В предыдущем
обзоре я оговорился насчет того, что в посылке было два товара.
Сегодня я покажу, что еще пришло ко мне. Этот блок питания заказывался с вполне конкретной целью, но об этом я напишу в конце.
Обзор будет очень похож на предыдущий, если интересно, прошу под кат.
Как я написал в аннотации, блок питания пришел в компании с первым.
Но он не только пришел вместе, а как я понял, они еще и одного производителя, об этом говорит и внешний вид и качество изготовления (хотя у этого БП оно несколько похуже) и маркировка.
У предыдущего была маркировка
XK-2412DC, что означает 24\12 Вольт, т.е. плата выпускается в двух вариантах, на 24 и 12 Вольт соответственно.
Маркировка этого —
XK-1205DC, т.е такой блок питания бывает на 12 или 5 Вольт. Я заказал 12 Вольт вариант.
Характеристики блока питания.
Входное напряжение: AC85-265V или DC100-370V
Выходное напряжение: DC 12V
Выходной ток: 1A (на сайте магазина ошибочно указано 1-2А)
Выходная мощность: 12 Ватт.
Так же в заголовке было заявлено о низких пульсациях, но это мы проверим отдельно :)
Начну по традиции с упаковки, так же по традиции спрячу ее под спойлер, ничего особо интересного там нет, можно спокойно пропустить этот пункт.
Упаковка
Пришел блок питания в стандартном антистатическом пакете, со стандартными наклейками, номер товара в магазине и предостережение.
После распаковки ничего криминального я не увидел, все аккуратно, за исключением того, что ехал он болтаясь в пакете (об этом я писал в предыдущем обзоре)
Блок питания реально маленький, размер чуть больше спичечного коробка.
Размеры 62.5х31х23мм, последний размер — высота, может быть уменьшен еще на 1мм, так как я измерял с выводами трансформатора, которые немного торчат.
В этом блоке питания так же есть сетевой фильтр и ограничитель пускового тока, но фильтр урезан, отсутствует фильтрующий конденсатор перед дросселем.
Так же отсутствует разъем, просто два отверстия с шагом 5мм.
Зато в этом БП конденсатор в цепи питания ШИМ контроллера стоит 33мкФ, а не 10 как в предыдущем, это хорошо.
С другого ракурса виден выходной диод и выходные конденсаторы с дросселем.
Радиаторов здесь не предусмотрено, да они и не сильно нужны при такой мощности.
Диод применен на 3 Ампера 100 Вольт, марка SR3100, все как положено.
А вот и первое замечание, причем серьезное.
В качестве межобмоточного конденсатора применен обычный конденсатор на 1 КВ, а не Y1, который положено ставить в таких цепях.
Дело в том, что конденсаторы Y1 ставятся в таких цепях из соображений безопасности, при пробое он всегда уходит в обрыв, так как КЗ в такой цепи чревато последствиями.
Очень рекомендую его заменить, выпаять можно из любого импульсного БП, номинал особо не критичен, главное класс конденсатора.
Силовой транзистор «спрятался» где то в глубине платы, между входным дросселем и трансформатором, радиатора не имеет, корпус мелкий, но об этом я скажу отдельно.
Как и в прошлый раз, чертеж с размерами платы и крепежных отверстий.
Плата изготовлена и собрана очень качественно, претензии отсутствуют, мало того, здесь производитель даже зафиксировал SMD элементы клеем, это видно по месту для установки выходного диода в SMD корпусе вместо выводного, да и видно по другим элементам. За это плюс.
Плата двухслойная, монтаж двухсторонний и довольно плотный, пара резисторов расположена даже под трансом.
В качестве ШИМ контроллера использована неизвестная мне микросхема 63D39, название очень похоже на микросхему 63D12 из
этого обзора. Насколько я понял, ближайший аналог это
FAN6862.
Резисторы, как и в прошлом обзоре, не хуже 1%.
Для экспериментов я рещил все таки установить клеммники на вход и выход платы.
По входу стал стандартный 5мм клеммник, правда пришлось чуть чуть его подкусить около дросселя, но можно установить и без этого (на фото именно так он и показан).
