Нанообзор. О таких соединителях я писал
тут, на сей раз докупил еще для самых малых сечений
длина 10мм, наружный диаметр 2мм, внутренний 1.4мм. заявлено 26-22 AWG. не магнитятся и всё такое.
для тех кто не умеет читать:
под покрытием условно-желтый (не белый) металл, лудится канифолью отлично
так выглядит сотня мегасоединителей:
а так — «полный комплект»:
Кому дорого — продолжают использовать скрутку. Зачем брал в Китае? Потому что таких мелких я не только в магазинах наших не встречал, а вообще в жизни своей не видел.
Ну и повторюсь — только обжимка и пайка гарантируют качественное и надёжное соединение. при этом пайка менее технологична, а в случае старых окисленных проводов — еще и трудоёмка и требует использования активных флюсов, и как следствие — тщательной промывки после пайки. Сколько я устранял скруток после криворуких установщиков сигналок — не перечесть. Спасибо им, конечно, я заработал на их криворукости, но вот автовладельцы могут и фасад испортить за такую установку сигналки.
а вообще подразумевалось «желтого металла», в смысле не белого. то есть не сталь, не алюминий, что-то из меди и сплавов.
так сойдёт? зачистил ножиком, залудил с обычной канифолью без всяких проблем. не медь?
так что — медь? или тонкие стенки? как там вид с дивана?
Магнитились латунные болванки кстати только мощным магнитом. А если отрезать такую маленькую гильзу то примагнитить ее будет сложно, а содержание железа в гильзе к хорошему не приведет…
да и смотреть его на мобильном мягко сказать дороговато по трафику
только один путь — видо рапаспаковки
Они просто знали, что к примеру карбид алюминия — по твёрдости алмазу только уступает, а ещё из него «наждачки» делают и наждаки…
А ещё, к примеру, про тот же люминь — он оказывается как и стали нержавеющие СРАЗУ при взаимодействии с кислородом воздуха окисляется, и появляется плёнка оксидная, она то в дальнейшем и защищает и люминь и нержаваейку(в нержавейке так хром делает)
медь, тоже сразу покрывается пленкой — и эта плёнка тоже очень прочная.
А с учётом того. что в автомобилях не используют моножилу, а только многожильные провода — то сжать их ВСЕ равномерно, чтобы разрушить плёнку оксидную, но не разрушить при этом проволочки из которых провод состоит — нереально.
Тем более что в разговоре явно идёт про что-то такое:
И да, нам то с дивана виднее. Точно!
Господа НЕ ДИВАННЫЕ теоретики, я оплачу вам поездку в оба конца, если вы такие провода обожмёте гильзами, и они будут пропускать свой номинальный ток.
я хочу посмотреть на этот цирк.
techelectro.ru/prod/lugs/cu/gmlo/
но как-бы несколько случаев, когда я управляющий провод стартера обжимал на обычную маму и машина потом возвращалась через несколько лет без проблем по этой цепи — говорит о достаточной надежности, по крайней мере в некоторых случаях.
Разумеется, не все учили в школе хорошо физику, поэтому, иной раз, плохо понимают физику некоторых процессов, происходящих при определённых условиях.
В случае с обжимом кримпером данных «трубочек»(-желательно, разумеется, использовать либо новые, либо-качественно зачищенные провода!) и проводов, именно это(частично!) и происходит…
скрутки — встречаю регулярно. пайки зелёные встречаю. потому что фиг оно паяется без активного флюса, а мыть потом сложно, да и уходит он под изоляцию, как его потом вымыть-то?
да щас! разве что на новой машине. на старой ВСЯ медь уже потемневшая, где-то сильнее, где-то меньше.
нужно быть либо особо одарённым либо не понимать что, если провод находится в плохом состоянии, значит было нарушено что-то очень важное в таком проводе. как минимум изоляция, и, если провод начал разрушаться, то никакая пайка, скрутка или гильза уже не поможет.
только отсрочит конец.
и, в случае с автомобилями — правильнее заменить провод либо целиком. либо частично повреждённый участок с удобными местами для соединения, которые должны быть подобраны правильно — если это провод в дверь — то соединения явно не должно быть в гофре между салоном и дверью.
Почему у нас народ не понимает таких простых истин — загадка.
ещё момент — когда зачищается изоляция — должны использоваться специнструменты, но как только ручками взял за оголенный металл — то всё — это соединение уже под угрозой. через пару лет вылезут косяки.
поэтому в идеале — термоусадка с клеем, а ещё лучше гильзы с гелем. а в идеале — гильза с гелев. а сверху термоусадка с клеем и чётко по размеру провода.
