Всем приветы! Сегодня на повестке дня снова термоинтерфейс. Или игрушка… Сам пока не знаю, что из этого получится. Он не простой, он блестящий, металлический и временами жидкий! Все знают что одними из лучших термоинтерфейсов, являются жидкие металлы (легкоплавкие сплавы), которые основаны на сплавах/смесях индия и галлия в различных пропорциях, а также других металлов, вроде олова, цинка, висмута. Coollaboratory и Thermal grizzly имеют температуру плавления 8 градусов. Но! Сегодня мы попробуем чистый (якобы) галлий, который становится жидким при температуре около 30 градусов, т.е. он текуч в руках! Интересно? А то! Погнали!
Отступление
1. Зачем все эти тесты и эксперименты, если в этом мире уже есть МХ-4 и КПТ-8? А затем, что интересно и хочется рассказать людям. А ещё без тестов, обзоров и экспериментов, многие из тех, кто спрашивает «зачем....?» и не узнали бы, что уже есть.
2. Не забывайте, что каждый тест индивидуален, разные кулеры, разные крышки процов. У меня вот такие результаты, у вас на таком же железе будут другие, т.к. неровность поверхностей не одинакова, звезды и луна не в той фазе и т.д.
3. Насчёт того, что я тестирую слишком по-простому, по-домашнему, т.е. нет контроля слоя термопасты, нет контроля количества термопасты, нет внешнего (термопары) контроля температуры и прочих через чур правильных условий/вещей.
Допустим при соблюдении всех этих требований, мы получим результат, что паста hy710 из аутсайдера, превратится в топ, и что дальше? Зачем это бесполезное знание, которое никто не сможет применить? Откроет Вася интернет, которому надо поменять пасту, увидит что hy710 круче мх-4, и стоит копейки, и ещё рядом будет инструкция о сорока пунктах, и чтобы добиться таких результатов, ему ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно их все соблюсти иначе каюк. И скажет Вася «да ну вас нафиг, возьму GD900 капну немного, прижму и буду счастлив». Потому что Вася дома и сможет повторить мой домашний опыт.
Но это не значит, что я не согласен с теми, кто говорит, что надо то, то, то. Мы тут в домашней уютной обстановке и проводить будем тест, по-домашнему. В нашем распоряжении поддерживать температуру окружающей среды, одинаковый стенд и метод теста, это 90% правильности.
Начну с того, что галлий, который я купил на Али, больше позиционируется, как игрушка и некий материал для поделок. Он не токсичен и не опасен, если его не пить, не есть и не вдыхать усиленно. Но игрушки нас интересуют сегодня с одной только стороны, мы поиграем с ним с бесформенным. Попробуем нанести его, как настоящий жидкометаллический термоинтерфейс, вроде Coollaboratory, Thermal grizzly и подобные им, и использовать в оном качестве.
Интересный факт:
Галлий для игр (который я купил) стоит дешевле, чем
галлий, который идет, как термоинтерфейс и его больше.
Нашел
1 обзор галлия на муське, комрада vanya4na. Но ни у него, ни в комментариях не нашел чтобы кто-то хотел или использовал объект внимания, как термоинтерфейс. Более того, пришли к выводу, что это бесполезная игрушка «justforfun». Попробуем найти пользу в нем.
Но это немного позже, а пока мы с ним именно поиграем. Многие знают, что жидкие металлы нельзя использовать с алюминием, он просто въедается в него и делает его хрупким, и радиатор вы сможете разломать руками. С медью ЖМ тоже взаимодействует, только гораздо дольше. Поэтому нас интересует связка только с никелем, но за неимением попробуем на меди.
Пришел галлий в небольшом шприце, типа инсулинового, выходное отверстие залеплено клеевым пистолетом.
Этикетка порвалась, она склеилась с транспортной упаковкой. На этикетке краткое описание, и инструкция по использованию.
Информации о теплопроводности нет, т.к. этот лот позиционируется, как игрушка или материал для поделок или изучения свойств. Хотя на странице товара, есть информация, что можно использовать как жидкометаллический термоинтерфейс и даже показано пара картинок на каком-то камне на 775 сокете.
Но мы ведь играемся и балуемся! Поэтому попробуем то, чего нельзя. Начнем с алюминия:
Возьмём из загашника старый алюминиевый радиатор от 775 сокета, нанесем на него каплю, размером чуть меньше пшена. Разотрем его ватной палочкой по радиатору. При нанесении ЖМ
ОБЯЗАТЕЛЬНО обезжиривать поверхность. И т.к. у нас галлий становится жидким при почти 30 градусах, советую прогреть поверхности.
То ли из-за следов фрезы, то ли из-за самого галлия, то ли обезжирил хорошо, но нанеслось очень легко и даже приятно. Получилось зеркальное озеро. Оставим его и будем смотреть, за взаимодействием.
Через полтора часа:
Видим, что от зеркала не осталось и следа и по радиатору расползается пленка.
Через 12 часов:
А теперь
медь:
Нанесем немного ЖМ…
… и начнем втирать его. Втирается также легко и приятно.
через 12 часов:
Как видим, каких-то значимых изменений нет. Поможем металлу проникнуть вглубь, для этого нанесем еще по капли на каждую поверхность и продерем ее ножом.
Оставим еще на какое-то время.
И вот прошло время, пробуем повредить радиатор. Соскребем канцелярским ножом сбоку и попробуем «засверлиться» «плоской» отверткой. Нож с небольшим усилием, но соскреб металла, вернее он тупо раскрошился. Отвертка тоже при каждом вращении крошила собой радиатор.
Тут подумал, может я просто сегодня дурной и засверлился отверткой в радиатор? Попробую на другом радиаторе, и вот итог:
Я чуть углубился, но сделать это было сложнее, и он все таки не крошился, а больше стесывался. Т.е. все таки галлий портит алюминий. Попробуем в углубление от отвертки еще капнуть ЖМ и оставить его на пару дней, посмотрим чего будет.
