Источник опорного напряжения на LM399, альтернатива AD584


Сегодня посмотрим, что может предложить подвал дядюшки Ляо на поприще метрологии для самых маленьких


В процессе подготовки мульти-обзора на мультиметры мне стало понятно, что количество мультиметров дома вышло из-под контроля и необходимо сократить их количество до некой разумной величины.

Сейчас у меня есть старый HP 34401A, который занимает очень много места, и BM869s с истекающей заводской калибровкой, поэтому встал вопрос поиска приличного источника напряжения, которому я мог бы доверять.

AD584


На сайте хватает обзоров на AD584 и особого смысла его плотно обозревать нет. Поэтому просто поделюсь своим опытом и новым вариантом исполнения.

Вкратце это «программируемый» источник опорного напряжения состоящий из «band gap reference», ОУ и резисторной сети, с начальной точностью от 0.1% до 0.3%, долгосрочной стабильностью 25 ppm/1000 часов(похоже, что не квадратный корень, а именно линейные 1000 часов) и тепловым дрифтом от 15 до 45 ppm/°C, в зависимости от серии. В принципе, его можно настроить на любое напряжение о 2,56 до 10,24 В, что делает его очень удобным для АЦП. Для работы ему нужно на выходе хотя бы 2.5 В выше выходного напряжения.

Старый AD584


Этот экземпляр построен на AD584KH, который выглядит подозрительно свежо, достался мне за 9 долларов в октябре 2020 года.


Немедленно было проведено сравнение того, что написал нам неизвестный китаец на бумажке с мультиметром, которому я доверяю.

Было интересно проверить «долгосрочную» точность подобных решений.
Для этого я подключил его к батарее из щелочных батареек на 3 месяца и измерил напряжения еще раз.

5В просто отлично попал, остальные от 11 до 18ppm — за пределами погрешности вольтметра и градусника (помним, что каждый градус может добавить до 45ppm на полностью легальной основе).
Можно сказать, что более 2000 часов непрерывной работы от батарей не сказались на выдаваемых напряжениях.


Через какое-то время, он выпустил белый дым, на котором работает вся электроника, создал внутренний КЗ и вскипятил батарею.
Когда у меня дошли руки проверить, что же там умерло — оказалось, что виной всему светодиод, после удаления которого, все заработало как ни в чем и не бывало.
Еще один неприятный нюанс заключался в том, что мне, как и многим, пришла плата с остатками флюса. Принято считать, что флюс этот «безотмывочный» и отмывать плату не надо.

Каково же было моё удивление, когда однажды все напряжения довольно сильно «уползли».

Казалось бы, ну какая там проводимость, в низковольтных цепях. Оказалась приличной; сопротивление в 16МОм между незамкнутыми контактами переключателя находится вполне в ожидаемых пределах, а вот 8.5 кОм между двумя другими контактами — совсем нет. Плата была отмыта ацетоном и смывкой для флюса, высушена и проводимость пропала.

На сегодня, при температуре 22 градуса получаем следующие выходные параметры.

Итоговая таблица для оценки стабильности

Чуть ниже по тексту мне пришлось собрать простенький стенд для проверки зависимости выходного напряжения от напряжения питания. Используем его и для этой платы тоже.


Новый AD584

Куплен за 14 долларов.
Выглядит симпатично, микросхема выглядит потертой — возможный признак оригинальности. Маркировка утверждает, что это AD584JH. В качестве переключателя используются обычные «джамперы» — неудобно.
Предполагается, что мы можем питать его как от A23 12В батарейки, так и от внешнего БП, поэтому используется диодный вентиль. Падение на диоде пол вольта, исходя из проверки описанной выше работать будет, но не долго. Это плохое решение.


В целом, по напряжению попали, но изначально указано слишком мало разрядов — использовать его как меру для проверки вольтметров, без доступа к более точным приборам, будет неудобно.

С резисторами тоже все не идеально. Результаты измерения 4 проводным методом с помощью 34401А.

Перепроверим с помощью DER EE DE-5000 и 4 проводных щупов для SMD TL-22.

Кроме того, у резисторов присутствует температурный коэффициент. Например, у меня получилось получить заявленное сопротивление для резистора 100К просто подогревая его пальцем.


LM399

Не то чтобы народный AD584 меня не устраивал, но хотелось чего-то нового.
По мнению Volt Nuts из соседнего двора, LM399 занимает третье место на пьедестале чемпионов источников напряжения, сразу после LTZ1000 и джозефсоновского контакта.
Ну и еще LTFLU
Конечно это не единственный вариант, и LTFLU не сильно хуже LTZ1000, но применять его еще сложнее.


LM399 это опорный источник, так называемого «шунтового» типа. В нашем случае это упакованный в один корпус нагреватель, высокоточный стабилитрон и их обвязка, с начальной точностью 2%, долгосрочной стабильностью 8 ppm/√kH и тепловым дрифтом от 0.5 ppm/°C. Такие ИОНы используются во многих лабораторных мультиметрах «бюджетного» класса (6 1/2 отсчетов). Из-за высокого начального разброса их «стареют», сортируют, лучшие экземпляры идут в недорогие калибраторы, похуже — в мультиметры, оставшиеся на продажу, и я так подозреваю, что самые плохие продаются на ebay или aliexpress.

Обошелся он мне всего 21доллар, что уже немного подозрительно. Приходит просто в запаянном пакетике.


Сам по себе шунт имеет небольшую ценность и ему нужен буфер-усилитель, роль которого тут играет LT1001.

Построен по схеме похожей на схему замещения нормального элемента из даташита.

Роль переменного резистора играют джамперы переключающие делитель напряжения в разных конфигурациях.

Первые измерения похожи.

Попробуем его «состарить», спустя 1500 часов.

Все очень здорово, все значения в пределах погрешности прибора и самого ИОНа.

Но, к сожалению, не все так просто, есть два существенных нюанса.

Диапазон 10В зависим от входного напряжения.


Этот конкретный экземпляр шумит. Выставим выходное напряжение на 5В, чтобы вместиться в 55000 отсчетов Fluke 287.

Флюк пишет всего раз в секунду, попробуем выяснить, насколько глубока кроличья нора. Активируем min-max режим настольного мультиметра и дадим ему постоять денек.

Попробуем измерить сам «стабилитрон», может виновата обвязка?
Соберем самый минимальный вариант, не обращайте внимания на абсолютные значения, изменилась температура, «установка» находится в комнате, в которой присутствует движение воздуха, стабилитрон запитан от батареек.


