Контактная сварка из микроволновки и самодельный таймер на PIC


Продолжаем велотему.
Когда ездил на работу на велосипеде, было неудобно возить в рюкзаке — потеет спина. Возить на багажнике неудобно — пакет сползает и норовит попасть в спицы. Нужна небольшая корзинка на багажник, которая удерживала бы небольшой груз от падения. Так как таких небольших корзинок не делают, решено делать самому. Для сборки такой корзинки нужна контактная сварка, она же может варить и аккумуляторы.
Процесс сборки корзинки багажника, батарей аккумуляторов, и самой сварки описан ниже.


«Тело сварки» — трансформатор от микроволновки.
Ножовкой удалена вторичная обмотка, удалены пластины между первичкой и вторичкой. Рекомендую именно ножовку, дремелем или болгаркой легко повредить первичную обмотку, а она еще нужна. В окно вторичной обмотки был заведен (запихан, забит) в 4 руки провод ПВ3 70 квадратных миллиметров, 1 метра достаточно. Провод идет очень тяжело, заправлялся вдвоем.
На провод газовой горелкой напаяны наконечники медные луженые, чисто медные напаять не получилось. К наконечникам крепятся электроды — 10 квадратов меди для сварки аккумуляторов и прямоугольные для сварки прутка или листа.


В случае с прямоугольными электродами они позволяют варить как проволоку, если электроды стоят плоскость на плоскость, так и лист если повернуть верхний электрод на угол, как на фото.
Прямоугольные электроды это пластины от комплекта установки токовых трансформаторов, при электромонтаже они не пригодились а здесь как раз.

«Мозги сварки» — самодельный таймер на микроконтроллере PIC16F628A, ссылка на который в заголовке обзора.
Был закуплен в магазине Chinese Super Electronic market, делаю там не первый и думаю не последний. При заказе в 15-30$ отправляет почтой с нормальным треком, хорошо упаковывает, не косячит с комплектацией. При этом у него обычно цены минимальны или близки к ним.
Кроме пикухи было закуплено
Набор кварцевых резонаторов на все случаи жизни, 10 наименований по 5 шт — 2,7$ лот 50 шт.
Микросхема стабилизатора 5в 50 шт 1,28$
Мощные тиристоры BTA41-600 10 штук 4,8$
Оптопара 10 шт 1,6$
Сам PIC — 10 шт 13,8$

За основу взята схема из статьи
Схема

Из схемы взята силовая часть, прошивку было решено писать самому.
В схеме не понравилось использование двух кнопок — энкодером управлять быстрее и удобнее, малый диапазон выдержек.

Блок питания я обозревал уже тут же, в него добавлен стаб на 5в. Два напряжения питания 5в основные и 12в контрольные идут на контроллер. При выключении питания первым начинает падать напряжение 12в, оно через резистивный делитель идет на ногу контроллера (синий подстроечник, выставил 3в). Контроллер видит ноль на ноге, сохраняет параметры и идет спать.

Выход ноги PIC дает сигнал на оптрон, оптрон открывает тиристор, который в свою очередь включает первичку транса. Нагрева деталей не замечено. Возможно использовать твердотельное реле, как в предыдущей статье на этом ресурсе. Я тоже в прошлом сварочнике использовал твердотелку, но оптрон+тиристор меньше и дешевле при закупке по 10 шт.

— Энкодер был закуплен такой,
В нем уже есть резисторы подтяжки, энкодер не только крутится но и нажимается.
При нажатии на энкодер цифра начинает плавно мигать (сделал изменение яркости по синусоиде) — показывает количество импульсов до 9, то есть варить можно повторным или тройным импульсом, пауза между импульсами равна длительности импульса, скважность 50% в общем. При повторном нажатии энкодера запоминает параметр в память (проверяет изменился ли он) и переходит опять в режим работы.

Индикация на двух светодиодных семисегментных индикаторах, индикация динамическая.

При сварке обычно нужны свободными обе руки, для запуска сварки была сделана педаль — кнопка звонка.

При включении таймер на 1 сек показывает-напоминает количество импульсов.
Потом индикация выдержки
.2 -0,02сек
0,2 -0,2 сек
2,2 -2,2 сек.
максимум 9,9 секунд, минимум 0,01 сек.
При нажатии педали и отработке выдержки показывается — -
Пинцет на должен дергаться при отработке выдержки, не очень наглядно получилось.
работы таймера 1,33 мин


Физически таймер собран в корпусе блока питания принтера HP, от него использована плата, как несущий элемент и разъем питания предохранитель и фильтрующие конденсаторы на входе.
Что то собрано на стойках, что то приклеено на термоклей, в общем все элементы колхоза. Как ни странно, все работает.

Слабонервным и перфекционистам фото потрохов не смотреть





сварки гвозди 4+4мм.


