Для проверки зарядных устройств и блоков питания понадобилась регулируемая нагрузка помощнее. Есть успешный опыт эксплуатации модели на
65 Вт от ATORCH. Решил взять от того же бренда. DL24 популярная электронная нагрузка в бескорпусном исполнении, но с дисплеем и с вентилятором как для ЦП от ПК (диаметр 9 см). Силовой транзистор MOSFET IRFP264 или IRFP260. Модель довольно функциональна и позволяет не только проверять выходные параметры блоков питания, но и тестировать емкость АКБ (в том числе инструмента). Краткий обзор под катом.
Как всегда, начнем обзор с заявленных характеристик продукта.
Общие технические характеристики
Тип товара: регулируемая USB-нагрузка
Мощность: 150 Вт (есть версия 180 Вт)
Напряжение: 2...200 В
Ток: 0,2...20 А
Внешнее питание: DC 12 В 1 A
Управление: кнопки, Bluetooth и мобильное ПО, ПО для ПК
Размеры: 156х98х70 мм
Официальный сайт
ПО и драйвера
В лоте есть выбор 150 или 180 Вт нагрузка (отличаются кулером и силовым транзистором). Я брал 150 Вт, чтобы хватало для проверки блоков питания
мини-ПК.
Посылка была добротно упакована: внутри картонной коробки пластиковый блистер.
Комплект поставки устройства:
- Нагрузка DL24 150W
- Планка с четырьмя разъемами
- Сетевой блок питания DC 12V 1A
- Адаптер для «евро» розетки
- Кабель для ПК с разъёмом micro USB
- Датчик температуры (отключаемый)
- Силовые кабели 12 AVG с зажимом крокодил
- Руководство пользователя (китайский и английский)
Для тестов зарядных устройств с быстрой зарядкой нужен отдельный PD-триггер или usb-тестер с поддержкой этой функции (например,
FNB58).
Опционально можно купить холдер для тестов аккумуляторов и батареек разного формата:
Для работы нагрузки обязательно внешнее питание 12 В. Сетевой адаптер в комплекте:
Качество на вид так себе. Длина кабелей 1,5 м.
Сразу же проверим его параметры:
Заявленную мощность держит. Потребление при простое 0,9 Вт.
Для тестов БП с разными кабелями с силовой разъем нагрузки (с четырех проводным подключением) устанавливается специальная планка с четырьмя самыми распространенными разъемами (параллельно):
Удобное решение — подключил кабель, выставил ток и проверяешь.
Схемы подключения нагрузки и особенности работы даны в руководстве пользователя:
Внешний вид
Бескорпусное исполнение накладывает некоторые ограничения, но на плате предусмотрены пластиковые ножки. Но с развитием 3D принтеров корпус напечатать не проблема.
Радиатор с вентилятором занимает 60% площади платы, остальное дисплей и кнопки управления (4 шт.). Надписи: английский и китайский.
Размеры цветного экрана 5,2х4 см. Информации выводится достаточно много.
Питание 12 В подводится с задней части платы, сбоку есть такой же разъем, но для калибровки. Важно не перепутать.
Размеры не такие компактные как у связки тестер + нагрузка 65 Вт:
Но зато зарядные устройства вплоть до 140 Вт можно проверять.
Дисплей в работе:
Плата нагрузки со всех сторон:
Масса 292 г.
Не забыт микродинамик для звуковых оповещений. В левом нижнем углу разъем термопары.
Из микросхем: измеритель
RN8209C, USB в UART
CH340G, bluetooth модуль с антенной на плате, и микроконтроллер с затертой маркировкой.
Под радиатором есть термопаста:
Для тех, кому нужно большее погружение в технические особенности:
обзор, где расписаны доработки и проведены профессиональные множественные тесты нагрузки.
Меню ATORCH DL24:
Проверка выхода повербанка и подключение термопары (окружающий воздух):
При работе оперируем силой тока.
Проверка на аккумуляторе инструмента:
Сразу видно, есть небольшой запас по мощности. Судя по тепловизору нагрев не выше 60 градусов при нагрузке 150 Вт.
После отключения показывается экран с итоговыми параметрами:
Помимо управления с кнопок, есть софт для ПК. Соединяем нагрузку и ПК комплектным кабелем. Сначала ставим драйвер, запускаем ПО E-Tester PC soft -V2.0.1, выбираем COM порт и работаем.
Программа умеет управлять нагрузкой, сохранять логи (время-напряжение-ток-мощность) каждую секунду и обновлять прошивку нагрузки. Клавиатура нагрузки не блокируется. Но графики без настраиваемого масштаба.
Так же ПО есть для смартфона (работает по bluetooth):
Так же есть экспорт данных.
