия 10 грамм в винчестере, который у коллеционеров стоит сотни долларов.
Ради денег на бутылку (кмки) курочат технику в десятки и сотни раз дороже у коллекционеров стоящую.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 30 декабря 2022, 14:07
+4
«добывают» из старой техники
в десятки и сотни раз дороже у коллекционеров стоящую.
Да что старой, они регулярно воруют и не «старое»: многопарные кабели телефонии, оборудование распредсетей и т. д.
Летом вообще чуть ли не через день…
+
avatar
  • rexen
  • 30 декабря 2022, 21:59
0
блин, сколько же лет эти нарики отвыкали резать провода со столбов — пока все провайдеры в частном секторе не перешли на оптику…
+
avatar
0
Выжившие из ума коллекционеры чахнут над старым хламом, в то время как человечеству необходимо золото, запас которого, напомню, на нашей планете ограничен. Вы знаете насколько вреден процесс добычи золота, как он бьет по экологии? Стыдитесь.
+
avatar
+8
Предновогодний конкурс техно-стриптиза продолжается )))
+
avatar
  • rexen
  • 30 декабря 2022, 22:00
0
На одном ресурсе не букву Х это называют «гик-порно» :)
+
avatar
  • stump
  • 30 декабря 2022, 00:23
+38
Не понимаю я чего так не понравилось части читателей. Исторический экскурс в технологию. Много ли тут молодежи видели монтаж японской переносной магнитолы конца 60-х, начала 70-х годов 20 века. Там даже японцы уткнулись в предел корпусных элементов, все детальки стояли вертикально, на длинной ножке резисторов — трубочки, т.к все просто вплотную, с касанием элементов, в частности и с учетом краски-изолятора.
Следующим этапом, кстати, было появление микромодулей со специальным исполнением деталей на керамических пластинках стандартизованных размеров. Могу зафоткать, если интересно, если найду… но микромодули че-то не взлетели. Деталек было мало, да и размер ( или сложность) не впечатляли.

был еще этап гибридных микросборок, точнее даже не этап, параллельно с микросхемами развивались до поры до времени:
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 00:43
+11
Следующим этапом, кстати, было появление микромодулей со специальным исполнением деталей на керамических пластинках стандартизованных размеров.
был еще этап гибридных микросборок, точнее даже не этап, параллельно с микросхемами развивался до поры до времени:
Были в осциллографе С1-114. Выход из строя — типовой дефект этого прибора и причина постоянного плача на форумах — «где найти замену?».
+
avatar
  • stump
  • 30 декабря 2022, 00:47
0
готовите следующую серию? :-))))
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 13:58
0
Копия проекта Тинкертой.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 17:29
+1
Это оригинал:)
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 20:01
0
Точно.
+
avatar
  • sunpp
  • 30 декабря 2022, 01:10
+3
был еще этап гибридных микросборок, точнее даже не этап, параллельно с микросхемами развивались до поры до времени:
такое до сих пор используют ведущие автопроизводители. Условно ремонтопригодно
+
avatar
  • infino
  • 30 декабря 2022, 05:24
0
Я видел ракетные модули 60-70-80 годов, а вы о каких то магнитолах.
А самоуничтожаемая электроника военная 80 годов, это вообще предел советских технологий, но к сожалению все на этом и застопорилось.
И видел обычные модули японские 80 годов, что можно сказать, СССР тихо курит в сторонке.
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 13:58
+2
Не видели, иначе бы о «самоуничтожаемых» не писали бы.
+
avatar
  • infino
  • 30 декабря 2022, 17:21
0
А вы видели? Хотите поговорить подробнее, пишите в личку, потом извинитесь, надеюсь.
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 20:03
0
Видел. Никакой лички. Говорить не буду, ибо нет о чем. Сказки про «самоничтожаемую» электронику — это еще из моего детства, правда тогда говорили про «легендарную японскую электронику». Мало кто видел что там внутри — вот легенды и сочиняли, мол неремонтируемо — как вскроешь — там сразу горит все с дымком.
+
avatar
  • infino
  • 30 декабря 2022, 20:27
0
Вы видимо не внимательно читали, я говорил про военную электронику.