Результат после
Результат сварки







Багажники, на оба багажника хватило 1 кг проволоки оцинковки 3 мм, цена около 1.5-2$
Мой ячейка 4*4см, жены для велосумки ячейка 5*5 см




Сварка батарей для шуруповертов





остатки оцинковки




UPD.
Добавлено фото покрупнее


Краткое описание принципа действия и сборки:
Контактная сварка — процесс образования неразъёмного сварного соединения путём нагрева металла проходящим через него электрическим током и пластической деформации зоны соединения под действием сжимающего усилия. (Вики)
То есть нужен большой ток и усилие сжатия. В промышленных аппаратах усилие сжатия и ток регулируются электроникой, есть сварочники с гидравлическим сжимом. Самые простые те, где сжимаются руками, как в моем варианте. Еще необходим ток. Трансформатор от микроволновки позволяет заменить вторичную обмотку, вместо повышающей ставим понижающую. Напряжение большого значения не имеет, ток получается достаточный. При использовании бОльших трансформаторов возможно повреждение проводки, токи первичной обмотки в трансформаторе микроволновки в районе 15-20 ампер, хороший домашний вариант.
Кроме силовой части, которая обеспечивает ток и иногда прижим, иногда необходима электронная часть. Можно поставить в первичную обмотку автоматический выключатель на 16А, как в подъездном щитке, и с помощью него руками «на глаз» задавать временную выдержку воздействия тока на.
Например так

Если хочется немного удобства, держать обе обеими руками то можно добавить кнопку. Но не каждая кнопка выдержит токи в 15 ампер, для этого можно использовать твердотельное реле или пускатель. Если катушка пускателя или вход твердотельного реле низковольтный, не 220В, то нужен блок питания. Такой вариант на следующей картинке.

Блок питания дает 12 или 24 или любое другое безопасное напряжение, оно через кнопку К включает реле/пускатель, ногой нажимать удобно и кнопка не выгорает.
При больших выдержках порядка 2-5 сек и больших деталях это допустимо. Но при сварке аккумуляторов обычно используются пластины 0,1-0,2мм толщиной и необходимы короткие выдержки порядка 0,01-0,1 сек. Такие выдержки сложно отработать руками, превышение времени выдержки это прожег пластины, а иногда и аккума, а они не дешевы.
Для повторяемости результата ставится электронный таймер, который формирует необходимые короткие выдержки.
На следующей картинке схема с таймером.

Итого почти самый продвинутый вариант — трансформатор с замененной вторичкой, таймер кнопка, блок питания, можно комбинировать по вкусу. Например если таймер на 220в то блок питания не нужен, но может поджариться нога, если на педали будет 220в.

Краткая инструкция по сборке:
-Найти микроволновку, разобрать, извлечь транс (он 2/3 веса микроволновки).
-Проверить, живая ли первичная обмотка, она обычно намотана более толстым проводом, прозвонить. Не включать! Возможно появление высокого напряжения на вторичной обмотке и корпусе трансформатора.
-Аккуратно удалить обмотку с самый тонким проводом, если толстая живая. Зажать в тиски, спилить ножовкой или любым другим не особо мощным инструментом, остатки выбиваются.
-Удалить шунты (пластины между первичной и вторичной обмоткой).
-Бывает еще несколько витков накальной обмотки. Ее тоже можно удалять.
-В освободившееся окно намотать вторичную обмотку. Для сварки аккумуляторов достаточно 35 квадратов меди, для более толстых материалов 70-100мм. Возможно придется снять заводскую изоляцию и изолировать термоусадкой/изолентой. Два-три витка обычно достаточно. Провод называется ПВ3*70 или провод сварочный. Может ПВ5*70, но таких не видел.
-Оконцевать провод. Обычно используют наконечники медные луженые, наконечники медные. Можно обжать или напаять их или и то и другое.
-Закрепить на концах провода электроды. Для сварки аккумуляторов достаточно 10 квадратов меди (ПВ3*10), Для более толстых металлов изготавливаются электроды из медного прутка большого диаметра, на концах заточены. Чем лучше соединение электродов и провода и чем короче провод тем больше ток и лучше сварка.
— Добавить таймер, кнопку, корпус по вкусу. Можно добавить на рычаг верхнего электрода светодиод, освещающий рабочую зону. Можно добавить еще одну обмотку на 3-5 витков и припаять к ней зуммер 5В (белый провод у меня на фото), он будет пищать при сварке.

Ссылка на проект протеус
drive.google.com/open?id=0B0G2PPYK72EgOXF4eDNxTkMtWkE
в протеусе не силен, но вроде работает.

ссылка на прошивку
drive.google.com/open?id=0B0G2PPYK72Egc1lfT0t2OHFyTUE
RV2 подстроить до 3в, ниже лог. 0 и идет команда сохраняться в память.
Мотор-энкодер, две кнопки чтоб крутить его, кнопка сработки и кнопка энкодера
порты В для индикатора — ABCDEFG-2345610
индикаторы у меня sc56-11gwa, то есть общий катод.

осциллограммы
в названии видно выдержку в сек.
В первой выдержка 0,01 сек, импульсы по одному вручную, правее 5 импульсов по 0,01
остальные все по 5 импульсов автоматом через паузу, равную выдержке.