Кроме того я подключил 121GW в режиме 5 записей в секунду, чтобы оценить как долго длятся провалы. Исходя из записей сделанных за 3 часа, подобные провалы длятся не более одного цикла измерения (то есть до 400 мс).

Итого

«Оригинальная» плата на AD584 обладает известными проблемами, не думаю, что я открыл тут что-то новое. В целом, при условии отмывки платы, демонстрирует стабильность достаточную для домашнего применения.

Объединенная с резисторами плата для быстрой проверки немного бесполезна, однако она мне даже пригодилась в процессе покупки мультиметра из предыдущего обзора.

Плата на базе LM399 немного разочаровала, раз в несколько месяцев проверить мультиметр сойдет, но, скорее всего, элементы из «отбраковки». Меня такое точно не устроит.

Возможно в будущем я соберу либо основанный на двойном LM399, либо схему прям из даташита на компонентах купленных у авторизованного дилера.

Еще есть неплохой вариант от DIY-щиков из США. Жалко, что доставка и растаможка немного портят картину.

Про методику измерений
Если не указано другое, все измерения проводились в помещении без внешних стен и окон, с ограниченным движением воздуха и при стабильной температуре 21-22 градуса цельсия.
Все источники напряжения были запитаны от батареи щелочных батарей АА.
После включения настольного мультиметра он отстаивался минимум 30 минут, перед началом измерений, ручные мультиметры — минимум 10 минут, источники напряжения — минимум полчаса.
После переключения каждого выходного напряжения у каждого источника проходило минимум 10 минут перед началом следующего измерения.
На настольном приборе использовалось максимальное время интеграции, кроме сценария min-max.
Практически все измерения перепроверялись другими доступными мне мультиметрами.
Планирую купить +12 Добавить в избранное +108 +129
+
avatar
+17
мощная лабораторочка.
+
avatar
  • dens17
  • 29 октября 2021, 17:23
+2
Этих разных платок китайцы много понаделали.
Большинству людей эти платки нужны исключительно для дома. К тому же, теперь у многих мультиметров сделали цифровые калибровки. В том же новом народном UT61E+. Уже просто так ничего не подкрутишь. А для дома эти платы, как говорится, с пивом потянут (с запасом). Под купоны взять можно.
Можно взять и платку резисторы + конденсаторы. Пару-тройку раз дома пригодится, примерно проверить домашние устройства.
+
avatar
  • troebel
  • 29 октября 2021, 18:30
+4
Там как раз описано почему эти резисторы, мягко говоря, не годятся в эталоны.
Смысл изыска как раз метрологический — сличая приборы и источник с известными параметрами понять, когда мультиметру пора на свалку (его калибровка, как правило, будет дороже самого прибора)
+
avatar
  • yualeks
  • 31 октября 2021, 16:17
0
99,9 % населения эта штука дома не нужна.
+
avatar
  • wwest
  • 08 ноября 2021, 04:56
+1
99,9% не умеют паять.
Кепитэн Очевидный?
+
avatar
  • stump
  • 29 октября 2021, 17:37
+7
www.chipdip.ru/product/ad1580art
добавить резистор и 3В батарейку и один раз замерить чем-нибудь на работе у метрологов.
Насколько помню, там в области комнатных температур — просто плато без ppm вообще.…
+
avatar
  • troebel
  • 29 октября 2021, 18:38
+1
Bandgap это не серьезно, только стабилитроны со скрытой структурой!
+
avatar
  • stump
  • 29 октября 2021, 21:00
+23
очень серьезно. Вот смотрите, что было сделано в докитайскую эпоху. делал для работы, потому что в ходу было более десятка тестеров, а 6.5 разрядный вольтметр был один и все время занят.
1998 год. Внутри как раз АД1580 ( правда с прецизионными ОУ и резисторами).


Сейчас подключил его к мультиметру. 23 года прошло:
+
avatar
+5
Я, конечно, прошу прощения, но мне очень интересно, для чего в домашних бытовых условиях нужна такая точность, если оставить щекотание ЧСВ в стороне?

Допустим, я заряжаю литий-ионный аккумулятор, мне нужно 4.200 В. Если я ошибусь на 4 мВ и заряжу до 4.204, ничего не случится. А это 0.1%, то есть, точность на порядок или даже два хуже описанных в статье приборов. Неужели есть задачи, которым реально нужна точность выше?
+
avatar
+4
Автор же писал — для поверки зоопарка домашних мультиметров. Чтоб худшие отправились в мусору или на авитооо.

Для меня еще как вариант — калибровка всяких программных вольтметров написанных на Arduino и тд.

пы.сы. лучше заряжать до 4-х вольт — дольше проживут.
+
avatar
+7
Ну, так для калибровки бытовых мультиметров достаточно и AD584. Под бытовыми я подразумеваю что-то типа UT61Е с точностью 0.1%. Все, что выше — это уже имхо специализированные приборы, под какие-то конкретные задачи.
+
avatar
  • tklim
  • 29 октября 2021, 19:45
+2
Автор же писал — для поверки зоопарка домашних мультиметров.
При наличии гораздо более точного мультиметра под рукой?
Покупать непонятно какого качества «эталон» с «сертификатом» написанным от балды китайцем?

