Оптический модуль SFP+ Finisar MM 10Gbps. Разбираю на атомы.


Интернет с сегодняшней скоростью стал возможен благодаря опто-электронным технологиям.
Я разберу составляющий «кирпичик» современного интернета — SFP модуль на 10Гигабит в секунду и покажу вам его начинку.
Интересно?
Вам под кат!



Мотивация

Показать красоту современных электронно-оптических систем читателям, и получить удовольствие от разборки модуля.

Что такое SFP?

Это Small Form-factor Pluggable модуль для сетевого оборудования.
Такие модули придумали для того, чтобы обеспечить гибкость в выборе среды передачи данных.
Представьте, вы можете использовать для передачи данных медь или оптику по вашему выбору, просто сменив тип модуля в порту.
Это всё благодаря стандарту SFP!

Герой обзора

Оптический SFP модуль Finisar с рабочей скоростью 10Гигабит в секунду (реально немного даже больше), который в качестве среды передачи данных использует многомодовое оптическое волокно.
На жаргоне сетевиков именно эта часть сети называется оптика.
Многомодовая оптика используется для сравнительно коротких дистанций: единицы до сотен метров.

Надпись 850nm на наклейке подтверждает, что это многомодовая оптика.
Именно на этой длине волны работает её лазер.
На коромысле видны стрелки, они показывают направление передачи и приема:


Снизу вид скромнее. Слева виден зубчик фиксатора, справа — выступающая печатная плата с контактами:


Сбоку оптика похожа на обычную флешку. Слева bale clasp — коромысло, которое убирает зубчик фиксатора.
Видно, что корпус состоит из верхней крышки и нижней «ванны»:


Вид на апертуры. Разъем для оптоволокна — LC — Lucent Connector. Передающая апертура имеет более темный пластик:


Срываю заклепку(отметил красной точкой) и открываю крышку. Видна печатная плата и силиконовый термоинтерфейс:


Слева мы видим ROSA и TOSA: Receiver Optical Sub Assembly и Transmission Optical Sub Assembly или принимающий оптический субмодуль(более светлый пластик) и передающий оптический субмодуль(темный пластик).
Далее ROSA и TOSA подключены к основной плате. На плате стоит микросхема-ретаймер, которая принимает поток от ROSA, очищает от помех и отправляет принятое на гребенку справа. Аналогично ретаймер принимает транспортный поток из диффпары с гребенки платы, очищает его и модулирует лазер в TOSA:


Снизу модуля есть EEPROM в котором записаны параметры и серийный номер модуля.
Есть свободное место для контроллера(типично atmel) который реализует оптический мониторинг DOM.


Расправил шлейфы ROSA/TOSA:


Оторвал их. Как видите, пластиковые части содержат коллиматорные линзы:


Микросхема ROSA, верхом на которой стоит фотодиод(не в фокусе):


Вот фотодиод в фокусе:


Лазер при вскрытии TOSA пострадал, но всё-же видно его строение:


Выводы

Каждый раз, когда вы лайкаете котиков или смотрите немецкие фильмы, помните, где-то трудятся:


Всем добра!
Планирую купить +7 Добавить в избранное +162 +243
+
avatar
+8
Несмотря на, интересного не много: контроллер, фотоприёмный модуль, лазерный передатчик и чутка рассыпухи. Всё настолько маленькое и малозаметное. Вот-бы что-то из тех времён когда компухтеры были с дом, а «перефирия» занимала этажи)
+
avatar
+26
Одна микросхема ROSы — уже творение. Вы даже не представляете, насколько всё должно быть оптимизировано, чтобы в «один глаз» принять мигание лазера на такой скорости.
+
avatar
  • harm
  • 29 декабря 2022, 08:11
+2
тоже хотелось посмотреть внутренности, но свои рабочие разбирать было жалко, авось еще пригодятся.
+
avatar
+3
На одномодах ROSы/TOSы уже металлические, точность нужна выше…
+
avatar
  • harm
  • 29 декабря 2022, 08:34
0
у меня древний, по сути такой же как ваш, только от 3com.
по конструкции вроде как и разбираться должен проще, но не буду, может еще оптику домой запущу :)
+
avatar
  • Z2K
  • 30 декабря 2022, 01:14
+4
Классные фотки. Красота. Спасибо.
+
avatar
  • G99999
  • 30 декабря 2022, 00:17
0
Ну хоть увидел.
+
avatar
-13
+
avatar
+8
Да уж, не китайский DC-DC
+
avatar
  • ABATAPA
  • 29 декабря 2022, 10:38
+1
Что именно «кривое»?
+
avatar
+12
И что не нравится? Дорожки диффпар и расположение блокировочных конденсаторов на них? Дык по ним токи высокой частоты бегут- как раз те самые 10 Гбит
+
avatar
  • kvv12
  • 29 декабря 2022, 11:26
+18
Разводка свч плат не простое дело, значение имеет всё, даже чип не просто так под таким углом установлен — минимизация длинны проводников, и углы в печатных проводниках делать нельзя, поэтому всё закруглено.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 29 декабря 2022, 11:40
+12
Вам уже ответили, что для ВЧ-устройств недопустимы углы проводников на печатной платы, а длины многих проводников требуют согласования. Неужели Вы думаете, что те, кто разрабатывает и производит это, глупее Вас?
+
avatar
  • zaooza
  • 30 декабря 2022, 20:16
+2
Просто интересно, поему так с свч девайсами. Электроны в поворот не вписываются?
+
avatar
+4
Импеданс нужен одинаковый. Углы его делают разным.
+
avatar
  • kvv12
  • 02 января 2023, 04:20
0
Свч токи вообще текут только по поверхности проводников, поэтому теже фидеры делают пустотелыми (центральный проводник), причем поверхность полированная должна быть, иначе любая царапина и будет отражение в этом месте и некоторые потери. Раньше серебрили проводники именно по этой причине, сейчас экономят…
И вот в данном случае представте этот плоский проводник на печатной плате как дорогу где едут 2 автомобиля рядом. По прямой они как выехали так и приедут на финиш одновременно. Но если есть закругление на трассе, то автомобиль на внешнем радиусе запоздает, у него больше путь, и приедут эти 2 авто уже не одновременно, и в этом проблема. На низких частотах это не важно, из-за длинны волны, но свч там уже может так получиться, что на приемник придет 2 волны смещенные во времени…
+
avatar
0
Почему вы решили. что здесь СВЧ? Я работаю на предприятие, которое выпускает в России фольгированный армированный фторопласт для печатных плат СВЧ ФАФ-4Д. А здесь обычный фольгированный гетинакс.
+
avatar
+4
Потому что 10 ГГц импульсов — это уже не близкий такой СВЧ.
Вам надо подучиться.
+
avatar
0
Как славно. Человек, который путает частоту и скорость передачи данных, пытается других учить.
+
avatar
+4
Не путаю, слава богу.

Левел 1 по OSI в оптике имеет основой практически меандр с частотой следования импульсов 10 ГГц (не столько, но мелочиться не будем). Кодирование осуществляется за счёт наличия и отсутствия импульсов в несущей последовательности (тоже не совсем так, но чтобы вам было доступно для понимания — сойдёт).
Так вот этот способ кодирования — по сути есть амплитудная модуляция (манипуляция, как будто вы телеграфным ключом орудуете). Но никто же не станет утверждать, что при амплитудной манипуляции «путаются понятия частоты и скорости следования импульсов»?!

Так что топай в школу, мой юный друг. Учиться, учиться и ещё раз учиться, как завещал дедушка Ленин.
+
avatar
  • mooni73
  • 03 января 2023, 11:10
-2
Участвуете в производстве ракет?
+
avatar
+7
А что не так? По твоему всё должно быть строго по линейке с углами под 90 и 45 градусов? Нет, не спорю, платы с ровными дорожками выглядят красиво и опрятно. Однако на высоких частотах приоритет отдается тому, как это работает, а не тому как это выглядит. Поэтому если ты будешь внимательно изучать платы, то ты заметишь, что нередко можно встретить ситуацию, когда вся плата разведена красивыми ровным дорожками, а высокочастотная часть гладкими дорожками без углов и резких поворотов. Так как на высоких частотах работают немного другие законы и требованя к разводке уже другие.
+
avatar
  • Konokrad
  • 30 декабря 2022, 09:33
0
даже приваривание золотых проводников на оптичеких парах подчиняется правилам для СВЧ. Не просто так одни и те же проводники приварены не парарллельно, а разведены под углом.
+
avatar
  • mooni73
  • 29 декабря 2022, 18:56
+8
Зачем спросившего заминусили? Ведь когда Джобс требовал от разрабов красоту внутри своих компов, таких частот ещё не было. У незнакомого с теорией свч возникают очевидные вопросы к внешнему виду «начинки»
+
avatar
  • ploop
  • 30 декабря 2022, 00:38
+6
Дык он не спросил, а высказал своё «фи» не разбираясь в вопросе.
+
avatar
+2
спасибо милчеловек!
от свч да, далек. мой максимум 144мгц. но только еще в те времена когда транзисторы карманы оттягивали
+
avatar
  • itgod
  • 03 января 2023, 07:49
+2
Вот только временами результат у Джобса внутри бывал такой что хоть вырви глаз.
+
avatar
  • mooni73
  • 03 января 2023, 11:08
0
Например?
+
avatar
  • itgod
  • 03 января 2023, 11:32
0
Куча моделей с впаянной оперативой, хотя можно было сделать съёмную. Причём в современных память ещё и расположена там где без проблем сделать люк чтоб без разбора всего только её снимать. А в старых моделях память могла уползти хз куда на край платы.
+
avatar
  • mooni73
  • 03 января 2023, 11:58
-2
Речь шла о красоте внутри компа, а вовсе не о функционале.
+
avatar
  • itgod
  • 03 января 2023, 15:58
+2
Совершенно верно. Внутренности намеренно устроены против интересов пользователя по апгрейду и даже ремонту.
+
avatar
  • rzs_zen
  • 29 декабря 2022, 08:37
+4
Для общего понимания, хороший обзор.
+
avatar
  • AlekseyM
  • 29 декабря 2022, 08:49
+5
«Многомодовая оптика используется для сравнительно коротких дистанций: единицы до сотен метров.»
Помню на заводе переводили всё на оптику, и реально были линки по метру, между шлюзами.
Весело было эти «пачкорды» паять.
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 10:40
0
«Многомодовая оптика используется для сравнительно коротких дистанций: единицы до сотен метров.»
На многомоде кабель более лоялен к изгибам и мягче.