ток короткого замыкания 1200А, напряжение хх 1.9В

Сварка батареи электровелосипеда

Это видео с прошлого сварочника, там 3 витка *35мм
Провод более тонкий и гибкий, суть та же.
Пластина 0,1*4мм
+
avatar
  • lexx
  • 29 июля 2016, 13:34
+3
Подскажите дешевый уже готовый вариант контактной сварки для liion батарей?
+
avatar
+1
Готовый<>дешевый.
Самое дешевое собирать самому.
Готовые искать по словам типа spot welder.
Цены не гуманны ни разу :))))
+
avatar
+1
Самый дешёвый — это ортоосфорная кислота и сплав Розе Вуда. Только сегодня запаял блок для шуроповерта.
+
avatar
0
Расскажите пожалуйста по подробнее, как это делается?
+
avatar
0
у сплава розе низкая температура плавления, аккумулятор при пайке не так перегревается, как при пайке обычным припоем
+
avatar
+4
Можно канифолем и обычным припоем. Хорошо зачищаем место пайки. Паяльник 60-100 Вт + немного опыта.
+
avatar
  • SEM
  • 29 июля 2016, 21:22
+3
Паяльник 60-100 Вт + немного опыта.
«Технику безопасности работы на фрезерном станке я знаю как свои три пальца!»
+
avatar
  • Serg32
  • 29 июля 2016, 21:30
0
Кислота для пайки и паяльник со стабилизацией температуры.
+
avatar
  • MrSAV
  • 29 июля 2016, 22:24
+5
Кислота для пайки и обычный паяльник. Долго аккумулятор не греть.
+
avatar
  • rexen
  • 03 августа 2016, 15:51
+1
Либо же «необычный» паяльник (тут важнее не мощность, а теплоёмкость жала — чтобы оно не успевало за пару секунд остывать при контакте с холодной банкой):
+
avatar
0
Канифоль не гуд для пайки аукцион. Не гарантировано, на мои на канифоль не взялось, а на кислоту зубами не отодрать
+
avatar
+3
Но пайка получается хрупкой. Издержки свойств сплавов Розе и Вуда. Считаю, в шурик не очень надежно, но если отвалится, мир не рухнет. Также мир не рухнул, когда я паял сборки в шуруповерт и большой желтый фонарь из ноутбучных 18650 простым русским паяльником на 80 ватт. Капелька ортофосфорки и паялом каплю припоя садим на контакт. Готово- облужено. Потом к луженым торцам спокойно припаиваем проводники. Секрет в предварительной зачистке будущего места пайки и мощном паяльнике. Не нужно 20вт паяльником пытаться прогреть такую большую железяку, вы постепенно нагреете весь аккум. Я зачищаю дремелем насадкой с цилиндриком шкурки или алмазным отрезным, что стоит тем и зачищаю.
+
avatar
0
Технология пайки?
Зачищаете полюса аккумулятора наждачкой или напильником. Капаете каплю кислоты на зачищенное место. Кладёте кусочек сплава, раплавляете паяльником и сразу залуживаете. Затем залуживаете проводок и спаиваете вместе)
Попробуйте на батарейках обычных, набьёте руку и можно на аккумулятор переходить)
+
avatar
  • wwest
  • 01 августа 2016, 20:35
0
Добавлю
Паяльник 90-100вт с жалом ф 10мм.Кислота ортофосфорная-после пайки смываем водой или содой.Обкладки элемента не коротить раствором.Припой обычный ПОС-61.Температура около 330.
Греть не дольше 2-3 секунд, потом перерыв минут 10 пока элемент не остынет, перед пайкой проводника.
Залуживаем сначала контакты элемента, потом проводника, потом спаиваем вместе прижимая жалом сверху на 2-3 сек.Все операции с перерывом на остывание элемента.
Вместо провода удобно использовать спец ленту для сварки-она плоская и отлично паяется.
+
avatar
  • wwest
  • 01 августа 2016, 20:40
0
Ну и элемент в мокрую тряпку замотать не помешает.
+
avatar
0
Плавится при 69 градусах, при зарядке-работе не отвалится?
+
avatar
+1
Если на месте пайки на аккуме 69 градусов будет, то мне кажется он рванет), если сильно переживать, то можно в каплю сплава добавить столько же пос-61, это увеличит температуру плавления
+
avatar
+1
Самый дешевый на АКБ от автомобиля.
+
avatar
+7
Подскажите дешевый уже готовый вариант контактной сварки для liion батарей?
проще некуда, упс ниже опередили
+
avatar
  • dlspb
  • 30 июля 2016, 15:27
+1
Воспользоваться услугами точечных сварщиков если работа разовая
+
avatar
+2
боюсь, что у нас может быть дешевле собрать свою сварку…
+
avatar
+1
Витков вторички-то сколько — полтора?
+
avatar
+2
если полтора то вход и выход с разных сторон транса будет
два витка тут, около 2в холостой ход
+
avatar
  • urfin
  • 29 июля 2016, 15:51
+1
это как?
как раз если два то в разные стороны торчать будет. Чтоб в одну 1.5, 2.5… и тд витка.
+
avatar
+2
витки замыкаются через деталь же. Один виток это U, при замыкании на деталь O
полтора витка это U и еще 180 градусов, выходы будут в разные стороны торчать
вроде так
+
avatar
0
Та часть витка, что замыкается через деталь, находится вне магнитопровода и электромагнитного поля первичной обмотки, следовательно за виток не считается.
+
avatar
  • klirik
  • 30 июля 2016, 08:43
+1
Внешняя часть КАЖДОГО витка находится вне магнитопровода. Что, их тоже не считать? :)
+
avatar
  • urfin
  • 31 июля 2016, 16:49
0
Один виток это О — где вошел там и вышел. Все остальные — домыслы, и от лукавого.
U П Г L и тд это не виток где бы там что не замыкалось в итоге…
+
avatar
0
Честно говоря мне пофиг сколько там витков считается. Она работает, на фото видно вроде сколько там чего и куда, а как это называется мне…
+
avatar
  • urfin
  • 31 июля 2016, 20:57
+1
хорошая жизненная позиция — я сам ее сторонник
+
avatar
0
Общее фото устройства очень мелкое — не разберёшь ничего.
+
avatar
+1
исправил
+
avatar
  • ksiman
  • 29 июля 2016, 15:39
+1
Витков вторички-то сколько — полтора?
Полтора витка никогда не делают
+
avatar
  • MaQ
  • 29 июля 2016, 13:41
+8
Здоровенный ПЛЮСИЩЕ за прямые ручищи! :-)
+
avatar
0
Молодец, чего тут скажешь…
+
avatar
0
Как крепили багажник к штатному багажнику?
+
avatar
0
Резинка с карабинами на конце.
тут же обзор ее был
+
avatar
+6
Контактная сварка своими руками — это круто, а проблему перевозки вещей на багажнике велосипеда можно решить проще, есть специальные сумки, крепятся к багажнику, одни из лучших — фирмы Author, может увеличиваться в объеме по мере загрузки — в высоту и с помощью боковых карманов — превращается в мини сумку-штаны:

+
avatar
0
Цена? ручка для переноски вертикально-горизонтально?
Та, что на моем фото, около 15-20$ стоит всего, года три уже служит. Чуть растрепалась но в целом норм.
+
avatar
+1
Стоит около $50, есть ручка для переноски (в том же месте где и в вашей сумке) + в комплекте ремень для переноски на плече. И я эту сумку уже 8 лет использую, как новая.
+
avatar
0
Развалится эта, буду смотреть в сторону Author, спасибо
+
avatar
  • Maxy74
  • 29 июля 2016, 14:07
+1
Молодец, круто получилось, можешь объяснить сколько импульсов ты даешь при сварки батарей? Какой промежуток и какой толщиной пластина?))
+
avatar
  • yxTA
  • 29 июля 2016, 14:08
+15
Я себе такую точечную сварку сделал, проще и дешевле
+
avatar
+4
Просто и дешево
Но нужен аккум, повторяемость результата никакая, прожоги ленты и аккумов, нужна очень хорошая квалификация.
Толстое не сварить.
Лучше купить твердотельное реле на ток 200-500А и им коммутировать.
То есть прижим без напряжения, потом подача напряжения через твердотельное реле, снятие и только потом убирать электроды.
+
avatar
0
есть в сети схемы которые на входе используют аккумулятор. Тогда не будет пережогов.
+
avatar
0
Например?
+
avatar
0
+
avatar
  • Zuskin
  • 29 июля 2016, 14:26
+1
яб эту систему добавил педалью чтоб можно было прижать 2 контакта а потом подать напряжение
+
avatar
+2
Педаль сгорит быстро или приварится, токи с аккума больше 100А точно.
У меня токи больше 1000А, можно коммутировать первичку — около 16-20А, можно просто автоматическим выключателем на 220В.
+
avatar
0
педаль ставят в управление или в первичку.
Вторичку с такими токами никто в здравом уме коммутировать не будет.
+
avatar
0
тут ветка комментариев про сварку от аккума, там первички нет, одна вторичка
+
avatar
+1
"… АККАМУЛЯТОРА"
+
avatar
+1
Тоже обратил внимание. Минусующим — человек указал на ошибку в видео, а не то, что вы подумали.
+
avatar
0
:) Спасибо!
+
avatar
  • Rusty
  • 29 июля 2016, 14:10
0
реально четкий и нужный аппарат получился!
+
avatar
  • SERG27
  • 29 июля 2016, 14:11
+3
за руки- жирный плюс. однако легкие багажники делают,



и на будущее- сварная оцинкованная сетка на рынке- 1,5*1,0м стоит 100 рупий- из нее варить проще. :)
+
avatar
+1
Сетка тонкая, смотрел такую, мне не понравилась.
На фото глубокие корзинки, мне нужна была другой конфигурации. Такой же как на нижнем фото стоит на велосипеде у отца спереди, нет опоры снизу, много не положишь.
+
avatar
  • SERG27
  • 29 июля 2016, 14:49
+1
тогда вот. :)

могу сфоткать вживую. стоит во дворе. :)
пс: на обоих багажниках опора снизу- ЕСТЬ! :)
+
avatar
0
опора снизу невозможна если передняя вилка с амортизатором.
+
avatar
  • SERG27
  • 29 июля 2016, 15:31
0
Пардоньте, у нас все попроще.. :)
+
avatar
  • Deimos
  • 29 июля 2016, 14:40
+4
За прямые руки несомненно плюс! Но обзор… очень сложно читается. Я понимаю, не все здесь писатели, но хотелось бы увидеть подробное описание чего, куда и как. Тема очень интересная. Но новичку не понятно нифига. Что-то там обрезали, куда то запихали… Я вроде не особо то далек от поделок разной электронщины (электровелосипед собрал в прошлом году, квадрик и т.д.) Но вот микроволновку еще не доводилось разбирать, да и с трансформаторами дела не имел. Так что для меня (и многих других) — это темный лес.
Увидев заголовок обзора, загорелся желанием повторить ваш эксперимент, но прочитав — понял то, что нифига тут непонятно. Надо курить тему в других местах. А это время… самый ценный ресурс. Эх…
+
avatar
0
Что непонятно? Обзор был написан поверхностно, если нужно могу и прошивку выложить. Схемы как таковой нет, деталей минимум, там, стандартная обвязка пикухи и десяток резисторов на дисплей.
Я информацию брал с форума там все очень подробно описано.
Силовая часть у всех примерно одинакова, таймер можно купить у китайцев (ставил один, работает) можно собрать самому.
+
avatar
  • Serg32
  • 29 июля 2016, 21:33
0
Где купили трансформатор от микроволновки?
+
avatar
  • ksiman
  • 29 июля 2016, 21:36
+1
Их обычно возле мусорки подбирают
+
avatar
0
И где вы такие мусорки находите :))
Я вот поглядываю и нету :(
Толи бомжи раньше успевают, толи народ обеднел и не выкидывает.
И на не рабочую микровлновку ставят бешенные цены :(
+
avatar
0
отписал в лс
+
avatar
0
Мне допустим даром отдали нерабочую
+
avatar
  • Offi
  • 29 июля 2016, 14:57
0
В свое время видел полный видеобзор сборки аналогичного агрегата, но на английском. Если нет проблем с этим (хотя там визуальный ряд хорош), то вполне повторяемо. Попробую найти тот обзор, если найду — отпишусь.

