В сети есть множество тестов батареек. Но все они (из найденных мною) отвечают на вопрос «какие батарейки лучше использовать для мощных и очень мощных потребителей».
Вопрос же «что надо ставить в часы, термометры и другие сверхмаломощные потребители» до сих пор, кажется, никем не рассмотрен. А вопрос это важный и непростой — при сверхмалых токах гораздо большее значение имеет саморазряд, диффузия окислителя и прочие интересные факторы — так что результаты имеют право оказаться совсем не такими, как при тесте токами 100-1000 мА.
В 2021 году я, наконец, собрался заполнить этот пробел, купил батареек (пять типов солевых и пять типов щелочных, по две штуки каждого типа), купил два десятка дешёвых китайских будильников, и собрал из них испытательный стенд, показанный на заглавном фото. А к декабрю 2022 последние батарейки, наконец, сели, и я готов опубликовать финальные результаты. Вкратце, ничего неожиданного, а подробности под катом.
Итак, герои нашей истории — десять типов батареек, достаточно свежих на момент установки в стенд:
Солевые:
Flarx, собственная марка Fix-Price. 5.5 рублей/шт
КОСМОС Supermax SUPR6, 8 руб/шт
GP Greencell, 13.5 руб/шт
Varta SUPERLIFE, 26.25 руб/шт
Energizer EVEREADY SHD E91, 33.5 руб/шт
Щелочные:
Flarx, собственная марка Fix-Price, 13.75 руб/шт
Ашан, около 12 рублей
ЭРА LR610BL, 28 руб/шт
Energizer MAX, 83.5 руб/шт
Duracell LR6-2BL Basic, 101.5 руб/шт
Вот они установлены в мой тестовый стенд:
Шли годы, мир менялся, а стенд с будильниками тикал у меня на стене. Время от времени я кидал на него взгляд, и, если видел остановившуюся стрелку, подписывал маркером текущую дату. Недавно у меня села последняя батарейка — и я смог подвести итоги.
Вот они в двух диаграммах:
Время работы каждой пары батареек, в днях; синий столбик — минимальное, синий+красный — максимальное.
Красный столбик, соответственно, разница во времени работы двух батареек одного типа. Видно, что красный столбик невелик, особенно у дорогих батарей, то есть пары батарей дали похожие результаты. Из этого мы можем сделать вывод, что будильники все примерно одинаковые, и вообще, методика измерения ёмкости батарей правдоподобна.
Стоимость одних суток работы часов на каждой из батареек (в копейках):
Немного очевидных выводов:
- Видно, что результаты разряда сверхмалыми токами примерно соответствуют стандартным результатам быстрых тестов.
- Скорость разряда большинства солевых батареек примерно одинакова (3-4 месяца), скорость разряда щелочных батареек тоже почти одинакова (17-20 месяцев).
- Соответственно, щелочные батарейки работают раза в четыре дольше солевых.
- Многие солевые батарейки после разрядки текут (Energizer, Космос, Fix-Price), Varta и GP — не текут. Из щелочных не протекла ни одна — но, возможно, просто потому, что они разрядились не так давно.
- Когда остальные батарейки сели, Duracell продолжает работать, работать и работать. Аж на целых 4% дольше, чем копеечные Fix Price щелочные.
- Особняком стоят GP Greencell extra heavy duty — они проработали вдвое дольше остальных солевых батареек, но вдвое меньше, чем щелочные. Интересно, что у них внутри?..
Если вдруг кого интересуют данные разряда в цифрах, то вот скорость разряда в днях, минимальная — максимальная.
- Солевые Космос Supermax Super heavy Duty 80 98
- Солевые Energizer Everedy Super heavy Duty 113 117
- Солевые Varta Superlife 118 118
- Солевые FixPrice Flax 142 154
- Солевые GP Greencell extra heavy duty 215 244
- Щелочные Эра Super 518 525
- Щелочные Ашан 539 585
- Щелочные Energizer Max 543 564
- Щелочные Fix Price Flax 564 586
- Щелочные Duracell 603 603
UPD. Тут в комментариях возник вопрос,
не поможет ли конденсатор, параллельно подключенный к батарее, продлить её срок службы.
Так вот, я проверил, что будет, если подключить параллельно севшим батареям моего стенда электролитический конденсатор на 3300 мкФ.
Эксперимент показал, что ни одни часы, ещё подрагивающие стрелками, не начали ходить после подключения конденсатора. Правда, я использовал те самые севшие батарейки от моего стенда — а они сели уже 1-2 месяца назад, и эти 1-2 месяца стояли в часах и медленно высаживались.
Иначе говоря, можно считать доказанным, что, если конденсатор и помогает продлить срок службы батарей, то срок продлится меньше, чем на 1-2 месяца.