Медная пластинка спокойно живет все это время, попробовал ее на излом, она согнулась чуток и все. Т.е. хрупкой она не стала, пока. Оставим ее жить рядом с радиатором и вернемся через пару дней. Я даже фоткать ее не стал.
А пока у нас возможно что-то происходит с этими поверхностями, попробуем
запороть старый стенд
протестировать ЖМ на старом стенде с Phenom 9550 и боксовым кулером, заодно посмотрим потом. как удаляется термоинтерфейс с поверхностей, а конкретно крышки процессора и подошвы кулера. Почему не на нынешнем стенде (Phenom II X4 955 и Peforma)? Просто если я их запорю, то останусь на какое-то время без стенда. Крышка проца слегка отшлифована и полирована.
И тут сразу скажу, что немного натупил. Изначально планировал намазать GD007, как аналог по производительности с МХ-4, т.к. самой МХ-4 осталось мало и решил приберечь пока. Но намазал по запарке GD900.
Запускаем тесты, температура окружающей среды 26 градусов:
Тест gd900, получили температуру 56 градусов, и тут замечаю, что обороты вентилятора не постоянные. Залезаю в bios, все выключено. Вентилятор 3 пиновый, и видать материнка сама по температуре камня выставляет обороты, ну да ладно, это вводная часть, пусть будет с плавающими оборотами, если ЖМ выстрелит, то обороты будут меньше, либо температура ниже.
Тест ЖМ затянулся. Я запустил тест и нужно было отъехать, т.е. тест длился около 1:40, температура получилась в итоге тоже 56. Даже скрин не стал делать
Теперь посмотрим, как он стирается и стирается ли вообще с поверхностей:
Снимаю радиатор… ну как снимаю, не снялся он, он малость прикипел, что в принципе ожидаемо, судя по тому что мы капнули на алюминий и медь, мы видели, что он «подсох» или подзастыл. Снимаю фишку вентилятора и включаю комп, грею минутку и все это время пытаюсь провернуть радиатор и вот успех!
Пробуем стереть ватным диском
Спирт и бензин несильно помогли в этом деле. Радиатор получился лужённый. Тогда попробуем наверное «стопудовый» метод, попробуем потереть с термопастой, да не простой, а сперва HY710, а потом уже зарекомендовавшая себя в
полировке монет HY610.
После HY710:
Чуть оттерлось, но не фонтан. Пробуем проверенный вариант:
Успех, хорошо видна медь, а значит слой чуть сняли, а значит еще 2-4 захода и все будет как новое.
В общем наполировали уже, под углом до зеркала, и следов практически нет, я думаю на этом остановится. Тактильно, не ощущается вообще.
Теперь процессор. Он у нас гладенький, посмотрим, как будет сниматься с такой поверхности, в теории должно быть лучше. У радиатора есть следы фрезы и оттуда сложнее достать ЖМ, тут же все гладенько, пробуем:
Первый проход ватным диском вполне успешен, осталось самое въедливое, поэтому сразу возьмем HY610 и будем тереть.
Вот результат после первого захода и вытиранием остатков бензином, осталось совсем немного.
После пары заходов, хорошо видно «мальчика, который выжил».
С процессора ЖМ удалился прекрасно, почти следов не осталось. Но он был всего 2-3 часа на нем, что будет после полугода использования хз, попробую потом нанести его и оставить. Будет зато тема для очередного бонуса. И к тому же, как любому термоинтерфейсу, ЖМ нужно время, чтобы выйти в рабочий режим. Заодно глянем какая разница будет.
Попробуем gd007. Тоже 56 градусов, я думаю высокая окружающая температура и «малость» кулера не даёт снизить температуру, т.е. упираемся в его способности.
Но меня все это время не покидает ощущение, что я мало нанес ЖМ в первый раз. Попробуем больше. Получилась капля с небольшую спичечную головку. Хватило с лихвой на процессор и радиатор. Запускаем тесты. Успех! 52 градуса! Это очень хороший результат, если не потрясающий, такая разница, на таком кулере. Ох, попробовать бы скорее на основном стенде. А эту сборку оставим. Заодно проверим временем, как поведет себя гладкая крышка с медным кулером.
Разница в оборотах кулера составила примерно 300 об/мин. но есть сомнения, что эти 300 опустили температуру на 4 градуса. Но это будем проверять еще раз. на основном тесте. Хотя показания максимальные сильно плавают. Кулер иногда скачком обороты повышал и сразу чуть сбавлял, но фиксация была и тут ничего не поделаешь.
Ну что ж, игрушка оказалась неплохим термоинтерфейсом, по предварительным данным.
Т.к. я смог нормально удалить ЖМ с подошвы кулера и с крышки процессора, то на будущие результаты это не повлияет, а значит приступаем к основному тесту. Погнали дубль 2, он же основной!
Характеристики:
Теплопроводность:
Тест проходил на процессоре AMD Phenom II X4 955 3.2 GHz 125W степпинг С3, разогнанного до 3.8 ГГц. Грел с помощью AIDA64 — Stress FPU — 45 минут, ибо он сильнее всего греет камень. Кулер Zalman CNPS10 Performa.
Стенд открытый. Материнка на столе, соответственно кулеры в вертикальном положении, блок питания отведен, чтобы не мешать своим вентилем. Регулировку оборотов решил убрать, в стресс-тесте все равно выйдут на максимальные обороты. Метод нанесения — капля, прикладываю кулер с прижимом, кручу на месте немного и цепляю скобу/затягиваю винты. Каждая смена кулера, нанесение новой пасты, после чистки ватными дисками и обезжиривания Нефрасом С2-80/120 «калошей»/«галошей». Температура помещения 22.5-23.5 (если не указано иное) в ходе тестирования, двери и окна закрыты от сквозняков.
Почему AIDA64, а не LinX, Prime95 и т.д. ?