Из обзора, я понял, что 1 из 2х показывает «что надо».
3й — я не понял вообще, так как там вся точность и параметры вообще больше зависят от резисторов делителя.
+
avatar
  • troebel
  • 29 октября 2021, 19:57
0
хочу избавиться от большого мультиметра, места много занимает.
+
avatar
  • wwest
  • 30 октября 2021, 00:40
-2
А более точный мультиметр точно стоит 12 долларов?
«Дайте ДВА!»©
+
avatar
  • kven
  • 29 октября 2021, 18:25
+2
как только появляется в хозяйстве приличный прибор, сразу встает вопрос поверки/проверки с точностью хотя бы не хуже прибора
+
avatar
+11
Я постоянно смотрю на «приличные» приборы :) На 5.5 и 6.5-разрядные. Но каждый раз я задаю себе вопрос — «а зачем он мне?» и не могу найти ни одного действительного ответа…
+
avatar
  • kven
  • 29 октября 2021, 20:21
+4
если так рассуждать, то много чего в жизни лишнее.
+
avatar
  • troebel
  • 29 октября 2021, 20:22
+6
Могу попробовать помочь.
Начните смотреть приборы 8 1/2, тогда вам сразу начнет казаться, что уж для 6 1\2 место найдется ;)
+
avatar
  • RaJa
  • 29 октября 2021, 23:17
+4
На самом деле, кроме разработки и настройки некоторых аналоговых приборов такая точность и правда нафиг не нужна. в научных целях может потребоваться и побольше 8.5, но за пределами науки — зачем?
Если вы не производите сами что-то чрезвычайно прецизионное (что?), то такая точность скорее мешает в работе.
Кстати, метрологию в ВУЗе ненавидел лютой ненавистью в основном из-за препода :)
+
avatar
  • INN36
  • 30 октября 2021, 07:40
+5
научных целях может потребоваться и побольше 8.5
Угу, только КАК мерить, в каких условиях. На 6.5 — уже дрейф в процессе прогрева и при малейшем сквозняке. На радиокоте была серия статей одного известного товарища.
А на 8.5: комар в метре пукнет — долой 2 последних разряда. ))
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 09:01
+1
дрейф в процессе прогрева и при малейшем сквозняке
Ходят слухи, что можно термостатировать… ;)
+
avatar
  • RaJa
  • 30 октября 2021, 12:06
+2
Так я и ж говорю — «в научных целях». Дома заниматься наукой можно, но КРАЙНЕ сложно. Скорее любознательством и изобретательством. А для этого 4.5 цифры — вполне достаточно. Кроме того. последнее поколение DMM вполне себе неплохо скалиброваны с завода, для разработки цифровой микроэлектроники, настройки автомобиля и удовлетворения любознательности более чем.
Вот и возникает вопрос — а для чего в личной коллекции иметь более высокоточный прибор?
Количество — не вопрос, у самого штук 6 мультиметров разного типа и время от времени порываюсь взять еще один, но удается уговорить себя, что не нужен. :)
Вопрос — в том, что ими реально можно намерять и зачем? В микроскоп можно с ребятенком глядеть, а вот в мультиметр ему неинтересно, тем более, что цифры далеко после запятой особого смысла не несут обычно
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 12:42
0
последнее поколение DMM вполне себе неплохо скалиброваны с завода
Откуда такая информация? Ссылки?..
+
avatar
  • RaJa
  • 30 октября 2021, 12:54
+5
Когда искал себе пару последних мультиметров пересмотрел кучу обзоров, где мультиметры на основе DM0660 проверяли приборами более высокого класса и они показали себя весьма неплохо в плане линейности и отклонений. Дело было более года назад, материалов пересмотрено несколько десятков и потрачено куча времени, но результат интересовал только один — выбор конкретных изделий. В тоге выбрал Aneng AN8008 и AN780 как дешевые и достаточно точные. Причем с завода AN8002, AN8008 идут с очень хорошей калибровкой.
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 13:21
0
Спасибо, учту. Хотя доверия, откровенно говоря, всё же мало к ним без, хотя бы, проверки по заведомо точному, поверенному прибору. А приборов таких в доступе нет. Пока что, я надеюсь… :)
+
avatar
  • INN36
  • 30 октября 2021, 15:32
-1
Дома заниматься наукой можно, но КРАЙНЕ сложно. Скорее любознательством и изобретательством. А для этого 4.5 цифры — вполне достаточно.
Вы знаете, для многих чисто научных экспериментальных исследований относительная погрешность измерения менее 1% — это уже выше крыши. Ибо разброс между независимыми опытами и/или составом/свойствами образцов часто оказывается существенно больше. Общее правило — ежели отн.погр. измерения не более 5-7% оно уже считается количественным. А так, что бы измерять скорость света (и подобную лабуду) с 5-6-7 значащими цифрами — так это скорее определение фундаментальных физических констант для справочников и весьма опосредованно относится к науке. Скорее — соревновании в инженерной сообразительности и нестандарттности мЫшления (как любил говАривать один недоумок).
Количество — не вопрос
Вспомнилось:
+
avatar
  • troebel
  • 30 октября 2021, 13:56
+5
Логика, как минимум, странная.

Зачем вам хорошо видеть, хорошее зрение скорее мешает по жизни, люди вокруг страшные, машины и улицы грязные, да и в зеркале как-то не Ален Делон?
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 14:00
0
Кстати, да! Зачем вам??.. ;)
+
avatar
  • troebel
  • 30 октября 2021, 14:48
+2
Причина очень глупая.
Чуть больше года назад я наконец-то купил первый приличный ручной мультиметр за очень хорошую цену благодаря комментам здесь.
Мне показалась интересной идея собрать какое-то количество мультиметров подходящих, с моей точки зрения, для домашней мастерской, и сделать на них такой себе обзор обзоров.
Поэтому мне нужен был эталон, 34401а отлично подходит на эту роль, он минимум на порядок точнее любого ручного мультиметра и очень, очень стабилен.
Спустя почти 11 месяцев можно сказать, что я недооценил сложность ремонта и хорошо, если закончу к новому году.
Несмотря на то, что работать с 34401а очень удобно (он быстрый, обладает рядом настроек недоступных в других мультиметрах, а еще включен в розетку), места занимает он слишком много, и, кажется, места для него не будет.
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 15:03
+1
Нормальная причина. Если хочется — надо брать! :)
В жизни и так слишком мало радостей… :))
+
avatar
  • kven
  • 30 октября 2021, 17:35
0
некоторые не понимают, что такие приборы никакой радиолюбитель не покупает новыми, а за треть цены и ниже почему бы нет, просто чтобы себя порадовать.
+
avatar
  • sav1812
  • 31 октября 2021, 01:21
0
А другие некоторые не понимают, что даже радиолюбители бывают очень разные, и о всех судят исключительно по себе. :)

Например, бывают «радиолюбители» разрабатывать «для» себя устройства, которые в перспективе могу быть предложены другим людям, и не только людям, за деньги. ;)
С оглядкой на возможные перспективы, так сказать… :))
+
avatar
  • kven
  • 31 октября 2021, 08:20
0
другие некоторые не пеняют
+
avatar
  • RaJa
  • 03 ноября 2021, 14:22
0
Ремонт такой штуки может превратиться в настоящий подвиг.
Вот пример ремонта топового мультиметра, который упоминали в треде
+
avatar
+4
Если провести аналогию между зрением и мультиметрами, то «среднее зрение» — это прибор на 2000 отсчетов, погрешность 1%. Позволяет без труда выполнять 98% бытовых задач с приемлемой точностью. «Отличное зрение» — прибор на 20000 отсчетов, погрешность 0.1%. Позволяет без проблем читать состав товаров в магазине и решать 99.9% других бытовых задач.

