Всем привет. Пришел ко мне пару дней назад заказ с Алиэкспресс — автокипятильник на 12в с питанием от прикуривателя. Коротко: свою функцию выполняет «на грани», кружку воды нагревает до кипения 17 минут. И реально опасен для авто. Давно ничего не писал, поэтому много букв
Когда Алиэкспресс в очередной раз прислал рассылку с очень нужными мне (по мнению китайцев) товарами, которые надо успеть купить, пока действуют просто невероятные скидки, я бегло просмотрел пёструю портянку, и указатель мыши потянулся было к кнопке «Удалить письмо». Но остановился на полпути, так как в голове мелькнула мысль, что из всей рекламной чепухи только автомобильный кипятильник на 12в представляет для меня хоть какой-то интерес. Я был в тот момент занят, и в несколько щелчков мыши оформил заказ, не оплачивая, чтобы в свободное время разобраться, нужно мне это или нет.
В последнее время я много и далеко путешествую на машине, и взятый из дома чай в термосе успевает остыть. Не всегда бывает возможность зайти в кафе и пообедать/поужинать цивилизованно. И хоть польза от подобного кипятильника довольно сомнительная, решил прикупить его для дальних поездок, на случай, скажем, дикой ночёвки посреди поля/леса. Не факт, что такой случай вообще произойдёт, но буду к такому готов. И решил: беру!
Но прежде чем оформить заказ, посмотрел другие предложения на Алиэкспресс, и как всегда, предложенный с большой скидкой по рассылке кипятильник оказался где-то в полтора раза дороже средней цены на сайте. Поэтому тот спонтанный заказ был отменён, и заказал я кипятильник у другого продавца с большим рейтингом и большим количеством заказов, да ещё со скидкой 30%. Ну и на этом успокоился.
Приехал мне заказ ровно через 4 недели, и после испытаний кипятильника я решил поделиться информацией о его возможностях, немного отвлечься от работы и попробовать себя в роли писателя.
Качество исполнения, конечно, не ахти, местами на пластике здоровенный облой. Сам нагревательный элемент хлипкий, «пружина» пальцами легко деформируется, закреплён он в корпусе тоже слабо, шевелится без приложения особых усилий.
Провод длиной 80см.
Первое включение прошло поздно вечером, я просто убедился, что кипятильник работает. У меня от старого галогенного накамерного света остался аккумулятор на 12в 7Ач, такие ставят в УПСы, и «на выходе» у этого аккумулятора как раз гнездо прикуривателя. Как вспомню, что я до перехода на светодиодный фонарь на съёмки два таких аккумулятора таскал, каждый по 2,5кг… Запылился он уже с 2011-года, использую очень редко для питания разных поделок…
Как проверяют в магазинах паяльники? — ткнут в розетку на пару секунд и суют тебе в руки: «Вот, нагрелся!» Примерно так и я проверил кипятильник в первый раз, сунул штекер в гнездо прикуривателя аккумулятора, почувствовал пальцами нагрев, и порадовался, что он хотя бы работает.
Чтобы не получить какой-нибудь неприятный сюрприз в машине, я решил предварительно испытать кипятильник дома. Прежде всего вскрыл корпус, чтобы проверить, надёжно ли сделан монтаж проводов к нагревательному элементу, не ожидать ли мне КЗ в неподходящий момент. И в машине, и по «домашнему» аккумулятору есть предохранитель, но всё же…
Провода к нагревательному элементу оказались припаяны, но не слишком качественно. Удивил красный цвет спирали, это гальваническое покрытие, или спираль из медного сплава? Интересно сравнить сечение самого нагревателя и сечение провода: даже визуально это вполне сравнимые величины, и можно ожидать что провод тоже будет прилично нагреваться.
Когда-то из детского интереса я полностью разломал советский сгоревший кипятильник, и в нем спираль внутри внешней трубки была залита заподлицо каким-то светло-серым компаундом, так что зазоры между спиралью и внешней трубкой отсутствовали. Здесь, как видно, компаунд отсутствует, по крайней мере на прямой части трубки и спирали. Но есть ли он в районе «пружины», сказать не могу. Спираль не шевелится внутри трубки (подёргал за неё), поэтому можно предположить, что компаунд там всё-таки есть…
Никаких элементов фиксации нагревательного элемента и питающего провода в пластиковом корпусе не имеется, нагреватель держится за провод, а провод держится за нагреватель. Так что если случайно дёрнуть шнур (или нагреватель), кипятильник может саморазобраться.