Конкретно на этом процессоре, конкретно на этом тестовом стенде, конкретно на этом LiveCD греет аида лучше. Грел от 10 минут, температура выходила почти на свой максимум. Скрины:
Скрины
AIDA64 Stress CPU:
AIDA64 Stress CPU+Cache:
AIDA64 Stress CPU+FPU+Cache:
AIDA64 Stress Cache:
AIDA64 Stress FPU+Cache:
AIDA64 Stress FPU 1 минута:
AIDA64 Stress FPU 12 минут:
Prime95:
Linx 15 минут:
Результаты:
Потрясающий результат!
Цена за грамм в крупной таре (если есть), руб. (есть более выгодная упаковка в 50г и 100г, 19.7 руб. и 17.45 руб. соответственно, но с таким расходом ЖМ даже не представляю, на сколько долго ее хватит):
Итог:
Великолепно, не ожидал таких результатов! И цена я считаю копеечная. По сравнению с Coollaboratory и Thermal grizzly, почти даром и много. Есть сомнения, что бренды будут сильно эффективнее. Да в них есть индий, теплопроводность которого почти втрое выше и за счет него может быть выше эффективность. В общем данный ЖМ люто рекомендую, как дешёвую альтернативу брендовым металлам, которые просто красиво упаковали, положили салфеточки, палочки и буклетик…
З.Ы. На ВСЕХ тестах ЖМ заметил такую деталь, радиаторы и соответственно воздух от них был заметно горячее. Т.е. тепло все таки передается заметно лучше.
Плюсую! ЛЮТО плюсую!!!
Надеюсь вам было интересно также, как и мне. Мне прям очень понравилось работать с галлием, читать, изучать, анализировать информацию. Старался хоть и обрывочно, но рассказать вам что-то интереснее, чем очередная термопаста. Но и приобретенный опыт никуда не делся.
Всем спасибо, всем пока. Критику и вопросы принимаю.
P.S. работать в перчатках, в хорошо проветриваемом помещении. Без контакта с едой, детьми, животными, химикатами. Хранить в закрытой таре.
Использовать на своем оборудовании на свой страх и риск. Будет лишение гарантии. А при неосторожном применении повреждение оборудования.
Стала платная доставка:
Добавлю пару лотов.
1 шприц с недорогой доставкой в Россию.
2 шприца с недорогой доставкой в Россию.
Вред галлия
Галлий как теплоноситель опасен для разного рода материалов, используемых в электронике. Образует при контакте растрескивание и размывание сплавов при высоких температурах. Для здоровья он не то, чтобы опасен, но не полезен уж точно. При контакте с кожей оставляет пятна, которые сложно смыть. Может вызвать дерматит. Не радиоактивен (в каком-то смысле).
Галлий обладает интересной особенностью. Он плавится/тает в руках при температуре около 30 градусов по Цельсию!
Галлий является 31 элементом в таблице Менделеева.
Итак галлий. Это, как указано в некоторых источниках информации, не токсичный металл, в отличии от ртути. Но, есть информация о том, что аэрозоль галлия является токсичной, поэтому, руками галлий лучше не брать, используйте перчатки (для жидкого состояния). В твердом состоянии, галлий не должен быть вреден. Этот металл будет плавиться при температуре тела человека. В твердом состоянии, галлий похож на аллюминий. И ничем не отличается от других подобных металлов, пока не начнет таять прямо в Ваших руках (используйте перчатки).
Можно здорово напугать кого угодно, показав этот металл в жидком состоянии и сказав, что это — ртуть.
А Википедия говорит, что галлий опасен при попадании вовнутрь….
Биологическая роль и особенности обращения
Не играет биологической роли.
Контакт кожи с галлием приводит к тому, что сверхмалые дисперсные частицы металла остаются на ней. Внешне это выглядит как серое пятно.
Клиническая картина острого отравления: кратковременное возбуждение, затем заторможенность, нарушение координации движений, адинамия, арефлексия, замедление дыхания, нарушение его ритма. На этом фоне наблюдается паралич нижних конечностей, далее — кома, смерть. Ингаляционное воздействие галлий-содержащего аэрозоля в концентрации 50 мг/м³ вызывает у человека поражение почек, равно как и внутривенное введение 10-25 мг/кг солей галлия. Отмечается протеинурия, азотемия, нарушение клиренса мочевины.
Из-за низкой температуры плавления слитки галлия рекомендуется транспортировать в пакетах из полиэтилена, который плохо смачивается жидким галлием.
Галлий по некоторым данным сравним по токсичности с мышьяком, второй его компонент, индий — также является токсичным тяжелым металлом. В отличие от ртути сплавы на основе галлия все же абсолютно нелетучи при обычной температуре, так что отравиться их парами не получится, однако из-за своей способности легко прилипать ко всему на свете эти сплавы невероятно мазучие. Испачкать ими, к примеру, руки — легче легкого, а отмыть их до конца очень сложно. Потом это все попадет в рот. Поэтому — работаем с «жидким металлом» и всем, что с ним контактировало только в резиновых перчатках и отдельно от еды, питья и курения.
Работа с ЖМ:
1. Не закоротите ничего. Это не успокоение мол «не бойся, не закоротишь», а предостережение «НЕ закороти !».
2. С алюминием не использовать, а лучше и с медью, просто меди на дольше хватит. Только никелированная медь.
3. Очистите поверхности, можно даже с какой-нибудь термопастой, чтобы чуть окислы снять. Затем хорошо обезжирьте. немного выдавите, и растирайте ватной палочкой без особого усилия. Если как у меня сейчас, не жидкое состояние, подогрейте поверхности. НО ЕСЛИ БУДЕТЕ ГРЕТЬ ФЕНОМ КОГДА КАПЛЯ УЖЕ НА ПОВЕРХНОСТИ, ЛУЧШЕ СНИМИТЕ ЕЕ. Иначе поток воздуха снесет ее быстро и где вы ее искать будете?