Приборы же на 200К и 2М отсчетов — это «сверх-зрение» :) Оно позволяет паять 0204 без микроскопа и при работе с компьютером видеть на мониторе цветные суб-пиксели. И если первое — очень здорово, но нужно единицам, то второе будет доставлять большой дискомфорт :)
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 17:18
+1
Всякому инструменту — своё предназначение и применение. И тогда дискомфорта не будет. :)
+
avatar
  • RaJa
  • 03 ноября 2021, 14:19
+1
А вы хорошо видите? А 5й квалитет на глаз можете определить? или неровности шлифовки стекла?
Не путайте бытовое зрение и инструментальное. Вряд ли вы везде ходите с микроскопом и биноклем. Так вот 6.5-8.5 знаков это уже даже не увеличительное стекло, а вполне себе микроскоп.
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 08:59
0
А я знаю ответ на этот вопрос, но не могу найти эти несчастные много десятков тысяч рублей на покупку поверенного прибора… :))
+
avatar
+5
Ну, напишите ответ что ли :)
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 12:40
0
:))

Да ответ-то банальный: измерять электрические величины. ;) :)))
Цена там небанальная для частного лица… :(
+
avatar
  • RaJa
  • 30 октября 2021, 13:04
+3
самый главный вопрос — величины чего? 6.5 цифр меряют часто совсем не то, что вы ожидаете. Даже 4.5 часто меряют шумы и наводки, а не сам сигнал, вот и вопрос — а что именно вы хотите измерять с такой точностью и зачем?
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 13:27
0
«самый главный вопрос — величины чего?»

Хммм… Даже не знаю, что и ответить на такой вопрос после того, как я уже написал «электрические»… :)
Вариант «честность», например, Вас же не устроит? ;) :))

6.5 цифр меряют часто совсем не то, что вы ожидаете
С чего бы это? Представление об измерениях у меня есть, и не теоретическое, так что измерять я буду именно напряжения, токи, и т.п.
И да, с шумами — если они уже есть в измеряемом сигнале. :)
Ну или без них, если это внешние наводки.

а что именно вы хотите измерять с такой точностью и зачем?
Что — я написал. :)
Зачем? Ну… Чтобы знать, либо убеждаться, что они соответствуют до́лжным или ожидаемым величинам. ;)
+
avatar
  • Maksus
  • 30 октября 2021, 17:08
+1
Чтобы знать, либо убеждаться, что они соответствуют до́лжным или ожидаемым величинам. ;)
Можно всё-таки хотя бы пару практических примеров, когда без прибора 6.5 знаков нельзя убедиться соответствует ли, скажем, напряжение ожидаемому или до́лжному значению?
+
avatar
  • Maksus
  • 30 октября 2021, 18:19
+1
что именно вы хотите измерять с такой точностью и зачем?
Мне в голову приходит только измерение малых сопротивлений (порядка единиц миллиом).
+
avatar
  • troebel
  • 30 октября 2021, 23:35
0
такие измерения только мостовым методом, увы.
+
avatar
  • sav1812
  • 31 октября 2021, 01:07
0
А вот все эти немостовые приборы с высоким и точностью и разрядностью отображения — это так, просто маркетологи очень злые были? :)
+
avatar
  • Maksus
  • 31 октября 2021, 08:16
0
такие измерения только мостовым методом, увы.
К примеру, Keythley DMM6500 на самом младшем пределе 1 Ом имеет погрешность примерно 0.2 мОм. Если такая точность устраивает, то почему бы им не пользоваться.
+
avatar
  • sav1812
  • 31 октября 2021, 01:16
0
Малых и больших величин тока и напряжения в широком диапазоне их изменения с высокой (точнее чем упомянутые здесь 1% и даже :) 0,1%) точностью. Когда важно наблюдать точную величину и характер изменения напряжения, например.
А у таких приборов, как правило, для этого ещё и интерфейс для подключения к компьютеру имеется, что очень удобно.
+
avatar
  • Maksus
  • 31 октября 2021, 08:22
0
Когда важно наблюдать точную величину и характер изменения напряжения, например.
Я и просил привести пару практических примеров когда это важно.
что очень удобно.
У настольных мультиметров, кроме точности, есть масса других отличий и преимуществ, я это не оспариваю и от их покупки никого не отговариваю. Скорее наоборот, так как сам с удовольствием пользуюсь :). Но было интересно узнать зачем вам высокая точность, раз уж сказали ранее, что у вас есть ответ на этот вопрос.
+
avatar
  • sav1812
  • 31 октября 2021, 13:39
0
Я ответил. :)

Более детально свои задачи описывать не вижу смысла: Вам оно не пригодится совершенно точно, а мне это всему миру рассказывать ни к чему. :)

Считайте, что я просто люблю измерять напряжение батареек пульта ДУ телевизора с точностью до миллиардного знака после запятой. :))
+
avatar
  • Maksus
  • 31 октября 2021, 13:47
0
Более детально свои задачи описывать не вижу смысла
Без проблем. Было любопытно, но нет, так нет.
Мне свой прибор даже без необходимости точных измерений нравится — яркий, хорошо читаемый дисплей, сенсорное управление, логирование и так далее. Преимуществ перед переносным мультиметром очень много. Единственное, что немного напрягает — шум вентилятора. Вроде и негромко, но как-то назойливо.
+
avatar
  • sav1812
  • 31 октября 2021, 14:07
0
Было любопытно, но нет, так нет.
Если удастся реализовать задумки — возможно, и опубликую здесь хотя бы часть.
А пока что не хочется «дразнить гусей» и провоцировать ненужные и бессмысленные дискуссии. Мне пока что и «ардуинщиков» хватит… :))

Мне свой прибор даже без необходимости точных измерений нравится — яркий, хорошо читаемый дисплей, сенсорное управление, логирование и так далее.
Очень Вас понимаю. :)
А меня ещё интересует и наличие интерфейса для обмена с компьютером, с открытым протоколом — хочется иметь возможность писать свой софт для получения и обработки данных с прибора. Мечты, мечты… :)))