и реально были линки по метру, между шлюзами.
Опять же, норма — 10-ку дешевле и надежней передать волокном. Многомод, длина волны 850, небольшие расстояния (550 метров). Ну или ставить 1000BASE из расчета на то, что при необходимости просто меняются модули на sfp+ (если есть поддержка со стороны оборудования).
+
avatar
+7
Автору спасибо за обзор. Познавательно. По своей работе подключаю такие SFP модули, разбирать не приходилось.
+
avatar
+3
Везде вижу один оптический разъём, а тут, вроде как, два. Это я не осознал, как они объединяются, или другой стандарт?
+
avatar
  • Kikirt
  • 29 декабря 2022, 09:34
+2
LC duplex — одно волокно на передачу, второе на прием.
+
avatar
  • iv1
  • 29 декабря 2022, 09:41
+7
Когда волокно ( разъем) одно- передача и прием идут на разных длинах волн. Волны разделяются ( пространственно) призмой ( или аналогичными оптическими элементами), а дальше как у описанного модуля
+
avatar
  • rsa3000
  • 29 декабря 2022, 09:46
+3
Да, это wdm sfp.
Отличается тем, что rx и tx разнесены на разные длины волн
Для того чтобы поднять линк, надо использовать разные модули.
Например на одной строне приём 1310, передача 1550, на другой стороне наоборот
+
avatar
  • valerak2
  • 29 декабря 2022, 09:15
0
Спасибо за интересный обзор и нутрянку. Насчет самого модуля — термопрокладка даже на микросхему почти не попала, что говорит о культуре производства. Ну и наклейка с QR кодом на микросхеме тоже доставляет :))) Лучше такого не брать.
+
avatar
+1
Кстати Finisar считается «навороченным» в мире модулей. Мне приходилось видеть очень мало отказавших модулей от Finisar
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 17:43
0
Кстати Finisar считается «навороченным» в мире модулей
Не то чтобы навороченные модули, просто хороший стабильный середнячок. С дальнобойных SNR как-то зашел.
+
avatar
  • dark256
  • 29 декабря 2022, 09:35
+4
Самое смешное, что я так и не понял — как это к компу подключается :)
+
avatar
  • pfg21
  • 29 декабря 2022, 09:41
+17
в комп вставляется плата расширения с SFP разъемом, в него впихивается модуль.
+
avatar
+1
ахренеть. еще одна печка ))
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 10:45
+7
ахренеть. еще одна печка ))
Есть материнки с готовыми sfp+ интерфейсами, только модули тыкай )))

Такого плана



Что же до печки — такая карточка (что на фото сообщением выше) дает 2 X 10GBE.
+
avatar
  • Konokrad
  • 29 декабря 2022, 11:23
0
а что за такая интересная материнка?
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 11:30
+2
а что за такая интересная материнка?
JT N60E-O-1540 или около того, их там три или четыре именно таких, на младшей нет IPMI, а так, серверная мать с запаянным процом и ECC до 32гиг.
+
avatar
  • playnet
  • 02 января 2023, 03:30
0
вещь настолько специфичная, что даже на офсайте уже нет. Да и непонятно где вообще достать возможно…
+
avatar
0
Такого от интела как грязи.
+
avatar
  • Konokrad
  • 29 декабря 2022, 09:44
+1
берется FC контроллер с уже распаянными оптическими портами или контоллер, у которого на борту SFP разъемы
Тут главное не промахнуться и взять правильный контроллер. Если требуется подключаться к хранилищам данных или соответствующей периферии, то нужны HBA контроллеры. А если Вам к сети передачи данных подключаться, к тому же итернет, то нужна сетевая карта
+
avatar
  • dark256
  • 29 декабря 2022, 10:11
0
Понятно. В ноут не воткнешь :)
Иду мимо :)
+
avatar
+2
У меня есть сетевуха m.2 с SFP выходом. В ноут — воткнете…
+
avatar
+1
Это что за дичь?:) Фото можно?
+
avatar
+3
Transition M.2 NIC & Open SFP Media CONVRT 30mm

Я когда купил Dell Wyse 5070 то у него сзади был SFP порт.
Ну SFP так SFP подумал я. Но когда вскрыл, то увидел m.2 сетевуху со шлейфом.
Жалко что только гигабит. Но справедливости ради — в ноут втыкаема.
+
avatar
+3
Уточню только, что FC — это Fiber Channel, который к ethernet не имеет никакого отношения. То есть есть HBA адаптеры с FC интерфейсом. А есть ethernet адаптеры (от 1G и выше) со слотами SFP, в которые можно вставить как оптические, так и медные SFP.
+
avatar
  • Konokrad
  • 29 декабря 2022, 11:13
0
Да, согласен. Для ЛАН Fiber Optic
+
avatar
  • blishem
  • 29 декабря 2022, 21:56
0
для меди называется mini-GBIC — gigabit interface converter.
+
avatar
  • rsa3000
  • 29 декабря 2022, 09:50
+3
В большинстве случаев никак, это уже или isp сегмент или enterprise.
Как правило, оптика подключается в пограничное сетевое оборудование — коммутатор или маршрутизатор.
А на уровень доступа (компы) тянется обычная витая пара.
+
avatar
  • tirarex
  • 29 декабря 2022, 10:12
0
Ну уж никак, у меня дома 2,5гбит сеть за 100$ и это норма. У пары знакомых 10гбит сети между пк и NAS.
Ничего ВАУ или дорогого тут нет, на али есть комплекты с DAC кабелями за 50$ https://aliexpress.ru/item/item/1005004496935981.html

Само волокно с модулями под 10гбит можно взять от 500 рублей.
10гбит свич типа TL-ST1008F еще десятку, и дешевый микрот типа Hex S для связи с миром.
В общем 20-25к и у вас дома 10гбит.
+
avatar
  • rsa3000
  • 29 декабря 2022, 10:30
+9
Прошу обратить внимание, что мы находимся не на наге или профильных чатах телеги, а где паяют переходники для sd карт из кусков старых материнок.
Согласитесь, что пока сеть 2,5/5/10g это удел специалистов и энтузиастов. Никто не спорит, что можно всю домашнюю локалку на 10g перевести, особенно если сам работаешь в телекоме. Просто насколько это оправдано, если например у человека нет ни своих серверов, ни nas и ещё аплинк не выше 100м?
+
avatar
  • tirarex
  • 29 декабря 2022, 10:34
+2
Прошу обратить внимание, что мы находимся не на наге или профильных чатах телеги, а где паяют переходники для sd картиз кусков старых материнок.
Ну тут стоит заметить что тот человек делает такие посты просто ради доп кармы для получения призов на сайте и некой потехи местных читателей. В здравом уме такое никто делать не будет.

Согласитесь, что пока сеть 2,5/5/10g это удел специалистов и энтузиастов. Никто не спорит, что можно всю домашнюю локалку на 10g перевести, особенно если сам работаешь в телекоме. Просто насколько это оправдано, если например у человека нет ни своих серверов, ни nas и ещё аплинк не выше 100м?
Cоглашусь, но все же есть обычные люди которым это нужно, и у которых оно уже сейчас есть, банально человек занимается монтажом видео, он не энтузиаст, и не спец в телекоме, а просто человек которому нужно чтоб быстро между хранилищем и пк.

Кроме того линк 1G это уже не редкость, тот же сибирский медведь в России таскает GPON даже в деревнях, и скорости там стабильно от 500/500, а цена как adsl От ростелекома…
+
avatar
  • awsswa
  • 30 декабря 2022, 08:45
-1
Для вас сюрпризом будет что 10g уже все… кончилась эра
Если покупать новое то цены между 10 и 25g уже практически нет

Если что в моду входит 800
+
avatar
  • tirarex
  • 30 декабря 2022, 09:50
0
Поделитесь ссылочками где за 50$ можно 25g комплект взять?