4.Удалять можно и ватными дисками, сперва чистыми, потом уже можно помочь термопастой, причем и круговыми движениями и вертикально-горизонтальными.
5. Перед снятием кулера с процессора на ЖМ, прогрейте его.
Разные ЖМ такие разные
У
coollaboratory liquid pro в интернетах гуляет теплопроводность 79-82 W/M*K. Это очень похоже на чистую теплопроводность индия, но ведь он жидкий. И тут появляется два вопроса к производителю, где конкретно он врёт? Т.е. во враньё нет сомнения, где именно интересует. Если теплопроводность в районе 82 W/M*K, то это должна быть амальгама, т.е. к индию должны прибавить ртуть. Но о ртути мне слова нигде, а это очень нехорошо. Амальгама не совсем может быть безопасна, если с ней работать. Оффтоп: Например у меня была пломба в зубе — серебряная амальгама, и стоматологу вроде как с ней работать опаснее, чем мне ее носить, проходил я с ней кстати, около 17 лет. Второй момент, вранье в теплопроводности. Если сплав безопасен (безопаснее ртути), то это как правило сплавы с галлием, цинком, оловом, а любой «подмес» металлов с меньшей теплопроводностью, соответственно убавляет общую теплопроводность сплава, тут всё просто как бы. Ну либо у них есть рецепт сплава с высокой теплопроводностью.
К другим ЖМ этой фирмы вопросов меньше, теплопроводность указана 38 W/M*K для
ultra и 41 W/M*K для
extreme. У metalpad на сайте вообще нет объявлений теплопроводности, остаётся только гадать, но это легкоплавкая пластина, скорее всего 20-40 W/M*K.
К Indigo
xtreme и
XS тоже вопросов меньше, у них 20 W/M*K и 40 W/M*K заявлено и выпускаются они в виде легкоплавких пластин.
В
Thermal Grizzly Conductonaut заявлено 73 W/M*K и тоже 8 градусов температура плавления. Меньшая теплопроводность даёт надежду на «здоровый» сплав собственной рецептуры. Но…
В
Thermalright Silver King заявлено 79 W/M*K, т.е. примерно как и у coollaboratory liquid pro, производитель пишет, что не токсично. Рекомендует Никелированную медь.
ЖМ-6 имеет теплопроводность 34 W/M*K и 10 градусов температурой плавления и надежду на безопасность, подходит под сплав галлий-индий-олово.
Галинстан, не видел, чтобы кто-то использовал в качестве термоинтерфейса. В градусник обычно идёт, взамен опасной ртути.
Русский сплав в теории должен быть неплох в качестве термоинтерфейса, т.к. теплопроводность в районе 38-42 W/M*K и температура плавления 3 градуса, но как-то не нашел свидетельств его применения в таком роде, хотя скорее плохо искал.
Сплавы Вуда и Розе, неудобны в применении, из-за достаточно высокой температуры плавления, у них появляется трудность нанесения, в идеале раскатать каплю в тонкий слой, приложить, прижать кулером и прокипятить. Либо просто взять немного расплавить феном и попробовать нанести как ЖМ. Но вряд ли стоит своих трудозатрат.
LT-100 на Али вообще темная лошадка. Заявленая теплопроводность — 128 W/M*K! Что внутри хз. Описание со страницы «Наша специальная смесь металлов, таких как олово, Галлий и индий, обеспечивает превосходную теплопроводность и отличную долгосрочную стабильность.», никак не получится тут 128 W/M*K, 30-40 еще может быть.
Прошло 3-4 дня после нанесения галлия на радиаторы
Алюминиевый радиатор не крошится прям сильно, хоть ты тресни. Пришла мысль в голову, что ЖМ все таки маловато, а радиатор массивный, попробуем взять подопытного поменьше.
Алюминий 2.0:
Продираем ножом борозды на подопытном и мажем галлий. Сбоку видно счес, это я попробовал его соскоблить ножом.
И тут я столкнулся с тем, что он не мажется, скорее всего плохо удалил остатки клея, радиатор был приклеен когда-то к чему-то, скорее всего к питанию на видюхе. Но как вариант, радиатор был еще холодный. Пробуем прогреть и потереть.
Через какое-то время «Победила молодость!» ©
Оставил часа на 3, беру в руки радиатор для осмотра и он…
Отлично! Он хрупкий, пробуем его разломать.
Но что же с нашим большим?
Пробую приложить усилие отверткой со стороны, где НЕ мазался ЖМ, целый.
Прикладываю усилие наоборот, со стороны заливки металлом.
Теперь я спокоен, опыт считаю законченным.
Медная пластинка живет, как ни в чем не бывало, я думаю она будет одним из бонусов к последующим тестам, т.к. взаимодействие с медью более длительное время требует.
В ожидании комментариев
После основного теста, уже вижу комментарии на тему «надо было попробовать на голом кристалле». «Легко !» скажу я вам.
Может кто помнит
историю одного ноутбука? У меня там получился по нагреву не ноутбук, а яйцеварка. Камень X9100 получился офигительно горячим. И чистая система охлаждения с MX-4 тяжело справляется с охлаждением этого ада. И теперь есть прекраснейшая возможность поменять термоинтерфейс, от которого я буду ждать хотя бы пару градусов выигрыша. Все таки СО очень маленькая и ограниченная и была спроектирована на более холодные камни.
Вот тесты МХ-4:
LinX вырубает ноут, он у нас отпадает сразу.
Aida64 FPU 1 выключила ноут, что странно. Запустил тест CPU, нагрев 10 минут, температура устаканилась, в середине теста сделал сброс счетчиков, чтобы зафиксировать частоту и посмотреть будет ли троттлинг.
Жду минуту, запускают FPU
Троттлит на 1 минуте, вырубаю тест. Странно, что троттлинг идет и видно, что он помогает остудить процессор. Не могу понять, почему ноутбук выключился на 3 минуте FPU в первый раз.