Аппаратура Реалия, давно не секретная, когда устанавливали на территории Афганистана, прикрывая ММГ, то на блоки ставились самоуничтожители (ПИМы по памяти так в документации назывались), когда ставили на границе с нашей стороны, прикрывать заставы, то самоуничтожители не ставили.
Как все это работало, довольно подробно описано 117orb.at.ua/publ/5-1-0-56
Почитайте, просветитесь.
Мне доводилось и ставить блоки и разминировать установленные
Блоки установленные на самоуничтожение, стояли на неизвлекаемость,
датчик неизвлекаимости был до ужаса прост, плоская фигня, с внутренними позолоченными стенками, на дне которой лежал шарик, при наклоне он катился к стенкам и их замыкал, дальше схема обрабатывала частоту замыканий, что бы понять, может просто земля трясётся от прошедшей техники, а может достают из земли устройство.
Так что никакой фантастики, чистая правда.
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 20:58
0
Вы путаете две принципиально разные вещи — системы самоуничтожения электроники и самоуничтожаемая электроника. Если к вашему смартфону привязать гранату это и будет система самоуничтожения электроники, если по какой то признаку ваш смартфон физически уничтожит содержимое ПЗУ — это уже самоуничтожаемая электроника. То, что каждая граната с АГС-17 имеет механизм самоликвидации не делает ее вершиной электроники, кстати. Платы, аналогичные по элементной базе «Реалии» в руках держал. Примерно в то же время, В Союзе. В какой боевой единице они стояли уже не важно, обсуждать не хочется, но уже тогда у меня дома была пара 580ИК80, уже советского выпуска, по сравнению с ними та элементная база не котировалась, совсем.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 21:57
0
Мне доводилось и ставить блоки и разминировать установленные
Блоки установленные на самоуничтожение, стояли на неизвлекаемость
Но как?
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 14:55
0
Я видел в конце 80 модули США на одноразовых гидро-аккустических буях.
Разведка и шпионаж работали, тогда.
Наши конструктора -ПЛЕВАЛИСЬ!
Это ад и Израиль! Сделаны как бытовые телевизоры США только не на гетинаксовых а на стеклотекстолитовых платах!!! Бытовая сборка и монтаж.
И такой была вся морская электроника США-одноразовая.
Они просто брали и меняли модуль на новый, когда старый выходил из строя.Деньги позволяли.
Наши буи СССР могли плавать в море ГОДАМИ, только батареи меняй.Морской воды не боялись, плотность монтажа в разы выше.США выигрывали в массогабаритных характеристиках за счёт микропроцессоров и плотной упаковки элементов в кристаллах.
+
avatar
  • Corvair
  • 30 декабря 2022, 09:05
+1
Не понимаю я чего так не понравилось части читателей.
Не обращайте внимания.
+
avatar
0
в аудиотехнике до сих пор тоже используются гибридки
+
avatar
  • boris112
  • 30 декабря 2022, 14:54
0
у меня лежат в гараже бескорпусные транзисторы, пластик — это упаковка, без упаковки не фотографировал.
+
avatar
  • rexen
  • 30 декабря 2022, 22:03
+1
чего так не понравилось части читателей
Молодёжжжжьь. Что взять с юзеров, не видевших электроники до «микросхемной» эры.
+
avatar
  • igo
  • 30 декабря 2022, 00:45
+5
Какой клевый компаунд, похож на сыы… ы.рр…
+
avatar
+2
я думал автор найдет для него какой-то растворитель
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:28
+1
Полиуретаны.
Ищите растворитель.
+
avatar
  • parakhod
  • 30 декабря 2022, 01:50
+4
«После сборки залить компаундом» — въевшееся в мозг навсегда после института про эти сборки.

Да, обычно на одноразовые изделия шло.
+
avatar
  • STATiK2
  • 30 декабря 2022, 12:32
0
После сборки изделие обработать напильником и залить компаундом.
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:04
+1
Почему на одноразовые?
У нас в Гидроприборе в 60-70 г так вся техника была сделана.Включая высоковольтные блоки мониторов.Для агрессивной морской воды самое то!
И заливали поначалу воском, потом эпоксидными смесями и силиконом, полиуретаном.