На выходе отверстия с шагом 3.75мм, но клеммник туда не стал, мешает выходной дроссель.
Как и в прошлый раз решил проверить характеристики установленных конденсаторов.
Ну что сказать, здесь все похуже, замечание к ESR конденсаторов, так как к емкости и напряжению нареканий нет.
Конденсаторы 470мкф х25 Вольт, емкость стоит нормально из расчета 1000мкФ на 1 Ампер выходного тока.
ESR заметно завышен, около 140мОм.
Ко входному конденсатору претензия по поводу ESR так же относится, хотя и в меньшей степени, а вот с емкостью все отлично, 22 вместо расчетных (для 220 Вольт) 12 это очень хорошо.
Первое пробное включение. Запустился без проблем. Время запуска несколько затянуто, около 1.5-2 секунды, сказывается увеличенная емкость в цепи питания ШИМ контроллера.
Когда описывал установленные компоненты, то забыл указать какой стоит транзистор.
Правда его для этого пришлось буквально выковыривать. Чего не сделаешь для науки :)
Установлен
2N60C производства fairchild.
Транзистор конечно маловат, но эксперименты все покажут.
Естественно перед началом экспериментов была начерчена схема.
Схема нужна не только просто для обзора, а и для помощи тем, кто купит, мало ли что бы жизни бывает. Да и самому перед проверкой неплохо знать, что делать потом, если сгорит в процессе пыток :)
Как и в прошлый раз я подготовил для проверки разные вещи.
Список почти не отличается от предыдущего, разница только в номиналах нагрузочных резисторов.
Для нагрузки я использовал:
Резистор 27 Ом
Резистор 15.3 Ома набранный из трех штук 5.1 Ома соединенных последовательно
Резистор 10 Ом (он был добавлен потом)
Нагрузка на ток 1 Ампер, о ней я говорил в обзоре тестирования
аккумуляторов.
Процесс проверки
Проверять я буду все точно так же. Напряжение на выходе под разными нагрузками и пульсации.
Мультиметр и осциллограф подключены непосредственно к выходу БП, нагрузка подключается к клеммникам, вынесенном на небольшом кабеле. Падение на кабеле небольшое, но в расчетах я их потом учту.
В этот раз я принял рекомендацию коллеги Ksiman-а и настроил синхронизацию на осциллографе.
Итак:
1. Режим холостого хода.
2. Нагрузка 27 Ом, ток около 0.44 Ампера.
1. Нагрузка 15.3 Ома, ток около 0.78 Ампера.
2. Нагрузка 1 Ампер
Все параметры в норме, пульсации около 30мВ, делитель щупа осциллографа установлен в положение 1:1, тепловой режим я распишу потом.
Дальше я решил не останавливаться на полученном, так как температуры были вполне нормальными.
1. Нагрузка 10 Ом, ток около 1.19 Ампера.
2. Нагрузка 1 Ампер + 27 Ом параллельно, ток около 1.44 Ампера
Все работает отлично.
По поводу пульсаций, такое чувство, что они даже уменьшились, на этом этапе я даже проверил, действительно ли щуп стоит в положении 1:1 и погонял туда-сюда синхронизацию, но нет, все правильно, ошибки нет.
Так как эксперимент мне хотелось продолжить дальше, но нагрев начал выходить за допустимые пределы (на мой взгляд), то я решил сначала немного допилить блок питания.
Вырезал пластинку из 1мм текстолита, залудил ее и припаял к силовому транзистору.
На фото видно, что мне пришлось ее угол немного подрезать.
Не скажу, что это красивое решение, но лучше чем ничего.
Вообще не рекомендуется соединять металлический вывод корпуса транзистора, в таком включении. с радиатором, это может увеличить электромагнитные помехи.
Но так как пластинка маленькая. а транзистор еще меньше, то я подумал что ничего страшного не будет.
В самом начале обзора я написал, что на странице магазина есть ошибка насчет указанного тока в 2 Ампера.
Ошибка это потому, что даже внешне такой БП просто принципиально не отдаст длительно такой ток, кроме того, в заголовке товара указан ток 1 Ампер, в описании мощность 12 Ватт (тот же 1 Ампер). Если не забуду, напишу менеджеру об ошибке.