Разбираем ноут. Вот оно, сердце печки, купленное за «около 500 рублей», сейчас около 2 тыс рублей стоит.
Мажем на него и на подошву немного ЖМ.
Запускаем те же тесты.
Меняю Stress CPU на Stress FPU без остановки теста и соответственно без охлаждения.
Запускаю следом LinX, но ноут сперва зависает через минуту, потом вырубается, причем температура была 85, скорее он просто не проходит тест и вываливается ошибкой с последующим зависанием.
Блок питания прям горячий, может и по питанию чего срабатывает. Но цель достигнута. Температура сбита и заметно! Шикарно.
Чего будет с медью, уже не так интересно, в том плане, что если СО загубится тут и ладно. Ноутбук отошел на второй план, т.к. появился новый старый ноутбук Lenovo Z470, он шел с i3-2350m, 2gb 1066mhz, 250hdd. Поменял на i5-2450m, 2*4gb 1600 mhz и 240 ssd и намазал Thermalright TFX. получилась пушка, супруга довольна. Для серфинга само то и сотрясений перестал боятся. Кстати этот ноут я выбрал среди 19-ти ОДИНАКОВЫХ Lenovo Z470, у него одного не был синюшный экран. То ли так попало, то ли кто-то его калибровал. И тут я крепко задумался о колориметре… Но это уже другая история.
Бонус + доп. тест
Вам мало теста на голом кристалле? Ну тогда держите ещё один и сверху бонус — тест
Thermalright TFX! И все это на видеокарте HD 7870, которая
уже выступала у нас. Греть будем в Furmark'е.
Скрин в фурмарке в полноэкранном режиме меня откровенно динамил, поэтому фото.
Проведём тест на GD007, как на аналоге мх-4.
Теперь перемажем на TFX.
Вот! Выигрыш 2 градуса. Кто-то скажет немного, при такой разнице в цене и параметрах, а кто-то скажет отличненько и добавит в корзину. Т.к. у нас тесты GD007 показали идентичность результатов с МХ-4, могу заявить, что TFX лучше MX-4. Но в любом случае нужна печка+TFX+мощная система охлаждения (в идеале хорошая водянка или топовый воздух). Ну а теперь попробуем наш галлий и поглядим. Как поведет себя на голом кристалле видеокарты.
Снова победа! Снова успех! И снова ничего не сгорело! Победа вновь подтвердилась.
Ну только ради научных или чистолюбопытных экспериментов без последствий.
adminpe.ru
шикарная вещь, пользуюсь уже лет 4-5
У меня их целая пачка, хоть раздавай
попробуйте, я думаю получиться, вряд ли нужен весь софт всегда, сделайте 2 флешки с разным набором софта, все равно запустить его можно будет, если вставить их все )
на рутрекере еще что то есть? я его похоронил лет так как 5 точно как только там начали засиживаться правообладатели и ничего выложить нельзя было
запрет дал ему вторую жизнь )
посмотрим как он там пахнет :-)
Выйдет не сильно дороже, но зато гораздо быстрее.
― Теперь вот такое предложение. А что если...
― Не стоит!
― Ясно. Тогда может быть нужна…
― Не нужно!
― Понятно… Разрешите хотя бы…
― Вот это попробуйте! (Бриллиантовая рука)
так что надо пробовать. :))
И что?
Ну а поскольку автор «люто рекомендует» кто-то может применить под крышку процессора…
Да и вроде договорились алюминий не пользовать
Но год это что то очень быстро.Дьявол он в деталях.
На медный кулер ЖМ НЕЛЬЗЯ!!!
(А если медной-то ничего удивительного.
Но мажут и мажут и ничего не читают.Ха-ха.)
Вот галлий через поры никеля и мог прореагировать с медью.Интерметаллиды плохо проводят тепло.
А сам ЖМ ни затвердеть ни потрескаться не мог.Разве что окислиться.Но года МАЛО!
Разброс огромные в пользователях и их руках.
АМД и Интел определяют минимальное усилие прижима на каждой пружине в 11-12 кг и 8кг.
Переделайте крепление и отрегулируйте силу прижима.
У меня на топовом кулере Термалрайт Адское Пламя винты подпружиненные-ничего не играет, не двигается, не отгибается под изрядным весом 2х башен.
В современных процессорах предусмотрена бекплэйт из металла.Если производители матплаты и ЦП пожлобились положить её в минимальный комплект-купите сами.Слышали про минимальную комплектацию? Вот это она, когда производитель экономит на покупателе.
И ничего прогибаться не будет.
Пластиковые крепления кулеров это вообще обман потребителя.
Вы купили дешёвый китайский кулер-подразумевается вы знали на что шли.
Либо вас всё устраивает, либо вы будете переделывать.
У 747ых до 1500 килограм его.
Он, кстати, прекрасно горит в случае крушения самолета…
Так они постоянно парят ртутью.
Там -да, долго не жили.
Даже в технике 50-60-70 был у нас типа «музей» и я его разбирал на запчасти.
Разве что в Осциллографах и прочей аппаратуре стоял ртутный временной счётчик наработки, но там ртути было доли грамма!!!
Ртутные термо замыкатели на разную температуру-ну там несколько грамм но не десятки!
И ничего там при «взрыве» -разрыве стеклянной колбы, если её нагреть горелкой, НЕ испарялось.
Страшилки и мифы вашего городка."— и десяток грамм ртути в виде мельчайшей взвеси рассеивался в воздухе помещения." Ха-ха-ха страшно аж жуть!
Враньё! И мелкие шарики ртути падали на пол и лежали там ДЕСЯТИЛЕТИЯ и всем было пофигу.
Сказочки.
А вот ртутные насосы использовались в электронной вакуумной промышленности с 30 годов и там от паров ртути реально умирали люди.Потому что глубокий вакуум как раз пары ртути и создавали, а потом попадали в атмосферу.
И эта проблема была описана не только в медицинской и технической литературе но и в художественной.