Единственное, что немного напрягает — шум вентилятора. Вроде и негромко, но как-то назойливо.
Помещение надо шумоизолировать, использовать шумопоглощающее покрытие стен и, возможно, мебели — как в студиях звукозаписи, например. При продолжительной работе этот шум совсем не полезен для здоровья, да и утомляет очень сильно.
+
avatar
  • RaJa
  • 30 октября 2021, 12:07
0
и?
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 12:40
0
Нет… :(
+
avatar
0
Я постоянно смотрю на «приличные» приборы :) На 5.5 и 6.5-разрядные. Но каждый раз я задаю себе вопрос — «а зачем он мне?» и не могу найти ни одного действительного ответа…
Так кроме разрядов, есть еще количество измерений/сек, возможность перебирать каналы занедорого, как у Tek DMM6500 и т.д.
+
avatar
  • stump
  • 29 октября 2021, 18:33
+6
о, это просто сама по себе замечательная область. Если кто-то увлекся, он очень глубоко может продвинуться. Например, на практике узнать, что тестер с 1 мом и 10 мом покажет от такой платки разное напряжение. Что резисторы в обвязке должны быть не просто С2-29В, а еще и искусственно состаренные иначе при наличии дополнительного ОУ точность исходного ИОН превращается в фикцию. Я вот, кстати, выше дал совет про шунтовой источник. Ну, тут на муске человек 20 электронщиков старой закалки есть, они небось поняли, что на AD1580 иОН именно от нее зависит, а не от батарейки, ни от резистора, ни от всяких буферных микросхем. Поэтому он и через 20 лет будет то же самое показывать… Но это правда, тонкости… их нужно потихоньку пытаться осознавать, чтобы в какой-то момент ощутить себя профиком…
+
avatar
  • wwest
  • 30 октября 2021, 00:46
+1
Да, для меня было шоком что аналоговые мультиметры с цифровой шкалой безбожно врут особенно на краях диапазонов.Например МУ-68.
И их невозможно отстроить подбором резисторов.
+
avatar
0
резисторы в обвязке должны быть не просто С2-29В
А для старого доброго ИОН LH0070-2H (made in Phillipines, 1991 год) ни ОУ, ни точных резисторов не нужно.
Правда цена нынешняя кусается:
octopart.com/lh0070-2h-national+semiconductor-492476
+
avatar
  • troebel
  • 29 октября 2021, 18:35
+3
А зачем Volt Nuts собирают эталоны на LTZ1000 (0.1ppm в год и лучше!)?
Подозреваю что потому, что могут.

С практической точки зрения мне бы хотелось, чтобы эталон был на порядок стабильнее\точнее чем мой самый точный мультиметр, то есть порядка 0,002%
+
avatar
  • stump
  • 29 октября 2021, 18:39
+3
да вы тоже можете, только потом в росреестр не забудьте включить и поверять каждый год ( если докажете стабильность на год). Неповеренные эталоны каких-то левых изготовителей — это типа увлечения фонариками…

да, и кстати, насчет точности всяких домашне-китайских мультиметров. Я бы сначала описание почитал, прежде чем про 0,002% спрашивать. Точность 0.05 для фирменных китайских 4,5 разрядных тестеров — это уже не везде встречается. и как правило, только на нижних напряжениях постоянного тока… Кроме того, у цифровых мультиметров погрешность нормируется не так как у стрелочных, это не относительные погрешности, как правило…
+
avatar
  • troebel
  • 29 октября 2021, 18:40
+4
А зачем в росреестр включать?
+
avatar
+3
Подозреваю что потому, что могут.
Возможно, есть задачи, требующие и такой точности. Может быть, в исследовательских институтах или крупных производственных центрах.

чтобы эталон был на порядок стабильнее\точнее чем мой самый точный мультиметр, то есть порядка 0,002%
Вот я и спрашиваю — а зачем вам такая точность? У вас действительно есть задачи, которые её требуют? Расскажите.
+
avatar
  • troebel
  • 29 октября 2021, 20:05
0
Ну смотрите, у меня есть мультиметр с 500 000 отсчетов и точностью 0.02%, которым я измеряю напряжение пальчиковых батареек раз в году.
Чтобы убедиться, что он достаточно точный, мне нужно его сравнивать с чем-то, что существенно точнее.
:)
+
avatar
+11
Я понял, для чего нужен хороший ИОН :) Мне интересно, для чего мультиметр такой? )

Хотя, наверное, ответ будет: «ну, батарейки же пальчиковые проверять» :)
+
avatar
  • kven
  • 29 октября 2021, 20:24
+11
чтобы был и радовал, что за вопросы такие )
+
avatar
  • RaJa
  • 29 октября 2021, 23:22
+2
ошибаетесь, у вас появится куча поводов для расстройства- оказывается все батарейки разные, стареют по-разному, нигде нет 1.5В и все это хлам )
Такой мультиметр дома не нужен. От слова совсем. Даже в домашней лаборатории инженера-электронщика. Разве что вы увлекаетесь сверхточной аналоговой электроникой (сомнительное увлечение в 21 веке)
+
avatar
+1
Отличный обзор — плюс. Сам собирал на AD780. Я не настоящий сварщик и все делал по наитию.
+
avatar
  • troebel
  • 29 октября 2021, 19:00
+2
В том же флюке стоит 19AI25 и отлично себя чувствует.
Главная проблема, после определенного момента — где взять человека с калиброванным HP 3458A, для проверки своего поделия.
Ребята, которые продают DMMCheck и Pentaref предоставляют такой сервис всего за 20 долларов, но только для своих девайсов + доставка в\из США не так-то дешева.
Был парень из UK, но теперь туда тоже таможня.
+
avatar
  • usb350
  • 29 октября 2021, 18:25
+6
Вредный обзор. Мне такая точность на фиг не нужна. А всё равно купить хочу, подкрутить мультиметр :)
+
avatar
+2
я купил в своё время пару ut61e, один из которых выдавал заметно отличающиеся от другого показания. и хотя всё было «в классе» по уверениям местных метрологов — меня сей расклад не устраивал, пришлось купить такой вот ИОН и проверить/откалибровать те из моих приборов которые не вкладывались
+
avatar
0
такой вот
— это AD584 или обозреваемый?
+
avatar
+2
584
но в контексте обзора и особенно коммента это не имеет значения. при наличии в хозяйстве ощутимого парка мультиметров некий эталон просто обязан быть, хотя бы чтобы сравнивать их между собой максимально простым образом, без блоков питания, батареек и прочего
+
avatar
+1
Это просто вопрос, без контекста )