Поиск по «microwave welding machine»
+
avatar
0
Добавил немного общей инфы и инструкцию по сборке.
+
avatar
  • kvolk
  • 31 июля 2016, 13:01
0
Поиском по сайту пробовали пользоваться? Или лишь бы покритиковать?
+
avatar
  • olegek
  • 29 июля 2016, 14:44
0
сам хочу именно для сварку аккумов сделать, пару витков КГ провода максимально который влазит в трасоформатор уже «намотал», думал на счет таймера, и понял что скорее всего дешевле будет купить опять же у китайцев, заказал такой, прийдет посмотрим что он из себя представляет.

aliexpress.com/item/2016-Newest-DC-12V-LED-Display-Digital-Delay-Timer-Control-Switch-Module-PLC-Automation-free-shipping/32613039577.html
+
avatar
  • Deimos
  • 29 июля 2016, 14:48
0
вот и я бы сделал для аккумов. Но так лень собирать всю информацию с просторов… Если б кто то здесь написал бы подробный поэтапный FAQ было бы круто.
+
avatar
+1
написал немного поэтапного FAQ.
+
avatar
  • ggg
  • 29 июля 2016, 20:14
0
+
avatar
0
Использовал раньше реле FRM01, есть очень короткие выдержки, есть куча режимов — реле универсально.
Не понравилось управление, сделал свое.
+
avatar
  • olegek
  • 29 июля 2016, 15:08
0
а в чем неудобство? просто я его не держал в руках.
+
avatar
0
у меня просто крутишь энкодер и изменяется выдержка.
в FRM01 нужно зайти в настройки (тык кнопку) мигает первый параметр, потом по следующему нажатию мигает второй параметр, по следующему мигает третий. нужно нажать + или — кнопки для изменения параметра, выдержка вроде второй (первый функция — типа работы таймера). опять нажать для сохранения. Таймер многофункциональный, настроек много и по этому управление не очевидно.
И + слева, — справа, неудобно.
+
avatar
  • olegek
  • 29 июля 2016, 15:17
0
да согласен, энкодером удобнее, а как ПИКи шьются? чем Вы шьете? может быть и я переделаю потом, обзор в любом случае добавил в закладки.
+
avatar
+1
программатор K150, около 5$ на али
+
avatar
  • olegek
  • 29 июля 2016, 15:25
0
заказал такой программатор, спасибо.
+
avatar
  • Mix69
  • 29 июля 2016, 17:40
0
Лучше глядеть в эту сторону aliexpress.com/item/DH48S-2Z-time-relay-timer-with-socket-220Vac-110Vac-24Vdc-12Vdc-alternative/32375356312.html, без танцев с прошивкой и пайкой, управление 1 пальцем от 0.01 до 99сек шаг 0.01с, а по применению сюда www.chipmaker.ru/topic/77619/page__st__740.
+
avatar
0
механическое реле при токах 15-20а?
как у него с точностью отработки коротких импульсов по 0,01 сек?
по ссылке оно 10$ с доставкой
FRM01 меньше, явно точнее и дешевле
управление не так удобно, но оно универсально
+
avatar
  • Mix69
  • 03 сентября 2016, 12:04
+1
оно электронное, механическая часть только для оперативности изменения параметров. практический аналог FRM01 только без хождения по меню. (кстсти FRM01 есть и так же не понравилось управление, много телодвижений)
+
avatar
  • moyemail
  • 04 октября 2016, 15:56
0
заказал такой, прийдет посмотрим что он из себя представляет.
Так он 10А всего держит, — хватит его?
Опять без твердотелки не обойтись…
+
avatar
  • olegek
  • 04 октября 2016, 17:52
0
я писал о программаторе, программатор пришел, сварку уже сделал, благодаря подсказкам и пояснениям автора, за что ему спасибо, варить пока не пробовал, надо все упаковать в корпус, но судя по некоторым видео на ютубе, народ на BTA делает все работает, с другой стороны ни чего не мешает выкинуть BTA и поставить на выходе твердотельное реле.
+
avatar
  • moyemail
  • 04 октября 2016, 18:07
0
— я думал, что Вы о таймере писали, а он, вроде до 10А держит:
думал на счет таймера, и понял что скорее всего дешевле будет купить опять же у китайцев, заказал такой, прийдет посмотрим что он из себя представляет.
+
avatar
  • olegek
  • 05 октября 2016, 08:50
0
да, было и про таймер, но скопированная строка имела отношение именно к программатору, таймер я тоже получил, но он не удобен действительно.
+
avatar
  • dza
  • 29 июля 2016, 15:19
0
Просьба к автору выложить прошивку пика.
+
avatar
  • olegek
  • 29 июля 2016, 15:25
0
присоединяюсь.
+
avatar
+2
drive.google.com/open?id=0B0G2PPYK72Egc1lfT0t2OHFyTUE
позже найду те записки что я делал, там дисплей ОК или анод, куда какие ноги, в протеусе проект может соберу
+
avatar
  • olegek
  • 29 июля 2016, 15:39
0
спасибо.
+
avatar
  • dza
  • 29 июля 2016, 15:41
0
Еще вопрос к автору — куда и как подключить энкодер в схеме.
+
avatar
  • olegek
  • 29 июля 2016, 15:53
0
я так понимаю соответственно схеме, минусу и плюс кнопки, вместо них, автор поправит если я не прав.
+
avatar
0
Энкодер porta.2 и porta.3, 1 и 2 нога пика
кнопка энкодера porta.0, 17 нога
кнопка звонка (педаль) porta.1 18 нога
все по умолчанию подтянуты к +5в, сработка дает 0.