Читай- Бабат и Гарф «Магнетрон».
Я работал в приборной лаборатории, с 1966 года. Правда, в другом отделе. На моих глазах люди уходили на инвалидность и умирали через несколько лет.
Насчет мелких шариков — если их не трогать, поверхность покрывалась оксидом ртути и испарение сильно замедлялось. Но шарик диаметром 5мм за год испарится при комнатной т-ре. Вот сделал фотку ртутных датчиков положения тех времен. Никто их горелкой не грел, они взрывались при ошибочном подключении, когда на них приходило 220в.
Мой тебе совет — будь сдержаннее, здесь не колхозный рынок…
И в наших приборах и самописцах не применялось.
А то что применялось содержало не ДЕСЯТКИ грамм, которые почему то сами взрывались с испарением, а считанные единицы грамм.Которые никогда не взрывались и не испарялись при взрыве.
Не от чего им взрываться -сотни вольт с амперами на них у конструкторов мозгов хватало НЕ подавать в схеме.Может в 50 на них и коммутировали нагрузку.Ха-ха.
Ну какие работнички-конструкторы, такие и проблемы.
Тут хуже рынка-сплошная некомпетентность из школы.Процветающая некомпетентность что у Туполева в 30, что у Королёва в 50-60.
И страна «советов»-тю-тю… Сами вы её и растащили.
Вот, что значит физиологию учить и быть грамотным.
Прошу прощения за оффтоп)))
Не понял вопроса.
Ага. Сделал. Градусник-собака даже секунду не продержался — лопнул. Скотина!
Мамке пришлось мой «грипп» лечить ремнём. Влетело не за градусник. Жопу надрали за попытку обмануть. Всё правильно. Правильные у меня родители были, из меня-дурака человека сделали. Низкий поклон им.
Мама, папа — где бы вы ни были! Спасибо вам!
Да, дороже и даже заметно дороже чем у китайцев, но зато не нужны никакие пляски с бубном.
Для домашнего использования проще и значительно дешевле один раз купить Thermal Grizzly, и больше не прикасаться к башне и процу. Потому что все будет и так нормально работать. В следующий раз только лет через 5 как купите новый проц :)
Все ИМХО, конечно.
P.S. За обзор огромное спасибо — было интересно.
Более интересный вопрос: как галлий ведет себя с припоем? Потому что кулер с никелированой подошвой достать не проблема, а вот процы либо голый кристалл, либо луженый медный теплораспределитель.
Насчёт проца — емнип такая реакция у галлия только с алюмом — он препятствует образованию оксидной пленки отсюда такое поведение. Похожее будет у ртути + алюминий. Так что все остальное должно быть вообще нормально.
Более того он даже лезет в кремний проца, но очень долго.
Способ решения — плотное толстое ионоплазменное напыление молибдена на крышку процессора и подошву радиатора. Вот только цена этой «подготовки» не обрадует :-)
А припаять пластину молибдена/тантала та еще задача — я пытался, не получилось
На оверах медь золотили химическим способ-держит ЖМ.
А голому кристаллу силициума ничего не будет.
А главный вопрос как защитить медь подошвы кулера после шлифовки на плоскость, дёшево и доступными методами, кроме позолоты и никеля с хромом?
Скорее всего припой галлий растворяет образуя сплав.
Ну чо -поржал с луженого чайника!
Интел то и не знает!
кстати, а что будет с жалом, если его разогреть чем то извне, внутри него разлить припой, и в него погрузить нагреватель паяльника? не порвет от термического расширения?
Лучше графита насыпать, от карандаша мягкого.
Ещё лучше индиевая фольга.
За неимением индиевой используем стальную нерж. от банок и шоколадок.
Алюминий окисляется и увеличивается в объёме медленно при 300 С.Но всё равно клинит.Проверено лично-заклинило.
Лучше фольгу из нержавейки.
Такую применяют на банках с растворимым кофе.
Гнать его -тупость.Это не печка.
Ему супер интерфейс тепловой-мёртвому припарки!
Как и радиатор на ТТ.
Он работает на боксовом алюминиевом кулере высотой 5мм даже в разгоне!!!
Единственное что полезно в обзоре это про галинстан.Остальное профанация ради бабла.
А вообще der8auer его даже на медный радиатор radeon vii намазывал, если я правильно понял разница в 1 градус
Но я думаю с учётом взаимодействия жм это ге надолго…
Я потом какой-нибудь проц скальпирую, но нужен без припоя.
И это не совсем «терможвачка» на 7-ке. Менять можно, но не нужно, а дефолтная — одноразовая, она расслаивается и рвётся, так что…
Или это всё для гиков, поиграться? Или есть реально области, где это применяют и оправдано?
Если у вас проблем с перегревом нет, то можно и не забивать голову. У меня вот ноут грелся, я намазал ЖМ, стало лучше.
Люди любят, когда что-то уже сделано. А просто идеи и предложения редко вызывают восторг.
© Трэш-шапито «Кач»
booksonchemistry.com/index.php?id1=3&category=gurnali&author=petryanov-sokolov-iv&book=vipusk121968&page=31
Автор, вы его твердым видели?
Потому как ртуть я могу найти в оффлайне и не ждать посылок.
Расплавленный металл ( а его так набирают в шприц ) без активатора может остаться жидким с переохлаждением до 30 градусов.
Плюс к этому, если СПН большая, то хорошо ли он растечется по поверхности, получится ли достаточно малый слой, чтобы оправдать свою теплопроводность?
А в целом задумка неплохая для тех, кто хочет один раз и надолго поставить проц и СО.
Пины нужно продавить, каждый до определенного уровня
Какой нагрев, нафиг? Если в месте контакта нагрев, то нафиг такой контакт. Всё переделать, переделать в соответствии с ПУЭ, ПТЭЭП, ГОСТ… Кто мог додуматься пустить этих клоунов в электрооборудование? Сказка, блин.
