Как я уже писал
в обзоре на патрон с датчиком движения, малая сама до выключателя в туалет не дотягивается, заказал разные датчики. Этот пришёл вторым, планировался к установке в туалет, подобрал ему коробочку.
Примечателен небольшим пиротехническим эффектом, достигнутым при тестовом включении.
Упаковка
Жёлтый ПЭ пакет, с пупырчатой плёнкой внутри. Сам товар в прозрачном ПЭ пакете. Почту России упаковка выдержала.
Доставка
Заказано 09 июня, 17 июля получено. Трека не было, хотя был обещан.
Внешний вид
Видно, что надписи по китайски, а на сайте — по английски. Впрочем, не страшно и в комментах люди это отмечали.
Видно, что цвета синего и жёлтого проводов до и после разъёма не совпадают.
Взял мультиметр, прозвонил, убедился, что синие провода закорочены. Позже при разборе (и до включения) проверил, что они распаяны вместе.
Спецификации
Инфа продавца с примечанием
Питание: AC 110~250v 50~60Hz
Мощность нагрузки: 5W~200W
Дальность сенсора: 5~8m
Размеры: 40*45mm
Масса: ~ 35g
* сюда же, как видно по картинкам, два переключателя
Есть похожий (см картинку в испытаниях), меньше и без переключателей. Что не устроило.
Внутренний мир
Много картинок
Отгибаем ушки
Снимаем кольцо и колпак
Снимаем ещё один колпак, видим фоторезистор
Вытаскиваем плату из корпуса
С одной стороны
И с другой
Сверху, вероятно, диодный мост. Снизу читается C106MS — тиристор?
Испытание
Нашёл, правда, у другого продавца, схему включения
Собрал на Wago. Включил.
Хлопок, коротыш, выбило пакетник.
Разбираем.
Вопросы к квалифицированным камрадам
1) Мог сгореть из-за того, что сам дурак? То есть можно так перепутать провода, чтобы у исправного прибора так сгорело?
В принципе, я смотрел, что подключал не в соотвествии с цветами после переходника, а с цветами до. Но руку на отсечение не дам, что не напорол.
2) Вообще такое может работать? Рассматриваю труп и поражаюсь тому, как мало там активных элементов. В сравнении с другими датчиками, здесь вскрывавшимися. (Сразу отмечу, что хоть электролит от керамического конденсатора и отличу, но моим познаниям в электронике до профессиональных как до Луны)
В зависимости от ответов интересуюсь, что сделать дальше — датчик то по прежнему нужен, а третий заказанный может тоже не подойти (он радио)
Я написал продавцу с картинкой, он по-спартански кратко ответил: «присылай, дорогой». Слать 200-руб хреновину в Китай? Не дороже ли выйдет? Кто-то пытался? Более того, если я сам дурак — чистые потери. Что важнее — времени.
Может, если эта штука рабочая, стоит договорится с продавцом на ещё один с быстрой посылкой (или скидкой). А если дерьмо по конструкции, то устроить диспут на том основании, что провода на разъёме перепутали, я чем виноват? Совета прошу.
Впечатления
Ну, если сам напорол — гордиться нечем. А от впечатления товара планирую дополнить по результатам обсуждения. Сразу извиняюсь, на выходных буду в глуши без интернета.
UPD от 17 июля. Большое спасибо, камрады, ясность возникла. Главное — понятно, что произошло. Расставляю против комментов плюсы прям сейчас. А стоит ли качать права с поставщиком — подумаю, утро вечера мудренее :)
UPD от 02 октября. Мы обсудили с продавцом проблему и я предложил ему 50% возврат. Вместо этого он предложил выслать снова. Я согласился. К сожалению, товар так и не дошёл до меня. В результате продавец вернул 100%.
Так что Магазин:
Freedom-Life Store могу охарактеризовать крайне положительно. Поищу что-то у них взять ещё.
Вот ещё, уже дохлого
Здесь много копоти, сделал сверхсильную гамма коррекцию, что было видно, что на круглой плате почти ничего нет
Проще (выбросить и) открыть диспут.
— неправильная разделка проводов в разъеме
Это привело к полному уничтожению устройства.
Перед диспутом предложите продавцу выслать исправный товар. Если начнет артачиться — скажите, что неисправное оборудование и непризнание своей вины означает негативный отзыв.