а то встречал мнение, что якобы в ПДУ солевые работают как щелочные, а может даже и дольше.
То что с протеканием у фикспрайсовских щелочных меньше проблем чем у солевых — подтверждаю.
Постоянно 3-5 шт в резерве, несмотря на то, что в доме 5 часов тикают.
И ни разу новых не спросили :)
Этих древних акумом хватает на 6 месяцев… дальше их заряжаю и еще на пол года…
Муторно конечно… но успокаиваю себя, что стало одной выкинутой батарейкой меньше…
time100.ru/fun
(если картинка не двигается, перегрузите ссылку (F5) или другой браузер.
1.5 батарейка, 1 кремниевый диод, на 3 хватит?
3 и без диода маловато будет. скорее 5.
можно на садовые фонарики посмотреть.
например, мышка на такие подсевшие все время мигает светодиодом, игнорирую, а потом раз и отключается в самый неподходящий момент.
в итоге надоело это все и стал всегда ставить новые.
А вот в часах, это еще имеет какой-то смысл… по крайней мере если исходить из цели минимизировать количество выкинутых батареек…
PS а в мышку я купил Li-ion аккумы в формфакторе AA, на которых есть разъем USB для зарядки… меня вариант устраивает
есть у меня моток тонкой китайской проволоки для восстановления дорожек, но мне не понравилось — слишком тонкая, легко гнется и нет уверенности, что изоляция нормальная, но я не вникал особо в эту тему.
Заказал сейчас wrapping wire, но в середине февраля только будет.
Мне-то как раз надо, чтобы лаковая изоляция паяльник не выдерживала совсем. Т.е. чтобы градусах при 160 разрушалась… и вот такого я пока не нашел, хотя когда-то давно, в конце 80ых наверное, попалась мне катушка с таким обмоточным проводом. Но тогда оно у меня только раздражение вызывало.
За 5 лет единичные случаи протечки, у батарейки которая отработала свое и по отданной энергии и по времени.
В соседних комментариях пишут что Flarx текут почти все через 2 месяца работы, если это так, то дорогие батарейки стоят своих денег. Нужен еще тест на нетекучесть. Экономя на копеечной барарейке можно испортить в сотни раз более дорогое оборудование.
Обратная картинка вот, не текут
Однажды разобрал Дурачель-крону — в ней оказалось 6 последовательно соединённых солевых элементов размером со спичку.
Опыт подсказывает, что брать надо GP — не ошибёшься. Не самые долгие по сроку службы, но не текли почти никогда. Ну и можно их в зарядник поставить, и после этого они протянут ещё где-то месяца 3, но тогда их надо успеть вовремя вынуть, так как сильно возрастает вероятность протекания.
Duracell дорогие слишком, чтобы за свой счет покупать.
с дешёвыми чаще случается.
С fujitsu-maxell пока что не.
Я будильников накупил, но так тест и не начал — руки не дошли.
© сериал «Ликвидация»
Кстати, считаю плохой практикой веб-вёрстки (дизайнеры Муськи, ау!) писать данные статьи (автор, дата...) в конце, а не в начале.
На жж, дзене, хоботе все как надо, но у них свои проблемы есть.
к тому же тут все отлично ясно по типам батареек, а влияние шильдика не велико.
Можно ещё маленькую солнечную панель приклеить.
Ни одни часы, ещё подрагивающие стрелками, не начали ходить. Правда, я использовал те самые севшие батарейки от моего стенда — а они сели уже 1-2 месяца назад, и эти 1-2 месяца стояли в часах и медленно высаживались.
Иначе говоря, можно считать доказанным, что, если конденсатор и помогает продлить срок службы батарей, то срок продлится меньше, чем на 1-2 месяца.
Возможно ионистор поможет при импульсах тока в десятки ампер (когда внутреннее сопротивление батарейки скажется), но не для тока в 1 мА в течение 0.1 секунды.
'В утечку вся батарейка сольеться.'
Возьмите DS на «германиевый P-N(старый транзистор или диод) переход» и посмотрите ток утечки для него.
Ваш совет бесполезен. «Германий» (так-же, как и диоды Ш.) с малыми токами утечки не_совместимо.
Я советский К52 на 200мкФ зарядил лет 20 назад, ради интереса, и периодически, как вспомню, проверяю, заряд держит, только проверять быстро приходится, т.к. даже современный мультметр с достаточно большим внутренним сопротивлением успевает его чутка разрядить
А если хорошо упаковать, можно передать энергию предков будущим поколениям :)
И дело тут не столько в размазывании броска тока, а в самом броске. Люди, когда сравнивают «аккумулятор» и «батарею» (в смысле хим. источник пост. тока) аргументируют напряжением, емкостью и, очень реееедко, внт. сопротивлением. При этом совершенно упуская из вида, что ESR для аккумулятора вещь ~ постоянная, а вот «батарей» — нет. Причем совсем НЕТ.