Итак нагрузка 1 Ампер + резистор 15.3 Ома, итого ток около 1.78 Ампера.
Напряжение иногда перескакивало на 11.90, но основное время стояло 11.91 Вольта, как и в режиме холостого хода.
Но долго в таком режиме БП работать не захотел, примерно через пару минут я заметил, что светодиод на плате моргает с частотой около одного раза в секунду, БП ушел в защиту от перегрузки.
После отключения резистора 15.3 Ома он перестал моргать и продолжил свою работу дальше.
Кстати, обрезок ламината, лежащий под платой, выполняет очень важную функцию, защищает мой рабочий стол от последствий взрывов БП. не доживших до кончца экспериментов, хотя я и стараюсь использовать неразрушающие методы контроля.
А вот осциллограмма ухудшилась, появились пики, общая амплитуда пульсаций составила около 50-60мВ. Я бы сказал, что это очень хороший результат, а с учетом того, что БП работает в режиме перегрузки, так вообще отличный.
В процессе тестирования я как и в прошлый раз измерял температуры.
Проблема была только с измерением температуры транзистора, так как долезть до него бесконтактным термометром не получалось :(
В качестве измерения температуры выходного конденсатора я измерял температуру двух конденсаторов и дросселя около них.
Температуру при максимальной нагрузке измерить не получилось, БП ушел в защиту еще не прогревшись.
Небольшая доработка
В самом начале обзора я написал, что БП покупался с вполне определенной целью.
Не так давно я писал обзор про
микросхему преобразователя и собирал там плату для измерения тока на шунте.
Так вот блок питания предназначается для этого же устройства, туда же предназначались и
аккумуляторы, но они увы не подошли мне :(
В моем будущем устройстве мне желательно напряжение питания чуть больше чем 12 Вольт, так как после него идет понижение до 8.5 Вольт.
Изменить выходное напряжение данного БП я решил включением еще одного резистора параллельно резистору нижнего плеча делителя ОС.
Ближайшее, что было под рукой это 20к.
Напряжение я получил около 13 Вольт, думаю хватит. Эта плата будет еще использоваться в одном из будущих обзоров и именно с этой переделкой, потому кому интересно, советую сделать себе отметку на полях :)
Вообще напряжение таких БП довольно безопасно можно повышать на 10-15%, максимум 20%, но думаю, что мне хватит и 10.
А вот сравнение двух блоков питания, первое что пришло мне в голову при взгляде на это фото, слова из стихотворения Маяковского — Кроха сын к отцу пришел :))
Итак резюме:
Плюсы
Достаточно хорошее качество изготовления
Очень хорошие электрические параметры
Соответствие заявленным параметрам и даже превышение их.
Цена, ну цена как цена, тяжело судить, на мой взгляд нормальная, по крайней мере для такого качества.
Минусы
Неправильный межобмоточный помехоподавляющий конденсатор, довольно большой, но легко поправимый минус.
Выходные электролиты могли бы поставить и получше качеством, хотя с емкостью все в порядке.
Мое мнение. На мой взгляд Бп вполне достойный, хоть и крошечный. Да, ток смешной, подсветку на кухне от него врядли запитаешь, но качество довольно неплохое. Как встраиваемый БП для какого нибудь прибора, более чем достаточен.
Порадовали очень низкие пульсации, но при этом очень расстроил межобмоточный помехоподавляющий конденсатор, менять обязательно, благо стоит он копейки и водится во всех импульсных БП. Сложность его перепайки соизмерима с припаиванием входных\выходных проводов.
Блок питания для обзора был предоставлен магазином banggood.
Думаю что найдутся люди, которые ищут подобный БП, да и просто интересуются устройством таких вещей и мой обзор будет им полезен.
Вопросы и пожелания жду как всегда в комментах :)
Ещё можно ставить Y2
Тот случай, когда один мелкий конденсатор портит репутацию довольно хорошего БП :(
извините, не удержался… :)))
Но все равно спасибо, мне оно очень нравится :)))
Потому разговор шел о том, что пока стоишь и контролируешь процесс, все идет отлично, но если пустить на самотек, то будет лажа.