800 многовато а вот глянуть на цены 100гбит комплектов интересно будет.
+
avatar
  • linkar
  • 30 декабря 2022, 13:26
0
Если покупать новое то цены между 10 и 25g уже практически нет
Так суть в том, что домой можно сейчас 10-ку со вторичного рынка по неплохим ценам, включая железки, на которые раньше можно было только мечтать.Ну, и как поиграться, ну и что в дело.
+
avatar
0
Уже можно идти на 40ку, если смотреть на ConnectX-3, вполне бюджетно. Лишь бы задачи для такой скорости были.
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 10:55
+3
Просто насколько это оправдано, если например у человека нет ни своих серверов, ни nas и ещё аплинк не выше 100м?
Разница между 10G и 1G примерно такая же, как между 1G и 100M, если сами хосты поддерживают (есть ограничение на чтение/запись самих винтов, в конце концов. Плюс ту же самбу разогнать в десятку как бы уметь надо). При провайдерском аплинке 100М (вполне типичное сейчас значение, с развитием PON) иметь домашнюю сеть в гигабит, что можно сказать, сейчас дефолт — просто приятно копировать файлы по сети быстрее. Это, кстати, по поводу того, что сейчас покупать 100мбит оборудование нет никакого смысла. А вот поднимать 10G в домашней сети — это уже целенаправленно. Это либо домашняя сетевая лаба, либо реально потребность быстрее работать с своим НАСом, например.
+
avatar
  • rsa3000
  • 29 декабря 2022, 11:20
+1
Само собой, локальную сеть надо строить на 1g линках. Тем более сейчас это доступно рядовому пользователю и стоит совсем не дорого. 100 это сейчас только для конечных устройств типа IoT, камер, и прочих контроллеров. Да тот же вайфай в несколько может показать скорость в несколько раз выше, чем 100м
Мой комментарий был ответом на вопрос пользователя «как сабж из обзора засунуть в ПК»
На что я и заметил, что если такие вопросы возникают, то ответ — никак :) Ибо это уже не домашний сегмент а уже SOHO
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 11:26
+1
Ибо это уже не домашний сегмент а уже SOHO
Чисто домашнее применение, что мне попадалось, это делал знакомому под NAS, он занимается фото-видео для себя и ему удобней все держать на НАСе.
+
avatar
0
Самое обидное, что нигде не продают платы, чтоб самому сделать недорогой NAS. Вот у меня валяются лишние HDD диски с закончившейся гарантией 2Тб, 1Тб, 1Тб. И даже есть хорошая алминиевая коробка на 2 шт HDD…
Вобщем без NASов мне и 10 мегабит интернета хватает (йутуб и торренты). А не было б их, то и 100 килобит хватало бы для всего.

Но обозреваемые тут штуки я думаю могли бы быть интересны тем, кто живёт в своём доме, потому что молния не повредит, особенно, если делать нелегальную сетку с соседями, чтоб платить за один интернет целой толпой (он в своих домах по бешеным ценам, у чесного человека столько денег не наберётся, чтоб чисто за себя платить)
+
avatar
0
Материнка по вкусу и процессор и количество оперативки по вкусу, а дальше сетевухи с 10 Гбитными sfp+ портами бу-шные от того же mellanox либо intel в pcie порт купленные за копейки хоть на ебей, хоть на авито, хоть на наге например и sfp+ модули и вперед (это если 10 Гбит надо)
+
avatar
+1
Нафига в NAS мать с процессором и памятью? И главное в следствии этого: гигантский корпус с настоящим блоком питания? Неужели китайцы не могут взять готовую плату видеонаблюдения за $16..30 и просто перешить в сетевую «флешку»?

Чисто для того, чтоб просроченые диски со всяким мусором тарахтели не в комнате с живыми людьми, а где-то на кухне или в туалете!
+
avatar
  • tirarex
  • 29 декабря 2022, 11:54
+2
А что по вашему в NAS должно быть вместо процессора и памяти? И что по вашему на плате видеонаблюдения?

Если очень надо то есть сата-юсб коробки, воткните в роутер и пользуйтесь на здоровье.
+
avatar
+1
Мне понравилась ваша идея с роутером + переходником.
Но я плохо разбираюсь в ассортименте роутеров.
Из подходящих знаю только Xiaomi Mi Mini с прошивкой Падавана, ну так, чтоб плата без проблем влезла в коробку от видеонаблюдения, и их уже не выпускают около 5 лет. И то это будет только на один HDD со скоростью, ограниченной USB 2.0. В то время, как у HDD давно средняя скорость чтения записи/чтения более 150 мб/сек.

… Но почитав все советы, понял, что это единственный приемлемый по цене вариант (до $50), с большими недостатками: плохая скорость, низкая надёжность чтения/записи (из-за неизбежных проблем с переходником), только один HDD с одним разделом.
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 12:15
+1
Мне понравилась ваша идея с роутером + переходником.
Ниже ссылка на примеры готовых однодисковых NAS.
+
avatar
  • penzet
  • 29 декабря 2022, 12:50
+1
Я взял с рук по дешевке Apple Airport Extreme(не выпускается больше), к его разьему USB подключил через HUB несколько HDD формата 2,5( им не нужно дополнительное питание) и все работает как часы.
+
avatar
0
NAS без ECC — файлопомойка. А в видеонаблюдении вообще HDD без гарантии записи.
+
avatar
  • tirarex
  • 29 декабря 2022, 16:22
+2
NAS без ECC — файлопомойка. А в видеонаблюдении вообще HDD без гарантии записи.
Осталось решить какой ECC достаточен для NAS. В той же DDR5 уже есть OnDie ecc, те ошибки на самом чипе корректируются, но те что образуются по пути проц-память = нет.
+
avatar
+1
Осталось подождать когда появятся Атомы c DDR5 на барахолках по бросовым ценам
+
avatar
0
Можно пожалуйста линк, как перешить плату NVR в NAS? Если есть?
+
avatar
  • Konokrad
  • 29 декабря 2022, 11:17
+2
да ладно! Материнок на авито всяких. Ваяй NAS на любой вкус и размер.
самое простое — атомная платформа miniITX плюс SAS/SATA контроллер, чтобы обойти ограничение в 2 SATA порта на бытовых материнках
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 11:20
+7
Но обозреваемые тут штуки я думаю могли бы быть интересны тем, кто живёт в своём доме, потому что молния не повредит, особенно, если делать нелегальную сетку с соседями, чтоб платить за один интернет целой толпой (он в своих домах по бешеным ценам, у чесного человека столько денег не наберётся, чтоб чисто за себя платить)
Дороговато выйдет, туда проще медики поставить под синглмод



Китайцы продают обычно готовыми парами под 1310/1550, если чисто нужно кинуть инет и 100 мбит хватит, то на вторичном рынке медики на 100M стоят копейки (ну, относительно того, когда они когда стоили, вот то было огого).

Дальше (если нет знакомого со сварочником), можно взять готовый Outdoor SC/UPC- SC/UPC (это для поиска) патч на нужную длину (25-50-75-100-150 метров и так далее или заказать под свою длину. Кабель стоит в разы дешевле меди, он легкий, тонкий (т.е. ветровая нагрузка, обледенение и т.д.), есть с тросиком для подвеса на большие расстояния.

+
avatar
  • rsa3000
  • 29 декабря 2022, 11:24
0
У меня на NASe материнка на Intel j3455 (gigabyte j3455n-d3h)
4 sata и 2 GB интерфейса. Пока одного линка хватает, потом можно собрать bonding (LACP) и получить скорость 2GB — с другой стороны роутер микротик, там агрегация поддерживается.
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 11:33
0
там агрегация поддерживается
Агрегация (802.3ad) практически везде поддерживается — но это немножко не то.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 29 декабря 2022, 11:46
0
с другой стороны роутер микротик, там агрегация поддерживается.
Ну получите Вы 2G (это ещё если настроить Round-robin scheduling в LACP, а то будет 1G) до роутера. А дальше? ;) Ещё 2x1G до PC?
Надо переходить на 10G. Ну, или на 802.3bz, если медь никак не поменять.
+
avatar
  • playnet
  • 30 декабря 2022, 03:18
+1
кроме 1 гбит есть ещё стандартные 2.5 и 5 гбит, заточенные на 5е.
+
avatar
0
не будет 2GB скорости при передаче данных одному потребителю.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 29 декабря 2022, 11:42
+1
Самое обидное, что нигде не продают платы, чтоб самому сделать недорогой NAS.
Да ладно? А что ж тогда продаётся? :)
Вот у меня пара NASов на материнках MiniITX. И я их купил.
+
avatar
0
Я выше ответил, но повторюсь: это слишком избыточно, чтоб сделать из диска сетевую флешку! Вот для USB наделали всяких плат целый вагон, даже NVME to USB не поленились придумать!
А взять готовую плату для видеонаблюдения, выкинуть из неё всё лишнее, и сделать чисто одну функцию HDD to Ethernet почему-то не могут.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 29 декабря 2022, 11:53
+3
это слишком избыточно
Что «избыточно»? Материнская плата в PC? :)

одну функцию HDD to Ethernet почему-то не могут.
Нет такого стандарта «HDD to Ethernet». Есть SATA over Ethernet. И другие. Но это — всё равно, по сути, компьютер с контроллером.