+
avatar
  • parakhod
  • 30 декабря 2022, 13:13
+1
По профилю такое приходилось встречать исключительно на изделиях, предназначенных для полётов в один конец.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 13:25
0
о, интересно, ну и как, спасало такое?
в далекие годы испытания проводили на катер ставили на нос установку, как только не изолировали, что только не делали — морская вода за неделю везде.
столько всего попалили…
у меня сложилось ощущение что морская вода она как-то более проникающая чтоль
ну вообще никак не спастись было
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:34
+5
Спасало ещё и как!
А потом платы стали покрывать 3-5 тонкими слоями эпоксидного лака.
У меня челюсть упала когда я увидел что моя стойка с платами 133 и 564 серии работает вместе с механикой после того как трюм был залит морской водой при пожаре на крейсере.Гидроакустики всегда сидят в трюме.
Воду откачали после пожара, включили установку кондиционирования и охлаждения электронных стоек(герметичные для воздуха шкафы с продувкой осушенных воздухом +15 С).И всё ЗАРАБОТАЛО!!!
Я только печатные электроды от соли спиртом прочистил.
И так было несколько раз, несколько пожаров за несколько лет.
Вся электроника, блоки проходили испытания в климатической барокамере на заводе.При +\- 50С и аэрозоль из морской воды.Плюс вибростенд.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 13:43
0
круто
я помню байонетный разъем (паял лично на 96 пинов, кольцо запорное забыл одеть и перепаивал все) надо было просто от волны защитит, а не с погружением дажеь. Что мы только не делали. В итоге несколько слоев бинта с покрытием солидолом и краски типа сурика попеременно с сушкой промежуточной…
+
avatar
  • Vodorub
  • 30 декабря 2022, 17:37
0
климат, тепло, холод, циклы, грибы и соль, вибрация и удары… много чего, сейчас тоже проходит.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 17:58
0
грибы
Ооо, у нас была секретная методика испытания аппаратуры на грибоустойчивость. С секретным списком секретных штаммов образцовых грибов для испытания.
+
avatar
  • AndreyGy
  • 30 декабря 2022, 21:49
0
Да мы все тут бывшие коллеги выходит
+
avatar
+3
Спасибо! Очень понравился обзор
+
avatar
  • Vadim2S
  • 30 декабря 2022, 04:02
+15
Из плюсов технологии не упомянута термо- и вибро- стабилизация. Заливание компаундом по уши их обеспечивает. Ремонтопригодность, кстати, наоборот — росла. С точки зрения скорости. Менялся весь блок.
+
avatar
  • Yurissum
  • 30 декабря 2022, 04:51
+1
Я в детсве сам того не зная про технологию спаяный навесной мондаж заделывал герметиком, применяемым при строительстве панельных домов. Пару раз попадались подобные изделия только залитые эпоксидкой. Добывать из них радиодетали еще то удовольствие было. Нынче можно красивенькие детали спаять и залить прозрачной эпоксидкой будет красотища!
+
avatar
+2
Обычная эпоксидка дает усадку, а еще неслабо так разогревается при отверждении в большом объеме. Так как я был в еще неразумном возрасте в те времена поинтересуюсь — не отрывало ли детали при заливке схем эпоксидкой или с этим как-то боролись?
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 11:12
0
основная проблема заливания плат компаундом это и есть теплообмен
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:06
+1
Это была специальная а не бытовая эпоксидка, с минимальной усадкой.
Для теплоотвода в эпоксидку добавляли кераическую пыль типа кварцевой из песка.
+
avatar
  • AlekseyM
  • 30 декабря 2022, 08:17
+4
Ох ностальгия!
И ведь чинилось такое на коленке.
А где кнопка — «планирую купить» так жамкнуть её захотелось!
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 11:17
0
чиниться то чинилось, только не работало
Найти два транзистора с похожими токами утечек и коэф усиления в плечи невозможно было, поэтому выставить ток покоя в таком усилке, как разбирался — это просто пипец
У нас вообще как полупроводник, так все параметры от балды были. Даже военприемовские
А уж на бытовуху одна отбраковка шла такое ощущение
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:09
+2
Да отбраковка и такая же ситуация была и в Великобритании.Да и во всём мире, кроме кажется специфической военной электроники США в 50-60-70 годы.