Заключение
Блок питания мини-ПК:
По итогу: Неплохая нагрузка, меня устроила для моих задач. Но практичность эксплуатации без корпуса страдает. О покупке не пожалел, отзывов и материалов много, можно доработать на большую мощность.
Спасибо за внимание. Удачных покупок!
Уже 1,8 но с БП и через 1 день
https://aliexpress.ru/item/1005006364829757.html
Кто конкретно заинтересовался этой нагрузкой, то у Kirich(а) в блоге есть материал по этим нагрузкам.
А что за CL24?
Но интересно именно нагрузка которая держит режимы постоянного тока и т.п. А также в которой можно автоматизировать циклы разряда/заряда гибко.
CL24 — еще одна версия нагрузки от ATROCH на 150Вт, но с напряжением рабочим нагрузки от 1В и всякими там модулями заряда, блютусами и вайфаями. Там приемлемый комплект начинается вроде с 4500р и дороже.
Не увидел модуля реле.
Пожалуй это прогресс подобных электронных нагрузок. Если мощности достаточно, и не нужно мучится калибровками в измерении тока и напряжения, то можно ее брать. Для DT24 все-таки нет проблемы ограничения по мощности. Можно подключать любой нагрузочный силовой блок (до 30 А, конечно).
www.kirich.blog/obzory/izmeritelnoe/1231-elektronnaya-nagruzka-cl24-chto-ty-takoe.html
П.С. Гоняю уже около года такой с нагрузками до 180 Вт, пока живой до сих пор, хотя на всякий прикупил пяток оригинальных IRFP260
Да и вообще оказалась крайней полезная девайсина для меня
значит обходим этого производителя 10й дорогой, если он так врет по параметрам
да, не 65. 55
ну поздравляю. Значит у вас уже там деградировал кристалл. В любой момент может случится бах с возможным кз нагрузки
Чтобы выделять такую мощность на корпусе то247 температуру кристалла надо держать
25.Видел рекомендации ir то220 14 вт то247 25 вт это долговременная нагрузка на
кристалл. Кратковременные в разы в зависимости от времени. Не могу найти ссылку на эту статью.
Попробуйте с рекомендациями 25 Вт с TO247 объяснить съем 500 Вт с кристалла видеокарты… Вопрос исключительно в способах отвода этого тепла, а дальше уже предельные возможности мосфета…
тут весь корпус в разы меньше, а кристалл еще в разы меньше корпуса.
Рекомендацию про 50 Вт я у него же нашел, мол, если нет области для DC, примерно безопасно можно снять 50 Вт с такого транзистора, причем без оглядки на параметры. При этом делал ремарку, что в какой-то нагрузке те же IRFP260M спокойно рассеивают 75 Вт.
Грубо, предельный вариант для 150 Вт PSMN020-150W — это температура корпуса 100 С. Если взять из даташита IR примерное сопротивление корпус-радиатор 0.25 K/W, при хорошем контакте потребуется поддерживать радиатор не выше 62С. Это вполне достижимо (правда, не тем кулером, что ставят китайцы на эту нагрузку). А 100 Вт допускают Тс=125С при 100С на радиаторе, это вообще легко сделать… От этого еще можно взять запас 20-25% для разброса параметров. Т.е. те самые 75 Вт можно снимать, если радиатор в месте контакта греется под 100. Либо я не понимаю коэффициенты даташита. :)
Вопрос же в том, чтобы отводить тепло, а не что ТО247 категорично не может отдать более 75Вт. Только это дороже намного, чем поставить рядом еще один мосфет и снизить рассеиваемую мощность каждого наполовину. :)
И температуру радиатора я считал с учетом термосопротивления корпус-радиатор. Если посмотреть параметр рассеиваемой мощности и его падение с температурой корпуса (монтажной панели мосфета), то там получается всегда ровно или с запасом максимальная температура кристалла с учетом максимального термосопротивления кристалл-корпус (150-175С у разных мосфетов). Поэтому для оценки можно, на мой взгляд, пользоваться параметром рассеиваемой мощности от температуры корпуса. А между корпусом мосфета и радиатором по мнению IR в хорошем случае будет сопротивление ~0.25 К/W. Т.е. при 100 Вт всего 25С разница между корпусом мосфета и радиатором.
ad102 — 609
ga102 — 628
tu102 — 754
У Zen3 кристалл на 8 ядер всего 81 кв.мм.
у бытовых zen3 81+125 или 2*81+125. tdp всего 105w. отдельный ccd недееспособен.
у однокристальных — 180, tdp 15-65.
у старших рапторов 257
у xeon'ов бывает и 2x763 например
Кирич пилил IR и PN с Тао в TO247, у похожих на настоящие кристалл 43 кв.мм
вот-вот, мелочь пузатая.
