В
этом обзоре попросил у сообщества посоветовать проверенных продавцов электролитов на ali. Заказал, посмотрим что пришло.
Подсвеченный в сообщениях магазин
blue sky fly electronics, заказал там несколько электролитических конденсаторов, сегодня забрал их с почты, обзор пишу скорее не чтобы показать результаты, т.к. парк измерительного оборудования не самый широкий, а скорее посоветоваться.
Итак, пробежимся коротко.
1. 10pcs 470uF 25V NIPPON NCC KZn Series 10x12.5mm Super Low Impedance 25V470uF Aluminum Electrolytic Capacitor — $1.17
Ножки магнитятся!
Даташит на
серию KZN.
Надписи на термоусадке: KZN 25V 470µF (M)105°C 5(T) 7T
Здесь и далее измеряю 3 конденсатора и партии, привожу разброс значений.
С= 453-456 µF, ESR= 0.01 Ом (у всех трех 0.01), Vloss= 0.2-1.1 %.
На маузере нашел пару аналогичных, фото плохие, да и не на то напряжение, но вроде там термоусадка темнее:
раз,
два.
Внешний вид, замеры, вскрытие:
2. 10pcs Japan Ruby RUBYCON 25V680UF 8x20 ZLH aluminum electrolytic capacitor Odroid real 680UF 25V — $1.83
Ножки магнитятся.
Даташит на
серию ZLH.
Надписи на термоусадке: Rubycon 25V 680µF ZLH T1425 105°C PET
С= 612-632 µF, ESR= 0 Ом (у всех трех 0), Vloss= 0.3-0.9%
Внешний вид, замеры, вскрытие:
3. 10pcs 1000UF 25V High Frequency LCD capacitor Low ESR SANYO Aluminum Electrolytic Capacitor 25V1000uf 10X13 — $0.78
Эти пришли россыпью в zip пакете. Ножки магнитятся.
Даташит на
всю линейку конденсаторов Sanyo, в том числе и серии WG.
Надписи на термоусадке: SANYO 1000µF 25V 105°C S.E.83 WG
C= 932-945 µF, ESR= 0-0.01 Ом, Vloss= 1.1-1.4%.
Внешний вид, замеры, вскрытие:
4. 25pcs RUBYCON 16V470UF YXA 8X11.5MM aluminum electrolytic capacitor Odroid real 470UF 16V — $2.06
Ножки магнитятся!
Даташит на
серию YXA.
Надписи на термоусадке: Rubycon 16V 470µF YXA 3M1126 105°C PET
C= 440-456 µF, ESR= 0.31-0.34 Ом (это не Low ESR серия), Vloss= 0.31-1.1%.
Внешний вид, замеры, вскрытие:
5. 25PCS Japan Rubycon capacitor 16V220UF 6X11 ZLH series of 105 degrees for 16V 220UF — $1.95
Та же серия, что и п.2.
Ножки магнитятся.
Даташит на
серию ZLH.
Надписи на термоусадке: Rubycon 16V 220µF ZLH 3M1530 105°C PET
С= 214-217 µF, ESR= 0.02-0.04 Ом, Vloss= 0.3-1.6%.
Внешний вид, замеры, вскрытие:
Заключение
В целом электрические параметры, насколько я могу измерить, соответствуют заявленным.
Но вот я не понял, это подделки или у фирменных радиоэлементов выводы могут быть из магнитных сплавов? Я думал, что это верный признак подделки, но вот достал пакетик конденсаторов
Rubycon ZLH 470 µF 25V, которые покупал на Banggood как Low ESR конденсаторы для коптеров, там они ставятся для подавления помех по питанию. Я тогда как раз думал, что неохота нарываться на подделку на ali, проще взять здесь, т.к. bang неплохо следит за RC категорией продукции и не торгует откровенными подделками. Ну и что, там тоже вывода из магнитного сплава!
Тогда я открыл свою коробочку с б/у конденсаторами, там тоже все вывода магнитятся (кроме танталовых)! А там в куче у меня детальки и с материнок, и с блоков спидометра японских авто, неужели и туда суют подделки?
Тогда для меня загадка почему у
диодов Шоттки 1N5818, купленных на том же ali (брал первые попавшиеся) вывода не магнитятся?
2020-11-04 — после замечания в комментарии откалибровал транзистор-тестер и повторил измерения, результаты замеров поправлены и где-то могут расходиться с значениями на фото.