Клайв Синклер весь свой бизнес построил на отбракованных дешёвых военных радиокомпонентах.Процент брака был ЧУДОВИЩНЫЙ и его фирма вынужденна была как и в СССР обзавестись ремонтными центрами по гарантии.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 13:38
-1
фиг его знает.
те ж синклеры если взять — гимора столько было с пзу советскими РФ4…
И жрали немеряно, и не очищались, и дохли…
А как купишь 27… и забыл про то что есть такая
А уж память в синклеры это ваще был пипец. Пока 8 корпусов подберешь, что при прогреве не сыпались. А как импортные купишь, так и вопрос закрыт
на Z80 молились все. Не помню чтобы у кого-то подох, причем каких только не было
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:45
0
До ПК К.Синклер занмался бытовой РАЭ, в частности выпускал усилители звука, калькулыторы, ТВ, электронные часы итд итп…
И всё на дешёвой военной отбраковке.Работало всё только благодаря гарантийному ремонту.Такие радиоэлектронные компоненты были не надёжны как и в СССР.
Вот кто у кого копировал СССР у Англии или наоборот?
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 14:58
+1
ну у него был такой бизнес в виде исключения из общих правил, а у нас это было общее правило — все на военку, а брак в бытовуху
У меня детская травма присутствует — свежекупленный магнитофон Комета кажись 212 отработал час. Сдохла перемотка. В гарантийном сервисцентре сказали — помер конденсатор на 4мкф 400в(до сих пор помню. Я так понимаю мотор был обычный асинхронник на 220 а это пусковой видимо кондер). И вот месяц прошел и так конденсатор этот и не нашелся. Пришлось с бумагой из сервиса идти сдавать в магазин обратно. Это к разговору о качестве и доступности элементной базы в ссср
+
avatar
  • stump
  • 30 декабря 2022, 19:03
0
на фото микросборки выше — использованы парные бескорпусные сборки транзисторов, для дифференуиальных какскадов. Вполне годные были.
+
avatar
  • tysem
  • 30 декабря 2022, 09:19
+1
Интересно какой год?
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 13:33
0
Этот модуль выпущен в середине 80-х. На том же шасси был такой же, но на 10 лет старше:)
+
avatar
0
Если умеете разбирать pdf на картинки, то там есть крупные фото постсоветских летающих плат:
static.rusi.org/RUSI-Silicon-Lifeline-final-updated-web.pdf
+
avatar
  • stump
  • 30 декабря 2022, 19:33
0
интересная и грустная ( в плане нашего будущего) книжка
+
avatar
0
У нас на АТС в 90-х валялись модули от чего то и не помню уже. Белые прямоугольные, высотой наверное 7-8 см, длиной ~10см, ширина сантиметра 4. Снизу 2 или 3 ряда лепестков под запайку проводами. На боку написано было «Микросхема». Залито все было какой то фигней, в общем отковыривалась она. Оттуда мы транзисторы выковыривали.
+
avatar
0
От Кванта, скорее всего
+
avatar
+2
Вероятно, какие-то модули из серии Логика.
www.155la3.ru/logika_mr.htm
+
avatar
0
да, такие.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 18:00
0
Я примерно такие (Логика-Т) как-то ломиком паял. Нагретым в костре. На спор.
+
avatar
  • Siroc-co
  • 30 декабря 2022, 09:38
+1
Помню в конце 90х попала ко мне в руки рация моторола производства конца 80х. Разбирал и офигел от минитюаризации. Там все резисторы размером были как smd сейчас, только круглые и с выводами-ножками. А я тогда меньше МЛТ 0,125 ничего не видел, а там были в три раза меньше.
+
avatar
  • gaudin2
  • 30 декабря 2022, 12:49
+2
В конце 80 рижская *RADIOTEHNIKA* выпускала кассетные плееры на smd элементах, лично сам разбирал, питание на 6 вольт.