На tdp не смотрите, РВО даёт снять куда больше, в синбенче 5800х под 220Вт кушает под водянкой. А однокристальный 65Вт спокойно выдает 180Вт, если нагрузить процессорные ядра и встройку. А за счёт площади ему никакой водянки не требуется при этом, спокойно кулер башенный справляется.
И если с площади 81 можно снять примерно 200Вт через слой припоя к крышке, то почему нельзя 100 с 43, когда кристалл практически на медной подложке находится. У PN мосфетов в DC с этой площади заявлено до 300Вт рассеивания, если отвести получится.
сколь мне известно у него 200 кушает не один ccd, а вся система. включая все внешнее, кпд преобразователей, и i/o die тоже, который при обмене с памятью отнюдь не сачкует. так что именно от ccd отводится сильно меньше.
ну и главное что это не тупой кристалл, а сложнейшая система, непрерывно балансирующая его частоты и напряжения для того, что бы оставаться в пределах заданных мощности и температуры.
в случае же транзистора необходимо закладываться на худший случай.
Насчет худшего случая — как я понимаю, данные в даташите как раз худший случай (кроме параметром min-avg-max). Т.е. если купил, то вот его гарантированные предельные параметры.
так у алдеров+ нет отдельного мониторинга (во всяком случае отображаемого всяким софтом) потребления кеша и контроллера памяти, которые живут в амдешном iod, они входят в тот самый «ia cores power».
так в даташите данных для интересующих условий может и не быть.
не говоря уж что даташит может быть от другого производителя (если транзисторы такой моели выпускают кому не лень), а что на самом деле прислал китаец и вовсе может быть неизвестно.
Я завтра гляну, какие датчики есть на Zen3.
он может быть с очень хорошим охлаждением и работать на небольших температурах, при этом успешно сдохнуть работая вблизи SOA
Вольт ампер характеристика для линейного участка очень узкая и зависит от температуры.
Как показала история c AN-1155, даже относительно поздние (относительно конвенциональных методик ограничения фигур(ы) ОБР линиями Rdson_lim, Imax_lim, Pmax_lim и Vbr_lim для набора разных значений RthJC при разных длительностях одиночного импульса ) принципы теоретического построения семейств кривых ОБР c учётом эффекта Спирито (с определением зоны электронно-тепловой нестабильности) могут давать, мягко говоря, сильно пессимистичные результаты в сравнении с экспериментально подтверждёнными, как следствие в т.ч. неопределённости значимости реального градиента теплового пятна и разброса характеристик «ячеек» кристалла.
Бонусом экспериментальная методика позволяет наочно (не)увидеть ту самую сакральную «деградацию» по косвенным показателям: (не)изменению крутизны, тока утечки Ilk_ds или Vbr после n часов работы в близких к предельным температурных режимах. Очень полезное занятие для пытливых умов, рекомендую.
…
К слову, не многие понимают, насколько эксплуатация mosfet в ключевом режиме без предварительного моделирования температурных транзиентов Tj при, на первый взгляд, «безопасных» измеренных температурах Tc опаснее, чем эксплуатация в линейных режимах при стабильных, хоть и высоких, Tj.
Опять же, в семействе графиков ОБР может присутствовать график DC, и может на нем быть явно видна изогнутая область эффекта Спирито. Но это часто могут быть данные, полученные теоретическими расчётами, а не практическими испытаниями. Применения таких mosfet лучше избегать, если нет возможности или желания собственноручно практически сверить актуальность указанной ОБР.
Ровно так же не стоит доверять «красивым» графикам DC на ОБР когда модель mosfet не позиционируется в описании как такая, что способна работать с DC в полном диапазоне Pd_max и Vds. Это так же могут быть чисто теоретические результаты.
Есть хорошие доступные проверенные OEM/ODM производителями «народных» элнагрузок (UNI-T, Mestek, ET, Kunkin) варианты mosfet, как новые, так и б.у., типа IRFP250M, у которых «загиб» (непропорциональность) на DC ОБР начинается выше 150 В. Ниже этого напряжения 75 Вт до Tc=125°C с одного корпуса снимать можно в пределе, как и больше при более активном охлаждении, чётко по derating factor (который в свою очередь диктуется DC RthJC). Вышеупомянутые производители успешно используют 6 шт в своих 400 Вт 150 В 40 А нагрузках.
да :) сам видел такое
Правда, я еще не знаю, какой у меня мосфет, не всем ставят 260М, как писали в отзывах.