порты семисегментника portB
порты В — ABCDEFGH-2354610
То есть сегмент А- RB2

portb.7=1 выход на оптрон нога 13

Индикатор зажигается +5 по выходам порта B и 0 выхода porta.0 porta.1
porta.0 porta.1 они же и выходы и входы, выходы для цифр индикатора и входы для кнопки и нажатия энкодера.
Кварц 4 мгц, mclr подтянуто к +5 через 10к.
+
avatar
  • olegek
  • 29 июля 2016, 16:36
0
а если можно то тогда и переделанную схему?
+
avatar
0
Схемы и так не было, на выходных нарисую, прицеплю в конец поста
+
avatar
0
Подскажите, какая схема используется для переделки шуруповерта?
+
avatar
+1
как из обзора mySKU.me/blog/china-stores/40848.html
на 3 элемента
+
avatar
  • ksiman
  • 29 июля 2016, 15:43
+1
В окно вторичной обмотки был заведен (запихан, забит) в 4 руки провод ПВ3 70 квадратных миллиметров
Жестоко…
Можно было разбить на 2 или 3 параллельные ветки
+
avatar
0
вошло с стандартной толстой изоляцией, было бы 95 квадратов, пришлось бы делить.
Жестко, но как есть.
Обошлось без молотка
+
avatar
0
Возьму на заметку! Есть пару микроволновок с дохлыми магнетронами!
+
avatar
0
исправь чуток
дремелем или болгаркой повредить первичную обмотку, а она еще нужна.
+
avatar
0
done
+
avatar
0
По ссылке на лот с кварцами так и не понял какие кварцы в наборе. Огласите список, пожалуйста! Зачем они кстати в этом обзоре, вроде и исходная схема не использует кварцы и наверно не поставили внешний кварц?
+
avatar
0
Кварц стоит, 4мгц.
Были проблемы, когда проц с внутренним генератором переставал прошиваться, вставляешь его в программатор а он начинает выполнять программу. Ни стереть ни перезаписать не удалось, несколько штук так лежат.
По этому внешний кварц и MCRL использовал стандартно.
Описания на кварцы нет у продавца, странно
что в пакете
тонкий кварц, как спичка (наверное часовой)
16,000
24,000
8,000
20,000
4,000
6,000
25,000
27,000
12,000
каждого по 5, все плоские (лодочка) кроме часового
+
avatar
  • SEM
  • 29 июля 2016, 21:39
+1
Прочитал в конце обзора разъяснения по принципу работы, у меня сложилост впечатление, что главное в дозировке — это энергия одного сварного импульса. Во всех описанных схемах она задаётся длительностью этого импульса. Но можно ведь регулировать энергию запасая её в батарее конденсаторов, меняя её ёмкость путём подключения или отключения кондесаторов.
Взять кондёр на 400 вольт, заряжать от сети через диод, потом разряжать через первичную обмотку трансформатора. Схема получится простейшей, диод + конденсатор + перекидной рубильник + трансформатор. Для сварки банок 18650 один раз подобрать ёмкость конденсатора и всё.
+
avatar
  • ksiman
  • 29 июля 2016, 21:55
+1
транс нельзя постоянкой запитывать
+
avatar
  • SEM
  • 29 июля 2016, 22:10
0
Где Вы увидели постоянный ток?
+
avatar
+1
Тогда уж с кондеров сразу на контакты сварки. Зачем посредник в виде транса? Ну и ксаймэн уже написал- транс от постоянки не работает.
+
avatar
  • Z2K
  • 29 июля 2016, 22:33
0
У контакта деталей которые свариваются очень низкое сопротивление. Внутреннее сопротивление таких высоковольтных кондеров будет значительно больше. Для разогрева именно этого контакта нужен очень большой ток (200-1000а) определенной длительности.
Кратковременный искровой дуговой разряд не произведет качественной сварки. Будет разбрызгивание расплавленного металла и электродуговая импульсная коррозия электродов.
+
avatar
0
Главное это дозировка импульса, все верно, но
Например сварка 0,01 сек*1000 ампер гораздо лучше чем 0,1 сек*100А.
Я сделал переходники из 35 квадратов меди (70 жестковаты на сгиб, неудобно). Переходники короткие, по пол метра, оконцованы, прикручены болтами, все как положено. Выдержка для сварки составила 0,1-0,2 сек. Очень долго, можно перегреть аккум. Снял переходники, электроды напрямую на концы 70-ки — выдержка 0,03-0,06. Совсем другое дело, точка четкая и металл не синеет, не меняет цвет.
Конденсаторная делается немного не так.
Берем кондер с низким внутренним сопротивлением большой емкости (не суперконденсатор). Допустим те, что для автоакустики используют.
Он заряжается до определенного напряжения, допустим до 10 в -одна энергия импульса, до 20 в зарядить — раза в 2 больше. Заряжать можно хоть от батарейки через повышайку. Чем больше напряжение тем больше энергия сварного импульса. Есть такие проекты на ютубе.