Не хватает разогнанной печки градусов до 100 и супер кулера 2х башенного от фирмы ватт на 280.
Когда мажете ЖМ на кристалл детали на процессоре(конденсаторы) надо изолировать лаком.
Не смотря на аккуратность он всё равно может потечь от температуры.Текучесть высокая! Но на это требуется время-месяцы.Для быстрых тестов допустимо и так.
1.Есть идея как использовать медные подошвы.
А если их покрыть оловом или припоем свинец+ олово?
Галлий растворяет их? Диффундирует сквозь них?
Вероятно, раз образует сплавы.Остаётся только золото.Золотом на оверах уже покрывали у ювелиров, за деньги конечно.
Для того чтобы медь прикипела от ЖМ и ЖМ превратился в порошок некоторым требуется год или пол года.
2.Что если самому сделать более стойкий сплав галлия с оловом, цинком итд. Из доступных металлов?
Тогда дорогие фирменные пойдут лесом и строем!
ИМНО чистый галлий более агрессивен к металлам чем его сплавы.
Только на его количество.
Можно даже выпуклые никелированные подошвы от Термалрайта использовать.
То есть примерно в 10 раз, больше топовых паст.
Не такой уж и тонкий слой ЖМ.
То есть шероховатость подошвы кулера в 0,1-0,2 мм роли играть не будет.
И даже выпуклая подошва в 1мм у Термалрайта не будет играть роли.Проверено на оверклокере.
Температура с самого процессора нормальная.
Чего в биосе показывает?
Термопара стоит менее 1 доллара.Простейший тестер с термопарой стоит 4-5 доллара.
Благодаря вам Я уже нормально так подзаработал! СПАСИБО!!!
Вот наглядно пример:
Статья интересная на Хабре.https://habr.com/ru/post/374331/
Цитаты оттуда
И для паек он, мягко скажем, не полезен, выходит так
Ну это то всё цветочки, а вот ягодки в самом финале статьи, и какие ягодки.
Короче, тише едешь-дальше будешь, а там каждый пусть решает сам стоит ли оно того.
И кстати этот чудо термпоинтефейс у нас на радиорынках по 3у.е продают. Отсюда такая масовость в ремонтах.
ЖМ в принципе вреден
Вот видео Liquid Copper + вода + алюминий.
Через сутки от радиатора осталась труха
на видео вот этот
Как многие знают, для улучшения разгонных характеристик и улучшения охлаждения кристалла процессора термопасту посредственного качества от Интел между теплораспределителем и кристаллом меняют на жидкий метал.
Это сделал и я в конце 2014го года. Ещё я использовал ЖМ между подошвой радиатора (полированная медь) и теплораспределителем (родное никелевое покрытие без обработки)
Процессор Intel Core i7 4770K
ЖМ Сoollaboratory liquid pro.
В конце июня этого года мне понадобилось заменить процессор и мне пришлось снять куллер.
Начнём с того, что больших усилий стоило просто снять радиатор с процессора. Крышка теплараспределителя настолько сильно соединилась с радиатором, что я думал, что выломаю процессор с сокетом. Что на радиаторе, что на крышке ЖМ в жидком виде не осталось совсем. Только затвердевшие разводы, похожие на минерал или какую-то пористую структуру, что видно на фото (к сожалению фото радиатора не сохранилось, только теплораспределитель). Удалить все эти соединения можно только механическим способом и более никак. Видимо это и есть продукты реакции меди и ЖМ, которые описаны выше.
Между кристаллом и теплараспределителем ЖМ остался жидким, но только частично. Частично же он также перешёл в твёрдые соединения. И это при том, что там он с медью в контакт не вступал совсем. С кремниевого кристалла все остатки ЖМ удалось удалить ватой/хб тканью без остатков, а вот с внутренний поверхности полностью удалить ЖМ не удалось. Остались твёрдые вкрапления, которые видимо тоже придётся удалять механический.
Процессор полностью работоспособен. И я не могу сказать, что с затвердевшим ЖМ у меня сильно повысились температуры процессора. Если охлаждение ухудшилось, то не сильно.
Собирать обратно буду снова на ЖМ между кристаллом и крышкой. Альтернативы ЖМ тут я не вижу. А вот радиатор на крышку теплораспределителя уже поставлю на обычную термопасту.
Надеюсь мой опыт кому-то пригодится.
и чтоб меньше было проблем, можно тогда раз в год-полтора наносить заново с очисткой поверхностей
Дно у него изначально никелерованное но очень кривое. И у меня было притёрто Соответственно были поверхности никель — медь.
Кулер мне надо было сразу использовать и я не догадался сделать фото увы. Все затвердевшие продукты ЖМ с подошвы радиатора снял наждачкой. По твёрдости, по моим ощущениям, они не уступают меди или находятся близко к ней.
Так что Золотом проще и безопаснее и доступнее.
Вообще вся эта ситуация с термопастой под теплораспределителями весьма печальна. Особенно в дорогих процессорах, которые сами по себе предназначены для разгона. Если бы не Интел, про эти ЖМ никто и не знал бы. Мне попадались процессоры 4го поколения (haswell), которые не могут уже даже на штатной частоте функционировать без троттлинга под сильной нагрузкой. А термопаста под крышкой у них уже похожа на порошок прессованный.
Замена термопасты на ЖМ у них вмиг возвращает им былую молодость. Навевает мысли на запрограммированное старение.
Крышки фиксировал что было под рукой — Казанским силиконовым герметиком :)
И я не могу сказать, что с затвердевшим ЖМ у меня сильно повысились температуры процессора. Если охлаждение ухудшилось, то не сильно. )
4,5 года-ОТЛИЧНЫЙ результат!
Что и требовалось.А больше и не надо обычно.
И мазать на голую медь ЖМ было изначальной глупостью.
На оверах овер 1000 раз предупреждали.
Да собственно на подошву кулера ЖМ и не нужен.Он нужен на кристалл под никелированную крышку вместо соплей Интела.
