Добрый!
Практически ровно год назад мне потребовался свой сервер. Рассмотрев на тот момент доступные варианты и сроки, было решено покупать все новое (кроме корпуса), так сказать с запасом прочности на 5-7+ лет.
Денег было не много и хватало только на один камень, но так как в планах был дальнейший апгрейд (второй процессор и больше ОЗУ) – купил материнку с двумя сокетами и возможностью работать на одном процессоре.
В итоге остановится на этой основной паре железа
– Серверная материнская плата SUPERMICRO MBD-X9DRL-IF-B, bulk
– Процессор для серверов INTEL Xeon E5-2620 v2 2.1ГГц
Процессор E5-2620 v2 мне обошелся около 29000 рублей, сейчас цена чуть подросла.
Прошел год, наступило «настоящее» и я задумался над покупкой второго камня E5-2620 v2, практически накануне, меня пнул коллега с вопросом про б/у серверную память из Китая (привет Славка). Он же и сказал про низкие цены на камни.
В целом подобное оборудование, если оно работает штатно имеет достаточный запас прочности и не подвержено порче, кроме как моральному устареванию.
Сравнив характеристики на
сайте интела, сравнив цены, подумал, а почему бы и нет.
Выбрав продавца с высоким рейтингом на али, заказал сразу пару процессоров + трек за ~250 рублей.
Два разных процессора, особенно двух разных поколений могли не завестись вместе.
Доставка до отделения от момента оплаты заняла 20 дней и вчера новые «старые» процессоры были установлены.
Процессоры приехали в антистатических пакетиках, обернутые пупыркой в небольшой картонной коробке, обернутой скотчем. Бонусом шло два пакетика термопасты.
Визуально следов перегрева или, каких либо, повреждений на камнях не было заметно. На фото видна «царапина», но только визуально.
Что в итоге – работает. За малые деньги (около 11400 р) я получил сразу 2 процессора.
Плюсы: мощнее, больше ядер, больше потоков, больше герц, цена
Минусы: горячее, первое поколение, б/у.
Про «горячее» поясню. Модель E5-2620 v2 держит на максимуме около 70 градусов и при работе температура ядер редко когда была выше 35-37. У модели E5 2670 максимум составляет 80 градусов и температура ядер сейчас около 42-44.
Аналогично про тепловыделение 80 Вт у E5-2620 v2 против 115 Вт у E5 2670.
Как резюме можно сказать – такие б/у компоненты как серверные процессоры, память вполне можно покупать с Китая. Все таки сервера используются не в гаражах и подвалах.
А вот серверный корпус я бы искал в авито и подобных сайтах. Диски – только новые. Блоки питания – по ситуации, но предпочту новые.
Знаю одну серверную, там градусник лопнул, когда кондиционеры стали, надо было спросить сколько оборудования пострадало.
И это был отнюдь не гараж.
Да и тесты штука относительная, слишком много составляющих, влияющих на итог.
Ну я все таки говорил за Китайцев, а там явно какой-то датацентр решил обновиться/закрыться. Слишком много одинакового железа выкинули на рынок
дада, расскажите как 1С взяла и взлетела, особенно версии 7.7 ей одно ядро и всё. и РАМ-диск подавай.
а 8 — вообще вещь в себе, чтобы отчёты строились быстрее их пилить надо.
у нас был рекорд оптимизации с 12 часов до 7 минут отчёт.
PS: не 1C-к и не SQL-щик, просто приходится бодаться с программистами 1C, показывая банальные вещи по оптимизации вместо увеличения мощностей железок, которые знаю по своему фронту работ.
Я не 1Сник, с меня только железо
Скорее всего то что вы видите в продаже это или замененные процессоры которые протестировали и вроде работают или дествительно обанкротившийся датацентр.
С Тао доставку в РФ заказывать как и с Али?
Через посредника только. Либо если вы шпрехаете по китайски, и у вас есть китайская симка, то можете сами зарегистрироваться и уболтать продавца что бы выслал вам в РФ, сам я так не пробовал.