Судя по Вашей реакции, у Вас проигранные диспуты. У меня таких нет. В общении с китайцами надо предоставлять факты и доказательства, а не «эмоции». И, в любом случае, предоставлять видео распаковки и видео дефекта.
add:
В последние пол года, если прод начинает тянуть китаца, я ему задаю прямой вопрос — ты прислал негодный товар. Как тебе лучше — негативный отзыв, диспут или ты вышлешь исправный товар? Несколько продов выбрали негативный отзыв, что и было сделано.
Ну и правила АЛИ
Please do not abuse the feedback system. One form of abuse is Feedback extortion. This means that you cannot threaten to leave a seller negative feedback for not doing something that was not part of the original product listing such as.
Goods or services that does not match the original item's description or purchase price;
A return, refund, or replacement of an item that was not part of the original product listing.
Other improper interests
If there is a problem with a transaction, you are encouraged to work with the seller to resolve any issue.
Он игн аме что то втирал, я ему предложил: или закрываю сделку и оставляю отзыв, который он заслужил — обратите внимания, ни слова про негатив, только что заслужил — или он мне возвращает несчастные пару баксов или сколько там было.
Он выбрал отзыв, я поставил одну звезду и немного написал на двух языках.
Он потом долго мне писал и просил изменить отзыв — типа он думал, что я за нерабочий товар ему пять звезду влуплю…
И это с учетом того, что сделки до 5 баксов вроде как у них на карму не влияют…
Так что восток — дело тонкое…
— Ну ты же понимаешь, что я захочу оставить хороший отзыв только если я останусь довольным данной сделкой?
Вот такой вот тонкий намёк на толстое обстоятельство. А иначе я за себя не ручаюсь :)
Ну вот например:
хороший отзыв только если я останусь довольным данной сделкой
Ну если они величины указывают то /100 то *100, то к словам тут вообще нет претензий, всё трудности перевода.
Прилагаете фото со страницы товара и того, что получили.
Можете написать, как сильно испугались и добавить фото взрыва)
спросить хотел — смотрите я собрать хочу схему при которой свет в ванной и вентиляция будет включаться автоматом.
с инфракрасным реле и датчиком освещенности.
ИК реле ловит присутствие человека, включает общий ток.
Дальше шунт на вентиляцию. А как правильно включать свет, то есть ДО запирает когда свет есть?
блин очевидно же — нужна такая штуки, что китайцы не делают? ))
Вроде как делают белорусы...?!
После открытия-закрытия двери ванная комната несколько секунд проверяется на наличие проникшего в него тела, и при положительном результате дальнейшие показания датчика об отсутствии движений не учитываются вплоть до следующего случая открытия-закрытия двери.
Залез под душ, занавеску задернул, датчик тела не видит — но уже пофиг.
Обнаружил, что кончился шампунь, крикнул — жена принесла новую бутылочку.
Почему то, занося, закрыла за собой дверь.
Датчик смотрит — тело в ванной есть, значит светим и крутим.
Жена шампунь отдала, открыла дверь, вышла, закрыла дверь.
Датчик смотрит — а нету тела в ванной, занавеска разве — но занавеске и в темноте неплохо…
Я когда то немного программил, и была одна задачка, где нужно было реагировать на неверные действия обучаемых.
Число ситуаций, которые можно предусмотреть и описать, конечно по определению (кто там сказал — нельзя объять необъятное?), число ситуаций, которые могут привести к сбою — бесконечно априори.
И апостериори тем паче…
То, что я написал выше — вполне возможная ситуация, осталось свести вероятность возникновения подобных ситуаций к приемлемой цифре…
А так да, идея нормальная.
«Число ситуаций, которые можно предусмотреть и описать, конечно по определению (кто там сказал — нельзя объять необъятное?), число ситуаций, которые могут привести к сбою — бесконечно априори.»
Описываем условия ВЫКЛЮЧЕНИЯ света. :) То есть обратные.
никакая логика не справится с неправильной постановкой задачи: объект «жена» изначально не определён и средств для контроля за его перемещениями не предусмотрено (как и датчиков для
другихстихийных бедствий:)Вот именно его я и обошел…
Свет выключается. Когда дверь закрывается, внутри не было движения и вода выключена.
По таймеру в случае если дверь не открывалась-закрывалась, вода выключена, через 20 минут.
Просто так раз в 10-15 минут на пару секунд, из динамика в этот момент раздается «Движение не зарегистрированно… Шутка»
И вы датчик движения недооцениваете ))
идея проста:
1) Дверь закрыта, никого в ванной нет(в течении двух минут после закрытия не было ни одного срабатывания ИК) — включаемся.