Далее контроль прошёл штекер кипятильника. Попадались мне устройства, у которых аналогичный штекер был из какой-то термореактивной неплавящейся пластмассы. Здесь же неплавящаяся только передняя часть штекера с подвижным контактом, проверил паяльником. Лучше, конечно, чем весь штекер из мягкого полистирола.
У меня в машине гнездо прикуривателя и штекер сильно нагреваются при работе автокомпрессора, но скорее проблема в самом гнезде, а не в штекере, в нём просто нечему греться, провод припаян напрямую к штырьку. Видимо нагревается само место контакта гнезда и штыря штекера, но тут изменить уже ничего нельзя.
Ну и напоследок главное натурное испытание. Кружка воды из-под крана объёмом около 200мл, в неё кипятильник, а штекер в аккумулятор. Напряжение питания около 12,2 вольта, в машине с выключенным двигателем бывает примерно столько же. А с заведённым двигателем я бы не стал такой кипятильник включать, неизвестно как он вынесет напряжение 14...14,5в.
Да, перед этим измерил общее сопротивление кипятильника: ровно 1 Ом. Таким образом ток, потребляемый кипятильником, явно превышает 10А, и замерить я его не смогу: у меня есть амперметры только с пределом измерения 10А. Расчётная мощность кипятильника, таким образом, P=UxU/R=12х12/1=144Вт. Надо же, даже больше заявленных продавцом 120вт, но это, к сожалению, вовсе не мощность самого нагревательного элемента, а «общая» мощность кипятильника с учётом потерь в проводах.
Но даже мощность — не главное. Главное — время, за которое этот кипятильник вскипятит кружку воды. К сожалению, аккумулятор для накамерного света оказался слабоват для этого опыта, напряжение резко упало, и «кипячение» пришлось прекратить. Всё-таки аккумулятору этому уже больше 7 лет и режим эксплуатации у него был далеко не самый благоприятный. Процесс кипячения остановился:
Но так как у меня дома имеется ещё и автомобильный «запасной» аккумулятор, было решено использовать его. Я вооружился «крокодилами», провода от крокодилов несколько колхозно подцепил к разобранному штекеру кипятильника, и процесс пошёл. Фото этого колхоза не делал.
Мне пришлось запастись терпением: вода в кружке совсем не спешила закипеть. Помню, когда-то пользовался мини-кипятильником 220в 700вт — он нагревал кружку до кипения за минуту с небольшим. Поэтому я рассчитывал на 5, максимум семь минут.
А здесь ожидание растянулось аж на 17 минут! Через минут десять кружка была уже обжигающе горячей, но до кипения было ещё далеко.
Через 4 минуты:
Через 7 минут:
Через 10 минут:
Через 15 минут:
Но вот, наконец-то, через 17 минут наступило долгожданное кипение!
Хоть кипятильник в конце-концов справился со своей задачей, ох как тяжко ему это далось! В ожидании кипения я периодически щупал соединительный шнур — нагрев шнура был таким сильным, что я даже хотел прервать этот опыт. Но до плавления изоляции проводов было ещё далеко, и я всё-таки довёл дело до конца, решив, что в крайнем случае тонкий провод сработает как предохранитель. Нагрев провода вполне закономерен, его сечение не превышает 0,75 кв.мм (на глаз), что для тока более чем в 10А недостаточно. При полном сопротивлении кипятильника в 1 Ом и расчётной мощности в 144 вт, наверное как раз порядка 20-30 вт рассеивается на соединительном кабеле, и получаем как раз обещанные продавцом 120 вт, идущие на нагрев воды. Это, конечно, грубые прикидки, измерять конкретные значения просто неинтересно.
Первая мысль была заменить родной шнур на шнур более подходящего сечения, но стоит ли? Шнур будет занимать больше места, чем сам кипятильник… Тем более что при замене шнура ещё больше возрастёт ток, потребляемый кипятильником, и не факт, что прикуриватель в машине с ним справится… А приделывать к такому кипятильнику «крокодилы» — абсурд…
Вывод: свою основную функцию кипятильник выполняет, имея мощность около 120 «чистых» ватт, кружку воды комнатной температуры он способен довести до кипения за 17 минут. В принципе, для редких случаев дикого автотуризма пригоден. Правда, я не удивлюсь, если он внезапно помрёт после нескольких кружек чаю. Да, есть ещё некоторая вероятность спалить к чертям и саму машину, так и не попив чайку.