Бывают ещё шаровые аккаунты у посредников, когда покупатель перед покупкой сам может пообщаться с продавцом с такого аккаунта, но этот вариант то же для джедаев.
Я как то пробовал общаться по поводу процессоров с китайцами по QQ(что то между аськой и скайпом, только китайская, номер есть на странице товара обычно), диалог был «я твоя моя не понимать». Видимо и я и они использовали гугл переводчик, я так и не смог узнать степпинг процессора у разных продавцов.
На компьютерюниверс 2011-ая мать стоит от 250 ойро без доставки, на тао — дороже чем на авито. tao.ru/catalog/?q=lga2011#/?q=lga2011
Умножайте примерно на 11, если в рублях нужно посчитать+ ~7% возьмёт посредник,+ около 800-1000р доставка.
Но она вроде как новая, а не бу серверная.
Шутка, разумеется, но в моей жизни были подобные инциденты.
А тут серверная, и куча данных. даябы)
Иногда приводит к банкротству контор, особенно пожалевших денег на бекапы.
Во вторых нахера его вырубать, пусть в тротлинг уходит, но работает, это логичнее и не ведет к потере данных.
В третьих как правило коммутаторы ложаться первыми(по моей практике)
Где точно находятся — не могу сказать: сам только пару-тройку раз случайно натыкался в самом биосе и на платах управления
Единственный минус, всётаки сервер не домашний комп, если вдруг у проца битый/подпаленный канал памяти или есть другие проблемы — то пара поездок + простой сервера, глюки и общий простой, с гемором — обычно дороже таких вот покупок. брать ИМХО всегда лучше у проверенных местных поставщиков с манибэком, обычно и цена и доступность и скорость и поменять можно если что.
хотя тут такая цена сладкая, что наверное нужно рискнуть)
Не первый год, покупаю процессоры в Китае, для себя и знакомых.
Работает абсолютно стабильно сутками.
Деградация ЦП — десятилетия, а не годы. На наш век хватит. Главное — повышенным напряжением не злоупотреблять, оно как раз и разрушает полупроводники.
=
Это жопоруки и жопорукие производители офисных мат плат типа ASUS P5K SE EPU, на котором Хсеон не гонится даже на 1 герц.Тогда как на МСИ выдаёт стабильно 3,9-4Ггц.
Серверные Хеоны 771 гонятся СТАБИЛЬНО на 20-30%, кроме того у них под крышкой припой.А разгон на 90% в их случае зависит от мат платы(питалова), охлаждения и памяти.
А я вот всё смотрю на блмарт.дисконте продают дохлые процессоры по безумным ценам и думаю, кому же они нужны…
Правда в нормальных местах процы ставят на учет по серийнику, который в datamatrix баркоде на текстолите процессора…
Я даже не представляю, как в какой-то организации при получении серверов их разбирают, снимая охлаждение и проц, и что-то там отдельно ставят на баланс. На гарантийных серверах.
Да и как? Куплен сервер, у него отдельная классификация, и он — одна единица.
Ещё сложнее представить, как это проверяют при каждой ревизии… Не смешите.
Учёт идёт по штрих-коду, напечатанному на наклейке (бумажке), и налепленной на самое видное место (им так удобнее). А там может быть написано «Сервер HP Prol», или «Сервер HP G5», или всё, что угодно.
При смене процессора внутри сервера мы делаем Scan-out серийника процессора, и он появляется в inventory. Взяли другой процессор из inventory, сделали scan-in и новый процессор числится в составе конкретного сервера.
Серийные номера сканируются баркод сканнером прямо с подложки
Только большинство продавцов не отправляют дальше страны. Китайцы выигрывают в плане пересылки.
Кроме того, еще и маму менять: это уже будет дороже.