взять готовую плату для видеонаблюдения, выкинуть из неё всё лишнее
Всё уже «выкинуто»: есть готовые бытовые NAS, внутри — одна плата. Что мешает купить их?
+
avatar
+2
Наверное мешает цена «как за настоящий компьютер или телефон».
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 12:19
+7
Наверное мешает цена «как за настоящий компьютер или телефон».
– Опять хочу в Париж!
– А Вы уже бывали там?
– Нет, но я уже хотел.
+
avatar
0
Наверное мешает цена...
Мешает не цена, а то, что 99,999% обывателей,
это устройство абсолютно не нужно…
+
avatar
0
Так а с другой стороны жаба душит, что пропадает 4 Тб б.у. дисков. Использовать их как основные не интересно (срок гарантии 5 лет давно уже прошёл), и пихать их в компьютер как дополнительные тоже не хочется (он и так шумит громче, чем подсветка монитора).
Вот и мечтаю о том, чтобы впихнуть по сети в уже имеющуюся алюминиевую коробку от видеонаблюдения.
+
avatar
  • kiv69
  • 30 декабря 2022, 03:36
0
А этот алюминиевый корпус позолоченный?
Просто хочется понять такую тягу к нему.
+
avatar
0
Почти что позолоченый — если рассматривать с точки зрения охлаждения.
Как-то странно оказалось, что на Aliexpress нет никаких качественных плат, которыми можно было бы оживить эту коробку…

И главное, почему я поднял вопрос в этой теме: потому что без наличия всяких там NASов (пусть и не настоящих с точки зрения любителей качать торренты телефоном и телевизором), я не понимаю, зачем увеличивать пропускную способность домашней сети? Думал, что у всех кто поставил себе дома оптику есть рецепт, как из г-на и палок слепить быстрый сетевой диск.
+
avatar
+2
На ваш вопрос есть ответ. Мой провайдер дает пакет 1,5 на 1гигабит. Чтобы получить всё — нужно нечто более одного гигабита. 2,5 по меди — самое то.
+
avatar
0
Ну а мне столько много качать в интернете не надо. Да и через VPN много не накачаешь, что из нВидии, что с других нерусских сайтов, поддержавших санкции. У нас тут даже гугло-поиск местные цари-феодалы забанили с мая месяца :(((
Уверен дальше будет хуже. Поэтому быстрая сетка дома может пригодится только для HDD-сетевой-флешки или для камер наблюдения (если их где-то недорого выиграть).
+
avatar
  • linkar
  • 30 декабря 2022, 13:41
0
Думал, что у всех кто поставил себе дома оптику есть рецепт, как из г-на и палок слепить быстрый сетевой диск.
— Джин, хочу шикарный дом на берегу моря!
— Легко, давай…
— Что давай?
— Деньги давай.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 29 декабря 2022, 14:02
+1
мешает цена «как за настоящий компьютер или телефон».

(конкретно этот не рекомендую).
Вряд ли «настоящий компьютер» за такую цену имеется в виду? Хотя я «настоящий компьютер» покупал и за 500, и за 300 руб.
Если это дорого — значит, оно человеку не нужно.
+
avatar
0
Объясняю насчёт цены:

вот я прямо сегодня возможно продам другу компьютер с процессором Xeon E5-2666v3 за 26500 руб.
Мне очень жалко продавать его за эти деньги, я больше платил. Тем более с моей единственной видеокартой 660GTX 2Гб. Но другого выхода у меня нет :(((

А мой основной компьютер Xeon E3-1245v2 как ни крути, без блока питания и дисков никак не может стоить даже пол цены от вышеописанного. т.е. справедливая цена около 8 тыс.руб. в минимальной конфигурации.
Таких компьютеров у меня дома: ДВА С ПОЛОВИНОЙ.

Отсюда у меня и возникают претензии к игрушкам на всяких Атомах за эту же цену. При не сравнимо более низкой производительности у Атомов (или что там впихнуто в те одноплатные компьютеры). Справедливая цена тем одноплатным игрушкам 1.5..2.0 тыс руб., особенно учитывая, что им нужно ATX питание.

p.s. А цена рекомендованой вами штуковины на 50% состоит из цены на корпус, который у меня уже есть. Поэтому идея с роутером выглядит не так уж и плохо. Попросить «друга», чтоб он купил Xiaomi Mi Mini в России и привёз сюда обойдётся всего в ~1400 рублей.
+
avatar
+2
Если железка под питанием круглосуточно, то надо учитывать и стоимость электроэнергии. И, в случае домашнего NAS, Xeon скорее всего проиграет.
+
avatar
-1
Он у меня Ivi bridge 22нм с 4HT ядрами и 8Мб кеша — может вообще без венилятора работать. У меня он так сейчас и работает, потому что вентилятор с PWM пришлось забрать на продаваемый компьютер. Температура тепловых трубок меньше 40 градусов. И это с адски прожорливой Win7. В WinXP он холоднее.

А ведь у меня есть ещё и обрезки-целероны IviBridge, которые вообще холодные.
+
avatar
  • Konokrad
  • 29 декабря 2022, 17:18
+1
ну почему же? Например Xeon e3-1220L v2 — 17Вт ТДП
+
avatar
0
А у атома будет к примеру 5. За год под 100кВт*ч набежит
Да и камушек недешевый, относительно ровесников
+
avatar
  • playnet
  • 30 декабря 2022, 03:28
+3
Атом — крайне неудачный вариант. Его сразу делали максимально убогим, чтобы не составлял конкуренцию более старшим процам, и сюрприз — есть истории в инете, что чипсет ел больше проца, чуть не в разы. Итог — уже ранние армы можно было сравнивать с атомами, и уже много лет (может и с десяток) есть армы, которые уделывают атомы по цене, производительности, возможностям и потреблению. А если взять яблочные М1 то они уже и нормальных интелов уделывают многие модели.
NAS это коробка, которая всегда работает, и там уже важно, ест она 20вт или 50. И простому nas даже 17вт на проц это много, там и 5вт арма за глаза, если не нужно 10 гбит качать. Вот атомы и не прижились… нигде. Ибо хлам.
Так-то можно взять rpi 4, 2 переходника USB3-SATA (причём именно для 4 можно и M.2 to sata — и будет честный гигабайт/сек), и получаем 15вт в пике (+диски), без нагрузки там единицы ватт. Одна проблема — доступность, и поэтому цена…
Впрочем, брать готовый nas «без материнки» за 30к — при таком подходе ещё глупее, там ровно те же армы.
+
avatar
0
т.е. самый нормальный вариант, это купить какую-нибудь навороченую «малинку»? Не понравится или не получится использовать её самому, то всегда можно продать за ту же цену?
+
avatar
  • linkar
  • 30 декабря 2022, 13:43
+1
т.е. самый нормальный вариант, это купить какую-нибудь навороченую «малинку»?
Если стоит цель потратить много лишних денег — да, нормально.
+
avatar
  • tirarex
  • 30 декабря 2022, 09:53
+1
Итог — уже ранние армы можно было сравнивать с атомами, и уже много лет (может и с десяток) есть армы,
ЭЭ, z3735f, тот самый убогий BayTrail атом на 4 ядра и 7вт тдп, в щи уделывает даже самые свежие малины. Страшнее становится когда надо видео декодер, который у интела есть а у малины не особо.
+
avatar
  • playnet
  • 06 января 2023, 20:24
0
зачем видео декодер NAS-у?

И в «щи» это как, умеет читать диски быстрее чем те физически способны? Умеют в 10 гбит сеть аппаратно, без загрузки проца? Особенно домой, где 1 гигабит макс. Опять же, цена решения. А, и доступность.
+
avatar
  • playnet
  • 06 января 2023, 20:27
0
опять задублировало… когда уже сайт пофиксит багу…
+
avatar
+1
Вполне себе ставят. Даже в тот же Synology
Да, у Атомов нет внеочередного исполнения команд, из-за этого молотят вхолостую и производительность никакая. Но если, не пытаться сделать из файлохранилища универсальный комбайн, то хватает.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 30 декабря 2022, 23:56
+1
" у Атомов нет внеочередного исполнения команд, из-за этого молотят вхолостую и производительность никакая."