+
avatar
  • Sintetik
  • 30 декабря 2022, 10:02
+4
Для раскорвырки герметика в узких промежутках между деталями применим вот такой инструмент. Кажется, он называется экскаватор:
Это Элеватор зубного врача.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 10:06
+3
Было то не так уж давно лет 8 назад наверное, когда мы принародно видели по тв вскрытие черного ящика с Су24, сбитого турками. И все мы тогда были поражены даже не плоскими шлицами винтов, не колхозным алиэкспрессовским набором элементов бытового класса допусков применения, а вот этим вот этажерочным монтажом из 70х, со стойками, шнурами оплетки прводов… и кстати помню в том образце даже на пену компаунднуюю пожидились, что собственно и привело к поломкам от перегрузок пары этажей (если конечно это все не было целью и операцией прикрытия реальных причин падения самолета к примеру).
+
avatar
  • HD239001
  • 30 декабря 2022, 10:44
+1

. И все мы тогда были поражены даже не плоскими шлицами винтов, не колхозным алиэкспрессовским набором элементов бытового класса допусков применения, а вот этим вот этажерочным монтажом из 70х

Погуглите начало производства Су-24
+
avatar
  • demonk
  • 30 декабря 2022, 11:01
+3
Регистраторы на флешках с алиэкспресса у него с начала производства ставили?
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 11:01
+2
погуглите китайские флешки которые в том черном ящике на тех этажерках стояли
вы прикалываетесь чтоль?
думаете как Миг25 выпустили на реле и лампах в 69м так он до сих пор и летает?
+
avatar
  • HD239001
  • 30 декабря 2022, 11:09
+3
Мы про Су-24 или Миг-25?
Да, до августа 2016 именно так и летали. Плюс две незначительные модификации летают до сих пор.
Сбитый Су-24 был первой модернизации, 83 год прошлого века
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 11:20
+1
на лампах и реле?
+
avatar
  • HD239001
  • 30 декабря 2022, 12:22
+3
Что Вас так удивляет? Борт нафарширован электроникой и электро-мех-гидро исполнительными устройствами, километры проводки. Если все работает то никто туда суваться не будет, да и нет уже тех специалистов. Потому с 90-х на Бантах и появились флешки. Лампы лучшие в мощных СВЧ (РЛС, захват и сопровождение). Кстати ваша сверхсовременная микроволнушка работает на реле и лампе )
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 12:44
0
изредка, но бывают в сети совпадения
мой вус — рэо ла
смешно, но я изучал именно миг25 или летающий гастроном, как у нас его называли
рсбн-4 и тд
А еще я работал с радиовысотомерами штатными после института, снимая побочную инфу с первичного сигнала
Так что я лучше остановлюсь. а то наговорю лишнего, а оно сейчас не приветствуется
+
avatar
  • moyemail
  • 30 декабря 2022, 13:01
+1
— говорите, говорите! ))
+
avatar
  • HD239001
  • 30 декабря 2022, 13:04
0
Товарищ майор, 2 чашечки чая!
+
avatar
  • HD239001
  • 30 декабря 2022, 13:03
+2
мой вус — рэо ла
смешно, но я изучал именно миг25
Действительно смешно, наверно прогуливали матчасть, если вас так неприятно поразил 3D монтаж высокой плотности в аппаратуре 70х годов.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 13:30
+2
не передергивайте
меня поразил криворукий монтаж в черном ящике 2010х годов
там от 70х только оплетка проводов хб шнуром
+
avatar
  • wwest
  • 30 декабря 2022, 13:40
+1
А меня поразило отсутствие заливки компаундом хрупких компонентов и безграмотный монтаж микросхем в бытовом ПЛАСТИКОВОМ корпусе на плату!!!
Корпуса таких микросхем ДОЛЖНЫ быть приклеены к плате а выводы залиты компаундом чтобы их не оторвало и не поломало при перегрузках в 1000 же.
Там же микросхемы держались на плате только за ножки пайкой!!! И были поломаны от удара пополам.Что делает не возможной восстановление информации с ЭПЗУ.
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 20:12
-2
Есть версия, что там был не штатный ботовой самописец, а быстро склепанный на коленке накопитель оперативной обстановки и результатов применения оружия. Собирали статистику в боевых условиях. Поэтому так пафосно и вскрывали — там данных должно было хватать для доказательств любой версии. Ну и ни на какую катастрофу его, естественно не рассчитывали.