Насколько помню, есть еще несколько заморочек с виртуализацией у AMD
Можете дать линки где брали материнку и память?
www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/servers_and_net_equipments/server_mbs/857818/
www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/servers_and_net_equipments/server_memories/864025/
Блок питания аналогично, уже исходил из остатков денег и формфактора корпуса (и наличие 24+8+8 pin)
850W Thermaltake Russian Gold Moscow W0428RE
В дальнейшем мооооожет быть уйду на нормальный юнитовый корпус с двумя б/питаниями
Рейд контроллер на матери, на отдельный денег не хватило.
Важные данные синхронизируются по p2p с парой других серверов (физически все трое в разных местах)
Здесь просто уровень сервера ещё ниже, БП фиксированный, и что с того? Я в деллах не силён, но опять так и без KVM бывают серверные матери, редко и это жесть конечно но бывают. Из Intel например это S1200RPS, там есть IPMI но нет KVM.
Еще раз — это не сервер, а рабочая станция!
Разницу между сервером и воркстэйшн знаете?
Вижу нет…
Вы видать кроме деллов и хп где модуль памяти и проц +100$ баксов к цене того же самого но без их подписи и не видали?
Вот вам пример две матери, а мать это основа любого сервера:
S2600CP2 и W2600CR2, откройте спецификации, сильно они отличаются между собой?
Вот к примеру старенький IBM x306 .
Вот новый: Сервер Lenovo x3100 M4 Tower (4U) / 2582C2G .
доставка бесплатная, а к нам — влетит в копеечку.
Во первых с чего вы взяли что тот DELL что на фото не дружит с регистровой памятью? Там указана модель МП на фото?
Во вторых да, маркетинг он такой маркетинг. Сейчас все процессоры умеют поддерживать память Unbuffered ECC, но вот её реальная поддержка конкретной МП обычно определяется моделью PCH последней. Если PCH серверный — держите поддержку ECC, если нет — до свидания. Естественно там ещё BIOS под это всё завязан итд.
Но Unbuffered ECC — это серверная память, и сто пудов тот ящик что на фото её умеет, дальше думаю логическую цепочку продолжать не стоит.
Весной брал на ebay сервер целиком. С услугами посредника для доставки в Россию вышло 1100$. Конфиг такой:
HP DL360 G7, 2*X5670 (6 core), 144Gb, SSD Vector 180 480Gb, SAS 600Gb, 2 * PSU 460W
Железо не новое и горячее, зато получил всякие плюшки типа iLO, 4 гигабитных порта, P410 1Gb (6Гбит дает только если использовать SAS), резервное питание.
Мигрировал туда (на esxi) 6 серверов, терминал на 20 пользовтелей 1с 8, sql. Софтовый mikrotik level 4 разруливает филиалы.
Базы 1с на 18 гигов — все кэшируется в памяти sql. Бухгалтерия (20 человек) месяц угощали чаем за то что смогли закрыть год не оставаяь по ночам и на выходные (1с в файловом вараинте при групповом проведении постоянно натыкалась на блокировки).
В итоге 25 довольных сотрудников за 100 000р, или по 4000р на человека (переработки обошлись бы дороже).
Свое сообщение написал с целью показать что можно взять за такие же деньги, и сколько задач это позволит выполнить.
Автор топика потратил 29 на процессор, +11 на еще два, + 28 на мать, +наверное 15 на память. Итого без дисков около 83тр. За эти деньги можно брать готовый сервер.
Вам рассказать сколько стоит Windows Server 2012 Standart? С сколько пользовательская и терминальная лицензия? А вы знаете что Microsoft SQL express больше 8 гигов кажется базу не держит и Вам пришлось бы покупать сервер SQL. Знаете соклько он стоит? А еще SQL без севера 1С тоже ни чего не стоит. А эта скотина тоже денег адовых стоит. И все это вы рассказываете за по 4 тысячси на брата?