А вот покупать конденсаторы на ali — занятие неблагодарное.
Плюс к этому — всех основных производителей конденсаторов, Евросоюз оштрафовал за многолетний ценовой сговор. И теперь за ними дополнительный контроль с надзирающих органов Евросоюза.
Конденсаторы 2200uF/25V от этого китайца. Серия KZM — ДАТАШИТ. Выводы медные — не магнитятся, один из выводов (кончик) немного зачистил надфилем, там медь или медный сплав.
Проверил их на LCR-метре XJW01 (частота 1 кГц ): Ёмкость — 2180uF. ESR — 12,8мОм.
Возможно из-за диффузии как раз и образовалась гальваническая пара, затем коррозия и потеря контакта.
Предположение: если магнитные сплавы незначительно меняя ттх (в пределах заявленных) позволяют избегать такого минуса, попутно удешевив продукцию, то это неплохое инженерное решение, хоть и удешевление. Банальная нержавейка гораздо меньше корродирует с аллюминием (при наличии в составе цинка или никеля).
Силовуха — вся в меди (если транзистор магнитится, особенно в корпусах больше то-92 — это 100% шило).
В офлайне либо безродный китай, либо нет совсем (особенно если нужно больше 25 шт), в онлайн радиомагазинах цена доставки в 2-3 раза больше стоимости заказа, некоторые отправляют только от минимальной цены, на lcsc.com мне тоже при заказе на $4 вломили доставку что-то около $8.
Может вы рядом где-то обитаете. (:
Тоже смотрю на их сайте. Если в Россию за 10 и ещё и емкости оригинал — буду там брать.
Гугл-переводчик в помощь. На сайте-агрегаторе аккумулированы все магазины компьютерной и около тематике — там много чего… Можно напрямую списаться с магазином — они по английски умеют. Другой вопрос — отправят ли в РФ. Тогда только с гонцом или посредником…
Есть ещё большая сеть магазинов Йодобаши-камера, но там нет деталей…
www.yodobashi.com/?word=electrolytic+capacitor
Гонец Вам нужен или посредник — ищите во Владивостоке среди друзей-знакомых…
Есть подделки и есть подделки. Магазины поставляют из того же Китая.
Термоусадку любую можно натянуть, так что ищите по номиналу, при несоответствии можно выкатить претензию.
Я обычно заказываю от 100 шт, а после на тестере сортирую на премиум, про, стандарт и пр.
Не знаю как сейчас, но раньше у них богатый выбор радиодеталей был.
Ну и ДальКон конечно ценами сильно с алишными различается, но выбор у них богатый.
Омега да, есть, но также если нужно скажем 25 конденсаторов одного номинала скорее всего не найдут. Кроме того, это последний магазин, куда я понесу свои деньги потому что был негативный опыт общения с тамошними хамоватыми продавцами, с тех пор готов переплатить вдвое, но не покупать в омеге.
вроде по тестам всё норм получилось.
объясните для несвежущего.
По этому китайцу — вроде опять наладил отправку, но надо смотреть на рейс Шэньчжэнь — Москва. Был основной маршрут доставки.
Второй вариант это Харбин — Екатеринбург. Других маршрутов доставки у него не было никогда (в Россию).
Рейс Шэньчжэнь — Москва приостанавливали эпизодически ( по короновирусу).
Обкладки конденсатора люминивые, и медные выводы к ним напрямую крепить нельзя.
В советских были промежуточные опоры, а тут выводы сразу идут к люминевой намотке, поэтому и делают из неактивного к люминию материала.
ЕСР они меряють! На железных и ТОНКИХ выводах-три ХА_ХА уморра! А древние лехаи делали толстые медные и латунные выводы от фонаря и тупости! Оказывается можно делать тонкие и железные!
Так это же-ж всё для вашего ж блага! Не спят всё думают как лучше сделать шоб гальванической пары унутрях не было! О как!
А Интел не спит процессоры для потребителя- с каждым днём всё лучше и лучше и дешевле и о прибылях ЗАБЫЛИ! Гы-гы-гы…
Если это гальванизированная сталь, то в техпроцессе гальванизировать до расклепа нельзя, ибо от покрытия ничего не останется. Гальванизировать нужно после расклёпывания, чтоб припаялось, что менее технологично ИМХО.
Кроме того, паять к гальванопокрытию и заливать стеклом? Думаю было много отвалов по той же причине, что и enig black pad syndrome, потому видимо забили и сделали на меди. Всё моё ИМХО.