Не надо было притирать подошву и стирать никель.
ЖМ отлично работает и на кривых подошвах потому что у него теплопроводность на порядок больше термопаст!
Притирать нужно только для термопаст!
Естественно верхний слой кристалла проходил спец обработку, травление и металлизацию.
Что и удорожало процесс плюс стоимость иридия и пайки.
2 шприца с недорогой доставкой
Но вот удивили вот эти результаты:
Получается, что между «наикрутяцким» TFX и «народной» MX-4 вообще нет разницы. Какой тогда смысл в наивысшей теплопроводности TFX? Почему она не сыграла?
К тому же, надо экспериментировать со слоем.
как правило МХ-4 прекрасная паста, дальше уже результаты достаются непомерной ценой.
впрочем процессоры в верхах также ведут себя, достигается какой-то порог производительности и дальше +5% достигается с +50% к цене.
Кстати, появился MX-4 year 2019 edition. :)
я в курсе, и вроде по отзывам в интернете, вроде не потеряла в качестве.
Отлично бы подошел для сайта overclockers. А то там сейчас в тренде обзоры китайских товаров :-)
добавил инфу про вред.
Пористая медь в виде трубок меньшего диаметра чем наружная трубка?
Или хотите делать фитильные? Так они имеют гораздо меньшую эффективность.
Как и чем будете дозировать заливаемую в вакуумированную трубку жидкость? Обычно её замораживаю в жидком азоте до твёрдого состояния, кладут в трубку обжимают и запаивают медью при 700 С (через олово диффундирует газ).
Проще взять готовые с фирменных кулеров или купить у китайцев готовые ТТ у проверенного продавца.
На основе галлия ТТ делают только для ядерных реакторов и космоса.Там температуры ВЫШЕ.В ТТ рабочее тело должно ИСПАРЯТЬСЯ при рабочей температуре.В ТТ работает ГАЗ!
А какая температура испарения галлия?
В процессорных ТТ используют воду, аммиак и спирт как добавки.
Просто только мухи размножаются.
теперь, знатоки, внимание вопрос: из чего состоит этот самый «припой»?
В любом случае там легкоплавкий сплав.
А «обзор» не понравился, совсем. На какого-то дебиловатого Васю рассчитан.
Это очень ценный опыт, что и говорить…
Не обзор, а оскорбление интеллекта? Ну потраченноговремени вернуть не могу.
Другого у меня для вас нет.
Хотя бы в денежном выражении.
Покупать фирменный ЖМ за бешенные деньги, когда нужно каплю на кристалл процессора или взять галлий и сделать это за копейки с умом, правильно.А можно и ничего не делать а на ус мотать.Если есть на что.
Ибо сто раз твердили миру что галлий растворяет медь и алюминий, но мажут и мажут.Всё не доходит, уже 15 лет как.
Бесполезен он для того кто не в теме, нет знаний, ума, рук и потребностей.
Мне не понятно только одно.Что делает в этой теме человек не знающий что такое термоинтерфейс?
Люто плюсую )
И сохнет, да.
avatars.mds.yandex.net/get-mpic/1521939/img_id3596055537351703655/orig
— Кристалл огромный по нынешним меркам и охладить его проще.
— между кристаллом и крышкой припой, передача тепла на крышу с большого кристалла хорошо пойдет.
— при наличии нормального кулера, даже той же перформы, он горячим прям уж не будет, достаточно неплохой термопасты.
— но если хочется, то можно и за намазать, будет ещё холоднее.
материнка GA-EP35-DS3R биос не помню где брал.
температуру смотрел anvir task manager, hardware monitor и core temp, aida показывает 40грд. При стресс тесте на 400 шине fsb через две минуты aida пишет Hardware failure detected видимо из-за температуры проца под 80грд. При 333 шине все норм. Хотя сама аида показывает 60грд на первом самом горячем ядре.
Главное температура при 100прц нагрузке в первую секунду на 10-15 градусов подпрыгивает.
— все настройки bios в стандарт, причем перемычкой и батарейкой, чтоб наверняка.
— проверить температуру после сброса в простое и под нагрузкой
— напряжение на процессоре в простое и под нагрузкой?
— проверить прижим и крепление охлаждения, отпечаток на процессоре и подошвах кулеров если возможно
— bios после старта как быстро температура ползет в мониторинге?
— когда утилиты ругаются на перегрев, радиатор холодный/теплый/горячий?
подошву кулера и крышку проца полировал на стекле. напруга не сильно влияет. ставил дефолтные 1,2 и повышал до 1,3В.
Почитал, посмотрел тесты и захотелось попробовать. Купил точно такой же шприц. И первая же проблема возникла, как выдавить галлий из шприца. Зажатый в кулак шприц не нагревался достаточно чтобы стать жидким. Воспользовался чайником )) С нанесением на процессор тоже проблемы. Он оставался на процессоре и радиаторе шариками и ни как не хотел размазываться. Приходилось чуть чунь нанести, включить комп, прогреть и потом добавлять еще несколько раз. Но и тут возникли косяки, он оказался очень текучем — просто напросто выдавливался между процессором и радиатором и мог запросто капнуть на материнскую плату.
По тестам все норм, как и обещали температура ниже чем от кпт8. Оставил комп на 2 дня при 100% нагрузке процессора. Результат порадовал. Выключил комп на 2 недели (забыл про него), а тут подумал дайка еще раз посмотрю, да зафоткаю показатели. Нагрузил проц, а он греется 79градусов. Полез смотреть в чем дело… И результат не обрадовал…
Когда взялся за кулер, он просто снялся с радиатора:
Ребра охлаждения отваливались при малейшем прикосновении:
Сами ребра радиатора в руках ломались по усилию как чипсы:
На серцевине радиатора, видно даже как галлий разъел металл, но медь пощадил:
Удивительным оказалось то, что галлием был пропитан весь радиатор как губка, до самых кончиков.
По результатам, покупать не советую.