За обзор плюсанул, спасибо за предостережение!
> Вывод: свою основную функцию кипятильник выполняет, имея мощность около 120 «чистых» ватт, кружку воды комнатной температуры он способен довести до кипения за 17 минут.
Вы правильно сказали:
> И реально опасен для авто.
Проводка к прикуривателю в автомобиле не рассчитана на длительную подобную нагрузку (сам прикуриватель негревается несколько меньшими токами, а главное — довольно быстро), поэтому длительное подключение мощных приборов (даже до 10-15A, на которые рассчитан предохранитель в цепи прикуривателя) уже опасно само по себе. Более того, как правило, производитель авто явным образом запрещает подключать в прикуриватель любые (даже повсеместно продаваемые) устройства (кроме сертифицированных им же), потому случись что — он откажет в гарантии. Хотя, конечно, о гарантии в случае с китайской «подеокой» речи вообще не идёт…
Греть воду в авто — явно не лучшая идея. Я могу представить ситуацию, когда это могло бы быть нужно, но… Я лучше отказался бы от такой идеи, чем рисковал бы проводкой авто, или нагружал дополнительными почти 150 Вт генератор.
> В последнее время я много и далеко путешествую на машине, и взятый из дома чай в термосе успевает остыть. Не всегда бывает возможность зайти в кафе и пообедать/поужинать цивилизованно.
Конечно, покупка хорошего термоса — намного более дорогое удовольствие, но в свете всего написанного — много лучшее решение.
У меня китайский же оригинал Thermos, купленный в России, на 1.8л — через 48 часов температура воды (даже если открывать пару раз и наливать чашечку) выше 70°C. Ездит с нами в отпуска, но… Чай из него мы пьём редко — или символически (на границе родной области), или в гостинице, когда приезжаем поздно, и идти за кипятком лень. Во всех остальных случаях вода (чай, кофе), как и еда есть практически везде. А поскольку всё же в отпуск мы ездим не вдаль от цивилизации — и питаемся, и пьём чай в цивилизованных (по-разному) местах. И по мнению едущих со мной людей — это немалая часть удовольствия от отпуска на машине: остановиться перекусить где-нибудь в точке на маршруте…
Значит, и проводка под это должна быть рассчитана. А вот проводка штатного прикуривателя, как я уже говорил, на это обычно не рассчитана.
А так сами понимаете, что раз напряжение понизилось в 18 раз по сравнению со стандартным кипятильником, то тут надо либо ток повышать в 18 раз(но это чревато для машины), либо ждать дольше.
Баллон 60-80р (дихлофосный), горрелку китайскую можно за 350-1000р подобрать. На горелке можно греть воду, жарить на мелкой сковороде.
Но в сумме — дороже по деньгам
> на случай, скажем, дикой ночёвки посреди поля/леса. Не факт, что такой случай вообще произойдёт, но буду к такому готов.
Возить «на всякий случай» газ, особенно летом, я не стал бы, а вот упакованные в полиэтилен/бумагу одноразовые «спиртовки» на твёрдом топливе и спички (из военных ИРП, но можно просто купить в туристическом магазине/отделе) у меня в машине ездят.
Баллон ГБО в авто имеет много другую конструкцию, чем жестяной баллон с газом.
> Те даже не нагрелись до критической температуры
А производитель — дурак, раз пишет «не нагревать свыше 50°С!»?
Вы шоуменам верите, или людям, знающим конструкционные свойства материалов? Все дураки, да? И готовы положиться и доверить своё автомобиль, жизнь свою и своих близких мнению балагуров из передачи, которые провели один «эксперимент», и уверяют других, что это не опасно?
Что значит «критической»? Давление повысится, автомобиль на яме тряхонёт, баллон чуть стукнется — и вот у него вырвало клапан, и газ в машине. А водитель — курит. Или просто испугался, дёрнул рулём — и вот в сводке «На трассе возле города Nска столкнулись два автомобиля, 4 человека погибли. Обстоятельства случившегося выясняются». Пусть вероятность взрыва 10%, даже 1% — всё равно это слишком много. Я видел, как в стоящем на солнце авто разрывало ПЭТ-бутылку.