Напоминает чем то иногда наших строителей :))
А дороги? А медицина? А образование? Везде халтура…
Китаец хоть под присмотром нормально делает
Русский под присмотром пошлёт подальше и сделает хуже назло…
Это, неважно, особенно в данном контексте, но это стихотворение Маяковского «Что такое хорошо и что такое плохо!
Гуманитарные науки мне всегда тяжело давались :(
Но это я придираюсь ) Отличный обзор! Спасибо.
Но несмотря на это пульсации на выходе оказались в норме.
Видимо косяки скомпенсировали друг друга :)
Кстати за хорошую книгу технические издания могут даже заплатить денюжку.
Не много не по теме… не кидайте тапки.
Уважаемые kirich и ksiman, можно ли что-то сказать об этом стабилизаторе?
Вроде мощный и не дорогой, может и другим будет полезен. На mysku такого не видел еще.
Хочу встроить в детский электромобиль
Для таких вещей обычно используют ШИМ регуляторы типа такого
mySKU.me/blog/aliexpress/27673.html
Создавал тему на форуме, но никто ничего не может посоветовать, а Вы электротехнике очень хорошо разбираетесь.
Разбирайтесь почему просаживается напряжение.
Вполне возможно на тонких соединительных проводах, возможно на переключателе
Напряжение просело, преобразователь поднял напряжение на выходе, но при этом повысив ток от аккумуляторов, ток поднялся, напряжение просело еще больше, а дальше либо защита сработает, либо преобразователь сгорит, либо аккумулятор окончательно умрет.
Если на аккумуляторе напряжение проседает ниже 10-11 Вольт под нагрузкой, то либо он разряжен, либо имеет малую емкость, либо одна банка в нем умерла (там 6 банок последовательно).
Если последний вариант, утилизируйте аккумулятор, служить он не будет. Можно конечно попробовать долить водички, но я бы не советовал, это временное решение.
Поменяйте аккумулятор на нормальный (не для систем наблюдения, а для УПСов), и поставьте защиту от переразряда (практика показывает, что часто в машинках такие аккумы убивают переразрядом)
Было 2 по 6V 7000Ah, а стало 2 по 12V 9000Ah (подключил параллельно поэтому емкость 18000 Ah).
А вот по поводу защиты от перезаряда тоже подумываю, т.к. не знаю есть ли в стоковом БП, контроль заряда батареи (12V 1300 Ah).
Амперметр на мультиметре показывает какую-то ерунду (скорее всего умер), поэтому как еще проверить наличие контроля заряда пока не знаю.
Если что я могу обратиться к Вам в личку за советом, т.к. схемы читать не умею?
Высаживая аккумулятор ниже 10 Вольт Вы его убиваете, причем очень быстро.
Нормально такой режим переживают только Кадмий и Гидрид, свинец убивается, но не так быстро как литий (там вообще капец с переразрядом).
Я никому еще не отказал в совете :)
Гидриду — противопоказано.
толковый гид по NiCd от НАСА
Таких плат/устройств не видел.
Подскажите если не сложно.
Так же, при небольшой потере тяги, лучше сразу снимать аккумулятор и ставить на подзарядку для исключения внутренней переполюсировки(через мотор) одной из банок кислотного аккумулятора. Кстати стабилизатор еще сильнее будет убивать аккумулятор(просевшую ячейку). И тогда, примерно на следующий день, аккумулятор можно сдавать в цвет. мет.
Следить за ячейками аккумулятора и балансировать банки можно через свинцовые проводники выведенных от пластин каждой из ячеек(на крайний случай можно использовать саморезы).
А вообще вам лучше поизучать форумы по электромобилям. (электротранспорт. ру)
У меня такие аккумуляторы, а вы судя по всему говорите про автомобильный.
Если изначально было 2 последовательных по 6V, то почему их нельзя заменить на 2 параллельных по 12V !?
Чтобы было понятно о чем речь вот ссылка на обзор, в комментах по аккумам ничего не говорили. Странно…
Видимо Ваша зарядка просто их недозаряжает.