Впрочем, Samwha RD с митинского радиорынка — тоже магнитятся. Сейчас нашёл Sanyo MV-AX 2700х25, купленный аж в 2007 году в «вест-эл», они с ELFA работают. Там точно не левак. Магнитятся, но заметно слабее.
Из нихрома ноги будут в самый раз с таким сопротивлением.
В лоу еср точно не запишут.
Нет ноги из нихрома и будут такого сопротивления-ага.
Его тоже в мусор?
В коробочке полное изобилие — и б.у. и новые, и «фирма» и «голимый кетай», и «старички» (которым больше 20 лет) и относительно свежие. Есть LowERS есть и обычные дешман 85'С
—
— А вот этот, единственный из всех — полностью немагнитный, «ни ножки ни рожки»
—
В «танталовых» другая «химия», не находите? ))… как и в «полимерных».
А старые советские электролиты тоже имели магнитящиеся выводы?
И еще я думал про низкоимнедансные, 1 см вывода, если его сделать из железа, может иметь сопротивление ~5 мОм, где то эти миллиомы наверное могут иметь значение (он луженый, понятно).
Да, «железо» крайне неприятно влияет на ESR. Просто ведешь щупом RLC по ножке и цифры резво так скачут — и ESR и ESL. Поэтому, современные конденсаторы надо ставить до упора в плату. Иногда конденсаторы «кладут», формуя выводы под прямым углом — при этом ESR удваивается (и более). Безрадостная картина, стоит делать только на высоковольтных конденсаторах (>80V), у них ESR уже не особо хороший и потери на «выводах» не так «фатальны».
На советских эл. конденсаторах выводы не железные.
Аууу проснитесь!
Про небольшую я бы тоже не писал.
Плохо работали бытовые те что армяне делали.Военные (не тантал) до сих пор ТТХ после измерения как новые.
Ну не может быть у простого электролита 220uF ESR быть меньше 0,01 Ом
Вообще эти конденсаторы планировались как сглаживающие после выпрямления после DC-AC блока на 18-20 кГц, там у меня будет 18-20 обмоток вторичных на 5 Вольт и я планировал одну обмотку намотать, собрать выпрямитель, сглаживающий конденсатор, дроссель и керамический конденсатор для фильтрации помех, нагрузить это все штатной нагрузкой и смотреть осциллографом. Дать поработать непрерывно месяцок и потом опять посмотреть осциллографом. Проверить так сказать на деле.
И где такие школы?
ножки медные, не магнитятся, ESR 10-12mOhm. разобрал один — действительно твердотельный, обкладки с черной сухой «обмазкой».
видимо медные выводы ставят в том случае, когда сопротивление выводов соизмеримо с очень низким общим сопротивлением, и уже оказывает заметное влияние на высоких значениях тока. для тех что я брал 470uf 16v, ripple current заявлено более 5А, стальные ножки от такого тока уже будут нагреваться.
Подскажите пожалуйста — при замене электролитов на полимерные нужно устанавливать такую же ёмкость по номиналу или как-то иначе?
Ставьте какие влезут по размеру. Полимерные — высокая частота и более надёжные.
Если частота «стандартная», то ставьте обычные фирменные электролиты LOW ESR.
А вот в армянских электролитах фарады были худшего качества и ещё в СССР приходилось ставить ёмкость с запасом в 2 раза!
Конечно имеется в виду ремонт современных высокочастотных устройств типа материнок и ИБП а не звуковой техники и трансформаторных БП на 50 Гц.Ага.
a.aliexpress.com/_A1c8XZ
Ещё есть кондёр в дежурке, из-за него как раз блок не запускался. Вот сюда надо ставить твёрдотел, так как рядом что то похожее на кренку, которая вилимо греет кондёр из-за чего он скончался. Заменил с 16в 2200мф на тот же 10в 2200мф NCC KY, тут сказали так можно, ведь в дежурке всего навсего 5в.
Там уже стали ставить, на выход, полимерные конденсаторы. Их же добавляют на дополнительную плату под разъёмы.
Но там, из-за примененной схему, достаточно маленькой ёмкости — 4/6 конденсаторов по линии 12V (до 680uF/16V).