Есть еще китайские сварочники батарей, они тоже вроде на кондерах работают.
Пробуйте, напишите обзор потом
+
avatar
  • SEM
  • 30 июля 2016, 14:40
+1
сварка 0,01 сек*1000 ампер гораздо лучше чем 0,1 сек*100А.
Вот для повышения силы тока я и предлагаю конденсатор заряжать до 300 вольт и разряжать на первичную обмотку трансформатора, а с вторичной снимать большой ток.
Конденсаторы — возможно подойдут такие, какие в фотовспышках стоят. Схему заряда и индикации можно взять оттуда.
+
avatar
+1
Транс не нужен, пустые потери энергии. Просто разряжать кондер на точку. Проблема в том, что нужно сначала поставить электроды, потом давать ток, иначе искра и пробой. Полупроводниковые ключи могут не выдержать такую комутацию, а все остальное дает искру. Если только автоматический выключатель, там есть искрогасящая камера
+
avatar
  • SEM
  • 31 июля 2016, 12:59
+1
Но это если конденсатор волшебный, с нулевым внутренним сопротивлением. Энергия заряда потратится пропорционально сопротивлению, если оно у свариваемого участка 10% от всей цепи — 90% энергии уйдёт в бесполезное тепло. Транс же преобразует это соотношение «в нашу пользу».
Если прикинуть на пальцах, ниже вы писали что установка во вторичке развивает 1200А и 2 вольта, это ~2.5 KW, при импульсе 1/100 сек энергия импульса 25 джоулей.
У меня старая советская фотовспышка на 68 джоулей. Т.е. конденсатор там не размером с 3л банку.
Вот только микроволновка («Деу») у меня «старого образца», неубиваемая…
+
avatar
0
Хорошо, могу проверить и разрядить кондер на первичку транса, глянуть что по выходу будет. Но как предлагаете коммутировать кондер на первичку? Допустим я заряжу кондер через диодный мост и резак, как рязрядить его мгновенно на первичку? Полевики наверное не выдержат такого тока.
И есть конденсатор на 0,1фарада, размером с 1-2 литровую банку, может его попробовать?
+
avatar
  • Z2K
  • 01 августа 2016, 12:12
0
как рязрядить его мгновенно на первичку
При разряде на первичку динамика нарастания тока будет совсем другая чем при кз. Более плавное.
+
avatar
  • SEM
  • 01 августа 2016, 12:26
0
Я за простой перекидной рубильник.
+
avatar
  • ksiman
  • 05 августа 2016, 15:37
0
Допустим я заряжу кондер через диодный мост и резак, как рязрядить его мгновенно на первичку?
Классический способ — силовым тиристором, но так никто не делает потому, что так делать нельзя
+
avatar
0
почему нельзя?
BTA 41-600 есть, можно попробовать
+
avatar
  • wwest
  • 01 августа 2016, 20:48
0
Есть такие контаткные сварочники на конденсаторах, без трансформаторов.
РАБОТАЮТ и на ютубе есть конструкции.Одна проблема -конденсаторы дорогие и их надо относительно много.
+
avatar
+1
Добавлена прошивка и проект в протеусе.
+
avatar
  • olegek
  • 30 июля 2016, 11:44
0
спасибо.
+
avatar
  • Barsik
  • 30 июля 2016, 03:43
+1
Когда то давно, в прошлой жизни, обсчался с подобным дивайсом. У нас были аппараты контактной сварки двух типов — трансформаторные и конденсаторные. Последние были компактнее и легче, но при плохом контакте адски стреляли, и на месте «точки» образовывалась нефиговая дырка. Трансформаторные были исполнены на элементной базе 70-х годов и имели регулятор, проградуированный в попугаях. Применялись для защиты тензодатчиков, наклеиваемых на турбинные лопатки и проводов от них. Зашита выполнялась слоем тонкой фольги из нержавейки (~0,2 мм)
+
avatar
0
Проходил практику от универа, были аппараты размером с газовую плиту, варили листы 2мм и подобное.
Мой нерж 0.2 варит гарантированно.
Если нет контакта, то стреляет, иногда пробивает
+
avatar
0
Интересно сколько получилось вольт на выходе, и интересно какое значение тока, когда варятся гвозди?
+
avatar
+1
Ток измерить нечем. Была сварка с вторичкой из 35 мм, там ток был до 1000а. Измерял токовыми клещами с режимом максимума. Сейчас тех клещей нет, вторичка 70 мм.
Напряжение 2-3в примерно.
+
avatar
+2
ток короткого замыкания 1200А, напряжение хх 1.9В
+
avatar
0
добавлены осциллограммы
+
avatar
  • dlspb
  • 30 июля 2016, 15:49
0
Давно валяется микроволновка под подобное дело. Как сделать силовую часть мне понятно (транс и тп)
А вот кто бы найти готовый блок управления недорого чтобы коммутировал по высокой стороне.
Интересно а если взять реле времени китайское 0,01-99сек. Его коммутировать через твердотельное реле?