хотя, разбирая недавно проводку с 20 летними скрутками — они были в отличном состоянии. но там был жгут и пара метров изоленты.
А гильзы лучше брать, зная, что они медные, с достаточной толщиной стенки (обеспечивает механическую прочность и надежный контакт с проводником). www.cablearmature.com/catalog/cab-nakon-gilzi/mednie/units/gml-o
Т.е.: спасибо "— к карме" :)
Универсальные не на столько универсальные.
— Доски строгать, но класть строганным вниз.
Когда лет десять назад зашел спор на эту тему на одном сигнализационном форуме, то привели инструкцию GM где было нечто аналогичное:
Новые ламели на старом проводе обжимать. И паять к клемме каплей припоя самый кончик свежеобжатого провода, как можно дальше от изоляции.
Самое надёжное соединение.«и это правильно»
Ну или скрутка-пропаянная.
несомненно — выбирается в зависимости от условий применения. поэтому в условиях вибраций пайка хуже, например, ну и т.д.
я подразумевал всяческие скрутки, сопли, и прочую изоленту, так сказать. особенно в местах протекания относительно больших токов (десятки ампер).
Плюс обжима — технологичность. ВСЁ!
одним словом — пайка конечно может применяться в условиях вибраций, но при этом нужно обеспечивать механическую надежность.
.
хорошая скрутка имеет длину от 3см.и служит годами (чтобы там некоторые не выдумывали)
( колпачки СИЗ это таже скрутка только усиленная стальной пружиной… но требует точного подбора сечения провода !!)
.
Важно !! нельзя скручивать медные + алюминиевые провода между собой! (при большой нагрузке греются )
Пружина конусная и без проблем держит от 2 до 6 проводов годами. Есть для большего количества и для разного сечения. Очень удобная штука.
просто у некоторых «специалистов» истерика начинается если нет пайки или сварки
даже если это просто два куска провода.
не нужен там большой ток — большой ток нагревает и так хреновый контакт и разрушения происходят быстрее. вот и всё.
конус — ещё в СССР был. не прижился почему-то.
провода в СССР практически все алюминий для разводки
а его в СИЗ не очень хорошо зажимать
Есть что сказать — то скажите. не стесняйтесь.
тут секрет есть небольшой.
1). Кримпер для обжима данных «трубочек» ищется любым простым поисковиком...( Гугл, Яндекс вам в помощь...-где предложат даже видео, и картинки..)
А на том же «Али» вам предложат целый арсенал подобных!-выбирайте на цвет\вкус и кошелёк, включая «жабу»…
Причём, с целыми комплектами обжимных губок-только успевай меняй, под свой диаметр трубки\провода!
2). Просто умиляет желание некоторых постоянно спрыгивать на темы, не имеющие отношения к обзору!
Вам нравятся «скрутки»\«ваго» ит.д.?-крутите, лепите-кто ж мешает?! А ссылки,- «там»,«у них»-вообще верх «доказательной базы»!(-дома-то, и квартиры горят здесь, и сейчас!)…
Резюме: -что, к каждому обзору необходимо и ликбез(по тематике) пристраивать??
P.S.: По теме:
Спасибо Автору обзора за инфу!-действительно, выбор зажимов(-даже в спецстроймаркетах ЕС, не говоря о России!!) просто никакой!, и, иной раз, невозможно найти не то что «золотых», но и медных\стальных....-я даже элементарное грёбаное УЗО на 10ма\16а днём с огнём найти не мог, пришлось «на заказ», и за 95!!! евро штука брать…
А некоторые всё поют:… Таити… Таити...
вот и тут таже песня человек что искал то и купил за удобную ему сумму
Единственное, что было доступно дома, так это трёхфазные УЗО, на ток 30 ма\25А\40А\60А по 30-35 евро штука, которые я и присобачил на однофазные линии!(-странно, да? а это так просто!!), обеспечив элементарную защиту для потенциальных идиотов…
А отпуск(дома)-короток, и нанимать электрика-живя в 100км от оных!-было б весьма накладно, да и некоторый опыт в электро и радиотехнике позволял не тупо скручивать, а использовать трансформатор и кусок угольного стержня из дохлой батарейки…
Сейчас прикупил и кримпер, и обжимные трубки различных диаметров, дабы не таскать трансформатор..-да и «напруга» не везде есть-«до того, как...».