+
avatar
  • HD239001
  • 30 декабря 2022, 13:48
+1
Согласен, криворукость 2010 года, вы же понимаете есть существующие IO интерфейс, режимы питания, массо=габаритные характеристики и т.п. Вот в Смоленске и вкорячили вручную свою доработку в существующее устройство. А что еще можно было сделать за 500 К ₽?
+
avatar
  • infino
  • 30 декабря 2022, 15:00
0
В 1986 году будучи в армии, особист вызвал в свой кабинет, я уже думал все, залет солдат, а оказалось нужно было установить комплект сигнализации.
Я установил, настроил и забыл на некоторое время.
Через пару месяцев особист опять меня вызвал, с словами снимай все нахрен, со мной в кабинете никто не хочет говорить.
А дело было в том что, датчики были ультразвуковые, и как передающая так и приемная часть, напоминали микрофоны и соответственно опытный взгляд пришедшего, видел под потолком микрофон и все, разговор на этом заканчивался.
Это я
Так что я лучше остановлюсь. а то наговорю лишнего, а оно сейчас не приветствуется
+
avatar
  • Onegin45
  • 30 декабря 2022, 22:41
0
И не мобилизовали с такой вус?
+
avatar
  • infino
  • 30 декабря 2022, 11:46
0
Была такая военная аппаратура 80 годов «Реалия» вся на 564 серии, были блоки которые ставились с вертолётов, поверхностный монтаж и все залито компаундом, который как резина, сами блоки как мины круглые, в вертолете устанавливались в отсек для мин, и потом вертолет летит по карте и засеивает площадь блоками, они падают без парашюта, ударяются об землю выстреливаются антенны от удара и блок становится на боевое дежурство. И высота с которой ставили метров 100, и нормально так выдерживали удар.
В блоке комплект батареек РЦ и еще самоуничтожитесь или по времени батареек срабатывающий или на извлечение.
Правда это для пустыни предназначалось, падение на камни уже трудно выдержать.

ps. Даже не представляю что есть сейчас. Последний раз видел модернизованную Реалию в 2008 году, гражданский вариант использовали для установки вокруг зон с зеками.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 12:01
0
117orb.at.ua/publ/5-1-0-56
см последний камент там
+
avatar
  • infino
  • 30 декабря 2022, 12:26
0
))) Ага. Вы меня почти поймали.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 12:44
0
))
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 20:17
0
Теперь понятно. Вы путаете систему самоликвидации с самоликвидирующейся электроникой.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 13:39
0
все мы тогда были поражены даже не плоскими шлицами винтов
Ну так-то крестообразный шлиц был придуман для механизированной сборки автомобилей на конвейере — плоские отвёртки срывались и царапали краску на кузове. Для штучной и мелкосерийной сборки такое неактуально.
колхозным алиэкспрессовским набором элементов бытового класса допусков применения
ЭПР по фото, спешите видеть!
вот этим вот этажерочным монтажом из 70х, со стойками, шнурами оплетки прводов
Это называется «проверенные решения».
том образце даже на пену компаунднуюю пожидились, что собственно и привело к поломкам от перегрузок пары этажей
С учётом прямого попадания в блок — это вряд ли его бы спасло.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 13:50
0
1)там эти винты не откручивались и их высверливали
а так то меня всегда удивляли плоские шлицы в нашей авиа — попробуйте на самолетной плоскости под ливнем открутить лючок который ста винтами плоским шлицом (честно не помню какой самолет был на военных сборах)
2)черный ящик внешне не пострадал. внутри в труху. потому что этажи поломались от перегрузки
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 14:12
0
там эти винты не откручивались
Потому что на краску вкручены.
и их высверливали
А почему бы и нет? Собирать обратно устройство всё равно уже не будут — смысл их жалеть?
черный ящик внешне не пострадал
Насколько я помню, там был неслабый такой пролом внешнего корпуса.
+
avatar
  • val_sav
  • 30 декабря 2022, 14:23
0
Наверное стоит дать вот эту ссылку, чтобы можно было предметно рассмотреть да и просто вспомнить
www.drive2.ru/b/2615302
+
avatar
  • nonameID
  • 30 декабря 2022, 19:54
+1
Да да аналоговнеметные разработки помним какже
там недавно «обманутый расиянин» такиеже дроны показывал с алика но упоротым все Бож'я роса)))
+
avatar
  • kven
  • 30 декабря 2022, 12:12
-1
тепло и лампово
+
avatar
-1
Советские микросхемы — самые большие в мире!