У «полимерных» меньше ESR и… не всегда это хорошо. Замена обычных на конденсаторы с очень низким ESR приводит к снижению демпфирования паразитных LC контуров (в схеме всегда есть L, даже если ее нет на схеме). Это увеличивает звон, на фоне снижения общего уровня (относительно низкочастотных) колебаний с частотой PWM.
Хороший вариант — менять конденсаторы попарно, оставляя один старый (но гарантированно исправный) и один новый. Тогда схема не потеряет устойчивости.
Как-то даже рассматривал сей случай в статье по доработке БП, картинки были не шибко приятными. Но, ссылки не помню.
P.S.Почему «вЫ»? А вЫ как именуете Фарадея? Свою фамилию тоже с маленькой буквы пишите?
a.aliexpress.com/_AmESHN
Или это у Вас обычные конденсаторы для поверхностного монтажа?
Я же правильно понимаю, что это 100 мкФ на 6,3В?
www.arrow.com/en/products/eee-fk0j101al/panasonic
Медь сильнее почти всех металлов, даже железо сжирает в гальванической паре.
Nichikon из свежего заказа, выводы магнитятся.
Если да — хотя бы примерно напишите цены. Думаю все интересуются.
Может тут никелевые выводы, они тоже должны магнититься.
Думаю, никель дорогой металл, а основной смысл уменьшения содержания меди — удешевление.
А я почему должен платить за вас?
UKZ1E221MHM
UKZ1E470MPM
UKA1H470MED
UES1H100MPM
UKZ2A100MPM
Все ничикон, магнитится только голубенький «КА», остальные ни-ни! :)
Эти самые, толстоногие.
Туда могут и серебра напихать :)
Чего бы только не ляпнуть чтобы оправдать капиталистов.
*****
Китайцы этими транзистортестерами себе сами наделали проблем. Люди измеряют не понимая что. Мосфеты замеряют и вместо 0,05 rds получают 0,1. ВСЕ! Фейк! А в доки то никто и не смотрит, что например 0,05 будет при токе 10А и напруге 10В.
Результаты транзистортестера на электролитах как раз более менее укладываются в результаты правильных приборов на 100кГц. Конечно разбежка даже и в 50% не удивит меня, но порядок цифр будет соответствовать.
Что у конденсаторов мерять на 100Гц, 1кГц, 10кГц я не знаю, разве что чисто из интереса как ведет себя, в даташитах таких частот не видел.
Иногда его измеряют на 300кГц (у полимерных)
Было бы хорошо, если бы Вы привели пример прибора который такое умеет, может Вам попадался бюджетный.
Не скажу, что он прямо отличный, но работает-же :)
200uF на 10кГц
У вас было пару обзоров, но уже много времени прошло, не знаю что сейчас актуально?
P.S. Правда он менее 10мОм не показывает, так что это придётся учитывать.
1. Измеряет по четырех проводной схеме, только через наконечники, сопротивление, ёмкость, индуктивность которых убирается калибровкой.
2. Купить его ещё реально на сайте производителя.
Боюсь с доставкой он золотым выйдет, если вообще доедет
Вот как-то не верится, если честно, сопротивление контактов вещь очень капризная, кроме того может уплыть через время.
И у электролитов на этих частотах емкости мало остается, даже в минус уходит.
Так кто виноват? производить прибора или БЕЗГРАМОТНЫЙ потребитель что физику в школе прогулял?
Или вас китайцы ещё и учить должны?
Завалялась кучка техники, надо бы вернуть её к жизни.)
Искать под каждую технику конкретные кондёры — это понятно. Но ведь их не будешь заказывать поштучно (хотя впринципе, это можно сделать в местных магазинах он-лайн). Хотелось бы сделать небольшой запас самых ходовых, на будущее.
Имеем по этим конденсаторам 68uF/ 420V.
1) Частота 1 кГц. Ёмкость — 58uF, ESR — 630 мОм.
2) Частота 100 Гц. Ёмкость — 60uF, ESR — 1,1 Ом.
Например такие на али около 1$ за штуку партией в 10шт. На тао мне они вышли 0.55$ за шт. вместе с услугами посредника(но надо брать много, выгода появляется при весе посылки от 1кг.)
Вот что заявлено, и точно это и приехало.
Выше указанные 420v68uf 12.5*40 黑金刚KMG при покупке на тао выйдут примерно по 0.33$ с услугами посредника включительно. Главное — набрать номиналов в посылку на 1-2 кг.
Разберите свою кучу техники, запишите на бумажку что нужно и от этого уже отталкивайтесь.