Смартфон я тоже купил(позже!), о чём сейчас сожалею-выбросить жалко, а для моего применения большая часть его функций
и нахренне нужна!!...-мне только «позвонить», а «селфи»-для мажоров..;-)Сэлфями не увлекаюсь, но последнее время фотки делаю постоянно — то клемму обгоревшую, то трубку перебитую, то еще какое шило отправляю клиентам по вайберу. Очень помогает в переговорах. Да и так, надо коробку клеммную на 40 контактов заменить — сфоткал, срезал, новую поставил по фотке)))
Без кремпера эти гильзы — просто свистелки. И, если че, нагуглить туеву хучу гуана на али я и сам могу… Пожалуйста.
www.youtube.com/watch?v=2PXsmsMXRWo
заговор автопроизводителей кок-ок-ко — нас гнобят — надо в зеркало а не хон!!!11!!!
адынадынадын
а для те у кого ЗНАКОМЫЙ электрик, учился в школе так же как и я, а в ПТУ просто числился — у тех да — автоматы защищают потребителей а не провода.
для тех кто может ещё не в курсе — защищать нужно провод.
иавтомат который вы ставите на 16А на 1,5 квадрата меди — 16А — это номинальный ток.
этот автомат. в зависимости от его класса должен сработать на превышении этого тока, причём не сразу, а через время, обычно часы.
сработать на пример при 20А через 2 часа. либо при 25А через час.
но тут вас спасает только откровенно говнянное качество этих приборов. при 25А оно само плавится, не факт что сработает конечно, могут и контакты привариться…
я вам гарантирую что за час, при 25А на 1,5 квадратах китайской меди — будут проблемы.
Начиная от подгоревших контактов в розетках, заканчивая расплавлением изоляции и КЗ либо пожаром.
кстати, а почему не вставить это видео?
тут тоже каждый сможет сделать для себя вывод…
и подав 2 кратную перегрузку на несколько часов
и после орущий вон оно как
+ клейма это аналог а не оригинал
кстати, а почему не вставить это видео?
Я не знаю что обычно курят люди, или под чем они находятся. но…
Человек говорит в самом начале видео — провод 1,5 квадрата — ток 23А. говорит — да, я знаю что такой ток недопустим!
показывает как греется провод и как горят клеммы.
нормальный человек понимает что это не стерсс тест — что это тест на разрушение и на максимальные возможности.
и даже объяснено почему так получилось.
По конкретно вашему видео — дать 120А на такой кабель… на такое соединение, это просто слишком много.
ЕСЛИ греется провод — значит были ошибки в проектировании.
Если он греется до такой температуры что с провода слазит изоляция — то это уже опять же говорит о не правильной настройке и о квалификации инженера — значит надо было тепловую защиту ставить…
но опять же, видео не про то, а про то что даже ток в 3-5 раз больший максимального не разорвал контакт.
А вы кстати более внимательно видео посмотрите, то что оно там орёт то другое — у него предпосылки правильные…
И да, это был сарказм, если что.
сколько раз в этой клемы он дёргал провод прежде чем начать делать фотки
в каком состояние провод на зачишеном участке?
то что это медь мы только с его слов знаем
.
и главное он с самого начал врал чтобы привлечь внимание к своему ролику с фотками!
я подозреваю, что при перегрузке кабеля происходит «отпуск» пружинной части WAGO, что в перспективе приведет к лавинообразному ухудшению контакта.
такое-же поведение, как я предполагаю, происходит при коротких замыканиях на концах кабеля (ведь токи КЗ могут достигать 1000-2500 А) даже в обычных жилых домах. на вопрос представителям WAGO в России о токах КЗ они ооочень уклончиво молчали.
если делать скрутку правильно — то есть расплетаем многожилу на насколько меток и каждую скрусиваем с ответной, а потом скручиваем все вместе — то шансов больше. если просто два провода между собой скрутить, как делает 90% автоэлектриков и установщиков сигналок — то развалится оно через полгода-год, как ни изолируй, потому что не в попадании влаги там дело.
надо полагать, он ровно так же дрючил бы и за ваговские соединители. хотя, исходя из того что у вас там обжимка переставала контачить — её делали или хрен знает какими гильзами, или хрен знает каким инструментом, или хрен знает какими руками.
мои обжимки приезжали кажется через 5 лет на проводке лямбда-зонда под машиной, сверху банально термоусадка (даже без клея) ну и чуть изоленты «для понта». чёрт их не взял, пережили сам датчик. и это ОЧЕНЬ жесткие условия эксплуатации, не распаечная коробка.
обжимка для неизолированных клемм у меня кстати где-то с середины-конца 90х. ничо так, живая, хотя и подумываю сменить. но так, неактивно.