2) Дверь открыта — включаемся по движению, выключаемся через 2 минуты если не было движения
3) Дверь закрыта в ванной кто то есть(было хотя бы одно срабатывание ИК в течении 2х минут после закрытия двери), не выключаемся пока не выйдет(не откроется дверь), не зависимо двигается потом или уже умер там.
Работает очень четко на подержание света, а вот с выключением бывают ложные срабатывания, когда внутри никого нет, а датчик увидел что то после закрытия двери, уходит в режим 3. Происходит после горячего душа, пока ванная комната быстро остывает и делает ложняки для ИК. Менял алгоритмику, если после последнего движения прошло без срабатывания ИК 15 минут все равно выключаться даже из режима 3, если сработало движение потом — включиться.
Идея с с завязкой на счетчик и расход воды интересна, но стабильности добавит не значительно, останется ситуация, когда внутри осталась стиральная машина или кто то в другом помещении тратит воду.
Как в вашем случае :)
Если принять что датчик движения ненадежен.
И еще датчик воды ставить…
И все равно, если задуматься — то придумать бяку можно.
А можно и не задумываться.
Бяка сама вылезет.
Счетчик пересечений?
Как отличить, один человек пересек контур или двое?
Отличает массу тела-кошку, собаку, человека.
Что с другой стороны и в районе датчика выложи.
Желательно плату от копоти ацетончиком оттереть, чтоб и дорожки видно было — тогда точно все будет понятно.
Желтый ни как не может быть выходом. или это вход диодного моста, или вход оптосимистра. Микруха с четырьмя ногами — я даже не представляю как она на желтый и почему что-то должна выдавать, те что это за микруха такая. 2 синих типо земля, фаза с тиристора(? почему обычно симистор) должна идти.
Да если еще есть проверять стоит через лампу накаливания ватт 60 и > в парааллель датчику по питанию — если загорится и не потухнет значит кз по питанию. При этом не сгорит ничего.
PS: скорее всего желтый коричневый питание — 2 синих выход. Синие провода меж собой звонятся?
Мощность коммутируемой нагрузки зависит от ключа — тиристора, управляется, малыми сравнительно, токами. Подал открылся, убрал — выключился.
До 200 ватт легко без радиатора справляется.
Но обычно ставят все-же не резистор, а гасящий конденсатор 0,33 — 0,47мкф. Может, датчик все же с питанием 12в.?
И по кондёру похоже, что он не на 220
Но руку на отсечение не дам, что не напорол
ничего такого там нет, это 12в датчик, а ты смотрел схему от другого продавца с фазой и нулем
И маловольтовые датчики у них обычно без силовых элементов.
Сделайте фотку конденсатора который ближе к проводам, какое там напряжение написано — идите в меньшую сторонуу до стандарта, на него и расчитан датчик.
это датчик на 12в и это не симмистор и не оптопара
это диодный мост и полевик
а еще я не вижу мелкасхему или она на круглой плате? и что там за 2 неприпаянных вывода? фоторезистор что ли?
Два вывода — фоторезистор, да. Но они припаяны, просто закоптилось и плохо видно.
У меня тоже возникло подозрение, что это не 220 вольт, но уровень познаний не позволяет утверждать наверняка :(
easyelectronics.ru/kondensatornoe-pitanie.html
видел подобное в потолке сортира одной из моих контор, которые я обслуживаю
в остальных местах свет выключателем включают или он там горит постоянно
Схема для пионерского кружка:
Вкурил, хм действительно пионерский кружок.
ТС: желтый может быть выходом. И скорее всего так и есть.
Всегда делал на входе перменка, на выходе тоже.
Бывает что ставят мост+тиристор вместо одного симистора по каким-то причинам (пример из древности).
В данном случае мост ничего не выпрямляет, а всего лишь пропускает обе полуволны на лампочку, за счёт замыкания моста тиристором.
Были бы получше фото плат, может и можно было разобрать.
моя претензия была в ограничителе напряжения и отсутствии мелкасхемы, хотя кристалл уже поди в сам датчик стали запихивать
А я правильно понимаю, что у нее точек входа вообще две, и синие провода тогда получается просто ни к чему не подключены внутри(на схеме это просматривается)?
И соответственно второй вывод — что убить такую схему неправильным подключением нельзя, она только сама может умереть?
То есть можно, если подключить как раз питалово только к желтому и коричневому проводу (из тех что в паяны), тогда будет КЗ и как раз сгорит тиристор а не мост.
Гасящий резистор 82к, хорошо видно на фото, стабилитрон на 24В (на фото SOD323 М7 — это BZX384-B24), вот только управление на тиристор судя по фото идёт на круглую плату где стоит просто два резистора.