На них указано конечное напряжение заряда 14,6-14,8В
Проверьте, до какого напряжения они реально заряжаются
Стоковый БП на 12V примерно 1.3А (± точно уже не помню).
Он склеен и поэтому разобрать его не могу, хотя наверное придется.
Для 18000 Ah такой ток скорей всего мал, т.к. изначально было 7000 Ah, но на что его менять я пока не знаю, т.к. БП много и нужен с подходящей силой тока (наверное, но я не уверен) и контролем заряда (не уверен что он есть в текущем).
Либо БП на 15V 2A и подключать через автолампочку 55W для токоограничения
Если я его вскрою и сфотографирую.
На Ali, что-то одни бп без контроля заряда.
Плохой у них поиск.
Подключал на зарядку 1 аккум через крокодилы, так что на них возможно тоже есть небольшое падение напряжения.
18000 Ah заряжается примерно 20 часов ±.
Хотел зарядник протестировать, а потом все отключил, т.к. вечер был поздний и утром сын спокойно мог полезть и все закоротить.
или подобные ему:
www.pleer.ru/_133124_robiton_motocharger_deluxe_bl1.html
www.ulmart.ru/goods/3404658#tab-reviews
www.pleer.ru/_169620_autoexpert_bc_42.html
www.pleer.ru/_184664_gt_auto_sd_1019m.html
и т.д.
Контролем заряда там и не пахнет и бп на 1А )))
Им нельзя заряжать аккумуляторы.
Этой фигней я аккумы несколько месяцев заряжал.
Жалко их
Как раз за ночь зарядит
Такой режим часто встречается в УПСах, но там напряжение 13.8-13.85 и аккумуляторы воспринимают это с радостью, а тут…
В идеале иметь зарядное, которое отключает заряд вообще при достижении 14.3-14.5 Вольта, это так называемый циклический режим, а выше описан режим Сохранения заряда и характеиристики у него другие (на аккумуляторе сбоку написаны)
Может там что-то есть.
Если 2 параллельных аккума дают 18000Ah, то сколько примерно ампер должна быть зарядка !?
Зарядка подойдёт на честные 1.5-2А
Дешевая на 1.3А и подороже на 2А.
Если на первую зарядку есть обзор и понятно, что она из себя представляет и как ее можно доработать, то на вторую информации нет, кроме хилого обзора на похожее ЗУ, без разбора и подробностей.
Что Вы порекомендуете взять?
Возможно их можно как-то допилить, до нормального состояния, т.к. не один из них не импульсный.
Покупать дорогое ЗУ не хочется, т.к. возможно в этом году электромобиль будет продан, если сын не будет на нем кататься, но так же хочется сделать все по человечески.
Фото одного из новых аккумов (их 2 подключены параллельно).
Оба импульсных
Можно попробовать найти недорого в оффлайне
www.ulmart.ru/goods/3426105#tab-properties
Как вообще работает импульсное ЗУ, если коротко?
Может взять ЗУ на 2А и допилить его?
Насколько я знаю импульсное ЗУ работает так:
Берется интервал времени (t), например 9 секунд и ток заряда 1.8А
6 сек идет заряд током 1.8А, а 3 сек идет разряд нагрузкой 0.9А
Как-то так.
Если я не прав то поправьте
mySKU.me/blog/china-stores/31248.html#comment897088
или как вариант iMAX B6 или на Авито, что нибудь присмотрел бы.
www.orionspb.ru/store/catalog/charger/zaryadnoe-ustroystvo-pw-265/
или такой
www.orionspb.ru/store/catalog/charger/zaryadnoe-ustroystvo-kulon-707a/
выставляем ток в 3-3,5А для 1 аккума и через 3-4 часа второй подключаем.
можно еще как БП использовать )
electrotransport.ru/ussr/index.php?board=73.0
и по зарядкам
electrotransport.ru/ussr/index.php?board=68.0
18 тысяч ампер часов! Заряжать их надо током 2 кило ампера! Что это у вас за ИБП? :)
Хотя 2 АКБ по 12V 9Ah довольно солидно. Ещё проверяйте зарядку — может она просто их недозаряжает? Конечное напряжение заряда должно быть около 14-14,4В
и Зачем?