не было. Когда-то не было, у моделей, выходивших 10-15 лет назад.
Модели, входящие в семейство Atom и выпущенные в последние несколько лет, имеют очень неплохие по производительности ядра.
+
avatar
-1
Я в курсе, спасибо. Здесь больше речь про то что завалялось или можно купить на вторичке за бесценок.
+
avatar
+3
Никогда не покупайте thecus! 4500 рассыпался массив дважды с потерей данных, сапорт послал, при том что мы были корп клиентом, к слову на их стоечных насах тоже дохли массивы изза кривого софта.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 30 декабря 2022, 23:58
-2
Любой raid массив иногда может развалиться.
Если человек, а в случае " мы были корп клиентом" это админ (ы), не понимает, что и зачем он(и) делает, вряд ли ему сможет помочь даже очень хороший саппорт.
Внешний саппорт (если он, конечно, не берёт администрирование полностью на себя) — не замена знаниям, мозгам и опыту сотрудников.
+
avatar
  • Konokrad
  • 29 декабря 2022, 15:10
+2
не, были лет дцаь назад такие коробочки-боксы для внешних дисков с LAN на борту. Но там была засада с поддерживаемыми ФС, что вопрошающего неприятно удивит, когда фильм на диск только до половины запишется или диск больше 2ТБ туда не сможет поставить.
Но отказались производители от таких коробочек
+
avatar
+2
лет дцаь назад такие коробочки-боксы для внешних дисков с LAN на борту
У меня парочка таких ещё где-то валяется. У них скорость работы по сети — это боль, а точнее БОЛЬ.
+
avatar
+1
Спасибо за важную информацию! Буду иметь ввиду!
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 12:08
-1
чтоб сделать из диска сетевую флешку!
Уже все давно придумано
zoom.cnews.ru/publication/item/53100
+
avatar
-1
Хорошая штука, но и цена, как за настоящий компьютер.
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 12:18
+1
но и цена, как за настоящий компьютер.
На вторичке подешевле.
+
avatar
  • Agareth
  • 29 декабря 2022, 13:04
+3
Nas это настоящий компьютер.
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 13:25
0
Nas это настоящий компьютер
Скорее специализированный.
+
avatar
  • playnet
  • 30 декабря 2022, 03:34
+1
одно никак не отменяет другого.
Тем более, на nas часто можно запустить тот же веб сервер, и… он уже не специализированный :)
+
avatar
  • linkar
  • 30 декабря 2022, 13:53
-2
Тем более, на nas часто можно запустить тот же веб сервер, и… он уже не специализированный :)
А ничего, что это вполне себе одна из задач рядового NAS? Не всегда из коробки, но в репозитриях/пакетах/расширениях или как у кого сделано, часто находится что либо этакое.

Зато NAS, в отличие от систем общего назначения, часто имеет развитую дисковую подсистему (не редко с аппаратным рейд-контроллером); две-четыре сетевых, иногда с sfp(+) интерфейсами, конструктивно обеспечивает быстрый доступ к винтам (часто с горячей заменой) и наконец — зачастую все это дело работает под специализированной операционной системой, обычно сугубо внутренней разработкой.

Обычный системник можно превратить в NAS, а вот NAS в обычный системник — увы, нет.
+
avatar
+3
Тысяч за 10 в ноябре на алике можно было взять TerraMaster F2-210. Не очень дорого.

Если удвоить бюджет, то уже можно замахнуться на что-то с x86-процессором и вкорячить туда прошивку Xpenology.
+
avatar
  • kiv69
  • 30 декабря 2022, 03:08
0
Ну и какой смысл от диска, подключенного через сеть?
Да никакого, просто ноль.
NAS ведь не только диски, там ещё и куча задач, типичных для NAS. Закачки, раздачи, медиасерверы, транскодирование, IPTV и т.д.
Поэтому плата с экономичным при малых нагрузках десктопным процессором и памяти побольше. Лично я в прошлом году модернизировал NAS с Athlon 5150 +16 ГБ DDR3 на Athlon 200GE +16 ГБ DDR4. Потому что производительности 5150 уже реально не хватало.
А первая попытка собрать NAS на Atom D525 показала, что этот паршивенький проц вообще ни на что не способен.
А плата видеонаблюдения курам насмех, ещё слабее, такой NAS и даром не нужен, если для всего остального десктоп гонять надо.
Я понимаю, хочется конфетку подешёвке, но, как обычно, скупой платит дважды и трижды.
И кстати, таких простейших NAS у китайцев хватает(или хватало), стоят недорого, но толку от них ноль. Большинство покупателей сего чуда даже настроить их толком не может.
P.S. Как вы на своей сетевой флэшке права доступа хотя бы разграничивать собрались? Лезь кто хочет и твори что хочет?
+
avatar
+2
Ну и какой смысл от диска, подключенного через сеть?
Да никакого, просто ноль.
Иногда нужно разделить вычислительные мощности и хранение. Тогда к диску примитивную сетевую инфраструктуру, а вычислять на другой машине.
+
avatar
  • playnet
  • 30 декабря 2022, 03:32
0
Видишь ли, какой нюанс…
«готовая плата для видеонаблюдения» и есть «материнская плата». Просто заточенная под одну задачу, поэтому более дорогая и более ущербная.
Далее, 220 на неё не подашь. Привет БП. И нет, комповый бп тут не нужен, есть как формата ITX, так и просто вида «блок 3х5см, который из 12в делает 12+5+3.3», разумеется мощности там ватт 50. Ну и сам бп обычный, 220-12.
В общем, пора изучить матчасть.
ЗЫ Даже в сотовом есть и БП, и мат плата.
+
avatar
+1
Речь, я так понял о HiSilicon, там единицы ватт потребления, есть гигабит и один-два сата. Linux ready
+
avatar
-1
Проблема блоков питания в размерах и цене. Нормальный (холодный) блок питания — чем холоднее, тем его труднее его найти, купить, и ремонтировать (скорее всего вообще никак).

Соответственно, если коробка с двумя HDD вместе с процессором и двумя HDD будет жрать не 50 Вт, а 25 Вт, то возможностей выбрать хороший б.п. будет больше.
Да хотя бы даже взять рекламируемые тут бесиусы за $20, разломать ему корпус и очистить от резиновой жижы (для хорошей вентиляции), поставить PD триггер на максимально высокое напряжение (чтоб провода потоньше тянуть), а со стороны «коробки» можно натыкать любое количество понижающих преобразователей.

… А если 50..70 Вт то это уже надо думать о настоящем по цене блоке питания (у меня весь компьютер вместе с дисками столько жрёт в офисном режиме).
+
avatar
0
Можно материнку взять с входом DC и диски взять внешние USB3. Всё питается ноутбучным кирпичиком, либо добавить маломощные 12В блоки если внешние диски 3,5"
+
avatar
-1
«Взять с DC входом» — это значит в ноутбучном исполнении, с ноутбучной памятью за $200 минимум, зато есть шанс, что с LVDS выходом. (правда не интересовался выпускали ли такие мамки в массовую продажу после Core2Duo, очень сомневаюсь).

Диски не надо брать! Они у меня уже есть!
WD Green 2 Тб у меня валяется без дела ещё с 2013 года
Seagate ES.3 1Тб, два штуки высвободились у меня сейчас.

Продавать их кому-то по 800 рублей — бессмыслено. А держать в основном компьютере 4 HDD и 2 SSD слишком шумно, да и нет у меня столько шумопоглащающих коробок (да и не найти их нигде даже по $50, как они стоили новыми).
+
avatar
+3
«Взять с DC входом» — это значит в ноутбучном исполнении, с ноутбучной памятью
Почему ноутбучное исполнение? Вполне ITX есть с DC.
Вот я собирал: mySKU.me/blog/usa-stores/80937.html

за $200 минимум
Вот за сотку американских мат плата с DC
ASUS Pro H610T D4-CSM LGA 1700 (Intel 12th & 13th Gen & Intel vPro) TCO-optimized Commercial Motherboard (PCIe 4.0, DP, LVDS, SO-DIMM DDR4 3200, USB 3.2 Gen 2, M.2 PCIe 4.0 slot, M.2 key E slot)


зато есть шанс, что с LVDS выходом
Да, эта неноутбучная мать имеет LVDS :)

Диски не надо брать!
Надо, если нужно! :) Гоняетесь за мелким потреблением — 18Тб с гелием и стеклянными пластинами — то что нужно.
+
avatar
-1
Мамка конечно, симпатичная. Но именно это я и имел ввиду под словом «ноутбучная».

А денег у меня хватило всего на один новый диск Seagate 7E10 8Тб (отсюда и «лишние» = старые диски появились, и тот будет теперь до конца гарантии жить у меня в основном компьютере (если я его раньше не добью своими экспериментами. Уже сейчас у него в результате моих экспериментов отвалилось «Write Cache Reordering», и скорее всего это уже не исправить, без посылания комманд через шнурок).
+
avatar
  • evgeniy1
  • 31 декабря 2022, 00:03
0
«именно это я и имел ввиду под словом «ноутбучная».»