По мере расходования заряда ESR у батарей растет (учень упрощенно — как обратная величина оставшейся емкости).
Если вы используете высокоомную нагрузку с постоянным (неизменным) током потребления, то увеличение ESR не влияет на результаты. Но если ток большой или большой-импульсный, то увеличение ESR приведет к бОльшей просаде напряжения и отключению устройства.
Поэтому, если для «аккумулятора» буферный конденсатор не нужен, то для «батарей» он может дать весомую прибавку времени работы. Именно из-за разного принципа работы источников, а не самих источников.
Соответсвенно, чем «импульснее» потребление и чем больше оно (по сравнению с С), тем лучше эффект от сглаживания.
Как-бы, железо так работает. ))
Что голой конкретики, при правильном выборе ионистора (скажем, 5В ионистор на 1 батарейку), то ток утечки будет «не существенный», от слова «совсем». (у ионистора ток утечки крайне резко зависит от % напряжения от номинала)
Даст ли это х2 по времени?… не, ну, это к «разрушителям мифов», please! ))
Мое мнение: на потолке написано +30%.
1) сами имеют саморазряд и жрут батарейку
2) стоят денег, причём чем меньше саморазряд — тем дороже.
профит?
Кому-то придётся опять натурные тесты запускать.
Ионистор не нужен, это же часы, а не гаусс пушка или пусковое устройство автомобиля.
Причём, кстати, чем более ёмкие (что очевидно) и высоковольтные (не очевидно) кондёры — тем утечка больше.
А типичный ток потребления часовых механизмов по типу использованных автором — десятые доли мА.
Т.е. величины — сопоставимые.
А во-вторых, сколько-сколько лет они держат заряд? Может там всё-таки микроамперы есть, если посчитать предметно, а не умозрительно?
Энергия запасенная в конденсаторе для часов в миллионы раз меньше, чем требуется для вспышки. И цена тоже.
Это может быть не электролит вообще, керамический конденсатор ценой 0.1 рубля, у них вообще утечки нет.
В соседем комментарии уже проверили, конденсатор на подсевшей батарейке ничего не дает, чуда не произошло
mySKU.me/blog/diy/94286.html#comment4203992
Вы бы всё-таки порядками так широко не раскидывались. «Миллионы», «миллионы...». Формула энергии заряды выглядит так:W=CUU/2 — квадратичная зависимость от напряжения, а значит, взяв ваш же вариант конденсатора:
и зарядив его всего на 1,5 В, получим энергии в 70 тыщ раз меньше, чем при предельном заряде. Но не в «миллионы».
Строго говоря, «эксперимент» автора почти ничего не доказал, ибо взят был электролит «какой попало», а у них, как я вам уже объяснял — тыкая в даташиты — может быть существенный ток утечки, особенно у старых и долго не использовавшихся.
Впрочем, я же вообще в топик влез именно с сомнениями в целесообразности конденсаторов. При случае сам попробую проверить на практике и замерить хорошим вольтметром.
Другое дело, что 3300 мкФ – это порядка 1 миликуллона до разяда в пол, может быть маловато.
А вообще, надо просто осциллограф взять, да посмотреть, какая просадка на батарейке в момент «тика».
Сделаю сегодня.
Ток утечки важен, если электролит ставить с самого начала, на свежей батарейке. Тогда утечка в 4 микроампера заметно ускорит разряд батарейки. На разряженной, когда включают на пару минут, это ни как не скажется. Другое дело что автор мог не дождаться, когда батарейка зарядит конденсатор. Убитая батарейка могла подсесть в момент подключения большого конденсатора, и могло потребоваться час времени, например, чтобы конденсатор полностью зарядился от очень слабой батарейки.
nabbla1.livejournal.com/253268.html
Причем количество разрядов ограничено, можно за несколько дней выработать ресурс конденсатора
electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=148351
Тут даже с разборкой, тоже отличий нет особых
dzen.ru/a/X5nNOo36FUt-oqlS
Я думаю что конденсатор ничего не даст. Батарейка сама работает как электролитический конденсатор. ESR растет, но в первые секунда батарейка ведет себя как конденсатор, выдает большой ток, который потом резко падает, ограниченный внутренним сопротивлением. В моменты без потребления батарейка распределяет «заряд» по своему объему и будет снова готова выдать небольшой импульс тока.
Ну там же ясно написано — «при 20 градусах Цельсия».
Называется, «смотрю в книгу — вижу фигу». Уж простите.
какие-то у вас вредительские идеи…
почему не «тогда уж».