А есть сразу реле времени с твердотельным на 20-30А недорага? Тогда вообще работ минимим.
Оно понятно что автом топика обладает знаниями элементной базой сделал плату. А мне колхознику фиг сделаешь магазинов нет, р/деталей, стеклотестолита нет, купороса и хл.нет нет…
+
avatar
0
Я в конце поста дописал, можно и без реле на длинные выдержки. Реле времени в комментах кучу приводили, стоимость 5-10$. Ток первички около 15-20а, некоторые реле могут работать напрямую с первичкой, вопрос долго ли.
плату я не делал, все на макетке собрал. Прошивку долго отлаживал, а плата десяток деталей, ерунда
+
avatar
+1
Корзинки багажные — ну колхоз же дичайший… за сам аппарат — пятерка однозначно. Но эти кривенькие клеточки, выглядят ужасно, я бы не позорился с таким ездить.
+
avatar
  • Rent
  • 30 июля 2016, 22:50
0
А ты сделай так же, только с прямыми клеточками — и не позорься!
+
avatar
+1
Дяденька, я сам такой же криворучка. Поэтому либо куплю, либо не буду делать — чтобы не позориться.
Оно, конечно, хендмейд — но я стараюсь не делать напоказ того. что не могу сделать идеально.
+
avatar
+4
То что оно хендмейд не каждый поймет, да и не важно это, были бы похожие готовые- купил бы.
Позориться или нет — мне не важно, я же не пряник, чтоб всем нравиться. Оно никому не мешает, свою задачу выполняет, сильно в глаза не бросается ну и ладно. Есть более важные задачи в этой жизни.
Оно не напоказ, оно для себя сделано. Идеально — это кончено здорово, но я не фабрика, не всегда такое возможно и не всегда оправдано по затратам времени и денег.
Если взять сварочный пруток нерж, сделать оправку для выставления размеров то будет лучше, но намного дороже и дольше (5-6 часов ушло на каждую корзину), а разницу мало кто заметит.
Я думаю что оно того не стоит.
+
avatar
  • Z2K
  • 01 августа 2016, 12:17
+1
Отличная аргументация.
+
avatar
  • wwest
  • 01 августа 2016, 20:53
0
В США вон наоборот колхозный хендмейд ценится больше в долларах, фабричным ровным все наелись.Модно однако.Но я думал автор покрасит блестючей автоэмалью.
+
avatar
0
Вообще они окрашены на 2 слоя серой краской. В местах сварки нужно было зачищать, иначе не было контакта, возможно повредился слой оцинковки. Чтоб не ржавело я и покрасил
+
avatar
0
Либо вы криворучка на порядок-другой, либо перфекционист.
Если второе могу открыть страшную тайну перфекционистам,
95% людей пох… й как оно выглядит. Все тараканы в вашей голове.
Так что делайте и выкладывайте результаты, или молчите.
+
avatar
0
Я бы так не говорил.
Не обязательно быть поваром, чтоб сказать что блюдо в ресторане некачественное.
Да, в ячейках есть неровности. Проволока была в круглой бобине, не прямая. Необходимо использовать оправку, чтоб клеточки были одинаковые, вылет сварки маловат, это не просто.
Косяки есть, но корзинки работают, выполняют свою функцию, мне этого достаточно.
+
avatar
  • Rent
  • 31 июля 2016, 11:18
0
ТС, а можно небольшое видео сварки 18650?
+
avatar
0
Сварка батареи электровелосипеда
www.youtube.com/watch?v=jbjqn_t5vQs
Это видео с прошлого сварочника, там 3 витка *35мм
Провод более тонкий и гибкий, суть та же.
Пластина 0,1*4мм
+
avatar
0
Круто конечно, но в декатлоне продают велосумки на багажник, очень удобные.
+
avatar
0
К сожалению в Беларуси декатлон не прижился, как и икея и прочие ништяки.
+
avatar
  • kiv69
  • 01 августа 2016, 00:35
0
Не понял, почему собиралось на дорогом отстойном 628-ом пике? Более продвинутые 76-e в два раза дешевле, а 72-е и в 4 раза дешевле можно взять. Да даже 873-и дешевле будут
+
avatar
0
привык к ним, с них начинал
у меня по ссылке 1,38$ штука, лот 10 шт.
ссылки дадите на дешевые пики, что то я не нашел?
+
avatar
  • kiv69
  • 04 августа 2016, 00:53
+1
aliexpress.com/item/10pcs-Supply-PIC16F76-I-SO-PIC16F76-new-SOP28-CHIP-import-chip-free-shipping/32643199531.html
aliexpress.com/item/20pcs-lot-PIC16F72-PIC16F72-I-SO-patch-SOP28-original-authentic/32628621164.html
Ну и весьма распространённые 873-и и то дешевле
aliexpress.com/item/Free-Shipping-10PCS-PIC-microcontroller-new-goods-PIC16F873A-I-SO-PIC16F873A-SOP-package-YF1112/32534020258.html
Заметьте, что это всё корпусе на 28 ног и со вкусняшками типа аппаратного I2C
Да, у 72-го и 76-го ацп всего 8 бит, но, помилуйте, часто ли нужен более точный?
А уж если действительно нужен, то можно взять отдельный 4-х канальный 16 бит aliexpress.com/item/1pcs-16-Bit-I2C-ADS1115-Module-ADC-4-channel-with-Pro-Gain-Amplifier-for-Arduino-RPi/32667822531.html
P.S. Если вы ещё не перешли на SMD, рекомендую переходить незамедлительно, работы сразу раза в два меньше становится, детали дешевле, а размеры плат меньше.
+
avatar
0
Спасибо за ссылки, гляну параметры, закажу. Ног не хватает часто. SMD иногда пользуюсь, но это больше для налаженных проектов. Для разовых проще собрать на макетке зеленой в дип, если пойдет и нужен повтор несколько раз, тогда SMD, да.