Защитный автомат будет выполнять 2 функции — отключать авто когда им не пользуются и защищать проводку при возникновении токовой перегрузки
Но для отключения авто есть ключ зажигания, а вот по перегрузке в автомате 40А (возможно этот был как пример) и такого тока в машине не будет никогда. Там стоят 2 предохранителя/автомата на 4А, которые отключают машину при перегрузке. Я как бы не электрик, поэтому возможно чего-то не понимаю.
А вообще я создавал тему на форуме, может переместиться туда !?
А то kirich старался писал, а я такой взял и развел тут столько флуда не по теме.
Что говорит современная (импортная) теория по этому поводу?
Вот таких бы примерно габаритов, но на пару ампер и 5 вольт
Судя по мощности, 5 Вольт версия будет или на 2 или на 2.5 Ампера.
Просто мне еще не попалась, но я особо не искал. У мощного точно есть второй вариант на 24.
ebay.com/itm/171736846864
2А братишка с предохранителем:
ebay.com/itm/131453643435
ebay.com/itm/351358001096
и 1А родственники:
ebay.com/itm/121351057415
ebay.com/itm/131460890076
Я выше написал, что должен быть такой же как в обзоре, но на 5 Вольт, подозреваю, что должен быть неплохим, так как отличаться будет незначительно.
Когда подготавливал фотографии, то сам заметил, что его не видно, но перефотографировать было лень уже.
Есть конечно, грелся зараза, подумал даже, что клеммник мне проплавит, но обошлось :)
Я при фотографировании специально вверху клал то, что уже использовал.
Вообще, конечно, удивительные БП, что тот, что этот. Поднял свои старые измерения Минвелов. Для примера RS-25-5:
LR около 1.2% (при 2% в спецификации). А тут… доли процента, просто чудо какое-то.
Стабильность в последнем знаке и в диапазоне нагрузок 0-170% это удивительно. И то, в конце была не просадка, а периодические переключения мультиметра 11.90-11.91 Вольта.
Но меня больше поразил уровень пульсаций, пики начали вылезать уже при сильной перегрузке.
Я даже несколько раз перепроверял осциллограф, крутил триггер синхронизации, волновался может я что то не так измеряю.
Меня тяжело удивить :))) А Вам плюсик.
А вообще такие размеры получаются из того, в какой масштабной сетке чертили плату в САПР, а если потом еще и дюймы перевели в миллиметры…
спрашивал, потому как думалЮ возможно у вас есть на примере протестированный адекватный вариант — надоело играть в рулетку. из того что покупал сам выбирая по описанию и цене. один выдает 2.5А, другой выдавал 4 но долго :) сгорел через неделю где то.
но так как 5 Вольт нигде не применял, то из протестированного ничего не подскажу.
ebay.com/itm/141552072077
www.gzweix.com/article/sort0247/sort0268/sort0387/info-268506.html
раз
ebay.com/itm/201319022671
два
ebay.com/itm/251896022589
три
ebay.com/itm/141415468277
Этот совсем даром, но и под крышкой, что-то непонятно-синее:
ebay.com/itm/201264393394 ()
А безкорпусной блок питания на 24В/5А с низкими пульсациями для питания цифрового усилителя не посоветуете?
Надо будет как нибудь на обзор взять.
Не посоветуете аналогичный источник на 5 В / 2 А с низкими пульсациями для питания arm платки в качестве цифрового источника в музыкальной системе.
Да, примерно так и есть. При импульсных перенапряжениях на входе могут быть проблемы.
Но если честно, то особо не интересовался данным вопросом, хотя и занимаюсь блоками питания.
Кроме того влияет температура окружающего воздуха.
Год +- 1 месяц открутил компьютерный вентилятор 12 вольт.
Потом бух! Вместо R7 — пустота, диодный мост выглядит не здоровым. Полез на муську искать обзор — а тут вы )
Кондеры выглядят прилично, без признаков вспухания.