Представьте ситуацию, когда кто-то решает вдруг в подобной сбалансированной конструкции «сэкономить», но не в ущерб надёжности, — применить, например, не 8, а 4 транзистора, при той же общей мощности устройства и поддержании того же «безопасного» значения температуры кристаллов. Элементарное моделирование электротепловых цепей подсказывает, что при прочих равных (RthJC, RthCH) нужно будет ВДВОЕ повысить эффективность системы охлаждения, — обеспечить вдвое ниже эквивалентное RthHA. Потому как общая генерируемая всеми кристалами мощность остаётся та же, а ∆T корпусов относительно Ta теперь нужно поддерживать вдвое ниже. Представьте как это повлияет на вышеупомянутые массо-шумо-цено-габариты системы охлаждения. Если очень грубо в первом приближении, то это вдвое больше площадь рассеивания и вдвое выше поток воздушных масс. Это была бы абсолютно иррациональная замена горстке копеечных [для производителя] электронных компонентов, без какой-либо экономии, разумеется, ровно наоборот.
Простота и ясность — это идеал познания ©.
проще найти уже проверенные данные. Я там себе сохраняю инфу понемногу)
так она для многих IRF* известна. Посмотрите какую-нибудь серьезную нагрузку, там часто на радиаторе много таких IRF* стоит, причем каждый рассеивает небольшую мощность в 20-40Вт. Есть специальные серии для DC. Конечно, их применять лучше всего. Но вы их цену посмотрите
Нельзя, увы. Там вообще другой механизм работает. Вот, посмотрите
habr.com/ru/articles/648727/
За ссылочку спасибо, не знал, откуда этот излом. Впрочем, я и не проектирую, слава Богу, электронику. :)
Кстати, в статье есть один слегка спорный момент, который я когда-то пробовал проверить экспериментально, но что-то не срослось на б/у мосфетах… Что «микротранзистор», который открылся больше других, греется и открывается еще больше, а в итоге сгорает. Для меня это не очень понятно, т.к. они все на одной подложке и в одном кристалле, нагреваясь, он будет нагревать и соседей, а те тоже начнут открываться и греться больше. Неравномерность вряд ли будет такой, что в разы будет отличаться ток. Разве что на очень больших напряжениях DS, когда на затворе напряжение близкое к порогу открытия.
возможно в этом и заключается смысл их использования вместо куска константана. хотя может и просто сэкономили.
толстый он для номинальных токов, а не для кз батареи.
впрочем вон выше снимок привели, на котором видно, что кристал транзистора покинул сей бренный мир, разорвав цепь.
это просто один из вариантов покидания мира)
вполне понятно — для предупреждения пользователя не использовать нагрузку в тех режимах и возможных последствиях
мы обсуждаем что первое сгорит, предотвратив опасное развитие.
и этим первым батарее быть совершенно не с чего.
10мОм у батареи — это десятки граммов ленты большого сечения, у резистора — пленка в сотые грамма. что тут больше и раньше нагреется очевидно.
вполне понятно — для предупреждения пользователя не использовать нагрузку в тех режимах и возможных последствиях
понятно тут только изобретение ничем не обоснованных страшилок. есть тут такие любители, да.
— в комплекте нет крокодилов
— не работает с приложениями
— экран 2,4 "
— какая-никакая фальшпанель, закрывающая частично экран и кнопки.
— дешевле.
Ссылка нерабочая, товар разобрали.
Описание.
Working voltage: DC12V equipped with 12V 1A power adapter
Load voltage: DC0~150V
Load current: DC0-20A
Load power: 0-150W (maximum load capacity of 60W above 120V)
Владею такой — в плане надёжности она лучше торча (тот может и акб убить, «забыв» перестать его разряжать), и экран ярче и больше…
Портит впечатление только неудобный сброс показаний (нужно в меню заходить и выбирать этот пункт) и неинформативный экран конца теста (надпись «энд» и всё)
Вот ребята неплохо поработали над внешностью:
Брал без куллера на Али в офф. магазине Хайденса. Обзор Кирича читал, но ничего не допиливал. Недорогая термопаста и древний кулек INTEL D34017 времен S775.
Небольшой обзор здесь. www.youtube.com/watch?v=gG8pqajzX_s&t=11s
Я использовал такой
Здесь фантазия ничем не ограничена.
Другими словами есть ли там байпасс режим с просто функцией измерения?
для информации:
мощность 150 Вт ограничена ПРОГРАММНО, в первую очередь из-за примененного пропеллера. Ее можно изменить через настройки в меню;
на том же сайте лежит плата без кулера, с заявленной мощностью 1000 Вт;
после замены кулера на TDP130 проверил под нагрузкой 480 Вт (12В, 40А) — больше старенький GZV4000 не выдает;
температура на тепловых трубках в районе 65* — нагрелось быстро, держалась стабильно 20 мин. Дольше проверять не стал — надоело…
для проверки блоков питания типа АТХ необходимо использовать балансировку нагрузки в виде пары автомобильных лампочек на линии +5 или +12 В. в 99% случаев у них общий стабилизатор. Если стабилизация берется с линии +12, то лампочки нужно цеплять на +5, и наоборот…