Да и ересть это с не оставаниями дома. Все так же медленно, все так же долго. Просто более многопоточно. Если раньше бухи закрывали в выхи когда ни кто не работает, то сейчас глбух ставит дату запрета и все работают дальше, а они выполняет обработи по закрытию в рабочее время. И Все равно 20 юзверей в том же 1С… памяти конечно хватает, а вот процы довольно заняты. У меня разнесены — 1 сервер SQL, второй терминальный. В принципе 32 гига на 2 базы по 15 гигов в файловом после свертки и тии в SQL хватает более чем. Еще гига 3-4 остается. Терминальному так же на 50 пользователей 32 гига за глаза, в терминале 1с7.7/8 и налогоплательщик. Но вот последний сильно по процам нагружен. Всегда 50% в нагрузке.
PS^ местные фирмы предлагали свои решения, цены в районе 1500тр на 25 человек за железо (терминал с тонкими клиентами)
И надо учитывать, я все же покупал новое железо и по новому курсу.
ОЗУ 32 + 64 (проц 1 и 2 соответственно)
Два БП -хорошо, но БП могут лет через 8 начинать умирать, этому серверу судя по всему лет 6.
4 гигабитных порта, вы их все используете? Тиминг создан или просто по отдельности работают?
6Gbit только для SAS (для SATA меньше)? Фигня какая то, там что разные контроллеры для SATA/SAS?
Старый сервак в каком конфиге был? Здесь вероятно взлетело всё в основном из-за того что ввод вывод пошустрее стал, хотя мб и процы повлияли… Всегда перед апгрейдом надо иметь статистику perfmon + к ней плюсовать запас, а то некотрые админы попадаются до сих пор, кто не делает ежедневные бэкапы (уповая на RAID), и не анализирует perfmon.
Бывает берут относительно нормальный сервак (редко правда), типо 2*2620V3 32GB RAM, и ставят туда 2HDD SATA в RAID1, и говорят что почему то он тормозит).
Те же грабли и с RAID-контроллерами, которые, зачастую, несовместимы по форматам хранения данных даже в пределах одной линейки — потому и продаются до сих пор на ebay древние SCSI контроллеры за безумные деньги.
Ага, пока всё поднимать будете, сколько же это времени займёт… В нормальной фирме за такой простой можно много убытков получить…
Да и подменное железо должно быть примерно такое же по производительности. Потом вы находите мать новую, тоже скорее всего бу, без гарантий, опять всё бэкапите (а это время), причём в это время никто не работает, ну пусть выходные это будут, опять таки явно ваше личное время, не факт что оплатят потом его. Далее, разворачиваете пожитки под управлением новой бу платы, всё перепроверяете — гемор ещё тот. Да и не факт что быстро найдёте аналогичную мать и за вменяемые деньги. С новым железом конечно такое то же может произойти, но там всё проще по доступности, и сама вероятность отказа ниже.
SCSI это уже очень и очень страшная древность, тот кто не выкинул сервера с таким контроллером — не очень адекватные люди.
Думаю что мало кто их покупает на Ebay, а то что лежат они там ни о чём не говорит.
Это задача менеджмента: сравнить стоимость убытков в сравнении со стоимостью дублирования системы и принять соответствующее решение. Админ (специалист по железу) тут уже не при делах.
Нормальным HDD вероятно ничего не будет при резком отключении. Хотя однажды отказал у меня дорогой SAS диск, когда прервал операцию очистки на контроллере Adaptec.
Админ не при делах, только потом спросить могут с него, и вы крайним будете, поверьте, менеджмент найдёт как выкрутится, особенно если у вас пруфов нет, и вы всё усно обговаривали. Я б так не стал рисковать…
Нормальным HDD вероятно ничего не будет при резком отключении. Хотя однажды отказал у меня дорогой SAS диск, когда прервал операцию очистки на контроллере Adaptec.