+
avatar
  • Davinci
  • 30 декабря 2022, 14:46
0
В тикток и на ютуб еще бы ролик сделали, чтобы народу показать какие технологии бывают
+
avatar
  • vedroid
  • 30 декабря 2022, 17:46
0
GAN зарядка, ранние дни…
+
avatar
  • yualeks
  • 30 декабря 2022, 18:26
+2
К чему это, я так и не понял.
+
avatar
  • virrao
  • 30 декабря 2022, 18:30
+2
Может, я что-то не понимаю- зачем это здесь? Разборка микромодуля полувековой давности- что здесь DIY- сделай сам?
Сам грешен- ломал такое в детстве, но это в сайт радиолюбителям- историкам, а не о покупках
+
avatar
  • thief
  • 30 декабря 2022, 21:23
-3
ИМХО, муська пытается пробить дно, допуская такие публикации. Причём успешно…
Обидно, за такой замечательный ресурс.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 21:56
+3
Считаете, что разборка безымянной китайской банки силы после года использования полезнее?
+
avatar
  • thief
  • 30 декабря 2022, 22:04
-4
Да. Ведь это будет соответствовать тематике сайта, и будет полезно для читателей.
Например, я увижу разборку такой банки и буду знать, что покупать.
Скажите, какую пользу несёт данный «обзор»? Где ссылку на aliexpress/ebay/..? Какая полезная цель достигнута?
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 22:13
+1
Ведь это будет соответствовать тематике сайта, и будет полезно для читателей.
Нет, не будет.
Например, я увижу разборку такой банки и буду знать, что покупать.
Для китайской электроники в порядке вещей, когда разные производители ставят разную начинку в одинаково выглядящие корпуса.
И даже у одного и того же продавца за год начинка в одном и том же товаре может поменяться не один раз.
И Вы не узнаете до покупки и разборки, что там на самом деле внутри.
Так что смысл отчета о разборке банки силы сводится к «китайцы иногда ставят фальшивые аккумуляторы с песком внутри». Другой реально полезной информации там по вышеприведенным причинам нет.
+
avatar
  • thief
  • 30 декабря 2022, 22:24
-2
Я изначально писал ИМХО.
Вы пытаетесь убедить, что разборка древне-каменно-вековой технологии является более важной и полезной для читателей, чем разборка современной банки.
Увы, это и есть пробивания дна муськой, как сайта обзоров покупок и их использования в деле.
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 22:52
+1
Вы пытаетесь убедить, что разборка древне-каменно-вековой технологии является более важной и полезной для читателей, чем разборка современной банки.
Банка годичной давности уже не современная.
А устройство у экзотического модуля интереснее, чем у нынешнего ширпотреба.
Увы, это и есть пробивания дна муськой, как сайта обзоров покупок и их использования в деле.
Вы всегда можете связаться с администрацией ресурса и довести до неё своё мнение о ненужности всего, кроме обзоров покупок.
+
avatar
0
Это лютый хай-энд — импортозамещение, которое мы заслужили.
См. этажерочные модули «Операционный усилитель Burson Audio HD Opamp»
https://aliexpress.ru/item/item/1005003621539637.html

Там всё достаточно просто сделать из местного песка, нефти и глины с хорошей аурой и залить нашей же эпоксидкой. Будет работать как холодильник ЗИЛ, десятилетиями. Гарантированно без «закладок» с радиочастотными псевдошумовыми передачами в АНБ и т.д.
P.S. следующий этап — постполупроводниковая и функциональная электроника.
+
avatar
  • OlegDDL
  • 30 декабря 2022, 22:27
0
Затем, что просто интересно. Интересней многих «мне прислали для рекламы, отчитаюсь». А потом ты смотришь отзывы покупателей: «экран ни в зуб ногой, работает криво, кнопки у клавиатуры не нажимаются у 12 процентов купивших… И думаешь… Да нифига не думаешь — просто привыкли уже.
+
avatar
0
Задача решена. Зеленая Км -ка найдена)
+
avatar
  • oleg235
  • 30 декабря 2022, 22:54
0
Их там 4 штуки, если что.