АД584 и у меня есть. При его цене в $10 (то есть, сравнимо с самым дешевым более-менее современным ММ) соотношение цена/бытовое качество у него весьма высокое.
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 09:14
0
Вот только его надо бы поверенным прибором соответствующего класс проверять…
Ну, не верю я бумажкам от соседей с той стороны границы… :)))
+
avatar
+1
Так вот же, прямо в этом обзоре автор и проверил :) И вроде совпало неплохо. Конечно, гарантии, что на других экземплярах все хорошо — нет, но, по крайней мере, все мультиметры, что есть у меня дома показывают примерно то, что написано на бумажке +- свою погрешность. Опять же, для дома, думаю, 0.1% — вполне достаточно.
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 12:47
0
Автор не поверил — проверил. И не поверенным прибором, а откалиброванным… где-то там, чем-то там… :)
+
avatar
  • stump
  • 30 октября 2021, 13:48
+3
Мне из этого топика и обсуждений больше всего понравилось, что китаец написал «паспортную» бумажку не смыв флюсЪ!!!
Это такая обобщенно-эпическая картина современного уровня электронного китайского конструирования, китайской метрологии, китайского уровня понимания окружающего мира и.т.д. Причем эти китайские уровни — вовсе не относятся к только территории китая. и к китайским по национальности электронщикам…
Какие-то дядьки старой школы в этом забытом богом Аналог-девайсе сидели тридцать лет назад, читали (!!!!!!!) Хоровица и Хилла, изобретали всякие лазерные подгонки на кристаллах ИОн-в, продирались к вершинам технологий, выжимали 24 разряда в ацп, а потом пришел тотальный узкоглазый северный зверек…
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 13:58
0
Они давно уже среди нас…

P.S. А с Хоровицем и Хиллом повезло «познакомиться» гораздо раньше. :)
+
avatar
+1
автор убедился что китайцы не обманули и не написали рандомные цифры на бумажке
+
avatar
  • sav1812
  • 01 ноября 2021, 03:01
0
Отнюдь. Если Вы ещё подумаете — то поймёте, что автор всего лишь убедился, что результаты его измерений совпали с результатами китайцев… ;)
+
avatar
+1
если ВЫ почитаете — то поймёте что вот это «всего лишь убедился что результаты совпали с результатами китайцев» и означает, что цифры на бумажке написаны не от балды.
+
avatar
  • sav1812
  • 01 ноября 2021, 11:08
0
Совпадение… ;)
+
avatar
0
и это далеко не первый отзыв на такую платку на LM399, где утверждается, что заявленные величины совпадают с измеренными.

у меня такая тоже есть и, хотя точных настольных мультиметров у меня нет, но есть свежий BM869s, показания которого совпадают с написанными на платке с очень большим запасом по паспортной погрешности браймена.
+
avatar
-1
пришлось купить такой вот ИОН и проверить/откалибровать те из моих приборов которые не вкладывались
Подскажите, каким ПО для калибровки UT61e пользовались?
+
avatar
0
ut61e калибруется подстроечными резисторами
+
avatar
  • wwest
  • 30 октября 2021, 01:01
+3
Полезный обзор.Для знания.
Для радиолюбителей, для хобби.
Хотя бы что флюс надо отмывать и несмываемый флюс ВРЕДЕН.

Собственно это заранее заложенная мина замедленного действия.Запрограммированное устаревание.Это раньше когда расстояния между ножек РАЭ были больше 1-2мм не имело значения, а теперь при 0,5 и менее стало влиять на операционные усилители и цифровые высокочастотные мало токовые сигналы.
Флюс стареет, становится пористым, впитывает влагу и сероводород и аммиак из воздуха в комнате с людьми и становится проводником.
Усилители возбуждаются, цифровые микросхемы сбоят.
Хуже всего флюс который типа эпоксидки окаменел и не смывается ничем ни ацетоном ни спиртобензином на плате с плотным монтажом типа звуковых плат ПК или видеокарт или памяти, радио плат вайфая в роутерах итд.Промывка плат помогает только временно на год, пол года Потом флюс снова впитывает агрессивные газы.Такое случается обычно со старой техникой которой более 5 лет.Но с увеличением плотности монтажа и уменьшением размера РАЭ и расстояния между ножек это будет происходить быстрее!

Китаец проводил измерения на свежем флюсе поэтому его данные отличаются от новых измерений в статье уже на старом флюсе.И приближаются на чистой плате.
+
avatar
0
есть флюсы проводящие, есть непроводящие (по крайней мере в низковольтном диапазоне).

есть флюсы проводящие (сопротивление, скажем, в духе 5-10 МОм на пяти миллиметрах между щупами, воткнутыми в оставшийся после пайки на плате флюс), на которых написано, что они не требуют смывки. их производителей и продавцов следует кастрировать.

так вот, какой практический смысл в смывании флюса, проводимость которого в низковольтном диапазоне не фиксируется не только обычным мультиметром до 10-50 МОм, но, скажем, и в наносименсовом режиме brymen 869s? или такой флюс может приобретать проводимость со временем?

нет, сам-то я все смываю, потому что грешно не смывать. но каков практический смысл, если проводимости нет?

p.s. что-то хреновато читал камент. про обретение проводимости со временем ок, понятно.
+
avatar
+1
если я правильно помню — даже канифоль может набирать влагу из воздуха
+
avatar
  • RaJa
  • 03 ноября 2021, 13:13
0
правильно понимаете, более того, еще и отмывается плохо между ножек и под корпусами. Поэтому ее использование малооправдано
+
avatar
  • wwest
  • 08 ноября 2021, 05:06
0
А есть ещё СТАРЕНИЕ флюсов типа несмываемых, пластиков типа печатной платы.
То есть и печатная плата стареет и набирает из воздуха влагу и агрессивные газы и начинает проводить ток.

Ну кроме СВЧ плат из керамики и фторопласта.
Вот поэтому вокруг таких высокостабильных элементов и их ножек делают на дешёвых платах из гетинакса и стеклотекстолита ПРОРЕЗИ. От утечек тока.
Не смотря на то что там всего 1-5-10 вольт.
На свежей плате 2-3 года от роду они бесполезны.А на старой очень даже работают!
Вот на спец платах для сверх высоких частот у нас на военном производстве в СССР прорези не делали но были эти платы из спец керамики, сапфира и фторопласта фольгированного.
+
avatar
0
Вам не нужна, не покупайте
+
avatar
+2
Отличный обзор, спасибо! Тоже пользуюсь платкой на AD584KH, такая же, как первая в обзоре, только текстолит желтый. Покупал года три назад. Имхо для бытовых мультиметров ее параметров вполне достаточно.
+
avatar
  • parakhod
  • 29 октября 2021, 19:17
-3
В чём смысл брать непонятные юзанные AD у китайцев, тем более на непонятной неотмытой плате, если на маузере они по десятке штучка если не оптом?
Ну и да, если вам нужна парочка на пробу, то зарегьтесь на сайте AD и они высылают сэмплы практически всех микросхем что у них есть в ассортименте.
TI тоже высылает по-моему.
+
avatar
+15
высылают сэмплы практически всех микросхем что у них есть в ассортименте
А ты смешной. Поробуй это как нибудь сделать это на российский адрес и с домашним именем электронной почты типа gmail и тд.