Админ не при делах, только потом спросить могут с него, и вы крайним будете, поверьте, менеджмент найдёт как выкрутится, особенно если у вас пруфов нет, и вы всё устно обговаривали. Я б так не стал рисковать…
На старом железе затыки были везде + зоопарк десктопов 5-10 летних, на компах гл буха и помощников 2003 сервер (терминал для 1с). Местный админ и тех директор (который энергетик) живут по принципу — пока не сломалось не поменяем. А на комплексный апгрейд парка техники потребовалсь бы намного больше. Взглянув со стороны, предложил для начала взять 1 сервер БУ.
И… Кручу на нем дома хренолоджи под esxi :)
Просто вставил и поехал)
А так поздравляю с приобретением, лично я пока коплю уже на 2011-3, требуется уже побольше частота на рассчет ядер)
Больше — боюсь не влезет, плюс под весом есть риск мамку искривить (она вертикально)
У меня на одном серваке стоит два INTEL Xeon E5-2640 v3 2.6ГГц, температура в среднем около 33-35 на обоих
У меня мамка не серверная, обычная игровулькная, там есть пластина усиливающая. Видел так же кстати отдельно продают, это если подумаете об апгрейде охлаждения) хотя лучший вариант просто в горизонтальный блок пихнуть, у меня комрады так и поступили и навешали туда «стрел» килограммовых, охлаждают не напрягаясь
Года 3-4 назад на таобао примерно за эти же бабки лежали E5-2630 процессоры, ES, но степпинг был уже предпродуктовый (не у всех продавцов), такие процы без особых проблем могли работать в ряде серверных систем, но для продажи такие CPU не предназначены.
Так же, TDP в реальном времени могут казать некоторые версии программы Core Temp, если проц не слишком древний и поддерживает эту опцию.
На 775 уперся в производительность SATA2 и память в 8 гигов.
Поэтому и смотрю в сторону 2011, дешевых альтернатив ему нет, похоже.
S&M ещё на короткое время проц сильно прогревает, т.к он не поддерживает AVX, проц может прогреть больше чем Linx с поддержкой оного, при 100% загрузке проца в обоих случаях. Хотя, есть старые версии Linx без поддержки AVX, они тоже греть будут сильнее чем AVX версия, это конечно же всё при условии что проц дружит с AVX.
а эти конкретно Е5 уже тыщу раз во всех обзорах разобрали много людей, не присылают там инженерных образцов, все обычные коммерческие…
Сэмплы разные бывают, бывают ранние образцы, которые заводятся только на нескольких матерях, поздние так же могут завестись не везде, некоторые производители могут блокировать запуск сэмплов.
Если обратитесь в любую тех поддержку, вас с этим сэмплом пошлют (я работаю в поддержке и знаю что говорю, а так да у меня и система стоит серверная сэмпл, и процы в ней тоже сэмпл, так как мы получаем оборудование самыми первыми, и всё работает там нормально), и правильно сделают, ибо нечего тратить своё и чужое время на всякий бред.
Далее, у всех провайдеров сейчас есть возможность развернуть машину как на SAS HDD, так и на SSD. Последнее дороже, но для баз самое оно, если база много не пишет и не особо сильно и долго дёргает накопитель на чтение, так как некоторые провайдер очень сильно бдят за нагрузкой на дисковую подсистему, что и логично. Хотя сейчас появилось много дешёвых TLC SSD, они как пирожки идут для таких вот VPS/облачных провайдеров, что снижает себестоимость ввода/вывода и соответсвено позволяет более лояльно относиться к нагрузкам клиентов.
Ну и процы сейчас разные есть, у меня например на работе пару лет стоит тестовый сервер (включаю по запросу клиентов, когда надо что то потестить) с двумя E5-2695 v3, ядер много, нарезай кучу VPS, но проц по цене…
Потом они ушли на аренду дедика в германии, но курс вырос и стало совсем накладно и не предсказуемо
он, скорее всего, диск делил с другими клиентами.
А так под «ядрами» обычно понимают и потоки, т.е если проц 6/12 то для виртуалок это будет 12 ядер, как минимум, хотя всего их там 6.