в разных режимах
(АА = ААА;)
Минимакс кстати торгует батарейками Фаза, цены весьма интересные
Ну и классика — «Energizer Lithium», Varta, GP — в общем, 5-7 производителей наберётся.
* я про литиевые батарейки с напряжением 1,5 В.
они имеют смысл только на морозе и для относительно больших токов.
часы разные бывают.
(ц) «Аж на целых 4% дольше»
Снимаю шляпу.
Была мысль продать, конечно, но кому можно продать 20 штук копеечных б/у будильников, часть которых ещё и электролитом батарей залиты? А по одному их продавать по 50 рублей за штуку — это мне однозначно лень.
жаль, что 20 штук еле хватит на «интересные» часовые пояса
главное Катманду не забыть;)
PS
если MSK и от метро недалеко, то может и готов заняться, после НГ))
Только про Fix-Price солевые могу сказать, что после.
спасибо!
Да и стоит отметить «подход» — измерять параметр самим средством измерения. Это точно «5»!
Обзор в закреп!
Некоторые продавцы в описании настенных часов пишут:
Или тест был удвоен, по две батарейки?
Сие не «КТ315Б» с разбросом h21э… ))
PS
ну надо же, в вики сейчас, навскидку, и правда только «пек»!
Главный прикол в том, что обе могут оказаться не вполне кондиционными.)
… не совпадает с тем, что действительно было выполнено. У вас не «сверхмалое» потребление, а совсем обычное «низкое», но импульсно и с огромным интервалом. Так что «оно не так», всё-же.
Обзор года.
Но у меня есть вопрос к Автору — на некотором удалении от источника были ли определенные места, где тиканье от 20-ти источников воспринималось бы как белый шум?
[ текущие цены / наличие в оффлайне ]
нужно/можно было измерять финальное напряжение, и одну из парных батареек извлекать из стенда, а вторую оставлять)
[ возможно, появилась бы почва для умозаключений, — уж по протеканию точно ]
конечно интересуют — разброс параметров есть тоже мера качества
«Шли годы, мир менялся, а стенд с будильниками тикал у меня на стене. Время от времени я кидал на него взгляд, и, если видел остановившуюся стрелку, подписывал маркером текущую дату.»
Автор силён.
А когда солевые стали делать из фольги и они стали мяться пальцами, как пластилин, вообще отказался от их использования. Даже если с ними приходят какие-нибудь устройства, сразу на выброс. В жизни вообще всегда надо стремиться к наименьшему уровню
энтропиигеморроя ☺.Ну а если все интуитивное и опыт подкрепляется количественными данными, то вообще прекрасно!
А по тесту — Дюрасел и в других тестах показывали себя как обычная батарейка
Щелочные практически не текут, у них корпус не участвует в хим процессе, в отличие от солевых.
Вообще не понимаю зачем куда-то ставить солевую батарейку, если с большой долей вероятности можно испортить устройство.
Но, конечно, подобные тесты полезны и за это автору спасибо.
Я в своё время всяких наделал на esp8266, чтоб всегда точно шли. Штук 6 разных сделал.
3 сейчас дома, 1 в гараже, остальные в запасе.
Понятно, что питаются отнюдь не от батареек.
Просто терпеть ненавижу время настраивать.
Лучше бы производители бытовой техники вообще не встраивали часы в свои поделия, чем встраивали то убожество, которое мы вынуждены покупать
И это только телефончик, а еще есть часы, телевизоры, термометры умеющие в это, правда самостоятельно они это не могут. Интересная выходит самоделка arduino с gps: будет время точное даже где сотовых вышек и интернета нет.
так вот, севшие в газ колонке D батарейки еще год-два пашут в стрелочных часах из СССР ( с физическим маятником и черной микросхемой), помоему им хватает 0.4-0.5В, феноменальное устройство апокалипсиса. Причем часы висят в неотапливаемом помещении.
А севшие АА батареи еще месяца 3-4 пашут в мыши Logitech, высасывает прям в ноль, после нее точно в утиль.
Механический резонанс-с-с…
хаха а я думал этот рычажок для транспортировочного положения чтобы ударом не повредить нежный маятник ( как у стиральных машин), а оно для запуска оказывается. Я запускал часы по другому, просто крутил их резко вокруг оси маятника и они запускались, ох аж самому смешно и немного стыдно.
Сработало же! :))))
интересно, у вас что за механизм.
такие:
микросхема там была, но на сколько помню не dip, а квадратная, но это не точно.
mySKU.me/blog/russia-stores/85826.html
знатный бы вышел вертеп )))
С батарейкой внешне — всё ОК, напряжение 1,294В, правда, ток уже не тот ))
развлечьотвлечь от излишеств, застолья и безудержного веселья )Теперь комментарии от 29 декабря к обзору от 30 декабря… ;)))))
.