Вот что с людми загнивающий запад делает!
+
avatar
  • parakhod
  • 29 октября 2021, 19:25
-10
+
avatar
  • rx3apf
  • 29 октября 2021, 20:03
+2
Но на самом деле я думаю большинство даже и не пробует пытаться. А зря.
Если не пугает процесс оформления на таможне — то можно и заказать. Но занятие (с таможней) — удовольствие ниже среднего.
+
avatar
+1
ru.mouser.com/ шлёт через офиц.питерского представителя ПМэлектроникс и никакой таможни, просто цены ломовые довольно высокие, куда и курьерская доставка включена.
+
avatar
  • rx3apf
  • 30 октября 2021, 22:36
+1
Разговор был о _бесплатных_ семплах. А вот с ними — есть «нюансы». Скажем, одно и то же изделие чудненько пришло частному лицу в Ульяновске, а в Москве — фиг! Пришлось переться на таможню…
+
avatar
0
Статьи типа «халява в интернете» читал наверное каждый фидошник. Я например успешно заказывал дармовые компакт-диски с сайта mp3.com.
Бесплатные сэмплы деталек тоже получал, а при проблемах с таможней (было с конденсаторами AVX, уже в конце хватательного увлечения) — просто отказывался, пусть подавятся ими.
+
avatar
+11
10+ лет назад
они только заходили на Россию и еще не были знакомы с нашим менталитетом — рассылали всем подряд. даже я в те временна умудрялся получить халяву от них.

Но на самом деле я думаю большинство даже и не пробует пытаться. А зря.
вот вы и пробуйте на российский не юридический адрес. :)

Опять же, альтернатива — утки. Mouser, Arrow, Digikey, Farnell — что, никто не доставляет?
там доставка такая, что 100 раз подумаешь прежде чем заказать.

знаете иногда просто надо помолчать и ничего не говорить.
+
avatar
+3
иногда просто надо помолчать и ничего не говорить
если оно промолчит, то откуда же все узнают, что он счастлив за рубежом
+
avatar
  • parakhod
  • 30 октября 2021, 09:54
+1
Уникальный народец.
Им просто предлагаешь попробовать вполне себе работающий способ — но они мало того что априори отказываются, потому что уверены что не получится, но ещё и уверены что предлагается им это не просто так, а с целью им что-то продемонстрировать.
Что мне сказать — оставайтесь при своём мнении, это дело исключительно ваше, а мне на вас глубочайше наплевать.
А вот если кому-то пригодится этот способ и он не поленится правильно заполнить форму запроса (на что не способно по-моему 95% судя по опыту в других областях) или дойти в магазине до чекаута и посмотреть стоимость доставки — то он молодец.
+
avatar
+4
Да все уже пробовали давным-давно. Времена не те. На частный адрес сэмплы сейчас никто не вышлет, а на адрес юрлица — это внезапно означает налететь на ВЭД в полный рост, и счастьем будет без штанов и бизнеса остаться, а не за решетку угодить.
А покупка в «белых» магазинах — как верно подметили, за морем телушка полушка, да рубль перевоз.
Остаются «серые» схемы с посредником на территории США (если реально для бизнеса) и игры с китайцами (если поиграться). Что и наблюдаем.
+
avatar
0
На частный адрес в российской глубинке слала сэмплы st.com, если email [email protected] (есть такой завод в Елабуге, где имя перед собакой менялось и письма успешно форвардились от знакомого).
sollersford.ru/contacts/
+
avatar
  • kven
  • 29 октября 2021, 20:27
+1
как-то из интереса заказывал сэмплы лет 5 назад, четыре конторы из пяти отправили.
адрес указывал посредника в штатах, данные своего московского работодателя.
но морока стоит того, если действительно что-то нужно дорогое или редкое.
+
avatar
  • parakhod
  • 30 октября 2021, 09:59
-1
Критично указать данные именно адекватной конторы, которая может заинтересовать производителя, плюс собственную должность тоже соответствующую. Ну и им проверить же всё пару минут, даже по профилю в линкедине.
А вот адрес мне кажется любой может подойти — они отправляют кто федексом кто упсом, и им особо без разницы куда. В декларации пишут что семплы и стоимость ноль, так что никаких пошлин платить не надо.
+
avatar
+4
Стоимость ноль и адресат юрлицо — это автоматически дело. Потому что а) нарушение правил внешнеэкономической деятельности и б) признаки мошенничества в части умышленного занижения таможенной стоимости. Прилетит внезапно арест всех счетов предприятия — вот будет счастья полные штаны…
+
avatar
  • troebel
  • 30 октября 2021, 14:02
+1
Ну вот видите, а если в моей должности нет чего-то типа «Analog electronics designer»?
Ваш способ хорош, но именно для тех, кто и так в теме.
+
avatar
0
Ну просто engineer напишите.
+
avatar
  • troebel
  • 29 октября 2021, 20:16
0
Смысл в стоимости и удобстве.

На Ad584 я вижу цены от 12 евро.
Даже если так, вы не включаете оплату за доставку, изготовление платы (еще 2$ + доставка), какие-то компоненты вокруг.

В итоге, если вы не заказываете на маузере и jlcpcb/pcbway регулярно, то за доставку вы уже заплатите больше, чем за всю «неотмытую плату».

С сэмплами наверное интересно, но проблему платы это никак не решает. У них в правилах упомянуты некие «qualified customers», может DIY-радиогубители туда тоже входят?
+
avatar
0
не, ну плата тут допустим настолько примитивная, что заказывать её особого смысла нет, можно хоть маркером нарисовать, или шилом вырезать

а в целом если есть прибор которым можно проверить точность полученного из Китая ИОНа — чо бы и нет.
+
avatar
  • AndreyGy
  • 29 октября 2021, 20:06
+3
Очень интересно, с удовольствием прочел. Вспомнил молодость, когда работал в НИИ. У нас были свои метрологи, но такой точности даже им не требовалось, несмотря на военную направленность львиной доли работ.
+
avatar
  • NikVar
  • 29 октября 2021, 20:14
+1
Догадайтесь, что это такое?
+
avatar
  • troebel
  • 29 октября 2021, 20:20
+3
Если вы прочитаете обзор, то там как раз показана схема замещения НЭ.