Вы видели хоть раз, как взрывается пластиковая зажигалка в авто? Нет? Может, слышали? А рассказываете и верите, что «на солнце несколько баллончиков с газом и лаком для волос» «даже не нагрелись до критической температуры»…
«Всегда забирали из машины зажигалки, а тут недосмотрели!
На следующий день в салоне автомобиля повсюду обломки зажигалки.
Газ на солнце закипает, видимо, и пластмассовый корпус разрывает вдребезги. „
(http://forum.xumuk.ru/index.php?showtopic=135744)
Таких историй — полно, последствия (осколки, воспламенения не было) я видел лично.
А по поводу ГБО… Они тоже не идеальны (тем более неизвестно где сделанные, и как смонтированные), и могут представлять (внезапно, да?) опасность:
(http://trinixy.ru/97230-vzryv-metana-v-avtomobile-6-foto.html)
Кто-то может сказать, что и бензин представляет опасность. Да, это так, но бензин в системе — в заводском оборудовании, которое изготовлено и установлено автопроизводителем. А вообще речь шла о (см. выше) бытовом газе в машине…
Дальше спорить не буду. Хотите возить в жару бытовой газ в салоне — возите, кто ж Вам запретит. Вы далеко от меня, слава Богу.
А на отдых в лесу я вожу 12 литровый газовый баллон.
А клапан в этих зажигалках вкручивается :-)
А если серьёзно — для варианта «на всякий случай» проще/дешевле, как написал выше, вот это:
Стóит дёшево, места занимает мало…
А вот нашёл самодельный «многоразовый» вариант:
rusknife.com/uploads/post-338-0-63487600-1391592419_thumb.jpg
Это как бы немного не (изначальные условия):
> на случай, скажем, дикой ночёвки посреди поля/леса. Не факт, что такой случай вообще произойдёт, но буду к такому готов.
Вопрос в весе и размерах… Кипятильник занимает меньше места, но пользоваться можно только после переделки (толстые провода с «крокодилами»)… Газовая горелка и жестянка с газом — лучше, но уже занимают больше места и требуют условий хранения. «Бидончик» — условий хранения не требует, но занимает место (хотя внутри можно хранить что-то полезное, консервы, ложки-вилки)…
Я где-то видел (в И-нете) описание мини-печки из консервной банки и щепок, работающей по принципу «скандинавской свечи» — высокая банка (из-под горошка), в днище несколько дырок в центре, набивается палочками стоймя, центральная вынимается, вместо неё заталкивается растопка (береста, бумажка), поджигается. Горит от центра ровным пламенем.
даже типичные DT83x вполне способны отображать токи до 20А. ограничение скорее всего связано с уходом точности из-за прогрева шунта при бОльших токах ведущего к изменению его сопротивления, да и разьемы тоже не расчитаны. но кратковременно или не ожидая заявленной точности в доли процента — препятствий нет.
и конечно провода щупов надо менять — у родных сопротивление может оказаться сравнимо с этой нагрузкой.
А пользуют примусы, ибо нет готовых недорогих надёжных решений, чтобы от 12/24V бортсети получить приемлемое время кипячения.
Так что, или сухое горючее, или газ.
я больше склоняюсь к тому, что тонкий провод сработает как катализатор короткого замыкания…
www.youtube.com/watch?v=y6kJOqFz2rM
Собственно я комментарий написал, если кто-то будет делать ее, что бы акцентировать внимание.
фигня это все.
нет, он, конечно, работает, даже +- нормально сделан, но пол-литра воды греет минут 50. Я не настолько хочу чаю в дороге:)
Поминутные фотки героического подвига китайского кипятильника потрясают. Смотрится как детектив, чесслово.
Кризис, 90-е возвращаются…
При снижении мощности в 5 раз, время закипания воды в кружке увеличиться не в 5 раз, а гораздо больше из-за больших теплопотерь.
Провод подключения данного нагревателя не медный, поэтому сильно греется
И, да, знакомые водители (из тех что «живут» за рулём) опробовавшие и кипятильники и чайники плевались и от тех и от других, но при прочих равных склонялись к чайникам… Могли себе позволить потерпеть лишних десять минут пока вода закипит.