Тиристор TO-252 DPAK C106MS (2А 600В IGT≤200uA)
А транзистор в корпусе сот23 (по маркировке не нашёл что за оно) походу используется в формировании времени выдержки.
Обзывая других балбесами себя умным не покажешь.
на сараях одно пишут, а там даже дров не лежит
каментов понаписали, а никто не увидел отсутствие гасящего конденсатора и резистора
OMG! Оказывается надо уточнить, что емкость не гасящая а фильтрующая и напряжение падает на резисторе, что при малом потреблении пирометра вполне нормально.
а если на 16 В, то где гасящий кондесатор на эти самые 400 В.
Чай не лампу питаем, а схемку с потреблением в миллиампер.
однако я не вижу большого пленочного конденсатора на 400в и большого резистора хотя бы на 1вт
гасящий конденсатор? а кто будет питать датчик и мелкасхему?
для открытия тиристора ему тоже ток нужен
цена пересылки радикально зависит от веса; до ¿30? грамм тариф непропорционально маленький…
в назидательных целях — следовало бы отправить этот мусор назад, но по китайскому ответу кажется мне, что это не приведёт к возврату денег, а скорее наоборот(
если диспут ещё не открывали, и до этого всё же дойдёт — запросите возмещение 99% суммы (есть мнение, что при эскалации спора это сильно повышает наши шансы)
ещё, в вашем конкретном случае можно было бы сказать «всё отлично,, всем доволен, но с треком надули» — такой формальный повод решить дело в вашу пользу, возможно, всех устроит
А когда вырастет — где-нибудь ещё пригодиться.
желтый и синий (рядом), это приходящее питание до диодного моста…
Вам дали правильный переходник в соотв. со схемой подключения. которую Вы и нашли!
А Вы, я так понял, руководствуясь своей, некой логикой. пошли иным путем, исходя из того,
что в переходнике перепутана цветовая схема проводов…
ТС а на сайте или в посылке была инструкция?
Нет — это повод выиграть дискуссию.
инструкции не было ги в посылке ни на сайте, использую с беседе с продавцом, конечно.
Кто-то видит два с краю, а кто-то, по одному, но два крайних..))
Схема примитивная, типо этой
Дополнительно обавлены конденсаторы и резисторы для временной задержки и светодиод. То, что была рабочая практически уверен. 99.9% «бабаха» неправильное подключение, скорее всего были перепутаны какие-то входные и выходные провода, в следствии чего напруга попала на тиристор и он сделал К.З. со вскрытием своего корпуса.
По большому счету, к коричневому фазу, к желтому лампу, и синие вообще можно не подключать же?
Как я понял, автор пишет, что он соединил с сетью так, как я отметил красными стрелками, так убить девайс нельзя, он только сам мог.
Но вот если в итоге были попутаны выходные синие(что не сложно) и на конце переходника ноль сети был подключен к тому синему, который превращается в желтый, то вот тот самый смертельный случай(отметил зелеными стрелками). Мне почему то кажется что так и произошло, ошибка в цветовом обозначении проводников в итоге привела к неправильному выбору двух из синих проводов и бабах.
Это только у меня можно еще найти такую древность!
60-е годы прошлого века, редкостное г… по характеристикам.
Световое сопротивление довольно велико, в этой схеме работать не будет.
В отзывах есть фотографии, как народ подключал, но очень невнятно:
Что к чему — не поймешь…
Желтый и синий — лампочка…
Подходит сын к отцу: Папа, а почему солнце восходит на востоке а заходит на западе?
Отец не отрываясь от компа...: а что, всегда так получается?
Сын: Да папа.
Отец: Ты проверял? Работает?
Сын: Да, каждый раз.
Отец (не отрываясь от компа пытаясь восстановить убитую винду): Тогда ради бога ничего не трогай! Ничего не трогай!..
Так что не надо…
Вот если бы он фото с лампочкой сделал…
Сейчас специально проверил: можно подключать и так, и так. Или коричневый и синий — сеть, желтый и синий — нагрузка, или наоборот: — желтый и синий — сеть, коричневый и синий — нагрузка.
Но у меня провода в колодке не перепутаны, идут правильно.
В случае открытия спора вы вряд ли что либо выиграете. Первое что потребует продавец — видео как вы подключали и проверяли. ( вы вряд ли снимали видео проверки ).
Вы покупали устройство не полностью готовое, а требующее некоторого опыта и знаний в монтаже, то что цвет проводов разный до и после разъёма и нет схемы подключения — сомнительный аргумент.