Ясное дело, что «нормальный элемент» (standard cell) это то, на что я посмотрел до покупки LM399.
С ним есть ряд проблем:
1. очень высокое внутреннее сопротивление — нужен вольтметр с высоким импедансом (а я как раз от него планирую избавиться).
2. плохая температурная стабильность.
3. напряжение всего около вольта.
4. все равно нужен некий высокоточный мультиметр, у всех подобных ячеек присутсвует разброс.
+
avatar
  • NikVar
  • 29 октября 2021, 20:22
0
Да, это нормальный элемент от мультиметра Р-386. Завалялся с давних времён. Но работает.
+
avatar
0
я про такие только в институте слышал.
+
avatar
  • stump
  • 29 октября 2021, 20:53
+3
Ни разу в жизни не удалось намерить на НЭ те цифирки, которые них были написаны при поверке. даже с термометром.
+
avatar
0
может потому что его переворачивали уже
+
avatar
  • stump
  • 30 октября 2021, 07:58
0
И поэтому, и потому что меряли их мостами, то есть строго Uхх.
+
avatar
  • Ammo1
  • 29 октября 2021, 20:44
0
Снимаю шляпу!
+
avatar
  • kirich
  • 29 октября 2021, 20:55
+2
Полезно, но если бы кто подкинул источники тока для калибровки.
+
avatar
  • troebel
  • 29 октября 2021, 21:38
+2
Это наверное калибратор нужен, хотя можно что-то на коленке собрать.
ref102

34401A
+
avatar
  • INN36
  • 29 октября 2021, 21:48
+5
И смех и грех.
Когда коту делать нечего… он начинает покупать ИОНы. Зачем? Кому и зачем нужны гарантированные 4.5-5 разрядов и только на разности потенциалов? (с учетом неизбежного дрейфа)
При этом на полке:
— 34461A (эталон на века),
— немодный и охаянный ТС (по наивности) Флюк 287
— чудесный Браймен-Шмайвен.
Последние два — вполне себе тоже неплохие эталоны, ежели проверять на вменяемость рабоче-крестьянские мультиметры на 4-6-10 тыс. отсчетов, которые, собственно, и используются в радиолюбительстве, всяко-разном ремонте и т.д.
Каких-то лет 15 назад сидели на 2 тыс. отсчетов и не жужжали. У меня с тех времен сохранился некий Мустек (стоил больше 100 баксов) — жив и здоров.
Лайфхак (для ТС) — вышеозначенные мультиметры (в отличии от ИОНов) могут служить хоум-эталонами не только по напряжению. Думаю, автор знал об этом, но забыл...:)
+
avatar
+2
Зачем? Кому и зачем нужны гарантированные
Вспышка на Солнце или ЭМИ ЯВ, вся нежная электроника сдохнет, а стрелочные вольтметры с зеркальной шкалой выживут и потребуют подстройки. И останутся лишь опорные источники с 3-мя выводами в металлокерамич. корпусе (а с 5-8 выводов и в пластике уже нежные и мелкие техпроцессы — трупы потенциальные) :)
+
avatar
  • sav1812
  • 30 октября 2021, 16:10
0
:)))))))
+
avatar
0
Вспышка на Солнце или ЭМИ ЯВ, вся нежная электроника сдохнет
-Когда сие произойдет Вы исправными стрелочными (и не только)вольтметрами
сможете успешно забить гвоздь или подпереть что нибудь.
Ну если оных много(как у автора), Ваш ребенок сможет
сложить из них небольшую крепость…
Если выживет.
+
avatar
+1
При выcотах ~300 км и мощности до 300 кт народ внизу почти ничего и не чувствовал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Операция_К_(советская)
Длинные линии перегружались, а электроника тогда была ламповой и мало пострадала.

Ещё вариант — тотальный дефицит батарей, при котором цифровые мульметры станут «кирпичами».
+
avatar
+2
Спасибо за обзор. Интересно что-то похожее для переменного напряжения бывает?
+
avatar
  • INN36
  • 29 октября 2021, 22:34
0
Генераторы сигналов. Начиная с тупого синуса и далее — по списку…
+
avatar
  • wwest
  • 30 октября 2021, 00:28
0
Калиброванные и малогабаритные и дешёвые как у китайцев эти платки? Н НФ.
+
avatar
0
ну нет. генераторы за вменяемые деньги не настолько точные чтобы служить эталонами хоть приближенно
+
avatar
  • troebel
  • 30 октября 2021, 01:37
+2
чтобы TrueRMS проверять можно собрать что-то с меандром на выходе используя тот же ref102, а так чтобы все вместе, дешево и чтоб частоту и форму сигнала настраивать — такого нет.

Нужен полноценный калибратор, увы.

можно попробовать собрать что-то типа такого
+
avatar
  • xcom
  • 30 октября 2021, 16:30
0
Есть схемы и попроще (TI AN-263): www.ti.com/lit/pdf/snoa665

Или на базе RMS преобразователя LTC1968.
Впрочем здесь еще внешний ИОН понадобится.

Вобщем ничего волшебного: добавить трансформаторный делитель и упаковать на малую платку. Просто китайцам пока лень.
+
avatar
0
для нормального стенда надо бы синус и меандр, плюс однополярный сигнал, а не только симметричный относительно нуля
+
avatar
  • molchec
  • 30 октября 2021, 20:58
0
странно чего-то ожидать от делителя на подобных резисторах. хорошо если 25ppm, зная любовь китайцев к экономии могли и обычные 1% на 100ppm/C поставить, им же совершенно срать. Про долговременную стабильность подобных резюков и говорить не приходится, она даже не нормирована.
На ебай брал ЛМ-ки б/у с распайки, как раз тот случай когда бу рулит.
смотрел флукой на 6 1/2 разрядов. Для моих задач повторяемости хватало, делал типа калибратора, используя 5-ти фазовй ШИМ по типу В1-27 и фольговые вишай резюки в цепи ООС от того же продавана.
На коте тема про калибровку мультиметров, так вот там описано решение когда в цепи ООС ШИМ делитель на МК. Там использовали АВР и джиттер ввиду низкой разрядности. Понятно что полоса пропускания совсем низкая, но тут она и не нужна особо. На сколько я помню применительно к ЛМ-ке это и делалось.