Из приятных бонусов — можно пользоваться обычными зарядками для всевозможных девайсов.
Из нестандартного применения — можно делать себе покушать в мультиварке. Пару лет назад товарищ так себе перекус готовил во время поездок по России. По моделям, впрочем, не подскажу — дорожки разбежались. Однако тогда он был доволен.
UPD
Забыл дополнить, что у товарища мультиварка во время движения варила. А с чайником… особая мобильность вряд-ли получится на наших «ровных» :( дорогах. Хотя и мультиварку придётся с особым вниманием крепить, безусловно.
Хотя с точки зрения возможности подзарядить что-нибудь нестандартное, вроде ноутбука — да, вариант.
Заранее спасибо!
Конечно-же 250вт как и более слабые — совсем смешно. Так в мою машину ставился инвертор (самая навороченная комплектация 2008-2010 годов выпуска) АЖ на 150 ватт. И скорее всего это не единственный случай штатной установки. Однако в любом случае указанная мощность на компактном чайнике Тефаль, что покупался перед очередным отдыхом, — 550-650вт. На другом компактном чайнике, имеющемся в моём распоряжении, (если не ошибаюсь фирмы Скарлет) посмотреть мощность не смогу — лежит в командировочной сумке на работе, но должно всё быть в тех-же пределах. При этом они «дают» воды на три чайные кружки и кипятят воду примерно 5 минут (± не засекал…)
Так вот, как мне кажется, если и ставить себе в машину инвертор под конкретную задачу, а именно — попить чайку горячего, то стоит выбирать инверторы от 1кВт (если для компактного чайника а-ля как у меня) и мощнее. Конечно-же я только ЗА прямое подключение и какой-либо защитой от переразряда аккумулятора. Ну и не забыть при покупке инвертора подумать — а потянет-ли генератор :-) /да и надо-ли оно… может дешевле/проще до кафе доехать))/
зы — мне в принципе страшно в прикуриватель втыкать что-то мощнее зарядника/регистратора. Когда покупал насос выбирал только с крокодильчиками… Хотя это, безусловно, менее удобно.
А чайник стоит копейки. Сейчас полез искать сколько оное стоит и нашел свой, на удивление ещё продаётся (покупал годе 4е назад) Scarlett SC-0213.0 (почитал отзывы… да, сейчас уже не стал-бы его рекомендовать к покупке. Когда брал такого не было. Да и отработал он уже кучу купячений). В общем 800-1500р за чайник.
За 300 секунд (5 минут) сообщить воде 82 кДж можно мощностью не менее 273 Вт (это расчёт при нулевых теплопотерях). Так что Trucker прав.
Принимаем дельту 80гр и время 10минут, получаем всего 110Вт :) Из гнезда прикуривателя можно безопасно взять 120Вт, значит стакан воды можно вскипятить примерно за 10 минут
И тепло сохранит и не прольётся в процессе движения
Провод — им надо кружку обматывать, закипит быстрее! )))
aliexpress.com/item/1pcs-Cigarette-Lighter-black-12V-24V-Male-Lighter-Socket-Plug-Connector-On-Off-Switch-1-5m/32278178005.html
Уже с проводами, кнопка с подсветкой.
Но внутри предохранитель на 5А, для компрессора его надо заменить на 10А.
Многие годы подсказали, что со временем из-за окисления контактов начинается греться предохранитель и пружина. Все оплавляется и каюк.
А предохранитель лучше поставить на провод такой-же как в машине (продаются держатели предохранителей на провод).
Ну и провод взять хороший не менее 0,75 кварат или больше – в зависимости от длинны и токов. Китайцы часто грешат – провод толстый, а меди нет.
— уже с проводами
— предохранитель
— кнопка включения/выключения
— подсветка кнопки
проще и дешевле купить «дубовый» штекер в автозапчастях.
Я, собственно, эти штекеры купил для замены «простых» у размножителя контактов прикуривателя, плюс переноску со светодиодами хочу сделать…
P.S. У меня есть электрокомпрессор, но я предпочитаю ножным пользоваться — он качает быстрее, никакой возни с проводом, никаких опасений что выбьет предохранитель…
Что сейчас используете для съемки?