пардон, ноутбучные платы — совершенно другие
+
avatar
  • linkar
  • 30 декабря 2022, 23:45
0
Гоняетесь за мелким потреблением — 18Тб с гелием и стеклянными пластинами — то что нужно.
Я вот 4xHGST Ultrastar He12 под елочку насобирал, может на признаках переберу таки свою хранилку. Тихие и нагрев поменьше в сравнении с воздухом. И если нагрев решается обдувом, то шум, особенно когда несколько винтов раскидано и они все активны — это та еще боль.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 31 декабря 2022, 00:04
0
«4xHGST Ultrastar He12 под елочку насобирал, может на признаках переберу таки свою хранилку. Тихие и нагрев поменьше в сравнении с воздухом. „

HGST Ultrastar вроде никогда не были тихими.
7200 и громкий стрёкот головками.
Вот сделанные на их основе бытовые WD (серверная механика, чуть изменённые прошивки) на 5400 — да, обычно тихие.
+
avatar
  • linkar
  • 31 декабря 2022, 00:24
0
HGST Ultrastar вроде никогда не были тихими.
Есть 8-ка, обычный воздух (сейчас стоит) и He12 (будут стоять), так вторые и по шуму вращения блинов потише и по грохоту головок. Весьма ощутимо. Что же до бытовых — HGST брал еще когда это были хитачи. Вот что реально шумное попадалось, так это тошиба P300 (вроде, пишу по памяти) — он сам по себе единичный, прыгает и грохочет, когда их несколько, то мне уже сами винты становится жалко.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 31 декабря 2022, 00:29
0
" вторые и по шуму вращения блинов потише и по грохоту головок. "

ну, рад за Вас.
До сих пор практически все серверные HGST на 7200, что попадались, были с довольно громко стректавшими головками, и это неслучайно: такова цена чуть более быстрого перемещения блока головок, у моделей на 5400 блок отже передвигается медленнее, и оттого — тише.
+
avatar
  • linkar
  • 31 декабря 2022, 01:02
0
все серверные HGST на 7200, что попадались, были с довольно громко стректавшими головками, и это неслучайно: такова цена чуть более быстрого перемещения блока головок
Головки — это расплата за скорость, и тут все относительно. Как-то был перебой с поставками HGST и черт меня дергнул взять тошибу — один из показателей, так просто для примера, что будучи установленной в массивный прочный корпус, в плотных салазках, счетчик ударов в смарте потихоньку тикал. Казалось бы, откуда?
+
avatar
  • evgeniy1
  • 31 декабря 2022, 00:02
0
«18Тб с гелием»

по скидкам постоянно предлагают 12-14-16-18 Тб коробки, из которых извлекаются диски, гелиевые.
+
avatar
0
Я взял с bestbuy WD 18TB, но увы внутри были не гелиевые.
+
avatar
  • evgeniy1
  • 31 декабря 2022, 00:30
+1
ээ… пардон,
но 18Тб модели, кажется, до сих пор делаются только гелиевыми и никак иначе.
Воздушные ещё недавно максимально были 10Тб — ные, может уже появились 12-ки.
+
avatar
0
Да, ошибся, таки гелий: WD180EDGZ-11B2DA0
Так что у меня 5 гелиевых дисков
+
avatar
0
18Тб с гелием и стеклянными пластинами
И с черепичной записью?
Кстати, в чем смысл наличия LVDS?
+
avatar
+4
И с черепичной записью?
Не-а, на таких объемах опять вернули CMR

Кстати, в чем смысл наличия LVDS?
Материнка для витрин с большими экранами. Чтобы сразу к матрице подключать
+
avatar
  • evgeniy1
  • 31 декабря 2022, 00:01
0
"«Взять с DC входом» — это значит в ноутбучном исполнении, с ноутбучной памятью за $200 минимум, "

не обязательно
хватает коробочек, питающихся от 12в.

«А держать в основном компьютере 4 HDD и 2 SSD слишком шумно,»

понимаю. Просто ставите вместо 4 старых 1-2 новых ёмких тихих HDD
+
avatar
  • playnet
  • 02 января 2023, 03:12
+2
Вспомнил. Pico PSU. Видел до 300 вт. «чем холоднее» — даже кулера нет. Плюс внешний БП, который отдельно, и тоже без кулера.

Полностью подходит под задачи. Повторю, есть до 300вт.
+
avatar
+1
Вам очень хочется поиметь устройство или просто понудеть пришли? Сдается мне, что второе.
Если хочется свой сервер то ничего не останавливает
+
avatar
0
Чтоб такие игрушки как у вас делать нужна огромная зарплата по 50+ тыс.руб.
А когда у нас МАКСИМАЛЬНАЯ зарплата до 30 тыс.руб не доходит, а с Нового Года завод вообще останавливается (потому что у старого хозяина его хотят отжать), то о таких штуках как на картинке можно даже не мечтать!!! Там один только каркас наверное больше 200 евро будет стоить!
+
avatar
0
19" стойку мне на заводе выпилили (где работал) из отходов. Разрабатывал сам в солиде. Сервер из накопившегося железа от замены в домашнем компе. DFL и APC достались даром от закрывающейся фирмы. Моник так же списали, требовал ремонта и старье несусветное и для работы не годится, 13" и разрешение 1024х768.
+
avatar
0
Могу только позавидовать вашей работе. У нас так нельзя. Вот есть на работе убитые в хлам рукож*пами 24" мониторы с живыми матрицами, а их ни купить ни забрать нельзя. И на старой работе так же было: купили 30 принтеров HP1320, но работа не состоялась. Так даже по магазинской цене начальство отказалось продавать :(((
+
avatar
  • evgeniy1
  • 31 декабря 2022, 00:32
0
«19» стойку мне на заводе выпилили (где работал) из отходов. Разрабатывал сам в солиде."

Однако ж.
Как давно прошли те времена… сейчас бы такое изготовление на заказ вышло бы дороже новой из магазина.
Может, где-то по сей день иная раскладка.
+
avatar
  • linkar
  • 31 декабря 2022, 01:08
+1
сейчас бы такое изготовление на заказ вышло бы дороже новой из магазина.
Я делал себе стойку-стелаж из соснового бруса и фанеры. Во-первых, был повод порукоблудить с деревом, во-вторых, для домашних то кейсов подогнать под свои размеры, в-третьих — хорошо гасит вибрации.)
+
avatar
  • evgeniy1
  • 31 декабря 2022, 01:17
0
да, но на фото выше вполне себе типовая металл. стойка.
+
avatar
  • linkar
  • 31 декабря 2022, 01:30
0
да, но на фото выше вполне себе типовая металл. стойка.
Как по мне, больше напоминает, то что идет по каталогам как «серверный кронштейн настенный, 9U»

Примерно такой.



Полная конструкция будет уже с установленным сетевым оборудованием (ну или с заглушками вместо него).

Хотя наличие полок (ну или вверх/дно) — ну пусть будет стойка. Но мало ли, если кто себе захочет фабричное — стоит поискать именно как кронштейн.
+
avatar
+1
А мне конструкция выше больше напоминает отдельно взятые L профиля для 19 дюймовых шкафов прикрученные через уголки к стальным листам. Кстати при желании можно найти в продаже такие профиля отдельно от шкафов, причем порой даже в магазинах которые и с обычными людьми работают, а не только с юрлицами. И даже ценник не сильно страшным может быть. В моем городе Екатеринбурге в розницу можно спокойно купить комплект из парочки профилей с высотой в 15 юнитов менее чем за 800 р в розничном магазине.

Вот такие например (они конечно не настолько силовые как в полноценных шкафах на 42 юнита например от того же риттала, но для домашних нужд должно хватить и профилей такого плана)


Впрочем у самого не смотря на тот факт что валяются обрезки «элек» от ритталовских шкафов, руки все никак не дойдут переделать конструкцию из дерева на более приличное решение.
+
avatar
  • linkar
  • 31 декабря 2022, 13:20
0
А мне конструкция выше больше напоминает отдельно взятые L профиля для 19 дюймовых шкафов прикрученные через уголки к стальным листам.
Я к тому, что если кто ищет готовое. Глубина на таких кронштейнах 400-600, с головой хватает для большинства свитчей, если взять на низ полку, то можно и упс запихнуть, если сразу брать скажем 9U.

С наступающим)
+
avatar
-1
Читайте мой коммент выше и вам сфоткаю чтоб не напоминало.
+
avatar
0
Напоминать может что угодно, вернусь с праздников домой, сфоткаю сбоку, там именно профиля серверных стоек. Срисовывалось с реальной стойки.
+
avatar
0
Понятно, что DFL вам достался даром, вы же его не используете (занят только один lan порт)
+
avatar
0
520-е интелы на Али посмотрите.
+
avatar
+2
Стало любопытно, что это такое, самому бы пригодилось. Нашлось следующее (к результатам Али добавил ещё парочку просто из Гугла):
Intel HD Graphics 520
Intel SSD 520
Intel Celeron M 520 | Intel Pentium 4 520 | Intel Core i5-520M
Intel Ethernet X520 Adapter
Intel S5520UR Server board
Intel DPS-520BB | Intel APL520WPS PSU
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 22:31
0
Нашлось следующее (к результатам Али добавил ещё парочку просто из Гугла):
Не знаю как али, а гугл неплохо ищет по банальному «Сетевая карта intel 520»
+
avatar
0
В моём списке это 4-ая строка.
+
avatar
  • IliaKuz
  • 04 января 2023, 12:22
0
В быту, часто это не прям к компу а в роутер
и в более менее современных моделях раpъём есть
keenetic-giga
MikroTik hEX S (RB760iGS)
и другие
+
avatar
  • IN19
  • 29 декабря 2022, 10:28
+4
Уважэение девушкам из Малайзии — ручная распайка позолоченных выводов кристаллов — та еще работа.
+
avatar
  • Dimon_
  • 29 декабря 2022, 10:33
+4
В ребусе вторую осу надо было развернуть в другую сторону.
Всё-таки одна оса — «туда», а вторая — «обратно» :)
+
avatar
  • kven
  • 29 декабря 2022, 10:43
+3
а почему эти «стандартные» модули разных производителей не совместимы?
это программные ограничения каждый специально вставляет или они и на физическом уровне тоже могут существенно отличаться?
+
avatar
  • iv1
  • 29 декабря 2022, 10:51
+1
Совместимость у них довольно не плохая. В Циску, например, вполне вставляются не цисковские SFP ( в 10 раз дешевле), с совсем небольшими танцами, типа перешить серийный номер. Модуль- это медиаконвертер- довольно простое, с точки зрения физики, устройство.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 29 декабря 2022, 11:50
+1
В Циску, например, вполне вставляются не цисковские SFP ( в 10 раз дешевле), с совсем небольшими танцами, типа перешить серийный номер.
Во-первых, надо не «перешить серийный модуль», а поменять весь профиль. Но программатор собрать можно практически «на коленке». Ну, или заказать модули с уже готовым профилем у продавца.
Во-вторых, обычно достаточно сказать:

service unsupported-transceiver
no errdisable detect cause gbic-invalid
no errdisable detect cause sfp-config-mismatch
+
avatar
  • Omega
  • 29 декабря 2022, 22:37
0
Есть опыт перешивки? Или изготовления такого программатора?
+
avatar
  • ABATAPA
  • 30 декабря 2022, 00:44
0
Есть.
+
avatar
  • parakhod
  • 30 декабря 2022, 00:56
-1
Несите, кстати.
Как раз на этой неделе чесал репу — циска не признаёт полуметровый SFP+ патч.
+
avatar
  • u3712
  • 30 декабря 2022, 02:47
+2
Сам SFP, случаем, не на высокую дальность?
Если такой, а включили оптику без делителя, то приемнику кирдык. Проверено «практически», сгорают (фотодиод) необратимо. Сей момент получен при обследовании китайского софта по перешивке типа, он еще и мониторинг уровня показывал. Достаточно ткнуть напрямую и всё.
Если SFP на маленькую дальность, то поляризующее напряжение в приемнике не-большое и фотодиод выживает.
+
avatar
0
Наверное AOC имеется ввиду
+
avatar
0
Аттенюатор на входе нужно ставить.
+
avatar
  • ABATAPA
  • 30 декабря 2022, 09:40
0
Ссылки есть внизу темы.
Форумы гуглятся. Там SPI, по сути, нужен только разъём, адаптер, программатор и самое главное — файлы профилей.
+
avatar
  • parakhod
  • 30 декабря 2022, 12:31
0
Ну по SPI прошить — дело нехитрое, главное именно чем.
Оке, гляну, спасибо.
+
avatar
  • linkar
  • 30 декабря 2022, 13:58
0
и самое главное — файлы профилей.
На наге профилями вполне себе можно разжиться.
+
avatar
  • iilgizar
  • 30 декабря 2022, 17:57
0
А на MOXA можно такое провернуть? Нигде не нашёл такой информации.
+
avatar
0
На Аристе service unsupported-transceiver ещё требовал код. Благо был.
+
avatar
  • linkar
  • 30 декабря 2022, 23:52
0
На Аристе service unsupported-transceiver ещё требовал код. Благо был
На HPE OfficeConnect пошли еще дальше — поубирали с прошивок саму CLI, а с ней и отключение проверки на поддерживаемые модули.
+
avatar
  • Theo
  • 29 декабря 2022, 10:55
+3
Они-то по своей сути совместимы. Просто всякие HPe и Cisco и Aruba любят свои модули, впрочем эту любовь порой можно проигнорировать командой в iOS или перепрошивкой id у модуля. По оптике они меж собой совместимы.
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 10:59
+2
Они-то по своей сути совместимы
Они должны быть совместимы, но на практике иногда приходится танцевать с модулями. Вендор-лок на использование строго своих модулей — тут правильней перешить модуль. Кстати, можно сразу при заказе китайцам (ну и не только китайцам, все кто торгуют модулями обычно имеют программатор) заказать, под какого вендора зашить модуль.
+
avatar
+1
Вендор-лог
вендор-лок (Vendor lock-in)
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 11:21
0
вендор-лок (Vendor lock-in)

Просто отпечатался.
+
avatar
+1
Да, дело только в содержимом EEPROM. FS.com сразу продаёт шитые под бренды.
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 17:55
0
FS.com сразу продаёт шитые под бренды
Плюс у них довольно приличные модули. Периодически товарюсь именно там.
+
avatar
0
Да, моё любимое оттуда — CWDM SFP модули, когда нужно с призмой в кросс-коннект запустить более одного линка…
+
avatar
+1
Это более вопрос совместимости с оборудованием, чем вопрос совместимости модуля с модулем.
Я работал там, где оборудование было всеядным, и наблюдал форменный зоопарк вендоров модулей, и оно всё по волокну работало друг с другом. Апогеем моего офигевания даже был факт, что 100G QSFP работал с 40G на скорости 40G.
А уж сколько я видел 40G QSFP c MPO брейкаутами на 4 по 10G — вам просто не передать — десятки тысяч — и всё работает.
+
avatar
  • kven
  • 29 декабря 2022, 17:52
0
имел ввиду модуль с оборудованием, а не через линию передачи
+
avatar
+2
А вот терморезинку могли бы и поровнее налепить! Автору плюс, было интересно.
+
avatar
  • Sintetik
  • 29 декабря 2022, 11:55
+1
А какова долговечность лазера на таких устройствах?
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 12:13
+3
А какова долговечность лазера на таких устройствах?
Вполне приличная, но еще зависит от условий эксплуатации — на какую длину модуль (чем длиннее, тем мощнее лазер, т.е. нагрев и деградация кристалла) и какова реальная длина, мощный лазер слепит фотоэлемент (если длина небольшая, а модуль мощный, приходится ставить оптический аттенюатор — например, когда приходится собирать тестовый стенд или переключаться на другое волокно). А так, работают годами.
+
avatar
+3
Этому модулю было лет 8 непрерывной работы, и он умер исправным :)
+
avatar
0
умер исправным
Завис на этой фразе. А разве бывает иначе?
+
avatar
0
Умер у меня при вскрытии. Не в продакшене.
Т.е. я убил рабочий модуль.
+
avatar
0
Тогда понятно. Был безвинно убиенным.
+
avatar
  • b_s_s
  • 29 декабря 2022, 21:29
0
На плате маркировка 48 неделя 2018 года.
Но да, лет 10 подобные модули вполне работают 24x7.
+
avatar
+3
Один из немногих полезных и познавательных обзоров устройств,
включая и расширяющие тему грамотные, и подкреплённые практическим применением
комментарии участников обсуждения.
Всем большое Спасибо, включая и автора!
+
avatar
  • infino
  • 29 декабря 2022, 15:10
0
А где то еще кидают полёвку, и это уже предел мечтаний.
+
avatar
  • Colobock
  • 29 декабря 2022, 15:16
+1

По карманам валяется. Половина мёртвая.
+
avatar
+1
А от чего дохнут? Опто-электрическая система дохнет сама по себе как в CD-ROMах? Или стихийные бедствия и люди их убивают?
+
avatar
0
Интересный вопрос. Сюда же добавлю: металический корпус здесь для экранирования, или для охлаждения?
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 17:50
+4
металический корпус здесь для экранирования, или для охлаждения?
А там в корпусе защелка, которая фиксирует модуль в гнезде. Плюс модули греются, и чем больше расстояние — тем больше мощность лазера, тем больше нагрев. Некоторые модули греются весьма прилично, по ощущениям основная причина отказа — перегрев модуля.
+
avatar
  • kot4600
  • 29 декабря 2022, 17:15
+1
Да причины всяческие зачастую не понятные
— перегрев
— не верно подобранные расстояния (мощность) (а чего вы на 5 километрах воткнули на 20? а у нас других не было… ну и в таком духе, или а почему на 300 метрах стоят «десятки»? да оптику фиговый сварили, на 3 километровых не поднимаются, на 10 работают )
— какие то внутренние неисправности без явных причин (линки поднимаются, а трафика или нет или сыпятся с ошибками)
— где то дохнут после перезагрузки оборудования.
У самого коробок дохлых, перестал собирать, выбрасываю после замены ближайшую мусорку. оптически SFP модуль стал по сути расходном.
+
avatar
  • Colobock
  • 29 декабря 2022, 18:39
+2
К счастью, в причинах гибели мне разбираться не требуется. Поменял — работает — ушёл.
И, как уже написали, да — ошибки сыпятся; повышенное энергопотребление, которое ведёт к перегреву. Просто перестают передавать или принимать. Плюс у одного из китайских производителей есть две официально подтверждённые партии брака, что к нам попали.
Их, по разным причинам снятых, уже не одна сотня.
+
avatar
  • parakhod
  • 29 декабря 2022, 16:34
+1
За что пострадал невинный модуль?

Я, кстати, для дома для семьи сейчас двунаправленные использую (пока гигабитные, но в следующей итерации часть хочу на десятигигабитные заменить, свичи соответственно тоже надо будет). Гораздо удобнее одинарный кабель тянуть чем сдвоенный, особенно когда места мало.