вообще качественная установка сигналки, с нестандартными блокировками, которые еще и надежными будут — штука длительная и соответственно дорогая. например, на то же реле дополнительное насоса можно поставить дополнительную же секретку с кнопочкой/герконом и таймером, чтобы не палиться — нажал секретную кнопку или провел герконом — и заводишь спокойно в течение там 20с. не нужно удерживать на время запуска. или отключение блокировки какого-то важного датчика на поляризованном реле. при штатном снятии с охраны оно срабатывает, при штатной постановке — срабатывает в обратную сторону. а при нештатном — фигу.
короче, много вариантов, и это только самые простые. но их реализация — это время и соответственно деньги. а установка сигналки в 4 раза дороже конкурентов — «да ты офигел». а то что секретность на самом деле выше на порядок — дело десятое.
elektroznatok.ru/provodka/sposoby-soedineniya-provodov
«От тех, кто не умеет измерять»
Внутренний диаметр — нет слов.
подобрать плотно входящее сверло и его измерить — это неправильно? а как измерить штангенциркулем отверстие 1.4мм? мне уже интересно мнение гуру.
Если использовать «калибр» для определения внутреннего диаметра, то два — который «входит» и нет.
Как минимум написать, если не видно диаметр.
Я не гуру, и даже не подмастерье в этих вопросах, но со школьных уроков труда запомнилось.
А мне тоже стало интересно, эта фраза появилась для того, чтобы прилепить картинки — на момент моего первого комментария картинок кроме как со штангенциркулем не было, или немного хамства для тех, кто будет задавать вопросы?
Предположить, что пишется для не умеющих читать, это было бы имхо слишком смело.
«часть которая предназначена» — да там все части предназначены, включая очень экзотические способы измерений, рекомендую, кстати, ознакомиться при случае.
а вот для фото — удобнее так как я сделал. оно не рассыпается в руках. «калибр» — несомненно, я попробовал сверло 1.5 и 1.4. сфотографировать 1.5 не получится — оно не вошло. потому я написал по втором абзаце «длина 10мм, наружный диаметр 2мм, внутренний 1.4мм». это к вопросу о «Как минимум написать, если не видно диаметр» и заодно — лихо переходим к «немного хамства для тех, кто будет задавать вопросы? Предположить, что пишется для не умеющих читать, это было бы имхо слишком смело.»
вот Вы, уважаемый, не осилили прочесть обзор из пяти кажется абзацев, во ВТОРОМ из которых даны все размеры, которые «не видно». так в чем же я не прав, написав что фотки для тех кто не умеет читать? на Вашем же примере видим, что такие люди существуют: на картинке человеку не видно, а текст он ниасилил!
добавил в обзор позже я только две фотки с пинцетом. уж очень уверенно мне в комментах диванные эксперты пытались доказать что там не может быть меди. ответил картинками в комменте — ну и в обзор добавил, по просьбе того же комментатора.
Раз так пишете, то подразумевается что и к вам можно будет применять подобные определения?
Про измерения:
да это так, измерять внешний диаметр цилиндра по образующим круто.
Видимо поэтому толщина вывода резистора по даташиту и намеренный вами здесь не сошлись.
Про цифры писал, про измерения тоже, про этику не забыл. Вроде на этом можно и заканчивать.
Ваши слова читал.
Аминь.
а мнение о читателях сами читатели регулярно подтверждают.
.
хотя может китайский это неумеет
.
а так и сверлом тоже вариант
(но судя по фотке там 1.5… хотя с учётом погрешности инструмента в 0.1… то и 1.4 тоже верно)
а, ну и хочется попросить фото измерения штангенциркулем такого отверстия. правильное фото правильного измерения. а в эксперты позовём вот pet80
Истории про вылетающие гильзы — это от кривых рук и желании сделать все по быстрому. Для ГМЛ используется гидравлический (реже механический) пресс под «шестигранник». Обжимает он так, что даже от кучи моножильных проводов внутри гильзы получается полный монолит из меди.
Истории про «только моножилу можно соединять гильзами» оставьте теоретикам, а еще лучше расскажите джиперам и авторемонтникам. Все наконечники многожильных проводов обжимаются гидравликой и служат десятилетиями в условиях грязи, воды и реагентов. Посмотрите на провод стартера, массы, аккумулятора.
А теперь сравните усилие и точность геометрии с ручным китайским.
Обожмут ручной обжимкой и начинают орать про надёжность.
А там между жил воздух с кислородом.И через несколько лет провода окисленные по всей поверхности(ручной же, не гидравлической) и повышенное сопротивление и нагрев при больших токах.
Но в авто всё на улице, обдувается и ПОФИГ.
А вот дома, где нибудь в водонагревателе на 7квт-здравствуй пожар.