А ещё завтра должен приехать SFP-модуль для GPON. Попробую тырнет через него заподключить, вместо дурацкой коробочки ONT, может скорости выжать таки удастся (плюс народ пишет что задача нетривиальная и мало у кого получается, что прям таки вызывает интерес).
+
avatar
  • kot4600
  • 29 декабря 2022, 17:45
0
По мне нет принципиальной разницы одно или 2 волокна, один плюс волокно одно занимается
Без провайдера SFP-модуль для GPON. не подключите. Причины может быть 2.
-необходимо занести серийник модуля в «корзину» она же выгрузит в модуль настройки?
-у провайдера может не быть лицензии на использование оборудование других вендоров, кроме производителя корзины.
+
avatar
  • parakhod
  • 29 декабря 2022, 18:01
0
У нас хитро с провайдером — у нас сейчас по всей стране делают единую сетевую инфраструктуру, Open Fiber, а провайдеры уже просто продают сервисы-трафик, но через эту инфраструктуру. Поэтому, насколько я знаю, никаких локов у них нет. И читал что народ пишет что в принципе достаточно лишь правильный ID (как он там называется в PON, забыл уже — не моя тематика обычно) скопировать с ONT и всё заработает (но заработало лишь не у всех, но некоторые говорят что что-то заработало).
Короче, поразвлекаюсь на досуге.

А про эти двунаправленные просто удобно, мне надо было в одну очень узкую трубу просунуть вместе с силовыми кабелями, взял максимально тонкий патч что нашёл и располовинил, и оно прекрасно себе заработало.
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 17:52
0
может скорости выжать таки удастся (плюс народ пишет что задача нетривиальная и мало у кого получается, что прям таки вызывает интерес)
Просто терминал переводить в брижд и не морочить голову. Что не попадались подобные модули — под большим трафиком их начинает плющить. Греются тоже прилично.
+
avatar
+1
Да GPONы шьются легко, мимикрируя под оригинальный терминал.
+
avatar
  • parakhod
  • 29 декабря 2022, 18:06
0
Будем экспериментировать.
+
avatar
+2
За что пострадал невинный модуль?
ММ не жалко было :) На очереди QSFP c CWDM.

SFP-модуль для GPON
У меня аналогичный вызов с XGSPON будет на 10 симметричных гигабит.

Гораздо удобнее одинарный кабель тянуть чем сдвоенный, особенно когда места мало.
Так можно использовать uniboot кабель. Две жилы но выглядит как один.
+
avatar
  • parakhod
  • 29 декабря 2022, 18:05
0
Так можно использовать uniboot кабель. Две жилы но выглядит как один.
Наверное можно, но мне лень было такой искать, и критично было чтобы был очень тонкий.
Опять же кабель хотелось готовый (я по сварке оптики не спец да и нечем) и если один LC я за компанию с электрическими проводами смог протянуть, то два боюсь бы уже никак не влезли.
+
avatar
+1
Ну для коротких расстояний существуют механические соединители для оптоволокна, да и сами разъемы тоже бывают «быстрого» монтажа. Там из инструментов нужна зачистка для оптоволокна, скалыватель ну и безворсовые салфетки со спиртом. У китайцев даже готовые наборчики продаются для такого, баксов за 40- где зачистка и скалыватель лежат. А внутри самих соединителей есть специальный гель с похожим коэффициентом преломления, как у самого волокна. Я правда сам не пробовал, но для домашних условий должно сойти.
+
avatar
  • kot4600
  • 29 декабря 2022, 19:25
0
Есть но можно очень сильно " наколоться " с качеством скола… волокно может колоться просто ужасно… не имея сварочника или микроскопа вы узнаете об этом по факту. Даже на коротких расстояниях затухания могут иметь не приемлемые значения. Но это все же редкость.
+
avatar
  • parakhod
  • 29 декабря 2022, 19:34
+2
Ага, рассматривал как вариант. Но в конце концов решил не рисковать — во-первых все эти «быстрые diy» всегда та ещё кривь. Ну и главное — зная себя, я бы потом долго ходил косясь на это поделие, а потом бы не выдержал и купил бы полноценный сварочный аппарат на ебее, чтобы приварить им нормальные разьёмы, после чего он бы был отправлен десятилетиями пылиться на полке.
+
avatar
0
А зачем смотреть?:) В подрозетник спрятать и Вася кот) Так то есть модули розеток куда в проходной адаптер вставляется вилка приходящего кабеля а дальше снаружи уже торчит оптическая розетка. А внутрь уже спрятать сплайс соединитель, либо коннектор. Только подрозетник по идее должен быть глубоким, чтобы не перегнуть кабель в районе разъема
+
avatar
  • parakhod
  • 29 декабря 2022, 19:48
0
Так сделал со входной розеткой. Входит дом в подвале внутре распаечной коробки, монтажники пошли навстречу. А там уже мой патч идёт в рэковый шкаф на чердаке, откуда все интернеты расходятся.
+
avatar
  • kot4600
  • 29 декабря 2022, 20:26
0
На алике брал кросс такой, достаточно компактный и аккуратный
+
avatar
  • parakhod
  • 29 декабря 2022, 20:45
0
Ага, как раз такого вида сейчас розетки и ставят (не присматривался чьё производство, выглядит очень похоже, только сверху закруглённая), тоже на 4 потенциальных выхода. Правда в дом закинули кабель с одним физическим волокном, думаю у них разные есть в запасе, на всякие многоквартирные случаи.
+
avatar
0
Это кстати уличный кросс- на столб вешать чтоб и дальше лапшой (т.е дроп кабелем) кидать отводы к абонентам. Они разные бывают
shop.nag.ru/catalog/02270.komponenty-opticheskih-sistem/19150.ftth-korobki-raspredelitelnye?sort=price_asc&page=1

Но я скорее про такие вещи имел в виду



Только подрозетник должен быть глубоким, чтобы не перегнуть кабель
+
avatar
0
Уж лучше LC, у них coupler-ы существенно аккуратнее.
+
avatar
0
Ну розетку с SC просто для примера кинул. Кстати, еще существуют вставки проходных оптических адаптеров чтобы их устанавливать в keystone (т.е уже в обычные ethernet розетки и кроссы с кейстаунами)
+
avatar
  • kot4600
  • 29 декабря 2022, 22:29
0
Ну в такую розетку только патч заводить, кассету туда не поместить, и соответвеннт припаянный к кабелю пигтейл
+
avatar
  • kot4600
  • 29 декабря 2022, 22:32
0
Это кстати уличный кросс- на столб вешать чтоб и дальше лапшой (
Если есть техническое помещение ( кладовка, подсобка, гараж, я считаю что он удобней розетки ) если внешний вид помещении конечно не портит
+
avatar
  • parakhod
  • 30 декабря 2022, 00:51
0
У французов виллу снимали летом — так там оптика красиво была сделана леграновской спецуёвой розеткой с одиноким SC, которая горделиво красовалась на стене, выражая явное презрение вездесущему обычному французскому разгильдяйству в остальной электрике.
+
avatar
+1
Да, юнибут готовые, два волокна. а желтый буфер ещё тоньше, чем половинка обычного патча.
+
avatar
  • parakhod
  • 29 декабря 2022, 19:30
0
Гляну, пасип. Не последний кабель явно.
+
avatar
  • DeCodeR
  • 29 декабря 2022, 19:34
+2
Хороший обзор, но хотелось бы увидеть дамп памяти EEPROM, попытку подмены VID&PID для того чтобы модуль определялся например в CISCO или Mikrotik как нативный.
Возможно есть какой то UART на плате?
+
avatar
  • blishem
  • 29 декабря 2022, 22:12
+1
Нет, I2C шина выведена на гребёнку, можете считать всем что угодно. В апликайшен ноут есть таблица по адресам где что лежит и куда не стоит лазить.
+
avatar
  • linkar
  • 29 декабря 2022, 22:39
+3
Mikrotik как нативный
Микротику начхать на id, если модуль не взлетает, прошивка здесь не поможет

Возможно есть какой то UART на плате?
Грубо говоря, как-то примерно так



Только надо расколошматить старый девайс, чтобы забрать у него разъем под sfp. Но вообще есть готовые программаторы аля

+
avatar
  • kot4600
  • 29 декабря 2022, 23:06
0
ссылочку на проверенный можно?
+
avatar
  • penzet
  • 30 декабря 2022, 05:06
+1
linkar
Судя по ценам барыги еще те…

Сам программатор www.reveltronics.com/en/shop/8/chip-programmers/revelprog
Адаптер для SFP www.reveltronics.com/en/shop/80/12/chip-programmers/accessories-and-adapters/sfp-qsfp-xfp-adapter-for-programmer-80-detail
+
avatar
0
Поитал комментарии — какой ад с перепрошивками. У меня всё на картах Intel собрано, P2P фактически, любые модули встают без проблем (но это 500-ая серия, в 700-ой вроде уже хуже с этим). И ведь на ровном месте несовместимость создают, что бы перепродать тоже самое под своей наклейкой вчетверо дороже…
+
avatar
+1
Да, но легко обходится, потому не является проблемой. Так, неудобство.